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Viaggio in Senegal, profilassi antimalarica o no?

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MacMax

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Nov 13, 2009, 5:41:54 AM11/13/09
to
Ciao a tutti,
a fine novembre io e la mia ragazza si va in Senegal per 15 gg.
Il viaggio � autogestito e comprende sia il nord che il sud.
Siccome la zona a sud, nota come Casamance, � il delta di un fiume
potrebbe esistere il rischio malaria.
Dico potrebbe perch� sono gi� stato in Senegal due volte e parlando con
la gente tutti mi hanno detto che in realt� il rischio esiste
soprattutto nel periodo che chiamano "hivernage", e cio� la stagione
delle pioggie, che per� finisce ad ottobre.

Il nostro viaggio non � "selvatico", ci fermeremo a dormire spesso in
alberghi, ma qualche "campement" � inevitabile. (I "campement" sono
campeggi con bungalows)
Ho gi� acquistato una zanzariera matrimonale e andremo l� forniti anche
di repellenti vari oltre a girare con abiti lunghi.

La domanda � questa:
la profilassi antimalarica non � sicura al 100%, ne vale la pena date le
premesse di cui sopra?

Max
--
http://www.maxori.it
L'Arte � la capacit� di fare cose di nessun valore
e di riuscire a venderle
F. Zappa

giumak

unread,
Nov 13, 2009, 5:46:05 AM11/13/09
to
MacMax ha scritto:

> La domanda � questa:
> la profilassi antimalarica non � sicura al 100%, ne vale la pena date le
> premesse di cui sopra?

dato che la posta in gioco � la salute, ti consiglierei di porre la
domanda ad un istituto di malattie infettive e tropicali, oppure alla
tua ASL. Qualunque nostra risposta sarebbe parziale.

ciao

--
Giumak

'I love mankind,
it's people I can't stand!'
(Linus)

www.beppequarta.it: una parte di vita...
www.filodijuta.it: una vita intera...

MacMax

unread,
Nov 13, 2009, 6:13:51 AM11/13/09
to
giumak <beppequar...@virgilio.it> wrote:

> dato che la posta in gioco � la salute, ti consiglierei di porre la
> domanda ad un istituto di malattie infettive e tropicali, oppure alla
> tua ASL. Qualunque nostra risposta sarebbe parziale.
>
> ciao

La domanda la porr� sicuramente quando ci andr�, il 18 nov. prossimo, e
so anche gi� la risposta: "se 'c� scritto qui � meglio che la fai".
Il fatto � che non mi fido di chi fa le cose a macchinetta perch� lo
dice il regolamento. Esattamente come funziona in quel tipo di uffici.

La mia ragazza lavora a stretto contatto con chirurghi e medici vari, i
quali hanno opinioni alquanto variabili sull'argomento.
Non stiamo parlando di vaccinazioni ma di profilassi antimalarica, che �
un'altra cosa.

Un esempio, ieri ho parlato con un medico che ha girato il mondo come
alpinista, ma anche come viaggiatore, e mi ha detto che lui non ha mai
fatto n� vaccinazioni n� profilassi varie, a meno che non fossero
obbligatorie per entrare nel paese.

Quindi sono comunque opinioni personali, anche fra gli addetti ai
lavori.

andread

unread,
Nov 13, 2009, 6:24:04 AM11/13/09
to
On 13 Nov, 12:13, mac...@nospam.it (MacMax) wrote:

> Un esempio, ieri ho parlato con un medico che ha girato il mondo come
> alpinista, ma anche come viaggiatore, e mi ha detto che lui non ha mai

> fatto nè vaccinazioni nè profilassi varie, a meno che non fossero


> obbligatorie per entrare nel paese.
>

Ognuno e' libero di gestire la propria salute come meglio crede.
Si tratta di una malattia che quando la becchi te la tieni per sempre.
Per quel poco che ho viaggiato, io ho sempre fatto la profilassi ogni
volta che era consigliata.
Poi tu puoi decidere di correre il rischio. Ma sempre di rischio si
tratta. Mia cognata anni fa e' andata in Malesia a fare immersioni;
erano una comitiva di 9 persone.
Al ritorno due di loro si sono fatti una settimana di ospedale con una
flebo per braccio perche' la profilassi era solo consigliata e non
valeva il costo del malarone.

ciao

andrea

giumak

unread,
Nov 13, 2009, 6:46:47 AM11/13/09
to
MacMax ha scritto:

..


> Quindi sono comunque opinioni personali, anche fra gli addetti ai
> lavori.

beh, se esistono protocolli di profilassi specifici, non credo che alcun
medico possa assumersi deontologicamente la responsabilit� di ignorarli.
Una cosa � decidere per se stessi, un'altra prendersi la responsabilit�
per altri.
Ma ho il vago sospetto, non prendertela, che tu voglia ricevere solo le
risposte che hai deciso di scegliere aprioristicamente, non comprendo,
infatti, dopo questa tua risposta, a cosa mirasse realmente la tua
domanda se non che a sentirti dire, 'ma si, fregatene, la profilassi
antimalarica non farla'!
Per rimanere sul concreto, io, da medico, conoscendo quindi la gravit�
che la malaria pu� rappresentare, ho assunto la profilassi anche quando
forse avrei potuto evitarlo, � appunto questione di opinioni e di
coscienza personale.

MacMax

unread,
Nov 13, 2009, 7:10:35 AM11/13/09
to
giumak <beppequar...@virgilio.it> wrote:

> MacMax ha scritto:
>
> ..
> > Quindi sono comunque opinioni personali, anche fra gli addetti ai
> > lavori.
>
> beh, se esistono protocolli di profilassi specifici, non credo che alcun
> medico possa assumersi deontologicamente la responsabilit� di ignorarli.
> Una cosa � decidere per se stessi, un'altra prendersi la responsabilit�
> per altri.
> Ma ho il vago sospetto, non prendertela, che tu voglia ricevere solo le
> risposte che hai deciso di scegliere aprioristicamente, non comprendo,
> infatti, dopo questa tua risposta, a cosa mirasse realmente la tua
> domanda se non che a sentirti dire, 'ma si, fregatene, la profilassi
> antimalarica non farla'!

No, mi interessano proprio le opininioni personali di chi viaggia.

> Per rimanere sul concreto, io, da medico, conoscendo quindi la gravit�
> che la malaria pu� rappresentare, ho assunto la profilassi anche quando
> forse avrei potuto evitarlo, � appunto questione di opinioni e di
> coscienza personale.

Non mi convince l'effettiva utilit� della profilassi. Che livello di
protezione da e che percentuale di contagio c'� fra chi l'ha assunta.
Se hai un link lo leggo molto volntieri, non voglio farti perdere tempo.
Grazie

giumak

unread,
Nov 13, 2009, 7:17:22 AM11/13/09
to
MacMax ha scritto:

...


non voglio farti perdere tempo.

infatti non ne perdo pi�. :-)

ciao

lsd

unread,
Nov 13, 2009, 9:22:22 AM11/13/09
to

"MacMax" <mac...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:1j94eyq.2fm54m8lt1cyN%mac...@nospam.it...


> Non mi convince l'effettiva utilit� della profilassi. Che livello di
> protezione da e che percentuale di contagio c'� fra chi l'ha assunta.

Direi che tu della malaria non hai capito proprio nulla se riduci tutto a
farti dare un link.
Con la profilassi non la prendi a meno di un miracolo all'incontrario o di
un rito woodoo ben fatto..
Senza la profilassi la potresti prendere.
Che percentuale c'e' nascosta dietro a quel condizionale ?
Dipende dal luogo, dai tuoi comportamenti, dal clima del giorno, da come sei
vestito. Ma se la prendi sono cazzacci amari e sono tutti tuoi.

byez

lsd


giumak

unread,
Nov 13, 2009, 10:08:29 AM11/13/09
to
lsd ha scritto:

> Con la profilassi non la prendi a meno di un miracolo all'incontrario o di
> un rito woodoo ben fatto..

questo non ᅵ purtroppo vero: sono state individuate di recente, in una
zona al confine fra Thailandia e Cambogia, alcune forme di malaria
resistenti alla profilassi.
(http://www.epicentro.iss.it/problemi/malaria/resistenza09.asp)
Si tratta, per il momento, di forme fortunatamente rare anche se
estremamente preoccupanti.

> Senza la profilassi la potresti prendere.

diciamo pure che la profilassi riduce entro margini di rischio piᅵ che
accettabili il contagio e quindi ᅵ assolutamente consigliato effettuarla
ove necessario.

ciao

Ale78

unread,
Nov 13, 2009, 10:44:01 AM11/13/09
to
Già che si è in tema ne approfitto per una domanda.
Qualche anno fa per andare in un paese a rischio malaria il medico
dell'asl ci disse di prendere il lariam. La mia ragazza di allora,
gracilina e cagionevole di salute, stette male per tutte le 2
settimane di vacanza ^^' Io per fortuna sono una roccia e non ebbi
problemi :D , cmq: il malarone ha gli stessi effetti collaterali? E
l'efficacia è superiore o inferiore?

giumak

unread,
Nov 13, 2009, 10:48:58 AM11/13/09
to
Ale78 ha scritto:


il malarone ha gli stessi effetti collaterali? E

> l'efficacia � superiore o inferiore?

purtroppo il Lariam pu� provocare effetti collaterali anche abbastanza
gravi, oggi � risaputo. il Malarone, rispetto al Lariam, � noto per una
tollerabilit� pressoch� ottimale e per l'elevata copertura nella
profilassi. Oggi �, probabilmente, il farmaco in generale pi�
maneggevole e sicuro.

Ciao

Lorenz

unread,
Nov 13, 2009, 7:22:05 PM11/13/09
to

"giumak" <beppequar...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4afd7fe7$0$1417$4faf...@reader4.news.tin.it...

> Ale78 ha scritto:
>
>
> il malarone ha gli stessi effetti collaterali? E
>> l'efficacia � superiore o inferiore?
>
> purtroppo il Lariam pu� provocare effetti collaterali anche abbastanza
> gravi, oggi � risaputo. il Malarone, rispetto al Lariam, � noto per una
> tollerabilit� pressoch� ottimale e per l'elevata copertura nella
> profilassi. Oggi �, probabilmente, il farmaco in generale pi� maneggevole
> e sicuro.


l'unico svantaggio, a volte non trascurabile, � che costa parecchio (48 euro
a scatola), mentre il Lariam � passato dal SSN.
cambia anche la modalit� di somministrazione (quotidiana vs settimanale), ed
anche per questo gli effetti collaterali sono minimi.
se poi uno fa immersioni, � controindicato in modo assoluto il Lariam.
saluti
L. di Mento

PS
100% d'accordo con Giumak

Ale78

unread,
Nov 13, 2009, 9:08:36 PM11/13/09
to
Grazie, buono a sapersi.

On 14 Nov, 01:22, "Lorenz" <lorenzodime...@libero.it> wrote:
> l'unico svantaggio, a volte non trascurabile, è che costa parecchio (48 euro
> a scatola), mentre il Lariam è passato dal SSN.

Per certe cose vale la pena spendere i propri soldi :)

lsd

unread,
Nov 14, 2009, 12:02:07 PM11/14/09
to

"Lorenz" <lorenzo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:RKmLm.34997$813....@tornado.fastwebnet.it...

> l'unico svantaggio, a volte non trascurabile, � che costa parecchio (48
> euro a scatola), mentre il Lariam � passato dal SSN.
> cambia anche la modalit� di somministrazione (quotidiana vs settimanale),
> ed anche per questo gli effetti collaterali sono minimi.
> se poi uno fa immersioni, � controindicato in modo assoluto il Lariam.
> saluti

Posso capire i dubbi nel caso di profilassi col Lartiam perche' ti spacca
letteralmente il fegato, ma pitoccare 48 euro per evitare una malattia che
se te la becchi te la tieni ti segna per tutta la vita, mi sembra una cosa
veramente sciocca.

lsd


Lorenz

unread,
Nov 14, 2009, 5:44:46 PM11/14/09
to
> Posso capire i dubbi nel caso di profilassi col Lartiam perche' ti spacca
> letteralmente il fegato, ma pitoccare 48 euro per evitare una malattia che
> se te la becchi te la tieni ti segna per tutta la vita, mi sembra una cosa
> veramente sciocca.

ho semplicemente dato due informazioni prima omesse, tutto qui.
io sono stato in Madagascar e Kenya, ed in entrambi i casi ho fatto il
Malarone.
quindi se ti riferivi a me, hai preso una cantonata.

PS
Conosco tantissima gente che ha fatto il Lariam senza effetti collaterali.
Ne conosco di piu' (ma ho un bias professionale) che hanno avuto il fegato
"spaccato" dalla tachipirina.... curioso eh?

lsd

unread,
Nov 15, 2009, 12:28:40 AM11/15/09
to

"Lorenz" <lorenzo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ApGLm.35516$813....@tornado.fastwebnet.it...

> ho semplicemente dato due informazioni prima omesse, tutto qui.
> io sono stato in Madagascar e Kenya, ed in entrambi i casi ho fatto il
> Malarone.
> quindi se ti riferivi a me, hai preso una cantonata.

Scusa, non intendevo attacarti. Il fatto e' che sistematicamente quando si
parla di malarone tutti mettono sempre il problema del prezzo al primo
posto.

> PS
> Conosco tantissima gente che ha fatto il Lariam senza effetti collaterali.
> Ne conosco di piu' (ma ho un bias professionale) che hanno avuto il fegato
> "spaccato" dalla tachipirina.... curioso eh?

Purtroppo il Lariam pesta un po' duro sul fegato proprio per il tipo di
funzionamento. Poi ovviamente ci sono persone che lo sentono e altre che non
lo sentono.

ciao

lsd


Giumak

unread,
Nov 15, 2009, 4:01:03 AM11/15/09
to
On 14 Nov, 23:44, "Lorenz" <lorenzodime...@libero.it> wrote:
...

> Conosco tantissima gente che ha fatto il Lariam senza effetti collaterali.
...

è così, quoto. Il Laram , mettiamola in questi termini, ha degli
effetti collaterali che, qualora si manifestino, possono essere anche
molto gravi. E' stata descritta, tra gli altri, una sindrome ansioso
depressiva con pulsione suicida, molto pericolosa. Il Malarone, allo
stato attuale delle conoscenze, (poi magari salterà fuori fra 10 anni
che produce effetti genetici...), pare che non dia problemi.
Ciao Lorenzo, (vado sempre come un treno, eh...) ;-)

Beppe

lsd

unread,
Nov 15, 2009, 8:51:01 AM11/15/09
to

"Giumak" <beppe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:52b93cbc-123f-4472...@n35g2000yqm.googlegroups.com...

>� cos�, quoto. Il Laram , mettiamola in questi termini, ha degli


>effetti collaterali che, qualora si manifestino, possono essere anche
>molto gravi. E' stata descritta, tra gli altri, una sindrome ansioso
>depressiva con pulsione suicida, molto pericolosa. Il Malarone, allo

>stato attuale delle conoscenze, (poi magari salter� fuori fra 10 anni


>che produce effetti genetici...), pare che non dia problemi.

Purtroppo il Lariam e' una botta per il fegato per come funziona e questo a
prescindere dagli effetti collaterali riportati in bugiardino.

ciao

lsd


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