Bologna e fiere: albergo mio non ti conosco.....
sa...@email.it
pernottare a Bologna nel periodo di fiere, ovvero sempre, è un dramma,
on line nessun albergo disponibile !!!!
Mi servirebbe una doppia per domani sera,
ma zero, zero, zero.
Mi rivolgo agli esperti, o a qualche agente di viaggi qui presente,
mi aiutate nella ricerca ???
Edoardo Vancini
"Sa...@email.it" <sa...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:491aff8f$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...
Ti dico solo che nelle pagine gialle cartacee bolognesi alla voce "hotel" ci
sono (o almeno c'erano, l'ultima volta che ci ho guardato) anche gli hotel
di .... Forlì!!!
Evidentemente in occasione delle fiere bolognesi fanno affari, sennò non
spenderebbero soldi per le pagine gialle di un'altra città.
Su booking.com vedo 0 hotel disponibili in città e 1 solo hotel disponibile
nel raggio di 20 km. (al modico prezzo di Euro 350,00 per una notte).
Consiglio di cercare hotel vicini all'ingresso dell'autostrada situati in
località limitrofe (es.: Ferrara, Modena, Imola), anche se sono a 40-50 km.
di distanza da Bologna: a percorrere 40-50 km. di autostrada impieghi
comunque lo stesso tempo che impiegheresti ad attraversare la città da un
capo all'altro.
Ciao
Edoardo
don camillo
> Mi rivolgo agli esperti, o a qualche agente di viaggi qui presente,
> mi aiutate nella ricerca ???
Io non sono nè un esperto, nè un agente di viaggi :-)
Puoi provare in questi due b&b entrambi centralissimi (e per questo, per
i motivi da te esposti, potrebbero essere al completo pure loro):
B&B Galilei, semplice ed economico 051-237452 (lo trovai per alcuni
amici quali si trovarono bene);
B&B Beatrice www.bb-beatrice.com (non lo conosco direttamente, ma pare
trattarsi di un ottimo b&b).
Ciao ciao.
don camillo
.
> a percorrere 40-50 km. di autostrada impieghi
> comunque lo stesso tempo che impiegheresti ad
> attraversare la città da un capo all'altro.
Ma va là... ma in che film l'hai visto? :-)
sa...@email.it
"Edoardo Vancini" <edoardo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:PkDSk.191056$FR.4...@twister1.libero.it...
mi viene da piangere..............
Vanes
>>"Sa...@email.it" <sa...@email.it> ha scritto nel messaggio
>>news:491aff8f$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ma zero, zero, zero.
Mhhh potresti provare gli hotel piu' barboni, dove magari chi va in fiera
per affari (magari spesato) nemmeno si presenta.
Ad occhio mi viene in mente l'albergo pallone oin via del pallone....
Carla Polastro
> Ad occhio mi viene in mente l'albergo pallone oin via del pallone....
Le cui camere, almeno stando al sito, http://www.albergopallone.it, sembrano
più che decorose, ma i bagni sono in comune (lo puntualizzo per Sara,
naturalmente)...
Ciao Vanes,
Carla
Edoardo Vancini
"don camillo" <donca...@peppone.it> ha scritto nel messaggio
news:TvDSk.102154$Ca.2...@twister2.libero.it...
In verità ce ne metti pure di meno, se è per questo... :-)
Il problema - ne convengo - è che quando esci dall'Autostrada non è che sei
già in fiera, ergo ti aspettano ulteriori tribolazioni.
Ciao
Edoardo
don camillo
> Il problema - ne convengo - è che quando esci dall'Autostrada non è che sei
> già in fiera, ergo ti aspettano ulteriori tribolazioni.
Si, vero, però non hanno già aperto il casello che ti porta proprio "in
braccio" alla fiera? Domanda autentica, non retorica, perchè da quelle
parti non ci vado spesso, ma ricordo che fosse in avanzato stato di
realizzazione.
Ciao ciao.
Edoardo Vancini
> mi viene da piangere..............
Non dirlo a me... :-(
Io abito a Bologna e lo scorso anno avevo un'udienza a Varese alle 9 del
mattino.
Comincio a telefonare agli hotel di Varese: tutti pieni.
Poi agli hotel tra Milano e Varese: tutti pieni.
Realizzo che è giorno di fiera, a Milano.
Non demordo.
Chiamo tutti gli hotel di tutti i paesi nei dintorni della tangenziale ovest
di Milano: tutti pieni.
Retrocedo a Lodi e dintorni, pensando che comunque se dormo a Lodi (che non
è vicino a Varese...) almeno spezzo in due il viaggio. Telefono: tutti
pieni.
Alla fine mi sono rassegnato a dormire a ... Bologna (per un'udienza a
Varese), partendo alle 5 o giù di lì.
Difficilmente a te andrà peggio! :-)
Ciao
Edoardo
sa...@email.it
"Carla Polastro" <carlap...@faqparigine.it> ha scritto nel messaggio
news:6o0fe5F...@mid.individual.net...
ragazzi è al centro,
è per una notte,
ed ha una sola camera disponibile nel "raggio" di un ricerca su tanti siti
del settore..........
può andare !!!
grazie
Edoardo Vancini
> Si, vero, però non hanno già aperto il casello che ti porta proprio "in
> braccio" alla fiera? Domanda autentica, non retorica, perchè da quelle
> parti non ci vado spesso, ma ricordo che fosse in avanzato stato di
> realizzazione.
Già.
Però non lo so, se hanno già aperto.
Ciao
Edoardo
Edoardo Vancini
"Sa...@email.it" <sa...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:491b0c46$0$1078$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ragazzi è al centro,
> è per una notte,
> ed ha una sola camera disponibile nel "raggio" di un ricerca su tanti
> siti del settore..........
> può andare !!!
Oltre tutto è anche comodo, per andare in fiera: è dal "lato" giusto.
Ciao
Edoardo
ilmasce
Prova hostelbookers.com , io ho fatto una simulazione e mi dava
disponibilità
Ciao, Fab.
Vanes
>>"Sa...@email.it" <sa...@email.it> ha scritto nel messaggio
>>news:491b0c46$0$1078$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ragazzi è al centro,
> è per una notte,
> ed ha una sola camera disponibile nel "raggio" di un ricerca su tanti
> siti del settore..........
> può andare !!!
> grazie
Prego, benvenuta nella mia citta'!!!
PS vuoi anche sapere dove andare a prendere l'aperitivo??!!!!
Vanes
> Si, vero, però non hanno già aperto il casello che ti porta proprio "in
> braccio" alla fiera? Domanda autentica, non retorica, perchè da quelle
> parti non ci vado spesso, ma ricordo che fosse in avanzato stato di
> realizzazione.
E' aperto ed anche da tempo.... pero' parcheggiare e' una tribolazione come
sempre.... stanno facendo proprio li' un mega parcheggio, ma non e' ancora
ultimato!!!
primula rossa
news:w0ESk.191089$FR.4...@twister1.libero.it...
>
> Oltre tutto è anche comodo, per andare in fiera: è dal "lato" giusto.
Scusa se mi intrometto... : hai festeggiato bene il tuo compleanno di
qualche giorno fa o qualcosa ti è andato di traverso, dato che non hai
commentato gli auguri?
Sei sempre in tempo però .....
Ciao,
Sergio :-)
--
“Le persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone”(John
Steinbeck)
tile
parcheggio multipiano che risolve in parte il problema del parcheggio
durante le Fiere.
Io mando i miei Clienti a Rimini.. con ca. 1 ora di treno sono a Bologna
senza stress.. gli alberghi hanno prezzi vivibili.. e di sicuro l'aria e'
piu' respirabile. Comunque anche a Bologna hanno fatto molti alberghi..
quindi si dovrebbe trovare una camera. il prezzo poi dipende dalla
importanza della Fiera
tile
Il mega parcheggio me' ultimato ed e' anche caro. 15 eurini..
sa...@email.it
"Vanes" <vane...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:gff3gb$rt2$1...@tdi.cu.mi.it...
l'aperitivo no,
mi servirebbero dei posti per celiaci......
Edoardo Vancini
"primula rossa" <primula....@infinito.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:gff4lc$hm8$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> Scusa se mi intrometto... : hai festeggiato bene il tuo compleanno di
> qualche giorno fa o qualcosa ti è andato di traverso, dato che non hai
> commentato gli auguri?
> Sei sempre in tempo però .....
Stavo per rispondere che talora non apro il NG per diversi giorni, ergo gli
auguri mi erano senz'altro sfuggiti.
Prima di premere invio, però, ho deciso di risalire a ritroso sino al 7
novembre scorso con il mio OE e....
E ho scoperto che....gli auguri non ci sono!!! :-)
Sì, lo so che gli auguri me li avete fatti e ringrazio tutti di cuore (anche
se a questo punto i messaggi li leggerò in dettaglio solo domani mattina):
sono entrato con Google e li ho trovati.
Il problema è che io uso OE, ed il mio OE non visualizza alcun messaggio di
auguri per Edoardo Vancini tra i thread iniziati in data 7 novembre 2008!
Ritengo che OE mi abbia messo il messaggio in coda al thread analogo dello
scorso anno, di fatto nascondendolo alla mia vista.
Avevo notato lo stesso fenomeno per altri compleanni, da me "scoperti" con
grande ritardo a seguito di eventi casuali.
In conclusione:
1) ri-ringrazio tutti!
2) Rinvio a domani eventuali commenti personali, che posso fare solo
via-Google (il thread con OE non è visibile, vedi sopra).
3) Chiedo a Sergio, che ringrazio particolarmente per il pensiero, se non
sia possibile modificare leggermente il titolo del thread di anno in anno
(ad esempio adottando nel 2009 il tag AUGURI09). Sennò chi legge con OE può
perdersi non solo i compleanni altrui, ma persino il proprio!!! :-)
Ciao e ancora grazie a tutti!
Edoardo
Edoardo Vancini
> l'aperitivo no,
> mi servirebbero dei posti per celiaci......
Ho diverse amiche celiache.
Se riesco stasera chiedo e domani posto (voce del verbo "postare").
Ciao
Edoardo
don camillo
> Ho diverse amiche celiache.
> Se riesco stasera chiedo e domani posto (voce del verbo "postare").
Il sito celiachia Italia ne indica solo uno, a Bologna, questo:
http://tinyurl.com/5m3g5w
Poi ci sono pure questi:
http://tinyurl.com/582wy3
http://www.pepperoni.it/lacucina_ita_1024.htm (dove non andrei mai
perchè lo trovo troppo "fighetto" per i miei gusti, ma non siamo tutti
uguali).
Ciao ciao.
primula rossa
news:d_ESk.191150$FR.4...@twister1.libero.it...
> Sì, lo so che gli auguri me li avete fatti e ringrazio tutti di cuore
> (anche se a questo punto i messaggi li leggerò in dettaglio solo domani
> mattina): sono entrato con Google e li ho trovati.
> Il problema è che io uso OE, ed il mio OE non visualizza alcun messaggio
> di auguri per Edoardo Vancini tra i thread iniziati in data 7 novembre
> 2008!
> Ritengo che OE mi abbia messo il messaggio in coda al thread analogo dello
> scorso anno, di fatto nascondendolo alla mia vista.
Uso anch'io OE ma il fenomeno non mi si è mai verificato!
> In conclusione:
> 1) ri-ringrazio tutti!
Perdonato :-)
> 3) Chiedo a Sergio, che ringrazio particolarmente per il pensiero, se non
> sia possibile modificare leggermente il titolo del thread di anno in anno
> (ad esempio adottando nel 2009 il tag AUGURI09). Sennò chi legge con OE
> può perdersi non solo i compleanni altrui, ma persino il proprio!!! :-)
Per carità ... perchè dovresti essere poi tu a vedertela con gli
irriducibili denigratori degli auguri chiamati a difendersi da un altro TAG!
Stammi bene,
Sergio
Edoardo Vancini
"primula rossa" <primula....@infinito.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:gff891$k7o$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>> Ritengo che OE mi abbia messo il messaggio in coda al thread analogo
>> dello scorso anno, di fatto nascondendolo alla mia vista.
>
> Uso anch'io OE ma il fenomeno non mi si è mai verificato!
Il mio "Ritengo che OE mi abbia messo" significa: "OE mi ha messo". E' così.
Ieri sera ho utilizzato Google per postare dei ringraziamenti anche nel
thread degli auguri.
Ergo ho poi potuto verificare in che modo OE mi mostrasse i miei
ringraziamenti appena postati. Ebbene: è esattamente come dicevo. Me li
mostra nel thread del 07/11/2007.
I miei ringraziamenti li ho trovati - sfogliando per minuti a ritroso - solo
perchè *sapevo* con
certezza che c'erano, dato che li avevo postati io...
Sennò non li avrei *mai* visti.
>> 3) Chiedo a Sergio, che ringrazio particolarmente per il pensiero, se non
>> sia possibile modificare leggermente il titolo del thread di anno in anno
>> (ad esempio adottando nel 2009 il tag AUGURI09). Sennò chi legge con OE
>> può perdersi non solo i compleanni altrui, ma persino il proprio!!! :-)
>
> Per carità ... perchè dovresti essere poi tu a vedertela con gli
> irriducibili denigratori degli auguri chiamati a difendersi da un altro
> TAG!
Hai ragione, se cambi il TAG scavalchi i loro filtri e li fai incacchiare.
Però ti sarei grato, pur consapevole di chiedere uno sforzo ulteriore a chi
già fa tanto, di cambiare anche solo leggermente anno per anno l'oggetto del
messaggio (intendo la parte fuori dal tag). Basterebbe una virgola in più o
in
meno da qualche parte.
Temo che a questo punto me ne siano sfuggiti diversi, di compleanni, non
solo il mio... :-(
Ciao e ancora grazie
Edoardo
Giumak
...
> Mi rivolgo agli esperti, o a qualche agente di viaggi qui presente,
> mi aiutate nella ricerca ???
...nè esperto, nè agente di viaggi, semplicemente ti riporto che alcuni
nostri amici, quando vengono su a Bo per la fiera, scendono in albergo a
Modena od a Reggio Emilia e lo trovano conveniente ed anche tutto
sommato comodo.
Giumak
--
"Vorrei che andaste incontro al sole e al vento
con la pelle, più che con il vestito,
perchè il respiro della vita
è nella luce solare
e la mano della vita è nel vento"
(Kahlil Gibràn, tratto da "Il profeta")
_________________________________________
www.beppequarta.it
www.filodijuta.it (dal Bangladesh)
primula rossa
news:_3SSk.102554$Ca.2...@twister2.libero.it...
> Il mio "Ritengo che OE mi abbia messo" significa: "OE mi ha messo". E'
> così.
>
> Ieri sera ho utilizzato Google per postare dei ringraziamenti anche nel
> thread degli auguri.
> Ergo ho poi potuto verificare in che modo OE mi mostrasse i miei
> ringraziamenti appena postati. Ebbene: è esattamente come dicevo. Me li
> mostra nel thread del 07/11/2007.
> I miei ringraziamenti li ho trovati - sfogliando per minuti a ritroso -
> solo perchè *sapevo* con
> certezza che c'erano, dato che li avevo postati io...
> Sennò non li avrei *mai* visti.
Ti dico come mi comporto io con i messaggi dei NG che gestisco con OE e vedi
se la soluzione ti soddisfa e ti risolve i problemi!
Nel menu "visualizza" / visualizzazione corrente ho spuntato "nascondi i
messaggi già letti" (ma tu poi lasciare anche "mostra tutti i messaggi") e
"raggruppa i messaggi per conversazione"; invece in "visualizza"/ordina
per - ho spuntato "segui/ignora" e "ordine decrescente"
Dopo qualche mese naturalmente i messaggi non sono più visibili perchè
vengono automaticamente eliminati dal server, però se li vuoi conservare
puoi sempre copiarli in qualche tua cartella ordinandoli in "ricevuto"
anzichè "raggruppa messaggi per conversazione"
> Però ti sarei grato, pur consapevole di chiedere uno sforzo ulteriore a
> chi
> già fa tanto, di cambiare anche solo leggermente anno per anno l'oggetto
> del
> messaggio (intendo la parte fuori dal tag). Basterebbe una virgola in più
> o in
> meno da qualche parte.
> Temo che a questo punto me ne siano sfuggiti diversi, di compleanni, non
> solo il mio... :-(
Prova come ti ho detto e vedrai che non sarà necessario un mio diverso
intervento :-)
Ciao,
tile
> Sa...@email.it ha scritto:
> ...
>> Mi rivolgo agli esperti, o a qualche agente di viaggi qui presente,
>> mi aiutate nella ricerca ???
>
> ...nè esperto, nè agente di viaggi, semplicemente ti riporto che
> alcuni nostri amici, quando vengono su a Bo per la fiera, scendono in
> albergo a Modena od a Reggio Emilia e lo trovano conveniente ed anche
> tutto sommato comodo.
>
> Giumak
anche perche' mi pare che ci sia una navetta navetta gratuita da Bologna
Stazione centrale a Fiera.
e' dal 1981 che vado in Fiera a Bologna. ci sono stati miglioramenti (prima
3 poi 4 corsie, poi casello dedicato, adesso parcheggio quasi sufficiente)
ma il caos e' sempre lo stesso, perche' i visitatori aumentano e si
aggiungono al traffico normale. che di per se' e' un caos.-
fino a quando non faranno il passante autostradale a Bologna ( ma dubito che
lo vedro' da vivo ) oppure la Modena Lucca ( questa si' che sarebbe una
buona soluzione ) il caos ci sara' sempre. e con il caos l'inquinamento.
Giumak
> anche perche' mi pare che ci sia una navetta navetta gratuita da Bologna
> Stazione centrale a Fiera.
lo credo anch'io. Loro, infatti, lasciano l'auto presso l'albergo e
vanno in treno, ce ne sono praticamente tutte le ore fino a tardi.
Beppe
Edoardo Vancini
"primula rossa" <primula....@infinito.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:gfgu8k$knk$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> Ti dico come mi comporto io con i messaggi dei NG che gestisco con OE e
> vedi se la soluzione ti soddisfa e ti risolve i problemi!
> Nel menu "visualizza" / visualizzazione corrente ho spuntato "nascondi i
> messaggi già letti" (ma tu poi lasciare anche "mostra tutti i messaggi") e
> "raggruppa i messaggi per conversazione";
Io ho "mostra tutti i messaggi" e "raggruppa i messaggi per conversazione".
> invece in "visualizza"/ordina per - ho spuntato "segui/ignora" e "ordine
> decrescente"
Umh ... ammesso che serva a qualcosa (se il messaggio non lo vedo subito e
non lo marco come "da seguire" c'è poco da fare...) mi pare che i "contro"
superino i "pro", per quelle che sono le mie esigenze complessive di
gestione dei NG (per l'altro NG che seguo l'ordine di invio riveste precipua
importanza).
> Prova come ti ho detto e vedrai che non sarà necessario un mio diverso
> intervento :-)
Occhio però che il problema potrebbe non essere solo mio.
Nelle mie stesse condizioni potrebbero trovarsi *tutti* coloro che usano OE
settando l'ordine dei messaggi per "inviato" (che è poi l'opzione standard
di OE). Forse si tratta di una percentuale non trascurabile della
popolazione: se qualcun altro oltre a me si fa di nebbia è probabile che il
problema sia questo... :-)
Ciao
Edoardo
AndreA
> Modena Lucca ( questa si' che sarebbe una buona soluzione )
beh esistesse la Tirrenica potrebbe avere un senso ... non capisco
altrimenti che tipo di traffico porti via all'A1 la Modena-Lucca, è una
parallela alla Cisa che fionda su una direttrice tirrenica che non
sicollega ancora a Roma ed ergo va ad intasare le stracolme
Firenze-Mare e successiva A1 in direzione Sud. T'avessi detto
Modena-Pistoia... ma Lucca è un retrocedere sulla stessa direttrice.
Cmq se proprio vogliamo tagliare Bologna e Firenze, se guardi una mappa
sarebbe meglio una Reggio Emilia - Pistoia - Empoli - Siena -
Bettolle...
tile
> Scriveva tile giovedě, 13/11/2008:
>> Modena Lucca ( questa si' che sarebbe una buona soluzione )
>
> beh esistesse la Tirrenica potrebbe avere un senso ... non capisco
> una parallela alla Cisa che fionda su una direttrice tirrenica che non
> sicollega ancora a Roma ed ergo va ad intasare le stracolme
> Firenze-Mare e successiva A1 in direzione Sud. T'avessi detto
>
> Cmq se proprio vogliamo tagliare Bologna e Firenze, se guardi una
> mappa sarebbe meglio una Reggio Emilia - Pistoia - Empoli - Siena -
> Bettolle...
Intanto tutto il traffico per il porto di Livorno con la Modena Lucca
avrebbe un grosso vantaggio. poi a Modena confluisce la autostrada del
Brennero. quindi il vantaggio e' enorme. Decongestionare il nodo di Bologna.
abbreviare il percorso per coloro che debbono andare al porto di Livorno.
Portare un po' di soli a queste zone di montagna che sono un po' disastrate.
Gia' adesso conviene fare il passo delle Radici per andare a Lucca.. anche
con la strada normale. impieghi magari un po' di piu' ma non hai lo stress
della autostrada Bologna Firenze.
Pero' fra VErdi, interessi politici, interessi privati.. in Italia non si
fa' mai nulla. pensa che sono 25 anni che si parla della Modena Sassuolo
(sono 17 km ) e nonostante gli impegni presi da TUTTI i Governi di qualsiasi
colore. non si fa' nulla.. La Modena Fiorano per esempio e' una delle strade
piu' trafficate d'Italia con ca. 50.000 veicoli al giorno.
primula rossa
news:pCUSk.191468$FR.4...@twister1.libero.it...
> Io ho "mostra tutti i messaggi" e "raggruppa i messaggi per
> conversazione".
Va bene lo stesso
>> invece in "visualizza"/ordina per - ho spuntato "segui/ignora" e "ordine
>> decrescente"
>
> Umh ... ammesso che serva a qualcosa (se il messaggio non lo vedo subito e
> non lo marco come "da seguire" c'è poco da fare...) mi pare che i "contro"
> superino i "pro", per quelle che sono le mie esigenze complessive di
> gestione dei NG (per l'altro NG che seguo l'ordine di invio riveste
> precipua importanza).
Intanto se nelle sincronizzazioni scarichi tutte le intestazioni, e poi
scegli i messaggi da scaricare cliccando sugli occhialini, non ti puoi
perdere alcunchè di quel che vuoi seguire!
> Occhio però che il problema potrebbe non essere solo mio.
> Nelle mie stesse condizioni potrebbero trovarsi *tutti* coloro che usano
> OE settando l'ordine dei messaggi per "inviato" (che è poi l'opzione
> standard di OE).
Scusami, anche riferendoci alla normale posta, perchè tieni in ordine i
messaggi inviati o arrivati - persino vecchi di anni di corrispondenza - e
li guardi in fondo, perdendo tempo, anzichè visualizzarli subito tra i non
letti (in neretto o in rosso) nella parte alta?
Apteryx
"Edoardo Vancini" <edoardo...@libero.it> ha scritto
> In verità ce ne metti pure di meno, se è per questo... :-)
confermo, e hanno l'aggaravante di avere un traffico stile Roma senza avere
le capacità degli automobilisti ne soprattutto segnaletica e/o semaforistica
adeguata... un caos
> Il problema - ne convengo - è che quando esci dall'Autostrada non è che
> sei già in fiera, ergo ti aspettano ulteriori tribolazioni.
c'è un nuovo casello proprio apposta ti lascia davanti all'ingresso della
fiera difronte al parcheggio multipiano, il problema semmai è evitare la
tangenziale e via stalingrado
Edoardo Vancini
"primula rossa" <primula....@infinito.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:gfh9l2$sk0$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> Scusami, anche riferendoci alla normale posta, perchè tieni in ordine i
> messaggi inviati o arrivati - persino vecchi di anni di corrispondenza -
> e li guardi in fondo, perdendo tempo, anzichè visualizzarli subito tra i
> non letti (in neretto o in rosso) nella parte alta?
Valuterò.
Ora però devo scappare.
Ciao e grazie
Edoardo
AndreA
> Intanto tutto il traffico per il porto di Livorno con la Modena Lucca avrebbe
> un grosso vantaggio.
Escluso che, purtroppo, non è così sviluppato questo traffico ma a tal
uopo stanno facendo la bretella Prato-Signa che evita di uscire a
Scandicci per quel traffico indirizzato sulla FiPiLi.
> poi a Modena confluisce la autostrada del Brennero
sì, ci arrivo anche io...
> quindi il vantaggio e' enorme
...sarebbe enorme se li dirotti su Pistoia (18 km da Firenze), non su
Lucca da cui si è "bloccati" a meno che non si pensi che da Monaco di
Baviera tutti vadano a Rosignano Solvay :D
> Decongestionare il nodo di Bologna.
ammazzando la congestionata Firenze-Mare e caricando cmq Firenze!?
Insomma per far contento 1, ne colpisco 2? :)B Che logica nazionale è!?
> abbreviare
> il percorso per coloro che debbono andare al porto di Livorno.
io non so se scherzi o meno. A patto che a quanto pare il traffico
merci e la logistica nord-tirreno gravita su Genova e non su Livorno...
dimenticando che cmq da Milano per Livorno ci sono altre vie, ma non so
se ti rendi conto che la portata su Livorno è prettamente fiorentina e
toscana piuttosto che bavarese. Perchè un
milanese/svizzero/francese/occcidentale non girerebbe cmq da
Modena/Lucca per andare a Livorno quando ha a disposizione altre due
strade più corte! L'unico che lo potrebbe fare sarebbe un tedesco o uno
del nord-est/est Europa su una direttrice su cui peraltro gravita anche
La Spezia... semmai Livorno sarebbe da collegare degnamente a Ravenna
lungo la Tosco Romagnola, sempre che tu sappia di quali sono i flussi
di traffico in territorio toscano (non me ne volere, ma sembra che tu
ne sappia BEN POCO).
> Portare un po'
> di soli a queste zone di montagna che sono un po' disastrate. Gia' adesso
> conviene fare il passo delle Radici per andare a Lucca.. anche con la strada
> normale. impieghi magari un po' di piu' ma non hai lo stress della
> autostrada Bologna Firenze.
> Pero' fra VErdi, interessi politici, interessi privati..
...studi di settore che ti inventi... :D In effetti di problemi ce ne
sono...
in Italia non si fa'
> pensa che sono 25 anni che si parla della Modena Sassuolo (sono 17
> km ) e nonostante gli impegni presi da TUTTI i Governi di qualsiasi colore.
> non si fa' nulla.. La Modena Fiorano per esempio e' una delle strade piu'
> trafficate d'Italia con ca. 50.000 veicoli al giorno.
Beh Modena-Sassuolo è una cosa, Sassuolo-Lucca un'altra...
tile
> tile scriveva il 13/11/2008 :
>
>> Intanto tutto il traffico per il porto di Livorno con la Modena
>> Lucca avrebbe un grosso vantaggio.
>
> uopo stanno facendo la bretella Prato-Signa che evita di uscire a
> Scandicci per quel traffico indirizzato sulla FiPiLi.
>
>> poi a Modena confluisce la autostrada del Brennero
>
>
>> quindi il vantaggio e' enorme
>
> ...sarebbe enorme se li dirotti su Pistoia (18 km da Firenze), non su
> Baviera tutti vadano a Rosignano Solvay :D
>
>> Decongestionare il nodo di Bologna.
>
> ammazzando la congestionata Firenze-Mare e caricando cmq Firenze!?
> Insomma per far contento 1, ne colpisco 2? :)B Che logica nazionale
>> abbreviare
>> il percorso per coloro che debbono andare al porto di Livorno.
>
> io non so se scherzi o meno. A patto che a quanto pare il traffico
> merci e la logistica nord-tirreno gravita su Genova e non su
> Livorno... dimenticando che cmq da Milano per Livorno ci sono altre
> prettamente fiorentina e toscana piuttosto che bavarese. Perchč un
> milanese/svizzero/francese/occcidentale non girerebbe cmq da
> Modena/Lucca per andare a Livorno quando ha a disposizione altre due
> uno del nord-est/est Europa su una direttrice su cui peraltro gravita
> anche La Spezia... semmai Livorno sarebbe da collegare degnamente a
> Ravenna lungo la Tosco Romagnola, sempre che tu sappia di quali sono
> i flussi di traffico in territorio toscano (non me ne volere, ma
> sembra che tu ne sappia BEN POCO).
>
>> Portare un po'
>> di soli a queste zone di montagna che sono un po' disastrate. Gia'
>> adesso conviene fare il passo delle Radici per andare a Lucca..
>> anche con la strada normale. impieghi magari un po' di piu' ma non
>> hai lo stress della autostrada Bologna Firenze.
>> Pero' fra VErdi, interessi politici, interessi privati..
>
> ...studi di settore che ti inventi... :D In effetti di problemi ce ne
> sono...
> in Italia non si fa'
>
>> pensa che sono 25 anni che si parla della Modena Sassuolo (sono 17
>> km ) e nonostante gli impegni presi da TUTTI i Governi di qualsiasi
>> colore. non si fa' nulla.. La Modena Fiorano per esempio e' una
>> delle strade piu' trafficate d'Italia con ca. 50.000 veicoli al
>> giorno.
>
gli studi non li ho fatti io. Se tutti invocano a gran voce la Modena Lucca
una ragione ci sara'.lascio ad altri piu' esperti di me motivare i progetti
e le scelte. Il problema e' che non si fa' nulla.Non appena appare un
progetto. ecco che spuntano come funghi coloro che vi si oppongono. per
esempio si parla di collegare la Brennero con la Bologna Padova. Apriti
cielo.
comitati locali a non finire. gente che vuole o che non vuole caselli
Non abbiamo ancora capito che per decongestionare il traffico ci vogliono
piu' strade. e per abbattere i costi bisogna agevolare i trasporti. e per
abbattere l'inquinamento bisogna eliminare (anche) gli ingorghi.
quanto al porto di Ravenna. mi risulta che sia l'unico porto italiano senza
un collegamento ferroviario. Insomma. costa meno inviare un container a
Amsterdam oppure Amburgo che a Livorno oppure Ravenna. se contiamo i
container che partono da qui. si puo' facilmente calcolare quanto sia il
traffico che si puo' eliminare. e per fortuna che ora abbiamo una ferrovia
che quasi funziona dal comprensorio ceramico a Ravenna. Almeno l'argilla
scaricata a Ravenna arriva via treno. ma mi risulta che questi treni costino
molto di piu' dei TIR. ed allora dove sta il risparmio ??
Per anni non si e' fatto nulla. ed ora ne paghiamo le conseguenze. meno male
che fra poco dovrebbe essere inuagurato il passante di Mestre.
Ma la Brennero le gallerie ferroviarie non permettono il passaggio di vagoni
sui quali mettere i TIR.. oppure il costo e' enorme rispetto al TIR che va
via strada. Adesso sembra che l'Austria. come fa' ogni tanto.. voglia
bloccare il passaggio dei TIR. E NON SI FA NULLA.
AndreA
> gli studi non li ho fatti io.
me lo immaginavo, ma ti sei fatto proprio questa idea... è altrettanto
palese (come il deplorabile quoting del mio post, su tile che non è
difficile cancellare il testo che avanza! :) )
> Se tutti invocano a gran voce la Modena Lucca
> una ragione ci sara'.
Tutti chi? Occhio a non parlare per "conto terzi" senza informarti
(vedasi sotto il porto di Ravenna che è adiacente alla stazione
ferroviaria da cui si dipartono anche dei binari cittadini verso la
banchina... tanto per dirne una).
Cmq, senza scomodare troppo le pagine politiche con le varie relazioni,
una veloce ricerca su Google ti fa notare en-passant che lo stesso
Lunardi nel 2005 la giudicava come una "non priorità" mentre al
contempo la Regione Toscana ne sottolineava l'inutilità. Allora facendo
un riassunto: il Governo non la considera importante, i due enti
territoriali coinvoli neanche. Cosa intendi per "tutti", quindi? Tu e
una tua idea!? Guarda che dopo lo studio di fattibilità del 2005 è
tutta roba morta (deo gratia, oserei dire)
> lascio ad altri piu' esperti di me motivare i progetti
> e le scelte.
Appunto, questa te l'hanno cassata
> Il problema e' che non si fa' nulla.Non appena appare un
> progetto. ecco che spuntano come funghi coloro che vi si oppongono. per
> esempio si parla di collegare la Brennero con la Bologna Padova. Apriti
> cielo.
Beh non fare populismo da 4 soldi. Una cosa è una polemica su opere su
assi viari riconosciuti da tutti come interesse nazionale o comunitario
(vedasi l'autobrennero con la Bo-Pd), un'altra fare l'"autostrada della
Garfagnana" senza collegarla a un sistema viario in grado di
valorizzarla. Per fortuna si capisce che ci sono progetti buoni e
progetti meno buoni: concordo sull'aiutare i primi, ma non si pianga
quando vengono bocciati i secondi
> comitati locali a non finire. gente che vuole o che non vuole caselli
> Non abbiamo ancora capito che per decongestionare il traffico ci vogliono
> piu' strade. e per abbattere i costi bisogna agevolare i trasporti.
blablabla... parlavamo di un argomento *specifico* che hai dimostrato
di non aver approfondito: se le chiacchere da bar sono la base dei
progetti povera Italia davvero...
> e per
> abbattere l'inquinamento bisogna eliminare (anche) gli ingorghi.
Giusto, ma ti ripeto nello specifico che se proprio vuoi saltare
Bologna da Modena non devi scendere su Lucca... magari su Pistoia,
visto che per andare a SUD non ho mai visto nessuno virare a OVEST...
> quanto al porto di Ravenna. mi risulta che sia l'unico porto italiano senza
> un collegamento ferroviario.
L'ultimo binario della stazione sarà, toh esageriamo, a 150 metri dalla
banchina...
> Insomma. costa meno inviare un container a
> Amsterdam oppure Amburgo che a Livorno oppure Ravenna. se contiamo i
> container che partono da qui. si puo' facilmente calcolare quanto sia il
> traffico che si puo' eliminare. e per fortuna che ora abbiamo una ferrovia
> che quasi funziona dal comprensorio ceramico a Ravenna. Almeno l'argilla
> scaricata a Ravenna arriva via treno. ma mi risulta che questi treni costino
> molto di piu' dei TIR. ed allora dove sta il risparmio ??
Non capisco il nesso, se lo fai per avvalorare la mia idea di
rilanciare la direttrice Livorno-(Firenze)-(Forlì/Faenza)-Ravenna sia a
livello stradale che ferroviario (esiste la povera Faentina...) te
l'appoggio :D
> Per anni non si e' fatto nulla. ed ora ne paghiamo le conseguenze. meno male
> che fra poco dovrebbe essere inuagurato il passante di Mestre.
Un'opera con una valenza diversa dalla LU-MO, converrai? :D Penso che
tutto il nord-est non aspettasse altro da anni
> E NON SI FA NULLA.
beh, se le argomentazione del popolino sono le tue è un bene... :D
tile
> >
...
>
>> quanto al porto di Ravenna. mi risulta che sia l'unico porto
>> italiano senza un collegamento ferroviario.
>
> L'ultimo binario della stazione sarà, toh esageriamo, a 150 metri
> dalla banchina...
>
>>
>
si vede che proprio non hai esperienze di logistca. e come te li metti i
container dalla nave al treno ?? sulle spalle ?? Oppure usi un mezzo per
ogni container ?? e per il collettame ?? Un carrello elevatore pe rogni plt
per 150 metri ??
sai che traffico. che costi.. non sarebbe meglio fare 150 metri di binari
??
mi pare che tu sia uno dei saccenti che parte dal presupposto di avere
ragione
qui la logistica viene studiata minuto per minuto. si tratta di vivere o
morire per tutto il comprensorio
se si sono fatti studi ed ipotesi. una ragione ci sara'
la Modena Lucca e' stata presentata come il naturale proseguimento della
Brennero Modena. ( Il primo stralcio dovrebbe essere la Modena Sassuolo. ma
ormai ci hanno rinunciato.. )
Questi studi non li ho fatti io. ma gente che dovrebbe saper fare il suo
mestiere.
nb
> si vede che proprio non hai esperienze di logistca. e come te li metti i
> container dalla nave al treno ?? sulle spalle ?? Oppure usi un mezzo per ogni
> container ?? e per il collettame ?? Un carrello elevatore pe rogni plt per
> 150 metri ??
> sai che traffico. che costi.. non sarebbe meglio fare 150 metri di binari ??
Senti... anni fa mi capitò di lavorare al Porto di Ravenna e c'era già
connessioni ferroviarie con le banchine. Non credo le abbiano tolte...
Qui dicono che ci sono: http://www.port.ravenna.it/ita/imprese.php
Dicono tra l'altro che le banchine sono servite da una rete di binari
ferroviari per complessivi 15.000 m., altro che 150. :-D
E qui http://www.port.ravenna.it/ita/collegamenti.php
dicono: "Alla rete viaria si sovrappone, in pratica, quella ferroviaria
alla quale i principali terminal sono raccordati con vari fasci di
binari, in corso di prolungamento lungo la sponda sinistra del porto
canale. In particolare, i terminal di movimentazione container e merci
varie costituiscono veri e propri nodi intermodali."
Ma tu l'hai mai visto il Porto di Ravenna?
Oppure oltre che quotare alla CdC parli a vanvera ?
> mi pare che tu sia uno dei saccenti che parte dal presupposto di avere
> ragione
AndreA non ha bisogno di avvocati difensori, ma tu in ogni caso hai
bisogno di vacanze...
:-D
ciao
nb
--
È meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm
tile
> bisogno di vacanze...
aspetto solo la pensione per farmi il giro del mondo..
AndreA
> si vede che proprio non hai esperienze di logistca. e come te li metti i
> container dalla nave al treno ??
Con i binari che escono dalla stazione... se quando cerchi di quotare
leggi anche che ho scritto dei binari cittadini, magari trovi la
risposta implicita. Pensa che c'è anche un passaggio a livello tra
l'intersezione portuale e quella ferroviaria... magari ci sono altri
problemi, dovrei studiare il problema e la piantina ravennate per
capire se la logistica locale ha dei problemi ma ad occhio - visto che
a Ravenna c'ho passato 20 estati di fila - il collegamento c'è ed è
pure vistoso. Magari andrà potenziato...
> mi pare che tu sia uno dei saccenti che parte dal presupposto di avere
> ragione
Beh guarda alcune cose positive della mia "saccenza", so rispondere
correttamente a un messaggio in usenet pur non sapendo niente di fatto.
> qui la logistica viene studiata minuto per minuto. si tratta di vivere o
> morire per tutto il comprensorio
> se si sono fatti studi ed ipotesi. una ragione ci sara'
> la Modena Lucca e' stata presentata come il naturale proseguimento della
> Brennero Modena. ( Il primo stralcio dovrebbe essere la Modena Sassuolo. ma
> ormai ci hanno rinunciato.. )
Se ci hanno rinunciato, ci sarà un perchè? Cmq se dopo lo studio di
fattibilità Governo e Regioni hanno tirato i remi in barca penso che
abbiano un parere piuttosto legato a un'analisi più elaborata di quella
che mi vuole portare il traffico da Roma a Milano via Lucca (e poi
cambiare strada con l'incredibile traffico merci Bavaria-Livorno per
"free climbing"...)
> Questi studi non li ho fatti io. ma gente che dovrebbe saper fare il suo
> mestiere.
E questi studi hanno bocciato il progetto voluto da "tutti" (per ora
non ho trovato nessuno...)...
AndreA
> aspetto solo la pensione per farmi il giro del mondo..
mi sa che per quel giorno la Lucca-Modena non sarà pronta, ti toccherà
la tangenziale di Bologna ;-)