> ?Qualcuno di voi o un vostro amico � stato all'estero per cure dentali? Che
> esperienza � stata?
Da ridere :-DDDD
scusa la battuta ma � stato pi� forte di me:-)
vincio :)
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riproduzione riservata � Consulente esterno Naci Naci Tours
A vida n�o � brincadeira, amigo, a vida � arte do encontro
embora haja tanto desencontro pela vida (Vinicius de Moraes)
www.kiva.org www.vincio.org
Ma niente niente sei carioca?
> ?Qualcuno di voi o un vostro amico è stato all'estero per cure dentali?
> Che esperienza è stata?
Abito a Vienna e ho appena iniziato i lavori per immettere due impianti
in una clinica di Mosonmagyarovar, giusto oltre la frontiera. Nella
clinica ho incontrato altri pazienti, anche italiani, e mi sembravano
tutti soddisfatti. In quella città ci saranno almeno 10-15 cliniche
specializzate che ricevono clienti da tutto il mondo, non credo che si
possano permettere di mantenere livelli inferiori a un'ottima media.
I prezzi sono circa la metà di quelli austriaci o italiani.
Nella clinica dove sono andato ti mettono a disposizione una traduttrice
ungherese-italiano che ti assiste a tempo pieno e traduce ogni cosa che
dice il dentista o che te devi dire a lui. Inoltre ti vengono a prendere
in aeroporto e se spendi più di un tot hai alloggio gratuito.
Per adesso ho solo fatto due estrazioni per cui non ti so dire un parere
sul lavoro "vero", gli impianti, ma come detto altri clienti mi
sembravano soddisfatti.
L'unico appunto per adesso è che il medico tende piuttosto velocemente a
consigliare l'estrazione e l'innesto di un impianto in caso di denti
morti o che possano dare problemi in futuro, mentre personalmente sono
per una visione più "attendista".
--
Soprano
il problema secondo me e' sempre quello del servizio.
Ne parlavo pochi giorni fa con il mio dentista di fiducia.
se ho qualche problema, gli telefono e mi da un appuntamento
se ho grandi problemi, mi riceve subito, e mi visita dandomi la priorita'
rispetto agli altri pazienti, giustificando l'urgenza.
le estrazioni sono risolutive. ed in generale non danno problemi.
ma le protesi in genere richiedono tempi abbastanza lunghi, e qualche seduta
( qui mi deve aiutare il caro amico Beppe.. un paio di mesi ?? se tutto va
bene ??)
Insomma.. nessuno regala nulla..
sempre il mio dentista mi dice che in Italia sono obbligati ad usare alcuni
strumenti una volta sola.. per ragioni di igiene..
spezzo una lancia poi in favore dei nostri dentisti.:
si dice che siano all'avanguardia nel settore, e che da tutto il mondo
vengono alle varie conferenze settoriali a Milano.
che poi siano cari etcetcetc. non lo metto in dubbio.
il mio, pur essendo un amico, mi fa sempre la fattura e non mi cheide mai di
pagarlo sottobanco..
pero' a detta del mio dentista di fiducia, i materiali usati, le tecniche di
conservazione, etcetc, hanno un costo importante.
avendo frequentato i Paesi dell'Est dal 1969, e conoscendo vari dottori del
luogo, dico sempre scherzando che in questi paesi non mi farei tagliare
nemmeno le unghie..
ai tempi del comunismo, da un dottore del luogo mi feci fare una capsula
d'acciaio.. in 2 giorni era pronta e mi costo' 10 dollari..
duro' una settimana.. dopo di che cadde ed a momenti me la ingoiavo.
La mia filosofia dice che per vivere tranquillo occorrono 3 persone di
fiducia :
Il meccanico
Il dottore
L' Avvocato
> La mia filosofia dice che per vivere tranquillo occorrono 3 persone di
> fiducia :
>
> Il meccanico
> Il dottore
> L' Avvocato
per tenerti a bada la moglie basta il meccanico.
Non di recente :-D
A1
PS chi lo avverte GMQ che qualcuno ha bisogno? hihihi
--
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non è valido! Ti vedo sbavare dal desiderio
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato
uelli59(chiocciola)gmail(dot)com
almeno non mi facesse pagare care le riparazioni.....
>?Qualcuno di voi o un vostro amico � stato all'estero per cure dentali? Che
>esperienza � stata?
ho un amico del bangladesh che se n� stato parecchio tempo senza il
dente davanti ,all'arrivo delle ferie � andato a casa e l'ha messo : )
funziona ancora : ) , mentre un altro amico che per lavoro v� in
romania,ha deciso di provare e gli hanno fatto un ottimo lavoro ma �
impossibile finire in ristretto lasso di tempo se l'intervento �
complesso richiede di ritornare per finire il lavoro ( la dentista era
pure belloccia : )
Nel mio caso sono a 70 km tutta autostrada, se ho un problema chiamo e in
40/50 minuti sono sulla sedia del dentista
> avendo frequentato i Paesi dell'Est dal 1969, e conoscendo vari dottori
> del luogo, dico sempre scherzando che in questi paesi non mi farei
> tagliare nemmeno le unghie..
Negli ultimi 40 anni la situazione in Ungheria è lievemente cambiata...
--
Soprano
convengo con te che la situazione sia lievemente cambiata dalla caduta del
regime comunista. pero' i professori che insegnano ai nuovi dottori sono
sempre quelli..
Io credo che occorrano generazioni perche' le scuole si adeguino.
poi, ognuno la pensa come la vuole.
Ci sono scuole di eccellenza in Italia, dove tutti vorrebbero andare a farsi
visitare oppure operare..
come ci sono corsi universitari dove tutti vorrebbero andare ( tipo Bocconi)
con la garanzia di un ottimo posto di lavoro a fine studi.
Non mi risulta che ci siano Universita' dei paesi dell'Est
dove la gente vorrebbe andare a studiare, o fare corsi di specializzazione,
tranne forse la scuola superiore di matematica di Mosca.
Convengo comunque con te che le cose sono cambiate e che almeno i giovani
( genericamente parlando) hanno una marcia in piu' ( purtroppo ) rispetto ai
nostri...
pero' io sono sempre dell'idea che un Paese che sia debitore verso
fornitori di tecnologia, rimane sempre indietro.
e l'Ungheria, che mi risulti, ha enormi problemi economici.
E, grazie a Dio, in Italia di tecnologia ne abbiamo da vendere in tutti i
campi ed in tutti i settori.
Nel mio settore, delle piastrelle in ceramica, siamo all'avanguardia. E' ben
vero che i Cinesi comprano e copiano e vendono poi il prodotto finito ad un
terzo del nostro, ma nel frattempo le nostre tecnologie si sono evolute, e i
Cinesini devono ricomprare tecnologia. Il Gap e' di 2 o 3 anni..
per esempio, la SOGUT, meravigliosa ditta turca, ha fatto un ordine di ca.
200 milioni di euro di impianti dalle nostre parti. Il lavoro, per i
fornitori, e' assicurato per almeno 2 anni.
> Interessante quello che dici, in effetti così a naso mi fido più degli
> ungheresi che degli altri. Puoi darmi un sito o un riferimento ?
http://www.whatclinic.com/dentists/hungary
--
Soprano
> pero' io sono sempre dell'idea che un Paese che sia debitore verso
> fornitori di tecnologia, rimane sempre indietro.
> e l'Ungheria, che mi risulti, ha enormi problemi economici.
> E, grazie a Dio, in Italia di tecnologia ne abbiamo da vendere in tutti i
> campi ed in tutti i settori.
Ah si? Pensa che la sanità cubana è considerata la migliore al Mondo e
tantissima gente va a curarsi la. La Colombia è uno dei migliori posti
al Mondo per tecnologia e preparazione per le cure dentistiche.
adesso siamo alla fantascienza..
la Colombia all'avanguardia.....
si vede che c'e' qualcuno che fuma da queste parti..
Informati ignorante dalla testa limitata
> adesso siamo alla fantascienza..
> la Colombia all'avanguardia.....
Informati ignorante dalla testa limitata
>
> si vede che c'e' qualcuno che fuma da queste parti..
Tu pigli droga sintetica
> Per quel poco che so in Colombia sono specializzati in ben altro :)
Tu proprio non sai un cazzo della Colombia
Informati ignorante dalla testa limitata
>> adesso siamo alla fantascienza..
>> la Colombia all'avanguardia.....
Informati ignorante dalla testa limitata
>> si vede che c'e' qualcuno che fuma da queste parti..
Tu pigli droga sintetica
> Per quel poco che so in Colombia sono specializzati in ben altro :)
Ecco il solito italiotto degli stereotipi.
Guarda che non c'ᅵ bisogno di recarsi a Cuba per vedere come funziona la
sanitᅵ cubana. E siamo tutti molto informati
> Guarda che non c'è bisogno di recarsi a Cuba per vedere come funziona la
> sanità cubana. E siamo tutti molto informati
Parli in terza persona? Proprio non sei (siete) informato (i) sulla
sanità cubana. Tra l'altro conosco personalmente gente che si è curata a
Cuba ovviamente a pagamento. Senza tanti sforzi basta una ricerca su
Google. Intanto puoi (potete) iniziare da qui:
http://www.disabili.com/medicina/1840
io invece conosco molta piu' gente che si ᅵ curata in Italia, e bene,
ovviamente gratis.
intanto puoi iniziare da qui:
Scommetto che quelli che conosci sono tutti italiani o vivono in Italia!
Pensa che ne conosco tanti pure io!
La classifica del sistema sanitario (di oltre 10 anni fa) non è la
classifica delle migliori cure e lo sanno anche i bambini (tra l'altro a
Cuba è considerato se non il migliore al Mondo tra i primi).
Cuba per alcune gravi patologie è all'avanguardia nonostante l'embargo e
le equipe mediche sono altamente preparate (molti statunitensi si curano
sull'isola caraibica) e i pazienti che hanno la possibilità di curarsi
ci vanno da ogni parte del Mondo soprattutto per gli occhi.
Un esempio (non di vita) è Maradona che con i soldi che ha poteva
scegliere il meglio nel Mondo per disintossicarsi e dimagrire è andato
in Colombia (mi raccomando, aspetto la scontata battuta sulla coca) e Cuba
Bisognerebbe vedere se lo stesso servizio sanitario d'avanguardia viene
offerto a tutti i cittadini e non solo a quelli benestanti, cosa di cui
onestamente dubito parecchio, avendola visitata quest'estate. Insomma,
socialismo o no sull'isola le classi sociali ci sono eccome, c'è chi fa
la vita da signore (pochi) e chi fatica e molto ad arrivare a fine mese
(i molti). Vero però che i medicinali costano praticamente zero, abbiamo
comprato una pomata in una farmacia e costava al cambio meno di un
centesimo di euro. È stato pure un problema pagarla.
--
Soprano
> Bisognerebbe vedere se lo stesso servizio sanitario d'avanguardia viene
> offerto a tutti i cittadini e non solo a quelli benestanti, cosa di cui
> onestamente dubito parecchio, avendola visitata quest'estate.
Il sistema sanitario è uguale per tutti ma purtroppo le cure no.
esistono cliniche d'avanguardia e cliniche diciamo "popolari". Ovvio che
io parlo delle cliniche d'avanguardia dove si rivolge la gente
benestante e gli stranieri che vanno a curarsi.
> socialismo o no sull'isola le classi sociali ci sono eccome, c'è chi fa
> la vita da signore (pochi) e chi fatica e molto ad arrivare a fine mese
Si sa purtroppo. Io ho scritto di Cuba perchè qualcuno senza informarsi
fa l'equazione Paese povero = sanità da terzo Mondo e non è così.
Poi si parlava di cure dentali e io ho citato la Colombia come un Paese
all'avanguardia ed è così. Non me lo sono inventato e la Colombia è
anche rinomata per la chirurgia plastica e gli interventi di estetica.
> Vero però che i medicinali costano praticamente zero, abbiamo
> comprato una pomata in una farmacia e costava al cambio meno di un
> centesimo di euro. È stato pure un problema pagarla.
Il sistema sanitario assicura a tutti i medicinali, poveri compresi
> Cuba per alcune gravi patologie è all'avanguardia nonostante l'embargo e
> le equipe mediche sono altamente preparate (molti statunitensi si curano
> sull'isola caraibica)
incredibile come cambia rapidamente il mondo.
un giorno di 3 anni fa, in Messico, ho conosciuto un americano di Nevada che
mi diceva che per gli americani è vietato mettere piede a Cuba, pena (se
scoperti) l'arresto con rischio di 250.000 dollari di multa e 10 anni di
prigione. Lui ci era andato per scoprirne la cultura, ma sapendo di
rischiare parecchio. Mi sa che c'è proprio la fila di americani che va a
cuba per curarsi.
e per risponderti anche sull'altro post: scrivere che cuba si distingue per
la sua sanità, poichè alcune cliniche private hanno standard elevatissimi,
non qualifica per niente la sanità di un paese. il confronto devi farlo
sull'accesso *globale* alle cure, non solo quelle per i piu' abbienti. ecco
perchè nella classifica che ti ho citato, gli Stati uniti sono in coda. ed
ecco perchè, pur variando molto nelle diverse realtà geografiche del paese,
la sanità italiana, per accesso globale e gratuito alle cure, è tra i
sistemi migliori del mondo.
PS
Lo stesso studio che ti ho citato, posiziona l'italia tra le posizioni di
coda come percezione della qualità del sistema sanitario da parte degli
utenti. interessante controsenso.
saluti
L.
> incredibile come cambia rapidamente il mondo.
Non sempre in meglio purroppo
>
> un giorno di 3 anni fa, in Messico, ho conosciuto un americano di Nevada
> che mi diceva che per gli americani è vietato mettere piede a Cuba, pena
> (se scoperti) l'arresto con rischio di 250.000 dollari di multa e 10
> anni di prigione. Lui ci era andato per scoprirne la cultura, ma sapendo
> di rischiare parecchio. Mi sa che c'è proprio la fila di americani che
> va a cuba per curarsi.
Gli statunitensi possono ottenere permessi per le cure mediche
> e per risponderti anche sull'altro post: scrivere che cuba si distingue
> per la sua sanità, poichè alcune cliniche private hanno standard
> elevatissimi, non qualifica per niente la sanità di un paese. il
> confronto devi farlo sull'accesso *globale* alle cure, non solo quelle
> per i piu' abbienti. ecco perchè nella classifica che ti ho citato, gli
> Stati uniti sono in coda. ed ecco perchè, pur variando molto nelle
> diverse realtà geografiche del paese, la sanità italiana, per accesso
> globale e gratuito alle cure, è tra i sistemi migliori del mondo.
Comunque si stava parlando della sanità cubana e sostenevi che a Cuba
non ti faresti neanche tagliare le unghie. La realtà è diversa visto che
Cuba ospita da oltre 40 anni gente da tutto il Mondo per curarsi. I
medici sono preparati e d'altronde stiamo parlando di un Paese tra i
primi posti (oltre il 97%) di adulti alfabetizzati. Non sono un fan di
Cuba e non voglio difendere a tutti i costi l'isola ma le cose stanno così
> PS
> Lo stesso studio che ti ho citato, posiziona l'italia tra le posizioni
> di coda come percezione della qualità del sistema sanitario da parte
> degli utenti. interessante controsenso.
esatto perchè il sistema è valido e garantisce cure a tutti senza
distinzioni ma la qualità è disastrosa (malasanità a diffusione e attese
anche di 1 anno per un esame) a meno che non ti rivolgi privatamente
(come a Cuba)
io vivo in un altro mondo, ed ho una percezione assolutamente diversa della
sanitᅵ italiana.
ho lavorato in francia ed in guadalupa.
conosco il mondo medico anglosassone.
non farei mai a cambio.
paragonare il nostro sistema sanitario a quello cubano rimane (per me)
ridicolo.
ma forse in altre realtᅵ (io vivo a milano) ᅵ cosᅵ.
L.
PS
non ero io a dire che a cuba non mi farei nemmeno tagliare le unghie.
PS2
tu quante volte si sei rivolto ad un ospedale per un problema importante? e
quanti casi di malasanitᅵ hai vissuto su di te?
> io vivo in un altro mondo, ed ho una percezione assolutamente diversa
> della sanità italiana.
> ho lavorato in francia ed in guadalupa.
> conosco il mondo medico anglosassone.
> non farei mai a cambio.
Per me la sanità italiana ha una qualità pessima e non rende giustizia
al servizio
> paragonare il nostro sistema sanitario a quello cubano rimane (per me)
> ridicolo.
> ma forse in altre realtà (io vivo a milano) è così.
http://it.wikipedia.org/wiki/Cuba
leggi il paragrafo del sistema sanitario, ripeto, è considerato tra i
migliori del Mondo
> PS
> non ero io a dire che a cuba non mi farei nemmeno tagliare le unghie.
Ok scusa ma vedevo che avevi risposto te al post!
> PS2
> tu quante volte si sei rivolto ad un ospedale per un problema
> importante? e quanti casi di malasanità hai vissuto su di te?
Casi importanti no per fortuna ma anche nel mio piccolo ho vissuto
almeno un paio di casi. Per ultimo un caso grottesco accaduto prorpio
ieri a una mia amica