BALI: che ne pensate?
Bnx
Io l'ho visitata nel lontano '91 e, malgrado la patina turistica che la
rivestiva, in particolar modo nelle località del sud tipo Sanur e Kuta, a me
l'isola piacque molto, tant'è che ho sempre pensato di ritornarvi e forse a
breve concretizzerò questo pensiero.
Mi erano piaciuti in particolare i bei paesaggi dell'interno, con le
spettacolari risaie a terrazza, mi erano piaciuti alcuni templi, ma ero
rimasto altresì favorevolmente colpito dalla sua gente, e da quel senso di
spiritualità che si respirava in genere.
Vanes l'ha visitata qualche anno fa e l'isola non gli è piaciuta per niente,
tranne che per le suddette risaie a terrazza.
Lui di certo non vi tornerebbe.
Ora, fermo restando che ovviamente sia io che Vanes non cambieremo la nostra
idea in merito, che ogni posto ha i suoi lati negativi e positivi, mi
piacerebbe conoscere l'opinione degli altri amici del newsgroup circa Bali:
in generale, vi è piaciuta o non vi è piaciuta, e perché?
Grazie.
Bnx
----------------------------------------------
www.bnx.it
- Racconti e foto dei miei viaggi -
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Carla Polastro
> Ora, fermo restando che ovviamente sia io che Vanes non cambieremo la
> nostra idea in merito, che ogni posto ha i suoi lati negativi e positivi,
> mi piacerebbe conoscere l'opinione degli altri amici del newsgroup circa
> Bali: in generale, vi è piaciuta o non vi è piaciuta, e perché?
A me è piaciuta molto, con una netta preferenza - come te - per la parte
interna, imho incantevole. Nonostante i problemi di salute che vi ho avuto,
ne conservo un ricordo di grande serenità e ho trovato l'isola un
affascinante mélange di natura e cultura.
Per me e Gianluca, il viaggio a Bali e Giava è stata una sorta di "seconda
luna di miele", decisamente più "laid back" di quella vera in
Australia.:-))
Ciao, Benedetto, e buon week-end,
Carla
tile
"Bnx" <con...@bnx.it> ha scritto nel messaggio
news:484a3eb4$0$17942$5fc...@news.tiscali.it...
> Recentemente mi sono trovato a disquisire con Vanes su Bali.
>
> Io l'ho visitata nel lontano '91 e, malgrado la patina turistica che la
> rivestiva, in particolar modo nelle località del sud tipo Sanur e Kuta, a
> me l'isola piacque molto, tant'è che ho sempre pensato di ritornarvi e
> forse a breve concretizzerò questo pensiero.
> Mi erano piaciuti in particolare i bei paesaggi dell'interno, con le
> spettacolari risaie a terrazza, mi erano piaciuti alcuni templi, ma ero
> rimasto altresì favorevolmente colpito dalla sua gente, e da quel senso di
> spiritualità che si respirava in genere.
>
> Vanes l'ha visitata qualche anno fa e l'isola non gli è piaciuta per
> niente, tranne che per le suddette risaie a terrazza.
> Lui di certo non vi tornerebbe.
>
> Ora, fermo restando che ovviamente sia io che Vanes non cambieremo la
> nostra idea in merito, che ogni posto ha i suoi lati negativi e positivi,
> mi piacerebbe conoscere l'opinione degli altri amici del newsgroup circa
> Bali: in generale, vi è piaciuta o non vi è piaciuta, e perché?
>
> Grazie.
>
> Bnx
Io sono stato l'anno scorso in Agosto a Sanur
il mare in questa localita' non vale nulla.. specialmente se c'e' la bassa
marea
poi c'e' una barriera corallina a poche decine di metri dalla spiaggia ed e'
un limite quasi invalicabile..
Negativo il fatto che ho messo un piede su una specie di riccio. e sono
dovuto andare all'ospedale per farmi togliere una dozzina di aculei.
La gente mi e' piaciuta molto.. nel senso che sono molto cordiali ed
accoglienti tranne negli uffici cambio. dove provano sempre a truffare la
gente.
I negozi sono pieni di souvenir e prodotti artigianali di ogni tipo
La mancanza di turisti dovuta all'attentato che ha ucciso un centinaio di
turisti
si vede ovunque.. locali vuoti. taxi ed auto ferme.
persone a gruppi in attesa di turisti ai quali offrire servizi di ogni tipo
dalla villa al taxi alla escursione
Mi sono state offerte ville con piscina a ca. 750 dollari al mese..
se 4 amici si mettono d'accordo per fare un mese di ferie conviene piu' che
andare a Rimini
con pochi soldi si puo' noleggiare una auto e farsi portare nelle localita'
piu' belle dell'isola..
c'e' molta pulizia ovunque
Il clima era temperato e molto buono.
I prezzi a livello Tailandia
Venendo dal Viet Nam. a dire il vero ho rimpianto il Viet nam
Io penso che Bali sia famosa per essere la meta preferita degli
australiani. che con poche ore di volo si possono fare week end e vacanze in
un luogo
molto piacevole.
Come ho detto.. mi e' piaciuto molto di piu' il Viet nam che ha anche il
vantaggio di costare la meta'
con i continui aumenti del prezzo del petrolio. penso che molte mete lontane
diventeranno quasi inaccessibili a molti di noi.. a meno che le compagnie
aeree non limitino i loro profitti per riempire i voli
Vanes
In parte qualcuno si era gia' espresso....
http://groups.google.it/group/it.hobby.viaggi/browse_frm/thread/510f156652baf12b?hl=it&tvc=1&q=group%3Ait.hobby.viaggi+insubject%3Abali+author%3Avanes
Or vengano lor signori alla discussione!!!!
Achi
> nostra idea in merito, che ogni posto ha i suoi lati negativi e positivi,
> mi piacerebbe conoscere l'opinione degli altri amici del newsgroup circa
> Bali: in generale, vi è piaciuta o non vi è piaciuta, e perché?
>
> Grazie.
>
> Bnx
A noi è piaciuta molto, eravamo a Jimbaran, e l'abbiamo presa in grande
relax. Ci è piaciuto molto l'ambiente, la natura stupenda, gli innumerevoli
tempietti-casa, e in generale l'atmosfera rilassata e il tratto amichevole
delle persone. Anche il clima (ci sono andato in febbraio e in agosto) mi è
parso decisamente meno umido che posti tipo Thailandia, Singapore e
Malaysia. Credo che sia qualcosa che c'è nell'aria, qualcosa che ti fa
sentire "io qui ci sto proprio bene", ecco, direi che è qualcosa di poco
definibile, ma che si "sente".
Kappas
Io ci sono andato una vita fà (molto prima dell'attentato, comunque),
ci sono stato dieci giorni, non è piaciuta, e spiego il perchè
Per fortuna ero a Sanur (posto signorile) , quindi la volgarità di
Kuta, con i suoi venditori ambulanti che toglievano l'aria, con quella
distesa di baracche di lamiera ad uso negozi, e con le prostitute che
venivano a rompere le balle, mi è stata in gran parte risparmiata.
Avevo una moto in affitto e ho girato moltissimo, per cui penso di
averla vista piuttosto bene
Il mare non era bello da nessuna parte, e in molti posti era
pericoloso
Ho trovato l'isola cupa: un posto dove già alle 14 la giornata odorava
di pomeriggio inoltrato, e dove piombava improvvisa una notte buia,
con luci basse, con un'atmosfera opprimente che non mi ha mai convinto
Mi hanno detto che gli isolani hanno paura dell'illuminazione, in
quanto convinti che le luci attirino gli spiriti maligni
Un giorno all'anno, addirittura, è vietato accendere qualsiasi luce,
anche negli alberghi, e agli ospiti vengono date candele; gli
stranieri vengono praticamente sequestrati e - per tutta questa
giornata speciale - impedito loro di uscire dall'albergo
Clima: a marzo caldo umido, con frequenti acquazzoni pomeridiani
Vantaggi: buona cucina e possibilità di mangiare anche all'europea,
ottimi alberghi, mancanza di criminalità e violenza , possibilità di
girare in moto senza problemi, suggestivi i panorami dell'interno e
delle montagne
La gente non soffre di via di mezzo: o sono gentilissimi (e sono la
stragrande maggioranza) o cercano solo di fregarti o venderti qualche
cosa
"Prostituta" si dice "ragazza di Giava" a Bali, e "ragazza di Bali"
dall'altra parte della sponda (tutto il mondo è paese)
Contento di esserci andato, ancora piu contento di non esserci
ritornato
nb: Per chi dovesse ancora andarci: occhio che le scimmie vicino ai
templi SONO PERICOLOSE
federicoP
> ....................
> mi piacerebbe conoscere l'opinione degli altri amici del newsgroup circa
> Bali: in generale, vi è piaciuta o non vi è piaciuta, e perché?
>
Benedetto tu mi fai scavare nei miei cassetti pieni ricordi, o meglio
pieni di reperti archeologici :-)
Prima visita a Bali nel 1979 (!) : il paradiso terrestre :-)
Paesaggi e templi immagino che siano come erano allora, l'atmosfera e
la gente ne dubito.
Cordiali, gentili, curiosi, amichevoli, disinteressati.
Molto spesso, facendo un giretto in moto, ci si imbatteva in
processioni, cerimonie, combattimenti di galli o anche cremazioni.
Come albergo eravamo a Sanur, ma andavamo a fare il bagno a Kuta, dove
c'era poco più di un piccolo bar sulla spiaggia.
Forse è a Bali che è iniziato il nostro amore per l'Oriente.
Seconda visita nel 1983.
Bungalow sulla spiaggia a Legian, già abbastanza popolata, ma bastava
allontanarsi di un paio di chilometri per trovare luoghi e paesaggi da
godersi in tranquillità.
Atmosfera molto diversa dal viaggio precedente. Le cremazioni dei
defunti venivano già sovvenzionate dalle agenzie turistiche che così
potevano portare i loro clienti a vedere lo spettacolo.
Qualche anno più tardi sono andati dei nostri amici e, sentendo i loro
racconti, abbiamo deciso di non metterci più piede per non rovinare
ricordi meravigliosi che sapevamo irripetibili.
Infatti siamo poi andati a Lombok ma abbiamo evitato di andare anche a
Bali.
Nonostante quello che ho raccontato, e le mie considerazionei
personali, credo che oggi la consiglierei ancora a chi volesse andarci.
Immagino che le stupende risaie siano sempre al loro posto, come pure i
templi e i paesaggi.
Certo il turista si sentirà un tantino spremuto, ma quasi ovunque
diventa sempre più difficile evitare questa sensazione e credo che,
anche se un po' turisticizzata, possa sempre essere una meta
affascinante.
--
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
------------------------------
per scrivermi elimina la china
federicoP
> Io ci sono andato una vita fà (molto prima dell'attentato, comunque),
> ci sono stato dieci giorni, non è piaciuta, e spiego il perchè ...
> ............
> ............
Caro Kappas, i nostri gusti ancora una volta sono agli antipodi come
mete, come climi, come modo di viaggiare.
Mi sembra di aver capito che il tuo viaggio a Bali non sia stato molto
posteriore al mio primo viaggio, e le nostre impressioni sono state
diametralmente opposte.
Solo sul cioccolato ci troviamo d'accordo :-)))
beppe...@gmail.com
> Qualche anno più tardi sono andati dei nostri amici e, sentendo i loro
> racconti, abbiamo deciso di non metterci più piede per non rovinare
> ricordi meravigliosi che sapevamo irripetibili.
...
ed avete fatto molto bene!
Anche noi abbiamo un ricordo molto bello per ciò che riguarda gli
affascinanti paesaggi, mentre ricordiamo con grande tristezza ciò che
il turismo di massa ha prodotto a danno della dolcissima popolazione
locale.
Beppe
federicoP
>
> ed avete fatto molto bene!
> Anche noi abbiamo un ricordo molto bello per ciò che riguarda gli
> affascinanti paesaggi, mentre ricordiamo con grande tristezza ciò che
> il turismo di massa ha prodotto a danno della dolcissima popolazione
> locale.
>
Ma tu cosa perdi del tempo a parlare di Bali ?
Al lavoro : sull' Iran ! :-))))))
Bnx
Federico, mi aggangio al tuo post, ringraziando te e tutti gli altri che
hanno finora espresso la loro.
> Qualche anno più tardi sono andati dei nostri amici e, sentendo i loro
> racconti, abbiamo deciso di non metterci più piede per non rovinare
> ricordi meravigliosi che sapevamo irripetibili.
> Nonostante quello che ho raccontato, e le mie considerazionei personali,
> credo che oggi la consiglierei ancora a chi volesse andarci.
Ecco, però questi due passaggi sembrano forse antiteci tra loro :-)
> Immagino che le stupende risaie siano sempre al loro posto, come pure i
> templi e i paesaggi.
> Certo il turista si sentirà un tantino spremuto, ma quasi ovunque diventa
> sempre più difficile evitare questa sensazione e credo che, anche se un
> po' turisticizzata, possa sempre essere una meta affascinante.
Come scritto in precedenza sono d'accordo sul suo fascino, ma non intendo
nel thread rafforzare la mia posizione in merito.
Voglio solo dire che Bali è un'isola consacrata al turismo, lo sapevo io nel
'91 a 24 anni, senza precedenti esperienze di viaggio intercontinentali e
dovrebbero saperlo tutti coloro che vi si recano, a maggior ragione se
dispongono di un bagaglio di esperienze superiore al mio di allora.
Per quanto riguarda le cremazioni dei defunti, sono d'accordissimo con te,
ma preferisco di gran lunga una cerimonia vera, dove magari si trae qualche
profitto e ci si sovvenziona grazie alla curiosità turistica, ad uno
spettacolo artefatto e messo in piedi appositamente ed esclusivamente per i
visitatori.
Nella mia precedente esperienza visitai Bali facendo tappa fissa a Sanur e
muovendomi giornalmente alla scoperta delle altre località.
Credo che oggi, qualora dovessi effettivamente tornarci, impronterei un tour
che preveda vari pernottamenti all'interno dell'isola.
Un buon modo di visitare l'altra Bali, potrebbe essere quello di prendere ad
esempio spunto dall'esperienza di Corrado
http://www.corradobina.it/bali.html
Bnx
Carla Polastro
> ed avete fatto molto bene!
Bentornato/i!
> Anche noi abbiamo un ricordo molto bello per ciò che riguarda gli
> affascinanti paesaggi, mentre ricordiamo con grande tristezza ciò che
> il turismo di massa ha prodotto a danno della dolcissima popolazione
> locale.
A molti Balinesi il turismo (di massa e non) dà da vivere, però...
Un abbraccio a te e ad Alice,
Carla
Kappas
>
> Caro Kappas, i nostri gusti ancora una volta sono agli antipodi come
> mete, come climi, come modo di viaggiare.
vero, vero, ehehehe
> Mi sembra di aver capito che il tuo viaggio a Bali non sia stato molto
> posteriore al mio primo viaggio, e le nostre impressioni sono state
> diametralmente opposte.
Il mio viaggio data circa 25 anni or sono (oppure: un eone, se lo
misuri in rapporto ad internet), e fa parte del "periodo ANCHE caldo"
della mia, vita, quando alternavo, a viaggi al nord, ANCHE viaggi in
Paesi caldi)
>
> Solo sul cioccolato ci troviamo d'accordo :-)))
sicurissimamente! Tienilo in frigo, mi raccomando !
beppe...@gmail.com
> A molti Balinesi il turismo (di massa e non) dà da vivere, però...
Ciao Carla, grazie per il bentornati. :-)
Si, ne abbiamo spesso dibattuto, è vero, il turismo porta molto denaro
nei luoghi dediti ad esso, ma quale percentuale raggiunga
effettivamente le casse della gente, piuttosto che quelle degli
speculatori internazionali, mi lascia fortemente in dubbio. Ogni qual
volta ho avuto l'opportunità di essere invitato presso l'abitazione di
qualche interprete oppure guida locali, vi ho trovato quasi sempre una
gran miseria e desolazione. Sarà stato un caso?
Mi fermo davanti a ogni ulteriore considerazione al riguardo,
tuttavia, dopo aver appreso, ad esempio, che ai balinesi è precluso
l'uso delle -loro- spiagge che devono essere esclusiva degli alberghi
e comunque dei turisti.
> Un abbraccio a te e ad Alice,
un abbraccio a te e Gianluca, ora mi rimetto al lavoro altrimenti
Federico chi lo sente! :-)))
Beppe
federicoP
>
> A molti Balinesi il turismo (di massa e non) dà da vivere, però...
>
Spesso questo è vero, Carla, ma ci sarebbe comunque da discutere a
lungo sugli effetti positivi e negativi dell'arrivo del turismo in un
paese.
Bali, però, è un luogo un pò po' particolare, è sempre stata molto
isolata dal resto dell'Indonesia, aveva una sua religione e cultura, e
la gente era molto, molto, diversa dai giavanesi.
Era davvero una specie di Shangri-la
Con l'arrivo del turismo c'è stata una fortissima immigrazione da
Giava, gli equilibri sociali sono radicalmente cambiati, ed è cambiata
l'atmosfera e lo spirito della gente.
Difficile e complesso dare un giudizio, probabilmente gli immigrati
giavanesi hanno trovato da vivere con i turisti, e può darsi che i
balinesi siano ora più ricchi, ma non necessariamente più sereni e
felici :-)
Buona domenica :-)
federicoP
> "federicoP" <fedefr...@tin.it> ha scritto:
>
>> Qualche anno più tardi sono andati dei nostri amici e, sentendo i loro
>> racconti, abbiamo deciso di non metterci più piede per non rovinare ricordi
>> meravigliosi che sapevamo irripetibili.
>
>> Nonostante quello che ho raccontato, e le mie considerazionei personali,
>> credo che oggi la consiglierei ancora a chi volesse andarci.
>
> Ecco, però questi due passaggi sembrano forse antiteci tra loro :-)
>
>
Non direi, provo a spiegarmi meglio:
Personalmente ho un ricordo stupendo e, purtroppo, non più ripetibile.
Non desidero rovinarmi questo ricordo con delle sensazioni diverse, che
penso sarebbero "inferiori" a quelle che ho già nel mio animo;
preferisco tenermi quello che ho dentro così come è.
Ma immagino che chi la veda adesso potrà avere in ogni caso sensazioni
molto belle e che possa valere la pena visitarla.
Ciao :-)
federicoP
> un abbraccio a te e Gianluca, ora mi rimetto al lavoro altrimenti
> Federico chi lo sente! :-)))
>
Fannullone !
Due settimane di vacanza e adesso perde tempo a chiacchierare su Bali
;-)
Bnx
> Personalmente ho un ricordo stupendo e, purtroppo, non più ripetibile.
>
> Non desidero rovinarmi questo ricordo con delle sensazioni diverse, che
> penso sarebbero "inferiori" a quelle che ho già nel mio animo; preferisco
> tenermi quello che ho dentro così come è.
Ti capisco perfettamente, poiché ho provato la medesima sensazione quando
abbandonai il Messico, paese che ho molto amato ed in cui feci di seguito
tre bei lunghi viaggi.
Caro Federico, io e te siamo tra quelli che abbiamo sempre esternato la
nostra propensione a tornare più volte negli stessi luoghi.
Ora però ti chiedo: esiste un posto nel mondo in cui sei tornato, non
trovandolo comunque peggiorato dal punto di vista dell'impatto turistico?
La mie esperienze in tal senso sono tutte negative, purtroppo.
Però, nel caso di Bali, vorrei comunque dire che il turismo imperversa
sull'isola ormai da decenni e, vuoi forse per le sue dimensioni, o per altri
fattori, il suo impatto, stucchevole e rimarchevole in particolar modo nelle
località a sud più gettonate (Sanur, Kuta, Nusa Dua, etc.), non è stato IMHO
così devastante come in altri posti che conosciamo entrambi, tipo Koh Samui
o la stessa Phuket in Thailandia, i quali hanno completamente perso la
propria identità.
Bnx
federicoP
>
> Ti capisco perfettamente, poiché ho provato la medesima sensazione quando
> abbandonai il Messico, paese che ho molto amato ed in cui feci di seguito tre
> bei lunghi viaggi.
> Caro Federico, io e te siamo tra quelli che abbiamo sempre esternato la
> nostra propensione a tornare più volte negli stessi luoghi.
> Ora però ti chiedo: esiste un posto nel mondo in cui sei tornato, non
> trovandolo comunque peggiorato dal punto di vista dell'impatto turistico?
Devo dire che le più forti sensazioni di "cambiamento in peggio" le ho
sempre viste in posti da turismo balneare, che spesso attirano un tipo
di gente particolarmente invadente, chiassosa, poco rispettosa del
luogo e concentrata in zone limitate.
Tutto il momdo cambia e bisogna mettere in conto che, quando si rivede
qualcosa dopo qualche anno, non sarà più esattamente la stessa, ma
raramente ho avuto grosse delusioni.
Trovo che in particolare le città in genere abbiano una grande massa di
inerzia e riescano ad assorbire meglio il flusso turistico senza
cambiare carattere.
Ciao
Vanes
>>"federicoP" <fedefr...@tin.it> ha scritto nel messaggio
>>news:mn.43927d86d...@tin.it...
> Devo dire che le piů forti sensazioni di "cambiamento in peggio" le ho
E questo dovrebbe escludere Bali..... ;-)
Bnx
> E questo dovrebbe escludere Bali..... ;-)
Sicuro, chi va a Bali per il mare è da rinchiudere :-)
Bnx
Vanes
>>"Bnx" <con...@bnx.it> ha scritto nel messaggio
>>news:484bed5f$0$29991$5fc...@news.tiscali.it...
> Sicuro, chi va a Bali per il mare è da rinchiudere :-)
Almeno una cosa su bali ci accomuna!!!!!
Carla Polastro
> Sicuro, chi va a Bali per il mare è da rinchiudere :-)
Quoto!:-)
Ciao,
Carla
Carla Polastro
> Devo dire che le più forti sensazioni di "cambiamento in peggio" le ho
> sempre viste in posti da turismo balneare, che spesso attirano un tipo
> di gente particolarmente invadente, chiassosa, poco rispettosa del
> luogo e concentrata in zone limitate.
Gianluca ha trovato una differenza abissale (in peggio, appunto) tra
l'Egitto dei primissimi anni Ottanta e quello del 2001, quando vi è tornato
con me, soprattutto per quanto riguarda il livello di preparazione delle
guide locali.
Ciao,
Carla
federicoP
>
> E questo dovrebbe escludere Bali..... ;-)
E glielo spieghi tu a quelle mandrie di australiani in libera uscita
che non si deve andare a Bali per il mare o per fotografare un cadavere
che brucia ? ;-)))))))
Vanes
> E glielo spieghi tu a quelle mandrie di australiani in libera uscita
> che non si deve andare a Bali per il mare o per fotografare un cadavere
> che brucia ? ;-)))))))
Ma loro non ci vengono per quello.....
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Bnx
> E glielo spieghi tu a quelle mandrie di australiani in libera uscita che
> non si deve andare a Bali per il mare
Beh, noi europei, considerata soprattutto la distanza, la nostra scarsa
attitudine culturale con il surf e la relativa vicinanza con altri posti
"marini" nettamente superiori, dovremmo recarci a Bali in cerca di altro,
anche se, imho, c'è sempre qualcuno da rinchiudere...
Loro, con pochissime ore di volo (addirittura poco più di un paio da Darwin)
sono su un'isola tropicale low cost dal quasi ineguagliabile rapporto
qualità-prezzo, che gli consente soprattutto di fare surf (sport amatissimo
down-under) a buon livello.
Sono ampiamenti giustificati !
:-)))
Per quanto concerne invece il termine "mandrie" riferito agli australiani,
ok se lo intendevi meramente a livello numerico, ma sotto altri punti di
vista vorrei dire che sono generalmente un tantino più "civili" di altri
turisti, italiani compresi.
Bnx
krapp75
> Ora, fermo restando che ovviamente sia io che Vanes non cambieremo la nostra
> idea in merito, che ogni posto ha i suoi lati negativi e positivi, mi
> piacerebbe conoscere l'opinione degli altri amici del newsgroup circa Bali:
> in generale, vi è piaciuta o non vi è piaciuta, e perché?
Come avevo detto e spiegato molto in dettaglio nel post segnalato da
Vanes a me Bali non piacque granchè, però dopo 3 anni, alla fine mi
rimane il ricordo di un bel tempo passato li e quello che sul momento
ti delude poi dopo un po' tende a scomparire lasciando il posto ai bei
ricordi, più legati ai momenti trascorsi li che alle cose viste che
comunque confermo non sono certo indimenticabili.
Tornaci ma non confrontarla con il 1991, migliore o peggiore sarà
necessariamente diversa. E non dedicare però il tuo viaggio solo a
Bali, perchè davvero adesso non merita più di 4-5 giorni.
Il ragazzo che ci fece da autista mi parlò in termini entusiatici di
Flores, come di un'isola fantastica e incontamita, vero gioiello
dell'indonesia, e ogni tanto ci penso... Non è che ci fai un salto
così mi dici com'è??? :-)
Ciao
Andrea
Bnx
> Tornaci ma non confrontarla con il 1991, migliore o peggiore sarà
> necessariamente diversa.
Non sono sicuro di tornarci subito, poiché ho buttato un paio di "bistecche"
sul fuoco, ed ora mi trovo a scegliere quale addentare prima... :-)
Di sicuro, però, potrei valutarla con occhi differenti rispetto al '91.
La visiterei da persona più matura (41 anni anziché 24) e con molta più
esperienza accumulata nell'ambito dei viaggi.
Credo che Bali sia una signora matura e colta, che vada compresa oltre
l'aspetto esteriore.
Per questo, come già scritto, vorrei provare a visitalra più a fondo,
provando a coglierne gli aspetti più nascosti, che vanno sicuramente oltre i
centri turistici del sud.
> E non dedicare però il tuo viaggio solo a
> Bali, perchè davvero adesso non merita più di 4-5 giorni
No, eventualmente l'abbinerei alle Gili... :-)
> Il ragazzo che ci fece da autista mi parlò in termini entusiatici di
> Flores, come di un'isola fantastica e incontamita, vero gioiello
> dell'indonesia, e ogni tanto ci penso... Non è che ci fai un salto
> così mi dici com'è??? :-)
Ho sondato il terreno in proposito, ed effettivamente il posto vale sotto
molti punti di vista, ma non farei comunque un paragone con Bali, poiché
culturalmente sono assai diversi.
Sarei frenato da certi aspetti malarici che lasciano poco spazio ad
interpretazioni, e sai che mia figlia ha solo sette anni... vedremo in
futuro.
Bnx
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
krapp75
> La visiterei da persona più matura (41 anni anziché 24) e con molta >più esperienza accumulata nell'ambito dei viaggi.
> Credo che Bali sia una signora matura e colta, che vada compresa >oltre l'aspetto esteriore.
Ecco forse è proprio questo che mi ha lasciato perplesso, quello che
va oltre l'aspetto esteriore mi è sembrato abbastanza modesto. Mi ha
dato molto l'impressione di un gioiellino fatto per turisti dei
villaggi turistici che rimangono estasiati dai templi a picco sul mare
con le scimmie, dalle risaie affascinanti dell0interno e se hanno
fortuna dal beccare una bella cerimonia religiosa in un tempio.
Aggiungi che si mangia benissimo con una miseria ed eccoti il bel
pacchetto che piace ai turisti. :-)
Insomma una settimana a fare surf e giocare con le onde condita con
tre escursioni e magari una cena a lume di candela sulla spiaggia e
Bali ti piace, se stai a giro come ho fatto io per due settimane poi
vedi che oltre a quello c'è poco altro e anzi vengono fuori squallore
e problemi invece che spiritualità e cordialità.
Ciao
Andrea
Bnx
> Ecco forse è proprio questo che mi ha lasciato perplesso, quello che
> va oltre l'aspetto esteriore mi è sembrato abbastanza modesto. Mi ha
> dato molto l'impressione di un gioiellino fatto per turisti dei
> villaggi turistici che rimangono estasiati dai templi a picco sul mare
> con le scimmie, dalle risaie affascinanti dell0interno e se hanno
> fortuna dal beccare una bella cerimonia religiosa in un tempio.
> Aggiungi che si mangia benissimo con una miseria ed eccoti il bel
> pacchetto che piace ai turisti. :-)
> Insomma una settimana a fare surf e giocare con le onde condita con
> tre escursioni e magari una cena a lume di candela sulla spiaggia e
> Bali ti piace, se stai a giro come ho fatto io per due settimane poi
> vedi che oltre a quello c'è poco altro e anzi vengono fuori squallore
> e problemi invece che spiritualità e cordialità.
Però Andrea, credo siamo entrambi sufficientemente vaccinati per sapere che
il concetto di isola felice nel mondo è abbastanza aleatorio, ed a volte,
omettiamo il fatto di essere comunque dei turisti, e difficilmente, ovunque
ci recheremo, entreremo di fatto in contatto con la vera realtà dei posti
visitati, salvo nel caso non decidiamo di trascorrere qualche settimana da
volontari presso una delle tante strutture sparse nel mondo.
Se mi reco da turista a Città del Messico, la quale offre un'infinità di
attrattive per poterci stare settimane, difficilmente mi recherò nelle
enormi baraccopoli che si trovano al suo esterno, le quali si estendono per
chilometri e chilometri. Se vado al Cairo, probabilmente vedrò solo di
sfuggita la cosiddetta "città dei morti", al limite vi entrerò pure, ma
difficilmente vi trascorrerò del tempo consistente al suo interno.
Così per molti altri posti.
Non credo che Bali possa costituire in tal senso un'eccezione.
Stella2
Vado sempre di corsa ultimamente ma non potevo non fermarmi un attimo a
rispondere.
Noi l'abbiamo visitata nel '98.
Che dire. E' stato il viaggio che ci ha aperto le porte sull'Oriente.
Certo i viaggio successivi (Thai/Vietnam/Malesia/Cambogia) sono stati
forse più interessanti e completi, ma di Bali io ho un bel ricordo.
Il mare non è bello, questo si sà, ma era bastato spostarsi a Lombok e
ancora di più alle isole Gili, e ricordo in particolare Trawangan dove
arrivammo con la barca di un pescatore, ancora non c'era nulla, solo un
chioschetto sulla spiaggia, la spiaggia selvaggia coi tronchi portati
dalle maree, e un mare ricco di corallo blu e di pesci multicolore.
Bali offre una bella vegetazione, risaie a perdita d'occhio, templi e
persone veramente disponibili, e delle aragoste che ancora me le sogno.
Non mi soffermo a parlare di commerci vari nati attorno al turismo, nota
dolente di molti luoghi e non solo di Bali, ma piuttosto di processioni di
fedeli che salivano sotto il sole al tempio Besakih, delle offerte
mattutine lasciate davanti ai tempietti degli spiriti fatte di fiori
meravigliosi, di un'isola che al suo interno offre ancora scorci
naturalistici validi e, anche ad agosto (neanche una goccia di pioggia),
angoli dove era possibile non incontrare nessuno. Ma sono passati 10 anni,
e le cose cambiano, troppo spesso in peggio
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
krapp75
> Però Andrea, credo siamo entrambi sufficientemente vaccinati per sapere che
> il concetto di isola felice nel mondo è abbastanza aleatorio, ed a volte,
> omettiamo il fatto di essere comunque dei turisti, e difficilmente, ovunque
> ci recheremo, entreremo di fatto in contatto con la vera realtà dei posti
> visitati, salvo nel caso non decidiamo di trascorrere qualche settimana da
> volontari presso una delle tante strutture sparse nel mondo.
Vero! Però Bali mi ha deluso perchè mi era stata presentata come un
posto bellissimo, ricco di spiritualità, mentre mi ha parsa quasi un
grosso villaggio turistico dove tutto pare studiato e costruito!
E non ho trovato nulla di nulla che mi abbia lasciato a bocca aperta!
Un po' per restare in Europa come l'Irlanda, un sacco di cose carine,
ma nulla che mi abbia davvero entusiasmato.... tranne la
guinness!!!! :-) Però l'irlanda è vicina e ci vado con 50euro, bali
invece è lontanissima!!!
Ciao
Andrea
Kappas
> Però l'irlanda è vicina e ci vado con 50euro, bali
> invece è lontanissima!!!
Infatti. meno male che all'andata mi sonon fermato a BKK
Al ritorno son state 18 ore. Oggi non so se le farei per andare sulla
Luna
Bnx
> Vero! Però Bali mi ha deluso perchè mi era stata presentata come un
> posto bellissimo, ricco di spiritualità, mentre mi ha parsa quasi un
> grosso villaggio turistico dove tutto pare studiato e costruito!
Beh, per fortuna, come si evince dal presente thread, ognuno di noi vede le
cose in maniera diversa, e guai se non fosse così.
Tanto per capire i tuoi gusti, sapresti dirmi un posto dove hai invece
trovato una spiritualità comunque superiore a Bali?
krapp75
> Beh, per fortuna, come si evince dal presente thread, ognuno di noi vede le
> cose in maniera diversa, e guai se non fosse così.
> Tanto per capire i tuoi gusti, sapresti dirmi un posto dove hai invece
> trovato una spiritualità comunque superiore a Bali?
A dire il vero non sono un gran cercatore di posti spirituali in senso
religioso! Preferisco i paesaggi naturali con la spiritualità che si
portano dietro! Pero solo per fare un esempio di tipo religioso ho
trovato molto più affascinanti le chiese armene con l'atmosfera che si
respira dentro. e fuori. Da qui a febbraio comunque visiterò un bel
po' di paesi asiatici, tra cui il nepal. A quel punto magari
rivaluterò la spiritualità di Bali! Aspettiamo!
E riguardo ad una diversa spiritualità...
A dicembre sono andato in Ungheria e ho visitato le cantine del Tokaj,
l'ingresso in una cantina molto vecchia era bassissimo e mi sono
dovuto chinare, il produttore mi ha detto che quelle antiche sono
fatte così perchè il vino Tokaj è cosi sacro che per entrare bisogna
inchinarsi, ci si inchina davanti a Dio e al Vino!!! :-D Dopo che me
ne ha dati una decina di bicchieri gli ho dato ragione! :-)
Ciao
andrea
tile
"
. Da qui a febbraio comunque visiterò un bel
po' di paesi asiatici, tra cui il nepal. A
fammi sapere qualcosa.. e' il mio prossimo viaggio per il 2009
Nepal e Bhutan..
Vanes
>>"Bnx" <contact...@bnx.it> ha scritto nel messaggio
>>news:82Z104Z107Z86Y1...@usenet.libero.it...
> La visiterei da persona più matura (41 anni anziché 24)
Vecchia si dice vecchia ;-)
>> Credo che Bali sia una signora matura e colta, che vada compresa oltre
> l'aspetto esteriore.
Pensa esattamente quello che ho pensato io: "una brutta vecchia"!!!!!!
> interpretazioni, e sai che mia figlia ha solo sette anni... vedremo in
Ed e' gia' adorabile!!! E mi ha pure offerto il mezcal!!!!
Kappas
> religioso! Preferisco i paesaggi naturali con la spiritualità che si
> portano dietro!
("leggo e penso: ecco uno con cui ho una certa somiglianza. Per me
per es. c'è molto spirito in una foresta della Norvegia immersa nella
neve e nello sguardo dei miei cani con cui, dopo una settimana, mi
intendo "ad occhio")
krapp75
Ci incrociamo! :-) Adesso Uzbekistan e poi Nepal! :-)
In Nepal però vado a fare il trekking dell'Everest, più 4-5 giorni di
cuscinetto per evntuali problemi per il volo da Lukla a katmandu.
Tra l'altro vado a fine gennaio, mi han detto che visto il freddo
esagerato mi godrò il trekking quasi in solitudine!!! :-)
Hai scelto la compagnia aerea? Io ho comprato il volo con qataraiways,
ci sono delle ottime offerte, purtroppo però queste non sono
rimborsabili!!
Ciao
Andrea
krapp75
> ("leggo e penso: ecco uno con cui ho una certa somiglianza. Per me
> per es. c'è molto spirito in una foresta della Norvegia immersa nella
> neve e nello sguardo dei miei cani con cui, dopo una settimana, mi
> intendo "ad occhio")
Esatto!!! Mentre per tornare a Bali per me ce n'era molto poca in quei
luoghi dove ogni 10 metri trovi una donnina che prega e fa offerte e 2
ragazzi che ti offrono il fumo... :-)
Carla Polastro
> Ci incrociamo! :-) Adesso Uzbekistan e poi Nepal! :-)
Io parto per l'Uzbekistan dopodomani. Tu quando?
> Hai scelto la compagnia aerea? Io ho comprato il volo con qataraiways,
Ho volato in Nepal con Qatar Airways nel 2003, e Nepalesi vomitanti sul volo
Kathmandu-Doha a parte, mi sono trovata benissimo.
Ciao,
Carla
tile
In Uzbekistan sto facendo le pratiche pe ril visto
pago 70 dollari per 15 giorni e dovrei averlo in 4 giorni
andro' da Teheran
c'e' un solo volo settimanale. e mi spezza un po' il viaggio.
per Iran avevo un biglietto gratsi Alitalia. Alitalia mi ha cancellato un
volo
e dovro' andare con Aeroflot via Mosca.
Mi puoi dare la Email privata coi' magari ci scambiamo info su Uzbekistan e
Nepal ??
Giumak
> Io parto per l'Uzbekistan dopodomani.
...stavo per domandartelo! Countdown iniziato allora! Quanto starete via?
Beppe
--
Giumak
"chi vive vede molto,
chi viaggia vede molto di più"
(an. arabo)
krapp75
> Io parto per l'Uzbekistan dopodomani. Tu quando?
Il 10 luglio ho il volo da riga! Bene che vai adesso così mi dai
notizie fresche!! In particolare qualche bel ristorante tipico tra
bukhara, samarkanda e tashkent!! Mi han detto che si mangia benissimo
ma bisogna scegliere i posti giusti! Che giro fai?
> Ho volato in Nepal con Qatar Airways nel 2003, e Nepalesi vomitanti sul volo
> Kathmandu-Doha a parte, mi sono trovata benissimo.
Quindi dovrò cercare di non sedere accanto a qualche nepalese!! :-P
Ciao
andrea
krapp75
> krapp75 wrote:
> > On 9 Giu, 16:56, "tile" <supert...@libero.it> wrote:
> >> "
> >> . Da qui a febbraio comunque visiterò un bel
> >> po' di paesi asiatici, tra cui il nepal. A
> >> andrea
>
> >> fammi sapere qualcosa.. e' il mio prossimo viaggio per il 2009
> >> Nepal e Bhutan..
>
> > Ci incrociamo! :-) Adesso Uzbekistan e poi Nepal! :-)
>
> > In Nepal però vado a fare il trekking dell'Everest, più 4-5 giorni di
> > cuscinetto per evntuali problemi per il volo da Lukla a katmandu.
> > Tra l'altro vado a fine gennaio, mi han detto che visto il freddo
> > esagerato mi godrò il trekking quasi in solitudine!!! :-)
>
> > Hai scelto la compagnia aerea? Io ho comprato il volo con qataraiways,
> > ci sono delle ottime offerte, purtroppo però queste non sono
> > rimborsabili!!
>
> > Ciao
> > Andrea
>
> In Uzbekistan sto facendo le pratiche pe ril visto
> pago 70 dollari per 15 giorni e dovrei averlo in 4 giorni
> andro' da Teheran
> c'e' un solo volo settimanale.
In effetti il visto Uzbeko è stato il salasso maggiore anche per me!
Anche io l'ho preso per 15 gg!
> Mi puoi dare la Email privata coi' magari ci scambiamo info su Uzbekistan e
> Nepal ??
La tua email mi sa che ce l'ho già, più tardi ti scrivo!
Ciao
Andrea
Carla Polastro
> Che giro fai?
http://www.schliemann-carter.it/Acrobat%20Document/Programma%20Uzbekistan%2008.pdf
Ciao Andrea,
Carla
Carla Polastro
> ...stavo per domandartelo! Countdown iniziato allora! Quanto starete via?
Dal 12 al 24 giugno. Indovina un po' a chi penseremo quando saremo a
Termiz?:-))
E tu non ci racconti niente sull'Iran?
Un abbraccio a te e ad Alice,
Carla
tile
>>
>
> In effetti il visto Uzbeko è stato il salasso maggiore anche per me!
> Anche io l'ho preso per 15 gg!
modulo in Russo..
Ma me la cavo in russo. cosi' anche in Uzbekistan non dovrei avere problemi
>
>
>> Mi puoi dare la Email privata coi' magari ci scambiamo info su
>> Uzbekistan e Nepal ??
>
> La tua email mi sa che ce l'ho già, più tardi ti scrivo!
ok grazie
>
> Ciao
> Andrea
krapp75
>
> http://www.schliemann-carter.it/Acrobat%20Document/Programma%20Uzbeki...
Interessante! Ora prendo qualche spunto sulle cose da fare e vedere!
Ciao e grazie
Andrea
Giumak
...
> E tu non ci racconti niente sull'Iran?
sto preparando qualcosa, ma mi ci vorrà ancora un pò di tempo, credo che
probabilmente farai in tempo a ritornare, (a meno che Federico non mi
corrisponda uno straordinario). :-)
Pensa che solo le fotografie da mettere a posto, sono per esattezza 2063
e selezionarne un centinaio da mettere in rete non sarà un'impresa facile.
Posso comunque anticiparti che ho ritrovato un paese veramente stupendo,
molto più bello di quanto non potessi ricordarlo e con la gente tra la
più interessante, cortese ed ospitale che abbia finora incontrato.
Sono estremamente soddisfatto e felice di aver deciso di ritornarci.
Ad Alice, poi, non è immaginabile quanto sia piaciuto. Mi ha detto di
aver riconosciuto tantissime delle cose che le avevo raccontato, eppoi,
essendo noi due soli, abbiamo viaggiato anche un pò 'on the road', ad
impronta, come piace a me ed è stato divertentissimo.
> Un abbraccio a te e ad Alice,
forte anche a voi!
_-°-_ Seshe _-°-_
| sto preparando qualcosa, ma mi ci vorrà ancora un pò di tempo, credo che
| probabilmente farai in tempo a ritornare, (a meno che Federico non mi
| corrisponda uno straordinario). :-)
Bentornato Beppe! :)
| Pensa che solo le fotografie da mettere a posto, sono per esattezza 2063
| e selezionarne un centinaio da mettere in rete non sarà un'impresa facile.
Ne so qualcosa. Io sono ancora alle prese con le immagini
dell'Egitto, che spero di pubblicare entro la fine del mese.
| Posso comunque anticiparti che ho ritrovato un paese veramente stupendo,
| molto più bello di quanto non potessi ricordarlo e con la gente tra la
| più interessante, cortese ed ospitale che abbia finora incontrato.
| Sono estremamente soddisfatto e felice di aver deciso di ritornarci.
Che bello, non vedo l'ora di leggere qualcosa di più!
--
_-°-_ Seshe _-°-_
===========================
I Viaggi di Seshepankhatum
www.seshepankhatum.net
Un vero viaggio non è cercare
nuove terre, ma avere nuovi occhi
===========================
_-°-_ Seshe _-°-_
| Io parto per l'Uzbekistan dopodomani.
Ne approfitto per augurarti uno splendido viaggio in Asia Centrale!
Spero di ripercorrere anch'io i sentieri delle carovane in un futuro
non troppo lontano! :)
Carla Polastro
> Ne approfitto per augurarti uno splendido viaggio in Asia Centrale!
Grazie Chiara!
Un abbraccio forte a te e a Bob,
Carla
Carla Polastro
> Interessante! Ora prendo qualche spunto sulle cose da fare e vedere!
> Ciao e grazie
Non c'è di che!
Ciao,
Carla
Giumak
> Bentornato Beppe! :)
Ciao Chiara, grazie! :-)
> Ne so qualcosa. Io sono ancora alle prese con le immagini
> dell'Egitto, che spero di pubblicare entro la fine del mese.
ci ho dato un'occhiata sul pc, le avevo già pre-visionate sull'Epson già
durante il viaggio, ma viste in grande cambiano completamente.
Vantaggi e svantaggi della fotografia digitale.
> Che bello, non vedo l'ora di leggere qualcosa di più!
appena possibile lo farò. Credo che quello sia un paese che a te
piacerebbe particolarmente. :-)
Carla Polastro
> Pensa che solo le fotografie da mettere a posto, sono per esattezza 2063
> e selezionarne un centinaio da mettere in rete non sarà un'impresa facile.
OMG!:-)
> Posso comunque anticiparti che ho ritrovato un paese veramente stupendo,
> molto più bello di quanto non potessi ricordarlo e con la gente tra la
> più interessante, cortese ed ospitale che abbia finora incontrato.
Eh sì, Ahmadinejad dev'essere un Iraniano venuto proprio male... Anch'io,
nel 2002, avevo trovato in Iran grande affabilità (tranne che a Qom, dove
l'atteggiamento nei nostri confronti fu decisamente ostile).
> Sono estremamente soddisfatto e felice di aver deciso di ritornarci.
> Ad Alice, poi, non è immaginabile quanto sia piaciuto. Mi ha detto di
> aver riconosciuto tantissime delle cose che le avevo raccontato, eppoi,
> essendo noi due soli, abbiamo viaggiato anche un pò 'on the road', ad
> impronta, come piace a me ed è stato divertentissimo.
Ne sono anch'io felice per voi, naturalmente!
Bisous,
Carla
_-°-_ Seshe _-°-_
| appena possibile lo farò. Credo che quello sia un paese che a te
| piacerebbe particolarmente. :-)
Infatti è nel mio cassetto dei desideri!
Solo che ormai questo cassetto è talmente pieno che
faccio difficoltà a chiuderlo! Devo sognare di meno e
viaggiare di più! :)))
--
_-°-_ Seshe _-°-_
===========================
Giumak
> Eh sì, Ahmadinejad dev'essere un Iraniano venuto proprio male... Anch'io,
> nel 2002, avevo trovato in Iran grande affabilità (tranne che a Qom, dove
> l'atteggiamento nei nostri confronti fu decisamente ostile).
La politica interna, IMHO, sarà la vera novità nel futuro prossimo
dell'Iràn, più ancora del problema dell'atomica.
La gente non ne può veramente più di un regime così arcaico ed
oppressivo ed una vasta fronda di opposizione non ufficiale si va
facendo lentamente ma progressivamente largo nella società. Il mondo
intellettuale e gran parte di quello del lavoro è oramai unito contro.
Il problema è che, loro dicono e lo temo anch'io, se ci sarà una nuova
rivoluzione essa non sarà certamente pacifica.
Noi non abbiamo mai ricevuto alcun segnale di intolleranza, anzi. Ti
dirò che per esempio, presso la moschea dell'Imàm di Shiraz, che come
ricorderai è considerata un luogo sacro normalmente riservato
esclusivamente ai musulmani, chiudendo un occhio o forse ambedue ci
hanno permesso di visitarla suggerendoci di passare da un piccolo
accesso secondario sito nel bazar.
Giumak
> Solo che ormai questo cassetto è talmente pieno che
> faccio difficoltà a chiuderlo! Devo sognare di meno e
> viaggiare di più! :)))
a chi lo dici! :-)
Carla Polastro
> La gente non ne può veramente più di un regime così arcaico ed
> oppressivo
Soprattutto i giovani, e il 75% degli Iraniani ha meno di 25 anni...
> Noi non abbiamo mai ricevuto alcun segnale di intolleranza, anzi. Ti
> dirò che per esempio, presso la moschea dell'Imàm di Shiraz, che come
> ricorderai è considerata un luogo sacro normalmente riservato
> esclusivamente ai musulmani, chiudendo un occhio o forse ambedue ci
> hanno permesso di visitarla suggerendoci di passare da un piccolo
> accesso secondario sito nel bazar.
Nel 2002, il mausoleo Bogh'é-yé Shah-é Cheragh (immagino tu ti riferisca a
quello) era stato aperto da poco anche ai non-musulmani (a differenza del
mausoleo di Fatima a Qom), ed è stato l'unico posto, in Iran, dove ho
dovuto indossare il chador, con effetti che definirli ridicoli è dire
poco... Avresti dovuto vedermi mentre mi toglievo e poi rimettevo le scarpe
tentando, spesso invano, di non far scivolar via il suddetto chador.
Gianluca ride ancora, al ricordo...:-)
Alla moschea degli Omayyadi di Damasco sono organizzati meglio, e forniscono
alle visitatrici non-musulmane, o comunque non vestite in maniera
appropriata, spolverini con cappuccio e lunghi fino alle caviglie,
decisamente più pratici per chi non ha l'abitudine di indossare
quotidianamente un chador.
Ciao Beppe,
Carla
Carla Polastro
> _-°-_ Seshe _-°-_ ha scritto:
>
>> Solo che ormai questo cassetto è talmente pieno che
>> faccio difficoltà a chiuderlo! Devo sognare di meno e
>> viaggiare di più! :)))
>
> a chi lo dici! :-)
Quoto!:-)
Carla
Giumak
> Nel 2002, il mausoleo Bogh'é-yé Shah-é Cheragh (immagino tu ti riferisca a
> quello) era stato aperto da poco anche ai non-musulmani (a differenza del
> mausoleo di Fatima a Qom), ed è stato l'unico posto, in Iran, dove ho
> dovuto indossare il chador, con effetti che definirli ridicoli è dire
> poco...
si è il Mausoleum of Shah-e Cheragh, ma all'ingresso, attualmente, c'è
una guardia in divisa che avverte che non sono ammessi i non musulmani
all'interno. La stessa guardia ci ha poi indicato la scappatoia ma Alice
non ha dovuto indossare alcun Chador.
Carla Polastro
> si è il Mausoleum of Shah-e Cheragh, ma all'ingresso, attualmente, c'è
> una guardia in divisa che avverte che non sono ammessi i non musulmani
> all'interno. La stessa guardia ci ha poi indicato la scappatoia ma Alice
> non ha dovuto indossare alcun Chador.
Entrare di soppiatto ha i suoi vantaggi, evidentemente!:-)
Parlando seriamente, immaginavo che, dal 2002 a oggi, le regole si fossero
nuovamente irrigidite (che poi la singola guardia non le faccia rispettare,
è un altro discorso).
Tutto sommato, sono contenta di essere andata in Iran quand'era presidente
Khatami...
Ciao Beppe,
Carla
Giumak
> Tutto sommato, sono contenta di essere andata in Iran quand'era presidente
> Khatami...
già, l'hanno 'fatto fuori' proprio perchè moderato. Ora ti portano a
visitare quella che era l'Ambasciata USA come se ti portassero ad un
museo. Noi non eravamo interessati ma ci hanno detto che all'interno ci
sono esposti documenti originali ricostruiti che proverebbero le
cospirazioni antigovernative, mentre fuori è tappezzata di slogans.
luango
Bentornati, ! proprio ieri sera Anna mi ha chiesto se eravate rientrati...
> sto preparando qualcosa, ma mi ci vorrà ancora un pò di tempo, credo che
> probabilmente farai in tempo a ritornare,
A chi lo dici............... :-(
io stò ancora lavorando sull'Etiopia, (ma come sapete i "miei lavori sono
biblici") , non so se finirò prima di partire per la prossima
avventura:-)...........
Mi fà piacere leggerti così soddisfatto e arricchito dal viaggio!
Un saluto a tutti due!
Diego e Annalisa:-)
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
federicoP
>
> Nel 2002, il mausoleo Bogh'é-yé Shah-é Cheragh (immagino tu ti riferisca a
> quello) era stato aperto da poco anche ai non-musulmani (a differenza del
> mausoleo di Fatima a Qom), ed è stato l'unico posto, in Iran, dove ho
> dovuto indossare il chador, con effetti che definirli ridicoli è dire
> poco...
Franca si innnervosisce ancora quando ci pensa, soprattutto perchè non
aveva apprezzato molto la pulizia del chador che le avevano dato,
peccato che nella foto non si veda l'espressione :
http://www.federicop.eu/fotoiran/slides/104%20Shiraz%20Tomba%20Sayyed%20Mir.html
--
federicoP
" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne
pentono, perche' non si ritorna mai. "
Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann
www.federicop.eu
------------------------------
per scrivermi elimina la china
federicoP
> Carla Polastro ha scritto:
> ...
>> E tu non ci racconti niente sull'Iran?
>
> sto preparando qualcosa, ma mi ci vorrà ancora un pò di tempo, credo che
> probabilmente farai in tempo a ritornare, (a meno che Federico non mi
> corrisponda uno straordinario). :-)
Sì, l'hai trovato quello buono che ti paga anche lo straordinario :-)
Carla Polastro
> Franca si innnervosisce ancora quando ci pensa, soprattutto perchè non
> aveva apprezzato molto la pulizia del chador che le avevano dato,
> peccato che nella foto non si veda l'espressione :
Anche il mio era decisamente sul lurido e non profumava di Chanel no.
5!:-)))
Per fortuna Gianluca era troppo impegnato a ridere per fotografarmi...;-)
Ciao Fede,
Carla
Emanuela
> Giumak ha scritto :
>
>
>> Carla Polastro ha scritto:
>> ...
>>> E tu non ci racconti niente sull'Iran?
>>
>> sto preparando qualcosa, ma mi ci vorrà ancora un pò di tempo, credo che
>> probabilmente farai in tempo a ritornare, (a meno che Federico non mi
>> corrisponda uno straordinario). :-)
>
> Sì, l'hai trovato quello buono che ti paga anche lo straordinario :-)
Guarda che adesso è detassato!!!
Paga, paga, Baciccia!!
:D
E.
--
Responsabile servizio catering Naci Naci Tur
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)
federicoP
>>
>> Sì, l'hai trovato quello buono che ti paga anche lo straordinario :-)
>
> Guarda che adesso è detassato!!!
>
> Paga, paga, Baciccia!!
>
> :D
>
'Sti milanesi, buoni solo a cacciar via soldi ;-))))
Giumak
> Bentornati, !
Grazie!
> Mi fà piacere leggerti così soddisfatto e arricchito dal viaggio!
grazie ancora, effettivamente un viaggio di questo spessore mi mancava
da un pò di tempo.
> Un saluto a tutti due!
un abbraccio a te e ad Anna anche da parte di Alice
Emanuela
>>
>
> 'Sti milanesi, buoni solo a cacciar via soldi ;-))))
Oeh, zenese, si chiamano investimenti!
Abbiamo l'occhio avanti, noi.... ;-)
Giumak
> Oeh, zenese, si chiamano investimenti!
> Abbiamo l'occhio avanti, noi.... ;-)
OOOOOOOOOOOOOH! Finalmente qualcuno che mi sappia valutare e che sia
disposto a valorizzarmi!
Sono d'accordo!
Che dici, costituiamo una 'Giumak S.R.L.'? :-)))
Emanuela
>
> OOOOOOOOOOOOOH! Finalmente qualcuno che mi sappia valutare e che sia disposto
> a valorizzarmi!
> Sono d'accordo!
> Che dici, costituiamo una 'Giumak S.R.L.'? :-)))
>
> Beppe
Quanto di capitale sociale?
:-)
Giumak
> Quanto di capitale sociale?
MOLTO! Viaggiare costa! :-))
Emanuela
> Emanuela ha scritto:
>
>> Quanto di capitale sociale?
>
> MOLTO! Viaggiare costa! :-))
>
> Beppe
Ok, tu prepara l'assegno che io contatto il notaio
;-)
Giumak
> Ok, tu prepara l'assegno che io contatto il notaio
> ;-)
AZZZZ! Almeno Federico è più diretto! :-)))
federicoP
> OOOOOOOOOOOOOH! Finalmente qualcuno che mi sappia valutare e che sia disposto
> a valorizzarmi!
> Sono d'accordo!
> Che dici, costituiamo una 'Giumak S.R.L.'? :-)))
Ah ah ah, certo che definire "investimento" finanziare la tua rece
sull'Iran ........ ;-)
Però, se fatta con un opportuno taglio politico/scandalistico, potremmo
anche piazzarla su ebay ;-)
Giumak
> Però, se fatta con un opportuno taglio politico/scandalistico,
acqua, acqua...
Se la vuoi senza foto è già quasi pronta, con le foto, chi lo sà quando
lo sarà! :-)
Beppe ;-)
Vanes
>>"Emanuela" <ema....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>>news:mn.5a447d86e...@gmail.com...
>>> Guarda che adesso è detassato!!!
Ma che viaggiatori siete???
Sempre a pensare al vil denaro....
Adesso hanno azzerato la franchigia monte ore e fin dalla prima ora di
straordinario potete decidere di tramutarle in ferie...
Vanes (che iniziera' a fare straordinario)
federicoP
> federicoP ha scritto:
>
>> Però, se fatta con un opportuno taglio politico/scandalistico,
>
> acqua, acqua...
Allora non si vende :-(
> Se la vuoi senza foto è già quasi pronta, con le foto, chi lo sà quando lo
> sarà! :-)
Invece di passare il tempo in quello stupido studio, datti un po' da
fare con le foto.
Forza !