Macchine utensile usato URGENTE

papero@libero.it Giacomo Cardano

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Apr 22, 2004, 2:57:58 AM4/22/04

to

Salve a tutti, spero di essermi rivolto alle persone giuste, ho un quesito
da porvi.
Sto acquistanto una macchina utensile (un tornio parallelo per l'esattezza)
usato presso una piccola industria metalmeccanica. La macchina utensile è
stat costruita nel 1975, e da allora non è mai stat ne modificata ne in
qualche modo "adeguata".

Quali documenti devo pretentere dal venditore al fine di essere tutelato ed
in regola con le normative vigenti.

Ringrazio chiunque vogli aiutarmi

S&G Engineering

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Apr 22, 2004, 3:35:52 AM4/22/04

to

"Giacomo Cardano" <gcardanopippopluto pap...@Libero.it> ha scritto nel
messaggio news:W1Khc.16111$Qc.6...@twister1.libero.it...

Una dichiarazione (atto notorio) che la macchina è conforme al DPR 547/55 e
Dl.gs. 626/94, ovvero la legislazione previgente all'entrata in vigore della
direttiva macchine (sett. 96).

--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

Giacomo Cardano

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Apr 22, 2004, 4:33:54 AM4/22/04

to

prima di tutti ringrazio per la celerità della risposta, e poi ti chiedo:
1)dove posso trovare un riferimento scritto da fornire al proprietario della
macchina
2) nel caso la macchina nonrispondesse a questi requisiti, nel senso che ho
paura che sia carente di sicurezza come mi devo comportare

grazie dinuovo

"S&G Engineering" <in...@sacconeguetta.it> ha scritto nel messaggio
news:sBKhc.16167$Qc.6...@twister1.libero.it...

Giacomo Cardano

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Apr 22, 2004, 4:36:19 AM4/22/04

to

Angelo

unread,

Apr 22, 2004, 2:01:16 PM4/22/04

to

> prima di tutti ringrazio per la celerità della risposta, e poi ti chiedo:
> 1)dove posso trovare un riferimento scritto da fornire al proprietario
della
> macchina
> 2) nel caso la macchina nonrispondesse a questi requisiti, nel senso che
ho
> paura che sia carente di sicurezza come mi devo comportare
>
> grazie dinuovo
>

Si però peccato che la risposta sia inesatta.
Non è assolutamente possibile commercializzare una macchina o prodotto
che non sia conforme alla normativa vigente, l'uso di macchine o prodotti
"nati" prima dei vari decreti, ed adeguati ad essi per un corretto uso
è consentito solo ed unicamente se non cambia il proprietario,
poi ognuno è libero di fare come vuole
Saluti Per. Ind. Angelo Calcagni

S&G Engineering

unread,

Apr 23, 2004, 2:41:15 AM4/23/04

to

"Angelo" <calcange...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:MLThc.140914$Kc3.4...@twister2.libero.it...

Non è inesatta. E' possibile vendere macchine non marcate CE purchè
dichiarate conformi alla legislazione previgente al DPR 459/96, in quanto il
rivenditore può dichiarare di averla a magazzino da prima del 21/09/96. Il
problema però è la "messa in servizio", l'acquirente si vedrebbe costretto a
marcare CE la macchina in quanto viene messa in servizio per la prima volta
nel territorio europeo. Questo è valido per la macchine per le quali è
necessaria una installazione per la messa in servizio, mentre se la macchina
non ha necessità di installazione (è alimentata da una presa a spina), la
messa in servizio si identifica con la immissione nel mercato e quindi può
essere venduta anche senza marcatura CE purchè immessa nel mercato prima del
21/09/1996.

Angelo

unread,

Apr 23, 2004, 9:08:45 AM4/23/04

to

> > >
> Non è inesatta. E' possibile vendere macchine non marcate CE purchè
> dichiarate conformi alla legislazione previgente al DPR 459/96, in quanto
il
> rivenditore può dichiarare di averla a magazzino da prima del 21/09/96. Il
> problema però è la "messa in servizio", l'acquirente si vedrebbe costretto
a
> marcare CE la macchina in quanto viene messa in servizio per la prima
volta
> nel territorio europeo. Questo è valido per la macchine per le quali è
> necessaria una installazione per la messa in servizio, mentre se la
macchina
> non ha necessità di installazione (è alimentata da una presa a spina), la
> messa in servizio si identifica con la immissione nel mercato e quindi può
> essere venduta anche senza marcatura CE purchè immessa nel mercato prima
del
> 21/09/1996.
>

Guarda che il periodo transitorio è finito da un pezzo,
ed inoltre ti è stato detto che il tornio era usato

John Black

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Apr 25, 2004, 2:35:43 PM4/25/04

to

Sono d'accordo con il Guetta.
Per macchine *già in servizio*, vale l'art. 11 comma 1 del DPR 459/96
(che parla di "legislazione previgente" al 21/09/96).

Tu forse risponderai, come diversi fanno, citando l'art. 6 comma 2 del
626/94, che pero' parla di "DISPOSIZIONI LEGISLATIVE E REGOLAMENTARI
vigenti...", ecc., e non di NORMATIVA vigente.
Insomma un usato deve rispettare, oltre che la normativa
"previgente" (dunque DPR 547 e compagnia bella), le disposizioni
legislative che dopo il 21/09/96 si sono applicate anche alle macchine
gia' in servizio, e sono in linea di massima quelle contenute negli
artt. 35 e 36 del dlgs 626, nonche' nell'allegato XV dello stesso
decreto.

Se davvero fosse possibile commercializzare solo macchine
conformi alla normativa attualmente vigente, di fatto l'usato non
recentissimo sarebbe invendibile.

Ciao

---
John Black

Angelo

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Apr 25, 2004, 5:45:13 PM4/25/04

to

>
> Se davvero fosse possibile commercializzare solo macchine
> conformi alla normativa attualmente vigente, di fatto l'usato non
> recentissimo sarebbe invendibile.
>
> Ciao
>

Infatti