anche io ho biglietti Alitalia e sto facendo gli scongiuri
piu' ho interrogato qualche sciamano per sapere quale sara' il mio destino..
Ovviamente l'Alitalia e' nel caos. probabilmente avranno da riproteggere
migliaia di passeggeri gia' prenoatati.
a me hanno detto che non hanno l'operativo invernale.. cioe' da Ototbre.
mentre in genere e' possibile prenotare con tutte le compagnie aeree (
provare per credere ) 11 mesi prima.
questa telenovela Alitalia chissa' per quanto tempo ancora ci perseguittera'
Padoa Schioppa era contento di averla appioppata ai Francesi.. con danni
enormi per la comunita' del nord e non solo..
poi il Governo e' caduto quindi e' tutto da rifare.
corso di quoting no?
>
> questa telenovela Alitalia chissa' per quanto tempo ancora ci perseguittera'
> Padoa Schioppa era contento di averla appioppata ai Francesi.. con danni
> enormi per la comunita' del nord e non solo..
Bah, un altro modo di vedere la cosa è che stato lo scellerato
progetto Malpensa a contribuire all'affossamento di Alitalia, con
danni per tutta la Nazione.
^_^
non c'e' solo la Ryan Air interessata
anche perche' vola gia' da Bergamo che per alcuni e' piu' comodo di
Malpensa.
Io penso che ci sara' la corsa agli Slots. pero' senza pagare..
L'Alitalia ha gia' venduto alcuni slots a Londra.
incassando una montagna di soldi.
chiaro che le concorrenti hanno tutto l'interesse a portare i Clienti a
Parigi Francoforte Amsterdam etcetc.
da tutti gli aeroporti italiani si pososno raggiungere queste destinazioni
con voli molto comodi.. e con coincidenze altrettando comode.
alzi la mano chi ha usato l'Alitalia per il lungo o medio raggio.. se non
quando c'erano offerte stracciate
andate per cortesia a vedere le offerte che fa la LUfthansa per molte
destinazioni
ed in piu' ( non ho letto bene ) concede 50 eur di sconto a chi prenota sul
web entro un certo periodo
Tranne che da Bologna. aeroporto che non ha low cost nelle vicinanze per le
destinazioni piu' gettonate.
qualora le trattative con Air France andassero a buon fine
sara' il mercato a emettere le sentenze.
Non credo che Fiumicino sia una gran scelta. se non per le rotte medio ed
estremo oriente e forse africa.
ma di nuovo. lasciamo che il mercato decida
>
> anche perche' vola gia' da Bergamo che per alcuni e' piu' comodo di
> Malpensa.
Decisamente!!! :-)
> Tranne che da Bologna. aeroporto che non ha low cost nelle vicinanze per le
> destinazioni piu' gettonate.
Già, tocca andare a Orio o Treviso, comunque in una conferenza stampa
andata in onda sul TG3 regionale dichiaravano di volersi aprire alle
low-cost.
Sperem!!!
^__^
sul programma dell'aeroporto di Bologna si parla di portare la percentuale
delle low cost da 14% a 28 %
e far aumentare i passeggeri a 10 milioni..
Per il momento. ci tocca di andare a Forli' oppure ancora piu' lontano.
Tile, l'hai già anticipato da te cosa deciderà il mercato: Air France
convoglierà tutti i passeggeri su Parigi e Amsterdam e sia Malpensa
che Fiumicino diverranno semplici aereoporti point to point (con ovvie
pesanti ricadute su tutto l'indotto, ben diverso nel caso di un hub).
E' proprio quello che Formigoni&Moratti vogliono evitare, dato che
per Malpensa sono stati spesi non molti anni fa fior di soldi per
elevarlo a ruolo di hub e punto di riferimento di tutto il nord/centro
Italia non certo per relegarlo a semplice aereoporto di provincia.
> Tile, l'hai già anticipato da te cosa deciderà il mercato: Air France
> convoglierà tutti i passeggeri su Parigi e Amsterdam e sia Malpensa
> che Fiumicino diverranno semplici aereoporti point to point (con ovvie
> pesanti ricadute su tutto l'indotto, ben diverso nel caso di un hub).
ma perché mai Air France dovrebbe sborsare dei soldi per comprare e
risanare Alitalia se davvero volesse solo convogliare i passeggeri a
Parigi e Amsterdam? Le basterebbe aspettare il fallimento di Alitalia e
poi prendersi gli slot, risparmierebbe soldi e un sacco di grattacapi, e
non dovrebbe neppure aspettare molto.
> E' proprio quello che Formigoni&Moratti vogliono evitare, dato che
> per Malpensa sono stati spesi non molti anni fa fior di soldi per
> elevarlo a ruolo di hub e punto di riferimento di tutto il nord/centro
> Italia non certo per relegarlo a semplice aereoporto di provincia.
mah, fino al 2005, quando abitavo in Piemonte, che pare sia nel Nord
Italia, il mio aeroporto di riferimento era Monaco di Baviera...
S
> mah, fino al 2005, quando abitavo in Piemonte, che pare sia nel Nord
> Italia, il mio aeroporto di riferimento era Monaco di Baviera...
E fino a Monaco come ci arrivavi?
Ciao,
Carla
> E fino a Monaco come ci arrivavi?
con un volo da Torino (10 volte su 10 molto più comodo di un eventuale
volo diretto da MXP, e 9 volte su 10 anche più economico).
S
> Tile, l'hai già anticipato da te cosa deciderà il mercato: Air France
> convoglierà tutti i passeggeri su Parigi e Amsterdam e sia Malpensa
> che Fiumicino diverranno semplici aereoporti point to point (con ovvie
> pesanti ricadute su tutto l'indotto, ben diverso nel caso di un hub).
Ovviamente non so quali saranno i programmi futuri di Air France, ma mi
pare che, nel gruppo Lufthansa, stiano crescendo ben quattro hub
neppure poi tanto distanti tra di loro : Francoforte, Monaco, Zurigo e
Vienna.
In altre parole credo che Zurigo e Vienna, in fin dei conti, non ci
abbiano rimesso poi troppo dall'acquisizione delle loro compagnie da
parte di una compagnia che già aveva due hub.
> E' proprio quello che Formigoni&Moratti vogliono evitare, dato che
> per Malpensa sono stati spesi non molti anni fa fior di soldi per
> elevarlo a ruolo di hub e punto di riferimento di tutto il nord/centro
> Italia non certo per relegarlo a semplice aereoporto di provincia.
Forse, se fosse stato speso qualche soldo in più per collegarlo meglio
con il resto d'Italia (via aerea, treno e auto) le cose sarebbero
andate un po' meglio....
--
federicoP
www.federicop.eu
----------------
per scrivermi elimina la china
> Ovviamente non so quali saranno i programmi futuri di Air France, ma mi
> pare che, nel gruppo Lufthansa, stiano crescendo ben quattro hub
> neppure poi tanto distanti tra di loro : Francoforte, Monaco, Zurigo e
> Vienna.
>
> In altre parole credo che Zurigo e Vienna, in fin dei conti, non ci
> abbiano rimesso poi troppo dall'acquisizione delle loro compagnie da
> parte di una compagnia che già aveva due hub.
Questa è un'interessante osservazione e se c'è qui qualche esperto che
può portare qualche spiegazione, ben venga.
>
> > E' proprio quello che Formigoni&Moratti vogliono evitare, dato che
> > per Malpensa sono stati spesi non molti anni fa fior di soldi per
> > elevarlo a ruolo di hub e punto di riferimento di tutto il nord/centro
> > Italia non certo per relegarlo a semplice aereoporto di provincia.
>
> Forse, se fosse stato speso qualche soldo in più per collegarlo meglio
> con il resto d'Italia (via aerea, treno e auto) le cose sarebbero
> andate un po' meglio....
Ho detto che sono stati spesi, non che sono stati spesi bene.. :-)
Oltretutto, io credo che a monte l'errore della SEA, del Governo e
della regione Lombardia sia stato quello di puntare sullo sviluppo
Malpensa senza preoccuparsi troppo delle strategie e della situazione
finanziaria di Alitalia. Pensando, forse, che in qualche modo sarebbe
sempre rimasta a galla nonostante le voragini già allora aperte sul
bilancio.
> E' proprio quello che Formigoni&Moratti vogliono evitare, dato che
> per Malpensa sono stati spesi non molti anni fa fior di soldi per
> elevarlo a ruolo di hub e punto di riferimento di tutto il nord/centro
> Italia non certo per relegarlo a semplice aereoporto di provincia.
Come il malpensaexpress da Milano Centrale?
^_^
E dove sta scritto che si prenderebbe tutti gli slot lasciati liberi
da Alitalia? Dovrebbe confrontarsi con tutti gli altri concorrenti,
ugualmente interessati alla torta.
>
>
> mah, fino al 2005, quando abitavo in Piemonte, che pare sia nel Nord
> Italia, il mio aeroporto di riferimento era Monaco di Baviera...
>
Il tuo forse si, ma non certo quello ad es. della maggiore parte della
clientela business. Per la quale, spesso, conta più la comodità di
spostamento che il prezzo (visto che il biglietto lo paga l'azienda).
> E dove sta scritto che si prenderebbe tutti gli slot lasciati liberi
> da Alitalia? Dovrebbe confrontarsi con tutti gli altri concorrenti,
> ugualmente interessati alla torta.
sì, ma ha dei costi maggiori, e la concorrenza deve affrontarla lo
stesso, acquistare l'Alitalia ha un senso (imho!) solo se intende
svilupparla (un po' come la Lufthansa ha fatto con la Swiss, per dire).
> Il tuo forse si, ma non certo quello ad es. della maggiore parte della
> clientela business. Per la quale, spesso, conta più la comodità di
> spostamento che il prezzo (visto che il biglietto lo paga l'azienda).
anche per me il biglietto lo pagava l'azienda, e se volavo da Torino con
cambio a Monaco (di solito) era perché era molto più comodo (oltre che
in genere più economico).
S
> Ovviamente non so quali saranno i programmi futuri di Air France, ma mi
> pare che, nel gruppo Lufthansa, stiano crescendo ben quattro hub neppure
> poi tanto distanti tra di loro : Francoforte, Monaco, Zurigo e Vienna.
>
> In altre parole credo che Zurigo e Vienna, in fin dei conti, non ci
> abbiano rimesso poi troppo dall'acquisizione delle loro compagnie da
> parte di una compagnia che già aveva due hub.
sei sicuro che anche l'Austrian Airlines sia stata acquisita da LH? Al
contrario a me sembrava che la fusione tra LH e Swiss fosse un po'
problematica per l'Austrian, che già qualche anno fa aveva fatto
un'alleanza con l'allora Swissair ma ne era uscita perchè c'era troppa
sovrapposizione tra le due, e non credo che le cose siano cambiate...
ergo forse all'Austrian converrebbe entrare nello SkyTeam.
S
> Forse, se fosse stato speso qualche soldo in più per collegarlo meglio
> con il resto d'Italia (via aerea, treno e auto) le cose sarebbero andate
> un po' meglio....
solo i collegamenti? mi piacerebbe sapere che effetto ti fa imbarcarti
al Suvarnabhumi e sbarcare a Malpensa, (che a suo tempo non sarà
certamente costato meno).
Beppe
--
Giumak
"chi vive vede molto,
chi viaggia vede molto di più"
(an. arabo)
> Piů comodo e veloce che partire da malpensa? Mah, guardando la carte
> geografica ,mi pare un pň strano.. :-)
se vivi nel Piemonte orientale Malpensa č sicuramente piů comodo, perň
se vivi nel Pinerolese andare a Malpensa significa prima arrivare a
Torino, poi prendi il treno per Milano centrale, quindi la
metropolitana, un altro treno... ci sono anche gli autobus, ma sono
(erano?) 3 al giorno, naturalmente se vuoi andare sul sicuro devi
prenderne uno che arriva con largo anticipo, e se il tuo volo parte al
mattino anche non prestissimo vuol dire prendere quello della sera prima
e passare la notte in aeroporto (come ho fatto una volta), in effetti
c'era anche il Volobus dell'Alitalia ma era la soluzione peggiore.
Insomma la scelta era spesso tra uscire di casa all 4 del mattino oppure
alle 8 e nella peggiore delle ipotesi arrivare alla destinazione finale
un'ora dopo, spendendo magari anche qualcosa di meno...
Infine, se proprio č l'unica soluzione, in caso di emergenza qualcuno
che mi portava o mi veniva a prendere a Caselle lo trovavo... magari
anche per Malpensa avrei trovato qualcuno, ma non avrei osato chiedere
io ;-)
Certo, poi le cose cambiano, e se vivessi ancora in Piemonte
probabilmente in Marocco a fine mese ci andrei con Easyjet (oppure Atlas
Blue) da Malpensa...
S
Hai ragione, non sono stato preciso.
Acquisizione vera è solo quella della Swiss, mentre con Austrian sono
solo accordi commerciali, oltre che partecipazione nello stesso gruppo.
E gli accordi commerciali, a giudicare da come, essendo socio Frequent
Flyer Lufthansa, vengo tartassato da proposte Lufthansa/Swiss/Austrian,
devono essere particolarmente stretti :-)
Ciao
> solo i collegamenti? mi piacerebbe sapere che effetto ti fa imbarcarti al
> Suvarnabhumi e sbarcare a Malpensa, (che a suo tempo non sarà certamente
> costato meno).
Sì, ho notato qualche differenza :-)))))
Zurigo e Vienna sono uin po' defilati..
anche se Vienna rimane l'hub per eccellenza per i Paesi dell'est e del medio
oriente
Teniamo presnete che ora c'e' l'autostrada da Bratislava a Vienna.. e senza
controlli alle frontiere visto che la SK e' dello spazio Schengen..
da Bratislava all'aeroporto di Vienna ci volgiono ora 20 & 25 minuti al
massimo.
Quinfi Vienna e Bratislava sono in aperta concorrenza fra di loro
aggiungo la mia..
per me e' piu' comodo andare a Bologna. prendere la Lufthansa che ha una
montagna di voli per la Germania
e da li' andare in qualsiasi destinazione del mondo..
piuttosto che prendere l'auto ed andare alla malpensa.
Per questo la Lufthansa difende strenuamente l'aeroporto di Bologna dalla
aggressione delle low cost..
>>
>> anche per me il biglietto lo pagava l'azienda, e se volavo da Torino con
>> cambio a Monaco (di solito) era perché era molto più comodo (oltre che
>> in genere più economico).
>>
>> S
>
> Più comodo e veloce che partire da malpensa? Mah, guardando la carte
> geografica ,mi pare un pò strano.. :-)
Anch'io da Genova mi trovavo e mi trovo in una situazione analoga a
Finrod.
Quando viaggiavo per lavoro il mio aeroporto di riferimento era
soprattutto Zurigo (e anche Ginevra).
Negli ultimi anni, non essendoci più collegamenti diretti
Genova-Zurigo, tendenzialmente passo da Parigi, Monaco o Francoforte.
Qualche volta, ovviamente, passo anche da Malpensa ma, se Genova è
collegata a Malpensa con tre voli al giorno, per Fiumicino ce ne sono
tre volte tanti.
Non parliamo dei collegamenti Genova-Malpensa via terra :-(
Eppure da profano io direi che per Ge/Mi in treno ci metti 1 ora e 1/2
circa (e mi pare che i treni siano frequenti) e da Centrale a Malpensa
ancora 1 ora e 1/2 circa, attese incluse. Possibile che ci impieghi
meno andando a Zurigo/Ginevra/Parigi (contando i tempi per il check in
e gli orari?) e spendi cifre simili?
Beh, perchè non proviamo a fare una statistica usando come campione
gli utenti del NG? Potrebbe essere interessante.
Io abito a Milano e ovviamente parto usualmente da Malpensa, ma l'ho
sempre usato come aereoporto di feederaggio perchè non ho mai volato
con Alitalia sulle lunghe tratte. Tra l'altro, per questone di
comodità e costi prediligo - quando possibile - partire da Linate.
sono d'accordo
si tratta solo di fare una statistica che sia significativa
tipo : citta' piu' vicina
aeroporto preferito per destinazione finale da indicare
aeroporto preferito per federaggio
indicando possibilmente motivi validi
>
> Eppure da profano io direi che per Ge/Mi in treno ci metti 1 ora e 1/2
> circa (e mi pare che i treni siano frequenti) e da Centrale a Malpensa
> ancora 1 ora e 1/2 circa, attese incluse. Possibile che ci impieghi
> meno andando a Zurigo/Ginevra/Parigi (contando i tempi per il check in
> e gli orari?) e spendi cifre simili?
Intanto io non abito a Genova, e per arrivare in città passo davanti
all'aeroporto e proseguo, magari mettendomi anche in coda per entrare
in centro, a seconda dell'orario.
Poi metto la macchina in garage e prendo un taxi per la stazione.
Arrivato a Milano devo spostarmi da una stazione all'altra e poi,
finalmente, arrivo a Malpensa, pronto ad iniziare il viaggio.
In auto va un po' meglio (a seconda della stagione) ma tra l'uscita
dell'autostrada e l'arrivo a Malpensa il percorso non è breve e, per me
non del posto, neppure tanto facile.
In aereo va meglio ancora, ma con soli tre voli giornalieri non è
facile trovare una accettabile coincidenza sia all'andat che al
ritorno.
Passando invece da altri aeroporti in venti minuti sono all'aeroporto
di Genova (in taxi 40 euro) e con un volo di un'ora sono all'aeroporto
di Parigi, Monaco o Fiumicino.
Non sono di quelli che per principio rifiutano l'Alitalia e/o Malpensa.
Quando la cosa mi è più conveniente (non tanto in termini di costo
quanto di comodità) passso da MXP e magari anche con Alitalia ma,
credimi, se spesso scelgo delle alternative i motivi ci sono :-)
Se rispondessero qualche decina di persone, fornirebbe comunque delle
indicazioni interessanti anche senza avere l'ambizione di
rappresentare tutti i passeggeri del nord italia.
>
> >con Alitalia sulle lunghe tratte. Tra l'altro, per questone di
> >comodità e costi prediligo - quando possibile - partire da Linate.
>
> Appunto...
> :-)
>
Appunto cosa?
> Se rispondessero qualche decina di persone, fornirebbe comunque delle
> indicazioni interessanti anche senza avere l'ambizione di
> rappresentare tutti i passeggeri del nord italia.
Indicazioni interessanti ? Per chi ? Riferite a qualche decina di
"passeggeri" ?
Era meglio se scrivevi "Così, per curiosità... chi frequenta il NG ed
abita al nord, cosa fa ?"
>> Appunto...
> Appunto cosa?
Appunto e a capo ?
:-P
nb
--
"Maja, bef e caga, e lasa che la vaga"