Praga: avviso a chi parte.
Corrado
pensato di approfittare di questo NG per mettere in guardia chi si
accinge a raggiungere la stessa meta.
Il fatto che praghesi siano antipatici nel 99% dei casi non e' di per
se' rilevante (sono l'esatto contrario dei napoletani, ma non so quale
degli eccessi sia peggio...), il problema e' che spesso siano tentati
di fregare i turisti:
CAMBIO: se riuscite, cambiate i soldi in Italia. A praga gli unici
cambi sicuri sono in banca. I botteghini pretendono in molti casi una
commissione eccessiva (5-9%): tanto vale usare il bancomat. Per non
dire di quando dicono di regalarvi una cartina della citta' e poi
invece ve la fanno pagare (cara). EVITATE chiunque vi offra cambio
fuori dagli esercizi autorizzati: nella migliore delle ipotesi si
tratta di denaro "sporco", ma piu' probabilmente sara' falso, fuori
corso, o una valuta diversa.
CONTI: una piccola calcolatrice in tasca potra' esservi di aiuto per
controllare i conti che certi ristoratori fanno un po' troppo
allegramente (c'e' chi ha tentato di farmi pagare due birre 500 corone
invece di 50...).
PARCHEGGI: per strada non c'e' molto posto per parcheggiare ed e'
perdipiu' sconsigliato. Di giorno il tram e' imbattibile. Di sera i
parcheggi sotterranei hanno prezzi diversi: quello piu' centrale costa
il triplo di quello appena piu' fuori!!
ALBERGHI: I prezzi per gli stranieri sono doppi rispetto a quelli per
i residenti. Contrattare e pretendere uno "sconto" di almeno il 20% e'
un dovere!
ACQUISTI: tutti i prezzi sono accettabili per i turisti, ma nascondono
un grosso ricarico: contrattare e' obbligatorio!
LOCALI: non fidatevi delle guide, ma del vostro "naso": eviterete
grosse delusioni. Non chiedete suggerimenti al cameriere: vi
consigliera' cio' che e' piu' caro.
FURTI: occhio agli scippi e ai furti in auto. Non e' peggio delle
nostre citta', solo che i turisti fanno sempre piu' gola...
Se l'argomento interessa posso continuare entrando nei dettagli.
Followate eventuali richieste.
Corrado ---\ KRM chiocciola MI punto FLASHNET punto IT
-------------======oooooOOO記OOooooo======-------------
Pentium III? no, grazie - Quello che bisogna sapere:
http://www.fightdivx.com/intelboycott.htm <A HREF="http://www.fightdivx.com/intelboycott.htm">*qui*</A>
Corrado
fabio
in effetti sto progettando un viaggio in macchina da Roma a Praga passando
per il Tirolo e la Baviera
dato che la macchina mi e' indispensabile, mi preoccupano un po' tutti
questi messaggi che la sconsigliano per Praga (lo fanno anche le guide)
penso che la cosa migliore sarebbe trovare quindi un albergo con garage
annesso
il viaggio si dovrebbe tenere nella seconda metà di agosto
a Praga e' prevista una permanenza di due-tre giorni (pochi? troppi?)
conosci qualche albergo che potrebbe fare al caso nostro?
mi sono segnato tutti i consigli, se hai altro posta pure, anche
direttamente in mailbox
grazie
Fabio
f.s...@nospam.tiscalinet.it
rimuovere nospam. per le risposte
Gian Carlo Covini
> Sono tornato due giorni fa da un piacevole soggiorno a Praga e ho
> pensato di approfittare di questo NG per mettere in guardia chi si
> accinge a raggiungere la stessa meta.
Ciao, visto che andro' a Praga in agosto, le tue note mi interessano
molto.
Intanto leggo che, nonostante tutto, parli di un soggiorno piacevole.
>
> Il fatto che praghesi siano antipatici nel 99% dei casi non e' di per
> se' rilevante (sono l'esatto contrario dei napoletani, ma non so quale
> degli eccessi sia peggio...), il problema e' che spesso siano tentati
> di fregare i turisti:
>
> CAMBIO: se riuscite, cambiate i soldi in Italia. A praga gli unici
> cambi sicuri sono in banca. I botteghini pretendono in molti casi una
> commissione eccessiva (5-9%): tanto vale usare il bancomat. Per non
> dire di quando dicono di regalarvi una cartina della citta' e poi
> invece ve la fanno pagare (cara). EVITATE chiunque vi offra cambio
> fuori dagli esercizi autorizzati: nella migliore delle ipotesi si
> tratta di denaro "sporco", ma piu' probabilmente sara' falso, fuori
> corso, o una valuta diversa.
Questo lo sapevo, ma quale e', secondo te, l' ammontare da cambiare per un
soggiorno di 5 giorni, contando che voglio appoggiare la macchina in un
garage appena arrivo e usare esclusivamente i piedi o la metro?
>
> CONTI: una piccola calcolatrice in tasca potra' esservi di aiuto per
> controllare i conti che certi ristoratori fanno un po' troppo
> allegramente (c'e' chi ha tentato di farmi pagare due birre 500 corone
> invece di 50...).
>
> PARCHEGGI: per strada non c'e' molto posto per parcheggiare ed e'
> perdipiu' sconsigliato. Di giorno il tram e' imbattibile. Di sera i
> parcheggi sotterranei hanno prezzi diversi: quello piu' centrale costa
> il triplo di quello appena piu' fuori!!
>
> ALBERGHI: I prezzi per gli stranieri sono doppi rispetto a quelli per
> i residenti. Contrattare e pretendere uno "sconto" di almeno il 20% e'
> un dovere!
>
Non e' che sai se in agosto, periodo che non amo ma che la Ferrari, dove
lavora mia moglie, mi obbliga ad utilizzare per le ferie, e' meglio
prenotare l' albergo dall' Italia o se si trova ugualmente?
>
> ACQUISTI: tutti i prezzi sono accettabili per i turisti, ma nascondono
> un grosso ricarico: contrattare e' obbligatorio!
In quale lingua? Conoscono l' inglese? Anche qua il 20% e' una buona
mediazione? Bisogna trattare alla araba,cioe' partire dal 50% in meno?
>
> LOCALI: non fidatevi delle guide, ma del vostro "naso": eviterete
> grosse delusioni. Non chiedete suggerimenti al cameriere: vi
> consigliera' cio' che e' piu' caro.
>
Neanche della Lonely Planet? da altre parti d'Europa con i ristoranti
consigliati da loro sono sempre andato sul sicuro.
> FURTI: occhio agli scippi e ai furti in auto. Non e' peggio delle
> nostre citta', solo che i turisti fanno sempre piu' gola...
>
> Se l'argomento interessa posso continuare entrando nei dettagli.
> Followate eventuali richieste.
Grazie comunque delle tue informazioni, anche perche' e' in questo modo
che si rende interessante il NG
Gian Carlo
Daniele T
> Questo lo sapevo, ma quale e', secondo te, l' ammontare da cambiare per un
> soggiorno di 5 giorni, contando che voglio appoggiare la macchina in un
> garage appena arrivo e usare esclusivamente i piedi o la metro?
Intendi cambiare le corone ceche in banca in italia?
Innanzitutto, ho saputo che non è così facile prendere corone in banca (devi
ordinarle).
Fai come faccio io:
Ti porti la Visa (o se non ce l'hai, la tessera Bancomat/CIRRUS della tua
banca) e ti prendi le corone dagli sportelli ATM che sono dappertutto a
Praga1. Occhio però ai limiti di spesa! Se hai quelli "base" sono 500K lire
a giorno / 3 mln al mese.
Poi per sicurezza portati delle lire.
Circa il costo della tua permanenza a Praga, tolto il costo dell'albergo
(non so che tipo di alloggio vuoi), il parcheggio dell'auto lo puoi trovare
in posizione semi-centrale a circa 12-15.000 lire a giorno. L'ultima volta
che sono stato a Praga, lo scorso gennaio, la macchina l'avevo parcheggiata
addirittura sulla Panskà, a 2 passi da P.zza Venceslao e pagavo 12.000, ma è
perche ho qualche "conoscenza"...
Per i pasti, se siete in due pagate circa 15.000 lire la colazione, 40.000
lire il pranzo e 50.000 lire la cena. Più gli extra vari.... penso che con
150.000 lire al giorno (75 a testa) ce la fate ad andare avanti alla grande
(io sto considerando i prezzi in centro!).
>
> Non e' che sai se in agosto, periodo che non amo ma che la Ferrari, dove
> lavora mia moglie, mi obbliga ad utilizzare per le ferie, e' meglio
> prenotare l' albergo dall' Italia o se si trova ugualmente?
Agosto non è così incasinato come potrebbe sembrare: molti tedeschi (che
sono gran parte dei turisti a Praga - mai come gli italiani però!) vanno in
ferie a luglio. E il fatto che praga non sia proprio una meta del turismo
estivo rende un po' più facile le cose. A Capodanno - Pasqua - Maggio c'è
molto più casino. Comunque di sicuro per avere una buona sistemazione ti
conviene decisamente prenotare dall'Italia.
>
>
> In quale lingua? Conoscono l' inglese? Anche qua il 20% e' una buona
> mediazione? Bisogna trattare alla araba,cioe' partire dal 50% in meno?
Nei ristoranti l'italiano lo capiscono alla grande. Per gli sconti non
so... Di sicuro, tieni d'occhio il conto nei ristoranti. Per gli alberghi
non so... dipende dall'albergo stesso, di sicuro sto discorso non vale per
l'Hilton (che a Praga c'è) e per quelli più importanti. Se poi te ne vai in
una pensioncina o albergo minore, il discorso può essere valido.
>
>
> Neanche della Lonely Planet? da altre parti d'Europa con i ristoranti
> consigliati da loro sono sempre andato sul sicuro.
La LonelyPlanet è valida, l'ho usata anch'io a Praga. Comunque non abbonda
di indirizzi. A Praga comprati il "The Prague Post", li ci trovi molte più
dritte.
Ciao,
Daniele T
Corrado
=> Intanto leggo che, nonostante tutto, parli di un soggiorno piacevole.
Passate le incazzature del primo giorno, senz'altro! Una gran bella
citta'. Peccato solo per i praghesi...
=> ...ma quale e', secondo te, l' ammontare da cambiare per un
=> soggiorno di 5 giorni, contando che voglio appoggiare la macchina in un
=> garage appena arrivo e usare esclusivamente i piedi o la metro?
Io ho speso meno di 100K lire al giorno. comunque posso dirti che:
- per un pasto vero ci vogliono dalle 250 alle 600 Kc
- per un pasto 'volante' bastano 60-150 Kc
- per un'ora di parcheggio ci vogliono 10-30 Kc
(Nota: 1Kc=54-57 lire in CZ e 52 lire in IT)
=> Non e' che sai se in agosto, periodo che non amo ma che la Ferrari, dove
=> lavora mia moglie, mi obbliga ad utilizzare per le ferie, e' meglio
=> prenotare l' albergo dall' Italia o se si trova ugualmente?
Non saprei, ma, considerato che io sono andato in un periodo
assolutamente feriale e che il numero di turisti notevole, consiglerei
di prenotare. Se preferisci non prenotare cerca di non arrivare di
ven-sab-dom.
=> > ACQUISTI: tutti i prezzi sono accettabili per i turisti, ma nascondono
=> > un grosso ricarico: contrattare e' obbligatorio!
=>
=> In quale lingua? Conoscono l' inglese? Anche qua il 20% e' una buona
=> mediazione? Bisogna trattare alla araba,cioe' partire dal 50% in meno?
Se non hanno voglia di contrattare fanno finta di non conoscere
l'inglese. Il tedesco e' parlato da quasi tutti.
Contrattare alla arabo-marocco-napoletana penso sia eccessivo e puo'
far incazzare il permaloso czeco.
=> Neanche della Lonely Planet? da altre parti d'Europa con i ristoranti
=> consigliati da loro sono sempre andato sul sicuro.
Non conosco. Io ho usato quella mondadori che raccomandava un locale
dove c'era "personale attento e cibo squisito" (pag. 201, "U
Schnellu"): la scorbutica (ma carina) cameriera si e' indispettita per
la nostra indecisione e non ci ha consentito di ordinare per 20
minuti, poi ci ha portato la brodazza che avevamo ordinato dopo altri
20 minuti e il secondo (niente affatto squisito) dopo altri 20 minuti.
Per ottenere il conto ho dovuto letteralmente brancarla e dopo averci
portato quello dei nostri vicini ce ne ha portato uno dove un 50
diventava "casualmente" un 500...
Ciao
Corrado
=> dato che la macchina mi e' indispensabile, mi preoccupano un po' tutti
=> questi messaggi che la sconsigliano per Praga (lo fanno anche le guide)
=> penso che la cosa migliore sarebbe trovare quindi un albergo con garage
=> annesso
Io non sconsiglio di andare a Praga in auto (a proposito: sara' anche
ovvio, ma ricordo che ci vuole la carta verde), dico solo che c'e' da
stare attenti a dove la si lascia, soprattutto di notte...
Io non ho avuto esperienze negative, ma solo insistenti
raccomandazioni da ogni parte; e poi, in effetti, certe vie (anche
centrali) di notte hanno un'aria tutt'altro che rassicurante (nota:
vivo a Milano e certe cose non dovrebbero impressionarmi...)
=> il viaggio si dovrebbe tenere nella seconda metà di agosto
=> a Praga e' prevista una permanenza di due-tre giorni (pochi? troppi?)
Mah, direi appena sufficienti. Io ci sono stato 4 giorni pieni e sono
riuscito a vedere quasi tutto (buttando via una giornata imbottigliato
nel traffico).
=> conosci qualche albergo che potrebbe fare al caso nostro?
A dir la verita' mi sono sentito un po' fregato da quello dove sono
stato e non gli faccio pubblicita' volentieri... Con la scusa dello
"special for you" mi sa che mi ha fatto un prezzo alto apposta.
E poi non risultano da nessuna parte i prezzi ufficiali...
Corrado ---\ KRM chiocciola MI punto FLASHNET punto IT
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Corrado
=> Intendi cambiare le corone ceche in banca in italia?
=> Innanzitutto, ho saputo che non č cosě facile prendere corone in banca (devi
=> ordinarle).
Vero, ma chi ha tempo puo' permettersi ordinarle. Se poi conosce
qualcuno che lavora in banca riesce anche ad avere condizioni ancora
piu' interessanti.
=> Fai come faccio io:
=> Ti porti la Visa (o se non ce l'hai, la tessera Bancomat/CIRRUS della tua
=> banca) e ti prendi le corone dagli sportelli ATM che sono dappertutto a
=> Praga1.
Concordo.
=> Per i pasti, se siete in due pagate circa 15.000 lire la colazione, 40.000
=> lire il pranzo e 50.000 lire la cena. Piů gli extra vari.... penso che con
=> 150.000 lire al giorno (75 a testa) ce la fate ad andare avanti alla grande
=> (io sto considerando i prezzi in centro!).
Con questi prezzi vai veramente alla grande!! Io direi che la
colazione e' spesso compresa nel prezzo dell'albergo e che se a pranzo
ti mangi 40.000 lire di roba poi non ti muovi piu' :)
=> Nei ristoranti l'italiano lo capiscono alla grande.
Ma dove????? Forse alla Pizzeria Nonna Luisa (vista davvero ma fuori
Praga)?? :))
Ciao
Daniele T
> => Per i pasti, se siete in due pagate circa 15.000 lire la colazione,
40.000
con
> => 150.000 lire al giorno (75 a testa) ce la fate ad andare avanti alla
grande
> => (io sto considerando i prezzi in centro!).
>
> Con questi prezzi vai veramente alla grande!! Io direi che la
> colazione e' spesso compresa nel prezzo dell'albergo e che se a pranzo
> ti mangi 40.000 lire di roba poi non ti muovi piu' :)
Hai letto male... i prezzi che ho dato io sono per 2 persone (pranzo =
20.000 lire), che vuoi davvero strafogarti??? :-)
E poi vuoi mettere la colazione del tuo albergo, con il "rito" di fare
colazione in un cafè del centro? (io andavo spesso al Cafè Milena).
>
> => Nei ristoranti l'italiano lo capiscono alla grande.
>
> Ma dove????? Forse alla Pizzeria Nonna Luisa (vista davvero ma fuori
> Praga)?? :))
No, nella maggior parte dei ristoranti del centro parlano italiano (o
perlomeno i camerieri conoscono quel po' di italiano necessario per prendere
un'ordinazione). Io ne ho conosciuto uno che, oltre che parlare italiano in
maniera soddisfacente, parlava anche inglese, francese tedesco e russo. Mi
ricordo che quando parlavamo del menu usavamo termini di tutte le lingue (a
parte il tedesco che non conosco) e ci capivamo benissimo! Il nostro era una
specie di esperanto! :-)
Questo è dovuto alla grande massa di turisti italiani che ci sono a Praga,
fatti un giro per le strade del centro e te ne accorgi subito.
>
> Ciao
> Corrado ---\ KRM chiocciola MI punto FLASHNET punto IT
Ciao,
Daniele T
Lubiford
>
>in effetti sto progettando un viaggio in macchina da Roma a Praga passando
>per il Tirolo e la Baviera
>il viaggio si dovrebbe tenere nella seconda metà di agosto
>direttamente in mailbox
>
Tel. 06/3211557
Hanno disponibilita' di alberghi e, soprattutto, appartamenti sia al centro
di Praga che nelle immediate vicinanze (4-5 fermate di metropolitana)
Io sono stato a Praga la scorsa estate e mi sono rivolto a loro.
Una volta giunti in citta' basta recarsi alla loro agenzia (aperta anche la
domenica) e ritirare le chiavi dell'appartamento e la piantina della citta'.
Trattandosi dell'Ente di Stato, vengono forniti anche molti depliants ben
fatti e cartine della Repubblica Ceca.
Io sono andato a Praga in AUTO, via Brennero-Salisburgo-Linz (strada
E55). Comunque, conviene fermarsi almeno un giorno lungo il percorso. Le
autostrade austriache sono abbastanza veloci, ma occorre fare i conti con le
numerose interruzioni per lavori e il fondo non sempre dei migliori. Nella
Repubblica Ceca la strada per Praga e' una semplice due corsie,
piuttosto trafficata. Se si finisce dietro ad un camion, addio... Bisogna
stare attenti a non fare cavolate con i sorpassi e i limiti di velocita',
perche' la polizia non scherza. Occorre, di solito, visto il traffico,
attendere i rari tratti in cui, per 4-500 metri, in uno dei due sensi di
marcia viene aggiunta la seconda corsia, che permette il
sorpasso. La segnaletica orizzontale e' un po' particolare... Puo' capitare
che stiate tranquillamente guidando nella corsia di destra e che questa,
all'improvviso, divenga una corsia di uscita, costringendovi ad improvvise
correzioni di rotta.. La benzina, ovviamente, costa meno che in Italia,
questo sia in Austria che nella Repubblica Ceca. La verde si chiama
"natural" (91 o 95) e "natural plus" (98). Un po' difficile, mi sembra,
trovare GPL.
Giunti a Praga, dimenticatevi della macchina. La citta' e' splendidamente
servita da metropolitana (aperta fino alle 24) e autobus (con aria
condizionata e informazioni sulle fermat molto dettagliate) e il centro si
gira a piedi (d'obbligo, quindi, scarpe comode, mooolto comode). Conviene
acquistare i BIGLIETTI validi per piu' giorni (anzi, i biglietti turistici
vanno a ore, 24, 72, 168, calcolate dal momento dell'obliterazione), quello
per tre giorni costa 190 corone (1 corona=60 lire circa). Potete lasciare la
macchina in un PARCHEGGIO custodito (parcheggiare al centro e' quasi
impossibile, oltre che caro, circa 1.800 lire l'ora, e la polizia e'
inflessibile con la sosta vietata, ci si trova con le ruote bloccate e
buonanotte ai suonatori...). Io ho lasciato la mia macchina in via
Sudomerska, nr. 10, vicino alla fermata della metropolitana FLORA (4 fermate
da MUSTEK, la stazione principale, circa 5 minuti). La spesa e' di 100-110
corone al giorno, a seconda che il parcheggio sia scoperto o coperto, si
lascia la macchina chiusa con il cambio a folle e senza tirare il freno per
permettere di spostarla e si puo' ritirarla in qualsiasi momento (e' aperto
24 ore su 24).
MANGIARE... Beh, i Cechi (peraltro piuttosto scontrosi) si sono fatti furbi.
Diciamo che solitamente si puo' mangiare con cifre oscillanti tra 200 e 500
corone. Occhio, pero', alle piccole truffe. Capita che, attirati da un menu'
ricco di piatti tipici a prezzi piu' che accettabili, ci si veda proporre,
magari su un bel menu' in italiano, piatti a base di pollo e di coniglio a
prezzi che ci si guarderebbe dal pagare anche in Italia, con il pretesto che
si tratta delle uniche cose disponibili al momento. Oppure, come mi e'
capitato a "U Fleku", puo' accadere che un cameriere giri tra i tavoli
offrendo (almeno cosi' sembra...) un aperitivo che poi vi viene immediatamente
aggiunto al conto...:-(. A proposito di "U Fleku", andateci solo a bere (la
birra e' eccezionale, un boccale da 1/2 litro costa 60corone), il cibo non e'
decisamente all'altezza. Quando vado in vacanza cerco di mangiare soltanto
cibi locali, del resto anche la gastronomia e' cultura. Ho saltato, quindi, a
pie' pari le innumerevoli pizzeri e ristoranti italiani e, memore del
consiglio di Giovanni Romano (roma...@iol.it), al quale quotidianamente
rivolgero'un deferente e grato pensiero, ho optato per "U tri pstrosu" (I tre
struzzi), che si trova alla fine del ponte Carlo, lato Mala Strana. Il locale
(al piano superiore c'e' anche un piccolo albergo) e' piccolo, raccolto,
elegante ma non formale, si mangia bene (ci sono piatti cechi e di cucina
internazionale), la spesa e' contenuta, 25-30.000 lire a testa, se
non si beve vino ma si pasteggia ad acqua o birra. Nota dolente, si paga in
contanti,non accettano carte di credito, e conviene prenotare (di persona). La
spesa e' di poche migliaia di lire superiore alla media cittadina, ma non
lascia rimpianti. Altra osservazione: la mancia, di prassi, in tutti i locali
e' gia inserita nel conto, alla voce "servis", ed e' calcolata in percentuale
sul conto finale.
Per chi volesse mangiare in maniera un po' piu' sbrigativa ed economica e
volesse andare "sul sicuro", evitando l'incognita dei piatti locali, c'e'
sempre l'immancabile McDonald (tra l'altro, nei fast-food della stessa catena
che si incontrano sulla E55 i prezzi sono quasi dimezzati,
un BigMac costa circa 3.300 lire, una coca grande 1.350), Pizza Hut (Dio
mi perdoni...). Non dimenticate, comunque, di assaggiare le birre ceche,
almeno quelle, Budwaiser in testa, sono il top. Per la prima colazione ci
sono dei buoni caffe' (kavarna), alcuni molto belli, come quello della
Casa Civica, nei quali e' possibile scegliere tra colazione di tipo
continentale o ceca (salumi e formaggi con verdure o pesce affumicato e
birra), spendendo 90-110 corone. Altrimenti, alcuni panifici vendono anche
dolci (di solito secchi, con marmellate o a base di semi di cumino). Da non
dimenticare, in Piazza Repubblica (Namesty Republiky o qualcosa di simile,
ci arriva anche la metro) il centro commerciale Kotva, al numero 4. C'e'
un po' di tutto, su piu' piani, ed e' piuttosto fornito, con molti prodotti
anche stranieri.
Quanto a musei e monumenti da visitare, i biglietti costano veramente poco,
fatta eccezione per quello cumulativo al cimitero ebraico, la vecchia
sinagoga e l'annesso piccolo museo, che costa ben 450 corone (circa 28.000
lire) ! Ricordate, se siete studenti, di portare il libretto universitario o
un attestato di iscrizione alla scuola per usufruire delle riduzioni.