Austria >>> autostrada >>> vignette
Kappas
Innsbruck mi hanno controllato, insieme a tutta la fila, una
prima volta all'ingresso dell'autostrada e una seconda in un
autogrill dove la pula girava e controllava i parabrezza di
tutte le auto posteggiate
Tile
e fanno anche bene !!!
Kappas
> e fanno anche bene !!!
FAREBBERO anche bene, se non fosse per lo stato delle loro
autostrade, che è penoso ed è a stento paragonabile e quello di
una superstrada italiana
Infatti, fino a non molto tempo fa non avevano neppure la faccia
di far pagare, la vignetta è saltata fuori un pò di anni fà, mi
ricordo ancora quando andavo ad Innsbruck entrando dal Vorarlberg
(lato Vaduz) senza problemi, pagavi solo l'Albergtunell
Le autostrade sono la cosa peggiore dell' Austria: la Innsbruck-
Monaco è stretta, martellata da limiti di velocità assurdi (tu dimmi
che senso hanno i 100 passata la città e in direzione Worgl;
naturalmente se ne fregano tutti intanto però il limite
formalmente c'è e se vogliono puoi avere problemi)
Gli autogrill sono baretti se paragonati ai nostri; il sistema
di rifnorminento carburante e pagamento è tale che si formano
lunghissime code alle pompe; poi tu non lo sai perchè non hai il
cane e quindi non ti è mai caduto l'occhio, MA NON SONO RECINTATE,
e chiunque - ad iniziare dagli animali vaganti - può entrare dalla
campagna
Certi passaggi e certi budelli, soprattutto in zona Innsbruck,
sono tali che da noi come minimo avrebbero chiesto le dimissioni del
ministro dei lavori pubblici
E allora vederli tutti preoccupati ndi controllare la vignetta,
anche girando fra le auto posteggiate all'autogrill (e che erano
già state controllate agli ingressi) fa un pò girar le balle,
credimi
Il Ministro
> E allora vederli tutti preoccupati ndi controllare la vignetta,
> anche girando fra le auto posteggiate all'autogrill (e che erano
> già state controllate agli ingressi) fa un pò girar le balle,
> credimi
>
Hai ragione. Anche entrando da Tarvisio-Villach le autostrade sono un
disastro. Cantieri eterni ovunque, corsie ridottissime.
Su questo l'Italia è un po' più avanti dei confinanti, anche degli svizzeri.
Tile
l'autostrada in Austria e' malvista dai verdi. forse non sai che il transtio
di TIR sulla brennero /innsbrueck e' stato ristretto, negando ad alcune
tipologie di merci il transito.
( per esempio, nel mio caso le piastrelle non possono transitare ed i TIR
devono fare un tratto in treno )
In secondo luogo, le vignette hanno un prezzo modico ( mentre e' elevato il
costo degli altri transiti a pagamento, che mi pare siano 6, fra tunnel e
ponti )
Noi abbiamo il telepass per il ponte europa, quindi risparmiamo un sacco di
tempo, e compriamo la vignetta per un anno .
al di la' delle considerazioni, piu' o meno corrisposte, resta il fatto che
noi italiani ci dobbiamo abituare a rispettare le regole, sia quelle
italiane sia quelle degli altri Stati.
Mi sembra che sia in corso di approvazione una legge europea, che permette
l'esazione di multe comminate in uno stato ad automobilisti di altri stati.
A me sembra molto giusta, anche perche' finalmente non vedrei piu' auto con
targa straniera fare di tutto e di piu' sulle strade italiane ( e magari
sono di persone che vivono in Italia ed hanno la residenza in Italia, se non
la cittadinanza italiana)
a questo proposito, una volta c'era l'obbligo di cambaire targa e patente
dopo 6 mesi.
Ti risulta che ci sia ancora questo obbligo ??
Kappas
wrote:
> Hai ragione. Anche entrando da Tarvisio-Villach le autostrade sono un
> disastro. Cantieri eterni ovunque, corsie ridottissime.
> Su questo l'Italia è un po' più avanti dei confinanti, anche degli svizzeri.
Non farmici pensare! Una volta l'ho presa per andare a Salisburgo:
cantieri incredibili, tunnel soffocanti e pieni di gas, continue
frenate e rallentamenti dovuti a limiti di velocità che spuintavano
fuori ovunque, traffico pazzesco, un tratto a pagamento oltre la
vignetta, ho pensato che da noi sarebbe caduto il governo
Kappas
>
>
> l'autostrada in Austria e' malvista dai verdi. forse non sai che il transtio
> di TIR sulla brennero /innsbrueck e' stato ristretto, negando ad alcune
> tipologie di merci il transito.
> ( per esempio, nel mio caso le piastrelle non possono transitare ed i TIR
> devono fare un tratto in treno )
beh, ma allora, se i Verdi sono male orientati, la soluzione secondo
te è fare autostrade brutte e piene di difetti? Non le vuoi? Non
le fare del tutto ed isola il tuo Paese dal resto del Mondo civile
> In secondo luogo, le vignette hanno un prezzo modico
è modico per un anno, è una rapina per chi, come me, ha dovuto
acquistare due vignette per fare due settimane
( mentre e' elevato il
> costo degli altri transiti a pagamento, che mi pare siano 6, fra tunnel e
> ponti )
sicuramente
> Mi sembra che sia in corso di approvazione una legge europea, che permette
> l'esazione di multe comminate in uno stato ad automobilisti di altri stati.
Nulla so
> a questo proposito, una volta c'era l'obbligo di cambaire targa e patente
> dopo 6 mesi.
> Ti risulta che ci sia ancora questo obbligo ??
???????????? non ho capito
Jasmine
<bete...@tiscali.it> wrote:
>Non farmici pensare! Una volta l'ho presa per andare a Salisburgo:
>cantieri incredibili, tunnel soffocanti e pieni di gas, continue
>frenate e rallentamenti dovuti a limiti di velocità che spuintavano
>fuori ovunque, traffico pazzesco, un tratto a pagamento oltre la
>vignetta, ho pensato che da noi sarebbe caduto il governo
infatti, anch'io lo notato tra Italia, Villach e Mallnitz (nel resto
dell'Austria non vado da anni e anni);
mi chiedevo come mai, il loro bollino costasse in media la metà
della vignetta slovena
ciao, Jasmine
Tile
>
> sicuramente
>
>> Mi sembra che sia in corso di approvazione una legge europea, che
>> permette l'esazione di multe comminate in uno stato ad automobilisti
>> di altri stati.
>
> Nulla so
>
>> a questo proposito, una volta c'era l'obbligo di cambaire targa e
>> patente dopo 6 mesi.
>> Ti risulta che ci sia ancora questo obbligo ??
>
>
> ???????????? non ho capito
ci sono in Italia parecchie persone che girano con targhe comunitarie/
straniere e compiono le infrazioni contando sulla propria immunita'.
Una volta sussisteva l'obbligo, per i residenti in italia, di cambiare le
trghe dopo sei mesi
Tile
>
> beh, ma allora, se i Verdi sono male orientati, la soluzione secondo
> te è fare autostrade brutte e piene di difetti? Non le vuoi? Non
> le fare del tutto ed isola il tuo Paese dal resto del Mondo civile
>
>
fare, opponendosi a tutto e tutti.
in Austria ed in Germania sono ancora piu' forti.
da questo, puoi capire che non si ha interesse a spendere soldi per
autostrade. Io ho fatto la Tarvisio Vienna fin da quando c'era solo il
tratto da Wiener neustadt..
ti posso assicurare che qualsiasi cosa e' meglio della situazione di prima
!!
Kappas
> ma pensa ai disastri che hanno fatto i verdi in Italia.. e che continuano a
> fare, opponendosi a tutto e tutti.
> in Austria ed in Germania sono ancora piu' forti.
sono la rovina della civiltà
Kappas
>
> infatti, anch'io lo notato tra Italia, Villach e Mallnitz (nel resto
> dell'Austria non vado da anni e anni);
ma quello è ancora il tratto migliore, devi provare a NON uscire
per andare a Mallnitz, e a proseguire verso Salisburgo, sembra
l'inferno in terra e ti fanno anche pagare un passaggio tunnel
extra. Logicamente quando vedi la Polizia preoccupata solo di
controllare la vignetta, ti girano eh...
Tile
a vranno anche loro le loro ragioni, ma mi ricordano un po' quando gli
indiani si oponevano al treno, perche' avrebbe fatto scappare i bufali.
Certamente il progresso ha i suoi costi.. ma senza il progresso c'e' il
decadimento.
Per esempio. le centrali nucleari.
Paghiamo per averle smantellate.. adesso paghiamo per rifarle,
il bello e' che l'energia che importiamo proviene dalle centrali nucleari..
nel frattempo, le nostre industrie non sono concorrenziali perche' paghiamo
l'energia' piu' cara dei concorrenti.
Soprano
> è stretta, martellata da limiti di velocità assurdi (tu dimmi che
> senso hanno i 100 passata la città e in direzione Worgl;
> naturalmente se ne fregano tutti intanto però il limite formalmente
> c'è e se vogliono puoi avere problemi)
È vero, le autostrade in Austria sono mediamente peggiori di quelle
italiane, però abitando a Vienna e venendo spesso a casa dei miei in
Toscana ti assicuro che in sette anni di viaggi ho trovato code con auto
ferme sempre e solo in Italia e il 90% delle volte nel tratto
Roncobilaccio-Firenze. Inoltre il Tarvisio-Vienna attraversa quasi
interamente tratti montani, tutto sommato non è malaccio.
> Gli autogrill sono baretti se paragonati ai nostri;
Qui ti sbagli alla grande. In Austria ci sono autogrill che noi ci
sogniamo, tipo gli Oldtimer, con ristoranti ottimi e pulizia impeccabile.
Non a caso le aeree di sosta della catena Autogrill sono di gran lunga le
peggiori sul territorio austriaco.
--
Soprano
Kappas
> ,
> il bello e' che l'energia che importiamo proviene dalle centrali nucleari..
> nel frattempo, le nostre industrie non sono concorrenziali perche' paghiamo
> l'energia' piu' cara dei concorrenti.
su qq nn ci piove
Kappas
> È vero, le autostrade in Austria sono mediamente peggiori di quelle
> italiane,
Ma di molto, però
però abitando a Vienna e venendo spesso a casa dei miei in
> Toscana ti assicuro che in sette anni di viaggi ho trovato code con auto
> ferme sempre e solo in Italia e il 90% delle volte nel tratto
> Roncobilaccio-Firenze.
Beh, se è solo per quello ieri (sabato 22 gennaio 2011) c'era una
coda mostruosa da Innsbruck verso Nord , nel tratto verso Worgl ,
veicoli fermi per chilometri, con polizia indafaratissima... a
controllare le vignette...
Poi non ho capito la storia del limite a 100, surreale nella sua
assurdità specialmente sabato 8 gennaio 2011, quando all'andata,
l'ho fatta all'alba, e a anche a farsi uscire fuori gli occhi, non si
riusciva a capire la benchè minima logica, non c'era nè traffico, nè
nebbia, nè ghiaccio, niente che potesse giustificare
Inoltre il Tarvisio-Vienna attraversa quasi
> interamente tratti montani, tutto sommato non è malaccio.
che attraversi territori montani non lo nego, ma anche le nostre
attraversano territori montani, eppure...Appena passi il confine e
vieni giu dal Brennero in Italia sembra un altro pianeta e, passato
Bolzano, poter tenere i 160 è una norma almeno da 20 anni a questa
parte
> Qui ti sbagli alla grande. In Austria ci sono autogrill che noi ci
> sogniamo, tipo gli Oldtimer, con ristoranti ottimi e pulizia impeccabile.
ok qui sarò capitato male io, farò attenzione, al prossima volta che
mi fermo, a questa marca
Carletko
> ￜ modico per un anno, ￜ una rapina per chi, come me, ha dovuto
> acquistare due vignette per fare due settimane
se per te meno di un euro al giorno per girare tutte le autostrade ￜ una
rapina dovrei farti vedere il conto del mio Telepass... certo le nostre
autostrade sono mediamente tenute meglio di quelle austriache, ma mica
sempre. Qui in Liguria i lavori sono PERENNI, non credo di aver mai fatto
GE-SP senza almeno un tratto ad 1 corsia per lavori.
Carletko
> Ma di molto, però
ma anche no, dipende a cosa le paragoni. Visto il costo irrisorio della
vignetta austriaca potresti cominciare a paragonarle alla SA-RC o alle
autostrade sicule o alla già citata BO-FI o alle mie belle autostrade
liguri... sicuri che siano sempre nettamente peggio quelle austriache?
Mediamente, sono d'accordo, le nostre sono meglio, ma le paghiamo
tantissimo.
> Poi non ho capito la storia del limite a 100, surreale nella sua
> assurdità specialmente sabato 8 gennaio 2011, quando all'andata, l'ho
> fatta all'alba, e a anche a farsi uscire fuori gli occhi, non si
> riusciva a capire la benchè minima logica, non c'era nè traffico, nè
> nebbia, nè ghiaccio, niente che potesse giustificare
scusa ma in Italia ci sono sempre limiti sensati, invece? Tipo gli 80 a
tutte le uscite tra Savona e Sestri Levante? O tanti tratti a 80 o
addirittura 60 sempre qui in Liguria? O i 90 in tangenziale anche se è
vuota? O i 100 fissi in Sicilia su tratti completamente dritti? O gli 80
della Villesse-Gorizia? Ci sono centinaia di esempi di limiti assurdi. Se
poi si va sulle statali tanto peggio... poco mi consola sapere che anche
gli austriaci mettono limiti insulsi. Sarà come quando in Canton Ticino
mettono i malefici "80 ozono" d'estate...
> che attraversi territori montani non lo nego, ma anche le nostre
> attraversano territori montani, eppure...Appena passi il confine e
> vieni giu dal Brennero in Italia sembra un altro pianeta e, passato
> Bolzano, poter tenere i 160 è una norma almeno da 20 anni a questa parte
norma di cosa? Speriamo mettano presto il tutor anche sul Brennero così
certi imbecilli che tengono i 160 di media non avranno più la patente per
un bel po'.
Carlo
il cuggino di nico
strano ragionamento
nessuno ti obbliga a percorrerle le autostrade
se pensi che sia ingiusto pagare la vignetta perché costa troppo per
quello che offre, comportati come si comporterebbe uno che vede un paio
di scarpe troppo care in vetrina: non le compra
potresti anche srivere all'ente del turismo austriaco per lamantarti,
eventualmente
il cuggino di nico
> Non farmici pensare! Una volta l'ho presa per andare a Salisburgo:
> cantieri incredibili, tunnel soffocanti e pieni di gas, continue
> frenate e rallentamenti dovuti a limiti di velocità che spuintavano
> fuori ovunque, traffico pazzesco, un tratto a pagamento oltre la
> vignetta, ho pensato che da noi sarebbe caduto il governo
>
ma ROTFL
da noi non cade neanche se beccano il PdC in flagrante con 20 prostitute
di cui una minorenna
Kappas
> se per te meno di un euro al giorno per girare tutte le autostrade una
> rapina dovrei farti vedere il conto del mio Telepass..
E' tutto relativo, io per es. ho pagato uno sproposito i 60 kmt x
2 che ho fatto. La prossima volta esco ad Innsbruck Sud e vado sulla
normale fino a Wipp, poi faccio la strada delle cascate Krimml,
oppure vado sulla normale fino a Worgl
Kappas
>
> Mediamente, sono d'accordo, le nostre sono meglio, ma le paghiamo
> tantissimo.
Purtroppo è così
>
> scusa ma in Italia ci sono sempre limiti sensati, invece?
Ma per carità, non dirlo a me. Ma l'assurdità di casa nostra non mi
impedisce di lamentarmi dell'assurdità in casa altrui
E poi anche in Italia, comunque, un limite di 100 per decine di
kmt su un'autostrada paragonabile, per importanza, alla nostra A1, non
lho mai visto
> norma di cosa? Speriamo mettano presto il tutor anche sul Brennero così
> certi imbecilli che tengono i 160 di media non avranno più la patente per
> un bel po'.
Io invece spero di no. Guarda comunque che anche dove c'è il Tutor io
vado fi solito sui 150
Hai mai visto una multa da Tutor? E a che velocità si riferiva?