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Autostrade Svizzera Francia Lux Belgio Olanda?

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Avvincente

unread,
Aug 9, 2000, 3:00:00 AM8/9/00
to
Autostrade Svizzera Francia Lux Belgio Olanda?

Salve

Devo andare in Olanda in auto, e poiche' una mia amica vorrebbe passare
il maggior numero possibile di frontiere, ho ideato un particolare
itinerario, che sicuramente non e' il piu' breve, ma con pochi Km
in piu' permette di passare un sacco di frontiere:
Lugano (Svizzera) - Basilea - Freiburg (Germania) - Strasburgo (Francia)
-
Saarbrucken (Germania) - Lussemburgo - Liegi (Belgio) - Eindhoven
(Olanda).
(Possibili variazioni, magari al ritorno: passare per Francoforte e
Stoccarda)
(oppure all'andata: tratto francese piu' lungo,
Strasburgo-Metz-Lussemburgo)

So per certo che in Germania le autostrade non si pagano, e credo
che altrettanto valga per Lussemburgo, Belgio, Olanda, mentre
credo che si paghi in Svizzera e in Francia.
Ebbene, i miei problemi sono due: 1) valuta; 2) lingua.

1) Per quanto riguarda la valuta, vorrei prendere solo fiorini olandesi
ed eventualmente marchi tedeschi, nella speranza che vengano accettati
anche nelle aree vicine.
2) Lingua: so solo l'inglese (oltre all'italiano) e so per esperienza
che i francesi sono dei grandi stronzi e non ti aiutano nemmeno se muori
(e' vero che le zone francese che attraverserei - Alsazia/Lorena -
sono di etnia tedesca - e forse bilingui?! - comunque non mi fido).

Chi sa darmi informazioni precise e consigli in merito?

Inoltre: quanto costa la benzina in tutti questi paesi?
Credo che in Svizzera costi meno di tutti; in Germania lo so
(poco meno che in Italia), per il resto non lo so (credo
che in Francia sia cara).

Infine: mi sembra di capire che di frontiere "vere" (con i gendarmi)
vi siano solo quelle con la svizzera; posso avere problemi di lingua
alla frontiera svizzero-tedesca?!

Grazie a tutti

Un povero terrone


--

Ipotesi sulla Realta'
http://www.ipotesi.net

Lorenzo

unread,
Aug 9, 2000, 3:00:00 AM8/9/00
to
COMINCIA A SISTEMARE LA DATA E L'ORA !!
(SE RIESCI)

Avvincente <avvin...@XXXzitti.com> wrote in message
399200...@XXXzitti.com...

jeremi

unread,
Aug 9, 2000, 3:00:00 AM8/9/00
to
"Avvincente" <avvin...@XXXzitti.com> ha scritto nel messaggio
news:399200...@XXXzitti.com...

> Autostrade Svizzera Francia Lux Belgio Olanda?


...ti rispondo solo per quello che riguarda la Francia, visto che solo ieri
l'ho attraversata tutta in auto.

In autostrada la benzina (Verde 95) arriva a costare anche piu' di 2300lire
!! Fuori riesci a trovarla sulle 2200lire. Comunque al contrario che da noi
il prezzo della benzina cambia significativamente da stazione a stazione.

I pedaggi sono cari come in Italia. Nei paesi confinanti con la Germania
potresti trovare chi ti accetta i marchi, ma per pagare ai caselli dovrai
procurarti dei franchi, dubito fortemente che accettino valuta estera.

Nelle frontiere italo-francesi non esiste piu' alcun tipo di controllo... in
certi posti hanno addirittura eliminato i gabbiotti delle dogane e non ti
rendi conto di quando passi da uno stato all'altro.

Riguardo alla lingua hai purtroppo ragione, a molti francesi non piace
parlare altre lingue... ma con un po' di pazienza si riesce a comunicare
comunque.


ciao
Jeremi.

Sandro Amorati

unread,
Aug 9, 2000, 3:00:00 AM8/9/00
to
io userei solo la carta di credito
in olanda non avrai difficolta' con la lingua inglese e troverai molt
agente che se la cava anche in tedesco ed in francese.

In germania probabilmente qualcuno parla inglese.. fra i giovani e le
persone con cultura.
alsazia e lorena hanno dei dialettacci di ceppo tedesco..
ma la gente si sente francese.

In lussemburgo la lingua locale e' di ceppo tedesco..
pero' tutti parlano francese

In belgio la lingua francese e' comune solo nelle zone di etnia vallone..
pero' troverai molti che il francese non lo parlano.

Occhio ai cartelli autostradali che riportano i nomi a volte in francese ed
a volte in fiammingo..
Luik sta per liegi per intenderci.. e cosi' via )

passare le frontiere e' solo una teoria. perche0 le frontiere non esistono
piu'.. tranne che con la svizzera..
quindi potrai passare dal belgio all'olanda e dall'olanda in germania quasi
senza accorgertene

direi che il turista normale con un po' di inglese se la possa cavare..

la benzina con il prezzo piu' basso la troverai in lussemburgo..


"Avvincente" <avvin...@XXXzitti.com> wrote in message

news:399200...@XXXzitti.com...
> Autostrade Svizzera Francia Lux Belgio Olanda?
>

NeverSayNever

unread,
Aug 10, 2000, 3:00:00 AM8/10/00
to

Avvincente ha scritto nel messaggio <399200...@XXXzitti.com>...
--Autostrade Svizzera Francia Lux Belgio Olanda?--

>Devo andare in Olanda in auto, e poiche' una mia amica vorrebbe passare
>il maggior numero possibile di frontiere <cut>
L'unica Frontiera rimasta é quella con la Svizzera gli altri sono solo più
Confine di Stato perciò le frontiere che oltrepasserete saranno 2
X-Svizzera - Svizzera-Y.
Gli svizzeri potrebbero romperti i cog****i soprattutto perché ci odiano
(come in buona parte dell'Europa).
Eventuali altri controlli ai Confini potrebbero essere in Francia (ma
odiando molto di più i mediorentali) o in Germania (che in quanto a odio non
fanno discriminazioni).


>So per certo che in Germania le autostrade non si pagano <cut>
In Svizzera, se fai autostrada devi comprare il bollino annuale che
generalmente ti "impongono" in frontiera, costo circa 80.000 (vale tutto
l'anno), nel caso non volessi pagare:
- Non devi sconfinare in autostrada.
- Qualora ti chiedessero dove vi recate, rispondere un luogo molto vicino
alla frontiera e forse non pagate.
- C'é la possibilità di essere fermati in autostrada dalla Police e che vi
facciano pagare la Tassa Autostradale durante il viaggio

In francia costa caro comein Italia é puoi pagare:
- con i Franchi contanti con caselli standard (con persona incaricata) e
caselli "rapidi" in cui si paga con monetine al volo, buttandole in un
cestello (da' anche il resto)
- Con Carta di Credito (consigliabile)

>1) valuta; Per quanto riguarda la valuta, vorrei prendere solo fiorini


olandesi
>ed eventualmente marchi tedeschi, nella speranza che vengano accettati
>anche nelle aree vicine.


Se hai la Carta di Credito il problema della valuta non esiste.
In caso contrario procurarsi "spiccioli" nelle varie valute per le spese
straordinarie.
Franchi Svizzeri Necessari solo in caso di rifornimento anche xché la
benzina non costa molto (sempre che il FS non continui ad apprezzarsi)
altrimenti in Frontiera accettano Lire It.(per farrti pagare il Bollino)
Franchi Francesi Assolutamente necessari soprattutto per l'autostrada e per
fare benzina in Lussemburgo dove costa molto meno che altrove in Europa.
(Tappa Fissa)
Marchi Tedeschi - Franchi Belgi in caso di necessità
Fiorini olandesi - si possono tranquillamente prelevare con qualsiasi
Bancomat in tutto lo Stato, quindi non devi necessariamente partire con un
capitale.

>2) Lingua: so solo l'inglese (oltre all'italiano) <cut>
L'Italiano lo capiscono ovunque.
Ci sono però sempre gli str***i che odiano gli sconosciuti e non cercheranno
mai di parlarti, ma fortunatamente sono in minoranza.
Poi conoscendo l'inglese vai tranquillo.
Per il Francese potresti fare comeil grande Totò (nu voluvon savuar ...)


>Inoltre: quanto costa la benzina <cut>
vedi sopra.

>Infine: mi sembra di capire che di frontiere "vere" (con i gendarmi)
>vi siano solo quelle con la svizzera

vedi sopra.


>posso avere problemi di lingua alla frontiera svizzero-tedesca?!

Talvolta il fatto di non capirsi non é totalmente svantaggioso, soprattutto
se non hai niente da nascondere.

>
>Grazie a tutti
>
>Un povero terrone

Con affetto
NsN
(un povero nordista)

Ghezzi Roberto

unread,
Aug 10, 2000, 3:00:00 AM8/10/00
to
Ciao,

il "bollino" autostradale svizzero, da comperare in dogana, costa FRS 40.-
pari a LIT 50K. La benzina in Svizzera costa ca. 350 lire/litro in meno che
in Italia.
Per quanto riguarda la dogana .... al massimo ti chiedono i documenti !

Ciao, Roberto.

--
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Scientia

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
Grazie a tutti coloro che mi hanno dato delle indicazioni utili.
Rispondo ai vari post in questo mio unico messaggio, ponendo qualche
altra
piccola domanda

>In Svizzera, se fai autostrada devi comprare il bollino annuale che
>generalmente ti "impongono" in frontiera, costo circa 80.000 (vale tutto
>l'anno)

Che palle! (Che me ne faccio di tutto l'anno quando devo fare in tutto
150 Km all'andata e altrettanti al ritorno?!)
Comunque mi sembra di capire che posso pagarlo anche in lire italiane.
Ma sono 80mila o 50mila come dice qualcun altro?!

>nel caso non volessi pagare:
>- Non devi sconfinare in autostrada.

Ma vi sono strade ben percorribili tra Lugano e Basilea? (O Zurigo?)

>...


>- C'é la possibilità di essere fermati in autostrada dalla Police e che vi
>facciano pagare la Tassa Autostradale durante il viaggio

Questo e' interessante, ammesso che non facciano la multa

>In francia costa caro comein Italia é puoi pagare:

>- con i Franchi contanti... [snip]


>- Con Carta di Credito (consigliabile)

Ma con Carta di Credito come? Al casello la metto dentro
ed effettua il pagamento direttamente, senza che io abbia dei
franchi in tasca?

>Se hai la Carta di Credito il problema della valuta non esiste

Ma che cosa posso pagare con la Carta di Credito?
Autostrade?
Benzinai?
E poi??

>In caso contrario procurarsi "spiccioli" nelle varie valute per le spese
>straordinarie

Nelle varie valute non vorrei proprio:
vorrei proprio evitare i franchi svizzeri e francesi, i cosi
lussemburghesi
e i belgi, limitandomi ai fiorini olandesi e - eccezionalmente - ai
marchi
Ma qui leggo un sacco di complicazioni:

>Franchi Svizzeri Necessari solo in caso di rifornimento anche xché la
>benzina non costa molto (sempre che il FS non continui ad apprezzarsi)

Ma non posso far benzina in lire italiane o con la Carta di Credito?
Almeno vicino alla frontiera, credo che vi sia qualche benzinaio
che accetti lire italiane. O no?

>altrimenti in Frontiera accettano Lire It.(per farrti pagare il Bollino)

OK, qui almeno siamo d'accordo

>Franchi Francesi Assolutamente necessari soprattutto per l'autostrada

Ma non avevamo detto che bastava la Carta di Credito?!

>e per
>fare benzina in Lussemburgo dove costa molto meno che altrove in Europa.
>(Tappa Fissa)

Anche qui: non puo' bastare la Carta di Credito?
Nota: ma quanto costa la benzina in Lussemburgo?

>Marchi Tedeschi - Franchi Belgi in caso di necessità

Ma se prendo Marchi tedeschi e basta, non li accettano quasi ovunque?
Almeno entro 100 Km dai confini con la Germania... o no?

Ed in Lussemburgo preferiscono i Franchi francesi ai Marchi tedeschi??!!!

>Fiorini olandesi - si possono tranquillamente prelevare con qualsiasi
>Bancomat in tutto lo Stato, quindi non devi necessariamente partire con un
>capitale

Meno male

>L'Italiano lo capiscono ovunque.

Per la verita' non mi risulta... Sono pochi quelli che lo capiscono
(se poi vai in Francia: praticamente nessuno).
Ma non avevi detto che ci odiano ovunque?

---

> io userei solo la carta di credito

Di nuovo: ma che cosa ci posso fare? Benzina, autostrada, e poi?
E in quali paesi?

>in olanda non avrai difficolta' con la lingua inglese

meno male

>alsazia e lorena hanno dei dialettacci di ceppo tedesco..
>ma la gente si sente francese.

Perche' "dialettacci"? E come fanno a sentirsi francesi se
tradizionalmente non lo sono?
Per confronto: perche' invece a Bolzano i sud-tirolesi NON si sentono
italiani?!

>In lussemburgo la lingua locale e' di ceppo tedesco..
>pero' tutti parlano francese

Anche qui non capisco questo strano dominio culturale (e valutario)
francese.

>In belgio la lingua francese e' comune solo nelle zone di etnia vallone..
>pero' troverai molti che il francese non lo parlano.

E che cosa parlano? Vuoi dire il fiammingo, cioe' l'olandese...

>direi che il turista normale con un po' di inglese se la possa cavare..

speriamo

>la benzina con il prezzo piu' basso la troverai in lussemburgo..

posso sapere quanto?!

---

>Gli svizzeri potrebbero romperti i cog****i soprattutto perché ci odiano
>(come in buona parte dell'Europa).

Non capisco bene il perche' di questo odio.
E' strano, perche' spesso si trovano persone (dei paesi
centro-settentrionali) innamoratissime dell'Italia
(in una misura che non avviene mai per nessun'altra nazione al mondo).
Boh?
Comunque la cosa che mi diverte moltissimo e' che costoro (che ci odiano)
non distinguono minimamente italiani del Nord da italiani del Sud:
basta passare la frontiera di 1 Km e siamo tutti terroni!
Troppo sfizioso (a parte forse nel caso della Svizzera italiana, dove
sono lombardi anche al di la').


--
Sei invitato a visitare il sito:

IPOTESI sulla REALTA'
Un'ipotesi affascinante sull'universo, sulla vita e sulla mente dell'uomo
http://www.ipotesi.net

Grazie per l'attenzione

Mario R.P.

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
Scientia <scie...@XXXtechnologist.com> wrote in message
[...]

> Ma sono 80mila o 50mila come dice qualcun altro?!

Sono 40 CHF che al cambio ufficiale sono 50.000 però te lo fanno pagare un
pelo in più. Sicuramente non 80.000.

> Ma vi sono strade ben percorribili tra Lugano e Basilea? (O Zurigo?)

Da lugano a Basilea in strada normale ci impieghi una vita. Tieni conto che
in mezzo c'è il passo del S.Gottardo.

> Questo e' interessante, ammesso che non facciano la multa

!!!!!!!! La paghi, la paghi.... 250.000 lire e se non hai i soldi ti mandano
a piedi in italia a procurarteli (sequestrano la macchina)

[...]


> Ma che cosa posso pagare con la Carta di Credito?
> Autostrade?
> Benzinai?
> E poi??

In Svizzera metti la carta nella fessura del distributore e quando hai
finito ti addebita l'importo del rifornimento.

[...]

> Ma non posso far benzina in lire italiane o con la Carta di Credito?

A Chiasso (e fino a Lugano) le lire le prendono tutti (anzi, in Svizzera
basta che siano soldi che prendono tutto...)

> Almeno vicino alla frontiera, credo che vi sia qualche benzinaio
> che accetti lire italiane. O no?

Direi tutti! Però più ti allontani da Chiasso e più c'è la possibilità che
paghi in lire e ti danno il resto in franchi (che comunque possono servire
per un caffè o altro)


[...]


>>Gli svizzeri potrebbero romperti i cog****i soprattutto perché ci odiano
>>(come in buona parte dell'Europa).

PALLE!!!!
Gli svizzeri non ci odiano, io vado quasi tutti i giorni in Svizzera sia per
la benzina sia perchè ho degli amici. Gli svizzeri odiano solo chi non si
comporta civilmente!!! Prova a buttare carta per terra, a sostare in divieto
o a non rispettare le code es. al supermercato e vedi che borbottano e
protestano. E hanno ragione. Ma ciò non è odio nei nostri confronti. E'
inciviltà di chi si comporta così!!!!!!!!!!!

ciao
Mario

NeverSayNever

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

>>>Gli svizzeri potrebbero romperti i cog****i soprattutto perché ci odiano
>>>(come in buona parte dell'Europa).
>
>PALLE!!!!
>Gli svizzeri non ci odiano, io vado quasi tutti i giorni in Svizzera sia
per
>la benzina sia perchè ho degli amici. Gli svizzeri odiano solo chi non si
>comporta civilmente!!! Prova a buttare carta per terra, a sostare in
divieto
>o a non rispettare le code es. al supermercato e vedi che borbottano e
>protestano. E hanno ragione. Ma ciò non è odio nei nostri confronti. E'
>inciviltà di chi si comporta così!!!!!!!!!!!
>
>ciao
>Mario
>
Prova a passare una volta al Gran S. Bernardo e vediamo se non ti rompono i
coglioni dato che non ti conoscono come quelli di Lugano....


Mario R.P.

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
NeverSayNever <ro...@pointer.it> wrote in message
8n0uvq$4up$1...@serv1.iunet.it...

> Prova a passare una volta al Gran S. Bernardo e vediamo se non ti rompono
i
> coglioni dato che non ti conoscono come quelli di Lugano....

Ho girato un pò tutta la Svizzera ma non ho mai avuto problemi di nessun
tipo a parte un paio di multe per divieto di sosta. A te cos'è capitato??
Mario

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