Mares MR22-Abyss o Scubapro G500
davi...@my-deja.com
Dopo circa un'anno che pratico attività subacquea, mi sono deciso ad
acquistare l'erogatore. Girando un pochino in vari negozi, sono
arrivato a dover scegliere tra i 2 in questione, ma non vorrei che i
consigli che mi hanno dato fossero interessati; vi chiedo quindi di
consigliarmi su quale scegliere e preche'.
Grazie in anticipo e un saluto.
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
Edoardo
Non conosco il Mares ma il G500 è semplicemente un restiling del G250 (che
ho) e ti posso assicurare che tra l'erogazione di un D400 e quella di un
G250 la differenza si sente.
Ciao. :-)
Edoardo
davi...@my-deja.com ha scritto nel messaggio
<7k4umd$epc$1...@nnrp1.deja.com>...
Alessandro Gallorini
dato che uso l'Mr22/Abyss.
Non ho mai avuto nessun tipo di problema particolare e posso elencarti le
caratteristiche che ho apprezzato:
Pregi:
Flusso d'aria abbondante
Basso sforzo inspiratorio.
Sforzo che rimane costante da -3 metri a -45 (più giù non sono andato) in
qualsiasi posizione indipendentemente dalla pressione bombola.
Semplicissimo da usare (il bypass elimina la necessità della regolazione
dive/predive)
Affidabillissimo e robusto
Difetti
La posizione fissa delle uscite è ben studiata per un octopus ma in caso di
doppio 1° stadio, con alcune rubinettere fisse, diventa un po' noiosa da
sistemare.
Il sistema bypass rende l'erogatore sensibile a delle leggere autoerogazioni
quando metti il gruppo in acqua.
Come vedi i difetti sono veniali mentre i pregi sono notevoli, personalmente
lo ricomprerei tranquillamente
Ciao e buona scelta
Alessandro Gallorini
gall...@ats.it
Fias Ara **
Dolphin
dell'Mr22/Abyss che io posseggo ormai dalla sua uscita, comunque per quanto
concerne la disposizione delle fruste non ho avuto particolari problemi anche
perche' l'ho trasformato in DIN e non ho la frusta HP e ho il mono Technisub che
ha il secondo attacco girevole anche sotto pressione (possibilita' di orientarlo
meglio in abbinamento a secondo erogatore completo), e dato che uso questa
configurazione, insieme ad un Mk20/G500 ULD ti posso assicurare che quest'ultimo
oltre alla notevole differenza di peso rispetto ad uno tradizionale va
egregiamente in tutte le condizioni e fino a 46-47m nessun problema.
GOOD IMMERSION!!!
--
ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ
Per rispondere rimuovere ZXY dall'indirizzo
ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ
GEM
metro a profondità considerevoli sempre meraviglioso.
ho provato molti erogatori tra cui il G500 (non hai precisato con che 1°
stadio) e non l'ho trovato eccezionale, con un rapporto qualità prezzo medio
personalmente non ho nulla contro la Scubapro ma ti rendo noto che la
rivista americana Scuba Diving, la più eminente nel settore per la serietà
delle prove che effettua sull'attrezzatura, ha bastonato il G500 per molti
mesi.
comunque stiamo parlando di erogatori di fascia elevata, per cui tutti
ottimi
personalmente se dovessi acquistare uno Scubapro prenderei il "vecchio" G250
con mk18 (membrana bilanciata) al 1° stadio
ma io non cambio il Mares Abyss se non con un altro Abyss
pregi dell'MR22:
quantità d'aria a volontà anche in condizioni critiche;
eccellente modulazione nell'erogazione dell'aria;
sforzo inspiratorio bassissimo;
dal punto di vista tecnico molto semplice, costituito da pochi pezzi nel 1°
stadio e da un 2° stadio ultra collaudato (il vecchio Voltrex è praticamente
uguale) senza alcuna regolazione (tipo dive/pre dive, regolazione dello
sforzo insiratorio) ed io trovo che in generale meno pezzi ci sono, meno se
ne possono rompere; non si può dire lo stesso dei primi stadi Scubapro, per
carità assolutamente affidabili e di gran qualità, ma decisamente
complicati.... praticamente degli orologi;
per quanto riguarda la scomodità di affiancare l'MR 22 ad un altro 1° stadio
su una doppia rubinetteria, dipende dal tipo di rubinetteria e comunque sono
sempre riuscito a risolvere il problema, senza per questo rinunciare ad un
secondo erogatore in immersione.
Se decidessi per il Mares chiedi il filtro sinterizzato conico; infatti per
i primi anni MR 22 uscì con il filtro piano, ma da un pò di tempo lo
producono con il filtro conico, decisamente superiore; visto che qualche
negoziante può avere in magazzino una fornitura non recentissima e quindi
venderti l'MR 22 con il filtro piano chiedi che ti venga cambiato, in quanto
la Mares fornisce il filtro sinterizzato conico anche a parte.
Qualunque sarà la tua decisione ricordati sempre di far revisionare da un
centro autorizzato il tuo erogatore, almeno una volta l'anno.
buona scelta
Giuseppe
Salvo Privitera
Edoardo wrote in message
> Scubapro D400 e, se non viaggi molto, con primo stadio non UL.
Sono d'accordo (primo stadio mk20 non U.L.)
> Non conosco il Mares
Io lo conosco ed e' un buon erogatore, ma non e' minimamente paragonabile a
D400/mk20!
> ma il G500 è semplicemente un restiling del G250 (che ho) e ti posso
assicurare che tra l'erogazione di un D400 e quella di un G250 la differenza
si sente.
Anch'io ho un G250/mk20 e sto per prendere un D400/mk20 (dopo averlo provato
varie volte tra i -35 ed i -68 oltre che contro-corrente, sono giunto alla
conclusione che e' tra i migliori erogatori al mondo).
Happy bubbles Salvo
Emanuele
mai avuto problemi. La quantità di aria che riesce ad erogare a qualsiasi
profondità è davvero sorprendente (provato anche a -57). Non ho mai provato
il MARES. Penso che dal punto di vista delle prestazioni si equivalgano solo
che per la robustezza e resistenza mi dà più affidabilità lo SCUBAPRO.
Salvo Privitera
GEM wrote in message
> personalmente se dovessi acquistare uno Scubapro prenderei il "vecchio"
G250
> con mk18 (membrana bilanciata) al 1° stadio
L'mk20 e' superiore per prestazioni al mk18.
> ma io non cambio il Mares Abyss se non con un altro Abyss
> pregi dell'MR22:
> quantità d'aria a volontà anche in condizioni critiche;
L'mk20 ti eroga oltre 8000 litri d'aria, mi risulta che nessun primo stadio
Mares faccia altrettanto!!!
Comunque, sono entrambi due erogatori blasonati ed affidabili, ma io sono
sempre un po piu' propenso per gli Scubapro.
Happy bubbles Salvo
Paolo Serrao
>> [MR22 / Abyss]
> Io lo conosco ed e' un buon erogatore, ma non e' minimamente paragonabile
> a D400/mk20!
Perche'?
E' questione solo di simpatia personale o ci sono delle "cose tecniche" per
fare un paragone?
Ti chiedo la precisazione perche' sono stato in dubbio tra Mares e Scubapro
(scegliendo poi per il primo) e da tutte le campane che ho sentito sono
venute fuori voci differenti. Alla fine ho pensato che, appunto, i pareri
dipendessero da un fatore simpatia per una o per l'altra casa e che in fondo
i due erogatori si equivalessero...
Un'altra cosa che mi ha fatto scegliere e' che ho speso un po' meno! :-)
--
Ciao! _ _ Open Water Diver SSI
/ / _ | |o _ Delphi's Sub - Torino
\_/razy \_/()|)||| | 7 immersioni all'attivo!
http://www.geocities.com/Colosseum/8973
Paolo Serrao
> Se decidessi per il Mares chiedi il filtro sinterizzato conico; infatti
> i primi anni MR 22 uscì con il filtro piano, ma da un pò di tempo lo
> producono con il filtro conico, decisamente superiore;
Dato che ho preso da poco un MR22/Abyss, e non mi sono soffermato su questo
dettaglio, dando per scontato che il filtro fosse conico, puoi darmi
delucidazioni su come verificarlo (ho rubinetteria DIN) ed eventualmente, se
fosse piano, se e' possibile sostituirlo, magari alla prima revisione?
Thx!
Andrea Crosetti
migliori erogatori mai costruiti.
davi...@my-deja.com ha scritto:
>
> Un saluto a tutto il NG.
>
> Dopo circa un'anno che pratico attività subacquea, mi sono deciso ad
> acquistare l'erogatore. Girando un pochino in vari negozi, sono
> arrivato a dover scegliere tra i 2 in questione, ma non vorrei che i
> consigli che mi hanno dato fossero interessati; vi chiedo quindi di
> consigliarmi su quale scegliere e preche'.
>
> Grazie in anticipo e un saluto.
>
> Sent via Deja.com http://www.deja.com/
> Share what you know. Learn what you don't.
--
Andrea Crosetti
Università degli studi di Genova, Facoltà di lettere e filosofia,
Dipartimento di Archeologia
**Divemaster NAUI**
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Corsi Sub NAUI/TSA
Immersioni Golfo Ligure
Immersioni tecniche
Ricarica Aria/Nitrox/Trimix
Attrezzature Subacquee
http://bolleblu.freeweb.org
GEM
i primi stadi non si valutano solo per prestazioni
la differenza principale tra mk18 e l'mk20 è che il primo è a membrana il
secondo a pistone
par una serie di motivi, che non sto qui a esporre, preferisco i primi stadi
a membrana bilanciata.
A proposito del volume d'aria erogato: mi dici per favore cosa te ne fai di
8000 litri al minuto?
penso che le cose da valutare siano anche altre, come ad esempio
l'uniformità di prestazioni alle varie quote
per intenderci stiamo parlando di un grande erogatore (D400 com mk20)! ma un
pò troppo complesso a livello progettuale per i miei gusti.
saluti
giuseppe
Salvo Privitera ha scritto nel messaggio <7k5kkd$40i$1...@hermes.iol.it>...
GEM
osserva all'interno dell'attacco; se il filtro è conico vedrai come un foro
al centro e, guardando più attentamente con una buona illuminazione, noterai
che quel foro va a restringersi proprio come un cono; altrimenti noti subito
il filtro piano perchè è per l'appunto "piatto".
puoi farlo sostituire in qualsiasi momento; mi sembra giusto attendere la
prima revisione.
saluti
giuseppe
Paolo Serrao ha scritto nel messaggio <7k5sa6$imc$1...@hermes.iol.it>...
Salvo Privitera
GEM wrote in message
> caro Salvo
> i primi stadi non si valutano solo per prestazioni
E come allora? A peso?
> la differenza principale tra mk18 e l'mk20 è che il primo è a membrana il
> secondo a pistone
Pistone iperbilanciato per l'esattezza. Scusa la pedanteria.
> par una serie di motivi, che non sto qui a esporre, preferisco i primi
stadi
> a membrana bilanciata.
Di solito anch'io, ma mk20 costituisce la mia eccezione, l'ho provato in
situazioni proibitive (compresi fanghiglia ed eccessiva sospensione
planctonica) e non mi ha mai dato problemi.
> A proposito del volume d'aria erogato: mi dici per favore cosa te ne fai
di
> 8000 litri al minuto?
Secondo stadio, G.A.V., stagna, eventuale octopus, sai quanto riducono la
portata?
Hai mai provato a nuotare controcorrente per un bel po'? Sai cosa significa
riuscire a farlo senza andare minimamente in affanno? A me con D400/mk20 e'
stato possibile.
> penso che le cose da valutare siano anche altre, come ad esempio
> l'uniformità di prestazioni alle varie quote
L'ho usato da zero a oltre -60 metri, senza incontrare nessuna differenza,
considerando che la bombola era caricata a 220 Atm. ed alla fine (dopo tre
tappe di decompressione) la lancetta segnava 30 Atm., tra l'altro ho provato
pure a scendere tenendolo in posizione pre-Dive per tutto il tempo, anche in
tal modo (non ortodosso), per la quantita' di aria erogata e per lo sforzo
inspiratorio, surclassava tanti altri erogatori che ho provato.
> per intenderci stiamo parlando di un grande erogatore (D400 com mk20)! ma
un
> pò troppo complesso a livello progettuale per i miei gusti.
Sara' complesso ma funziona a dovere, peccato solo che costi una cifra.
Happy bubbles Salvo
Salvo Privitera
Emanuele wrote in message
> Io utilizzo da diverso tempo un MK-20 con D400 e un MK-2 con R190 e non ho
> mai avuto problemi. La quantità di aria che riesce ad erogare a qualsiasi
> profondità è davvero sorprendente (provato anche a -57).
Concordo con te, fino a -68 metri D400/mk20 e' insuperabile oltre non so',
come secondo ho impiegato G250/mk20 ed anche li' poco da dire.
> Non ho mai provato il MARES.
Io si, tra i -40 ed i -50 si comincia ad avvertire la differenza, sopratutto
se sei in corrente,
>Penso che dal punto di vista delle prestazioni si equivalgano solo che per
la robustezza e resistenza mi dà più affidabilità lo SCUBAPRO.
Concordo.
Happy bubbles, Salvo
Salvo Privitera
Paolo Serrao wrote in message
> Ciao Salvo,
> >> [MR22 / Abyss]
> > Io lo conosco ed e' un buon erogatore, ma non e' minimamente
paragonabile
> > a D400/mk20!
>
> Perche'?
Prestazioni, leggi la risposta a GEM (piu' sotto) e quella ad Emanuele.
> E' questione solo di simpatia personale o ci sono delle "cose tecniche"
per
> fare un paragone?
Vedi sopra.
> Ti chiedo la precisazione perche' sono stato in dubbio tra Mares e
Scubapro
> (scegliendo poi per il primo) e da tutte le campane che ho sentito sono
> venute fuori voci differenti. Alla fine ho pensato che, appunto, i pareri
> dipendessero da un fatore simpatia per una o per l'altra casa e che in
fondo
> i due erogatori si equivalessero...
Bisogna vedete cosa chiedi loro, se ti limiti ad immersioni leggere vanno
bene anche i Tigullio od i Cressi, se ti cimenti in qualcosa di piu'
impegnativo o vuoi degli accessori sicuri, la scelta va su SCUBAPRO, DACOR,
MARES e TECHNISUB (nell'ordine secondo il mio modesto parere) oltre a questi
si va sul professionale KIRBY, POSEIDON, APEKS ed altra roba per miliardari.
> Un'altra cosa che mi ha fatto scegliere e' che ho speso un po' meno! :-)
Dalle mie parti i prezzi sono molto simili, quindi non ho mai avuto di
questi problemi.
Happy bubbles, Salvo
Due Metri
> 8000 litri al minuto?
a -1000 mt con una bombola da 120 litri ci si puo`respirare in due per tre
minuti :))))
--
Fabio Splendori
DAN O2 Provider IO768
http://hobbyscuba.dmw.it
e-mail : fa...@dmw.it
ICQ#1548206
Marco Carboni
Dalla mia personale impressione ho notato che il G500 entro i -35mt risulta
leggermente
più duro del G250 e addirittura di un normale R 190. I veri pregi del G500 come
credo anche del Mares in questione li senti a profondità maggiori.
Devo dire che il G500 sorpassati i -35mt inizia a funzionare egregiamente e a -60mt
ti dimentichi di avere l'erogatore. Ho personalmente provato il G500 in una
situazione
di affanno a -60 mt e devo dire che non ho avuto problemi ad uscirne indenne senza
toccare le regolazioni.
Come tutti gli erogatori, ma in particolare gli Scubapro, devono essere maneggiati
con cura
perchè un pò delicati.
Comunque vada la tua scelta vai bene, ma attenzione a scegliere anche un buon
secondo erogatore possibilmente non in versione octapus e con frusta lunga.
Visto che siamo in aria di erogatori mi piacerebbe avere ritorni di opinioni sul
Drager e il nuovo Dacor che mi dicono di essere di livello pari o addirittura
migliori.
Marco
--
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Gianvito D'Amico
Io adesso uso anche il vx16 come primo stadio e l'orbiter come
secondo.....anche questo è ottimo e l'ho trovato grazie ad una amica ad un
gran bel prezzo.
Purtroppo non ho informazioni sullo scubapro.
Saluti Gianvito
GEM
questa non vuole assolutamente essere una polemica, ma un simpatico
contraddittorio.
Non sto a raccontarti dove ho lavorato sottacqua in giro per il mondo e
quante immersioni contengono i miei log book, ma ti assicuro che non ho MAI
avuto nessuna difformità di prestazioni, in nessuna condizione (corrente ed
altro) con l'MR22 Abyss; ripeto erogatore molto semplice che riesco a
smontare anche su una barca con una chiave soltanto e tarare altrettanto
facilmente.
il D400 non l'ho trovato splendido a quote basse, mentre nulla da dire -
anzi - a quote oltre i -50.
Prova a fare manutenzione su un D400, ad aprirlo e rimontarlo e poi mi
dirai; ripeto troppo complesso per i miei gusti,
ma sono solo i miei gusti!!!!!
grazie per l'attenzione
un saluto
giuseppe
Salvo Privitera ha scritto nel messaggio <7k6bqp$1io$1...@hermes.iol.it>...
>
>GEM wrote in message
>> caro Salvo
>> i primi stadi non si valutano solo per prestazioni
>
>E come allora? A peso?
>
>> la differenza principale tra mk18 e l'mk20 è che il primo è a membrana il
>> secondo a pistone
>
>Pistone iperbilanciato per l'esattezza. Scusa la pedanteria.
>
>> par una serie di motivi, che non sto qui a esporre, preferisco i primi
>stadi
>> a membrana bilanciata.
>
>Di solito anch'io, ma mk20 costituisce la mia eccezione, l'ho provato in
>situazioni proibitive (compresi fanghiglia ed eccessiva sospensione
>planctonica) e non mi ha mai dato problemi.
>
>> A proposito del volume d'aria erogato: mi dici per favore cosa te ne fai
>di
>> 8000 litri al minuto?
>
Paolo Serrao
> par una serie di motivi, che non sto qui a esporre, preferisco i primi
> stadi a membrana bilanciata.
Scusate se rompo, forse non avete tempo, ma a me tutte queste sfaccettature
interessano parecchio! Sara' perche' ho appena comprato l'erogatore e sara'
anche perche' ho iniziato da poco, ma mi piacerebbe approfondire anche i
pareri sui primi stadi a membrana o a pistone. Anche a riguardo di questo ho
sentito molte "opinioni", in occasione del mio acquisto, che qui riassumo
brevemente:
Membrana - pro: il primo stadio non viene allagato per il bilanciamento,
contro: e' un po' piu' delicato da manutenere.
Pistone - pro: piu' robusto in generale, contro: si allaga.
Ora, francamente queste cause mi sembrano un po' riduttive, quindi mi
piacerebbe sapere, soprattutto in occasione di pareri cosi' "drastici" le
motivazioni... Se non altro per farmi un bagaglio un pochino piu' ampio!
:-)
Grazie. (Anche per le informazioni relative al filtro).
giorgio
l'irbiter: sono praticamente identici, sia il primo stadio che il secondo.
Comunque sono veramente ottimi entrambi.
Gianvito D'Amico ha scritto nel messaggio <7k86m0$5dm$1...@nslave1.tin.it>...
giorgio
Frank Schneider
ti consiglio un erogatore a membrana. Vuol dire l'Abyss (uso lo stesso).
Perchè?
L'erogatore con pistone è colpito più di un congelamento nell' acqua
fredda che questo a membrana, come certo ti possono dire anche tutti gli
altri sub esperti in questo NG.
Quando solo fai immersione nel acqua caldo - boh... Preferirei l'Abyss
ciononostante; in acqua freddo pero è un must. Ed un aspetto di
sicurezza.
Subapro è oerfetto in erogatore a pistone - con membrana pero Mares è
migliore senza dubbi (Scubapro solo ha un modello a membrana...).
Opinione personale...
Frank Schneider
davi...@my-deja.com schrieb:
giorgio
l'irbiter: sono praticamente identici, sia il primo stadio che il secondo.
Comunque sono veramente ottimi entrambi.
Gianvito D'Amico ha scritto nel messaggio <7k86m0$5dm$1...@nslave1.tin.it>...
>l'abyss ormai è un mito indistruttibile fantastico.....
>Io adesso uso anche il vx16 come primo stadio e l'orbiter come
>secondo.....anche questo è ottimo e l'ho trovato grazie ad una amica ad un
>gran bel prezzo.
>Purtroppo non ho informazioni sullo scubapro.
>Saluti Gianvito
>davi...@my-deja.com ha scritto nel messaggio
><7k4umd$epc$1...@nnrp1.deja.com>...
giorgio
giorgio
davi...@hotmail.com
prossima.
Buone bolle a tutti.
David
PS: Se vi interessa appena l'avro' acquistato, vi comunichero la mia
scelta.