Secondo erogatore legato intorno al collo
Pilly
Ho visto alcuni subacquei portare il secondo erogatore al collo.
Ho visto che viene fissato con un laccio in silicone.
Vorrei provare anch'io, ma...
- come si fissa?
- da fastidio in immersione quando si piega il mento verso il petto?
- quanto lunga va tenuta la frusta del principale?
altre dritte?
Grazie.
Bye. Pilly.
------------------------------------------------
smetti di fare <carving> se vuoi rispondermi :-)
Fabrizio
> Ho visto alcuni subacquei portare il secondo erogatore al collo.
> Ho visto che viene fissato con un laccio in silicone.
Se non ho visto male, quello che uso io e` un laccio emostatico,
praticamente.
> Vorrei provare anch'io, ma...
> - come si fissa?
L'erogatore e` infilato in un anello, volendo puoi respirare anche senza
tirarlo via dal laccio.
> - da fastidio in immersione quando si piega il mento verso il petto?
No, direi. Per ora non mi ha dato nessun tipo di problema, ma non lo uso da
molto (meno di 10 immersioni).
Daniel
> Ho visto alcuni subacquei portare il secondo erogatore al collo.
> .... Vorrei provare anch'io, ma...
Toh, ma guarda un pò. Non ti metterai mica a fare il "perfettino"
Cmq se vuoi te lo spiego stasera al club, cosi si parla anche del
giornalino :-)
ciao
Daniel
Sergio Pavan
> Ho visto alcuni subacquei portare il secondo
> erogatore al collo.
> Ho visto che viene fissato con un laccio
> in silicone.
> Vorrei provare anch'io, ma...
> - come si fissa?
> - da fastidio in immersione quando si piega
> il mento verso il petto?
> - quanto lunga va tenuta la frusta del principale?
Benvenuta nel mondo dei... ...DIR-itti!!!! :-)
Hai preso la DIR-ezione giusta! :-)
Leggi attentamente il manuale dei fondamentali
del Doing It Right di J.J. ed entrerai in un nuovo
mondo dove tutto si fa in modo migliore... :-)
Il tutto a soli 25 euro!!!
Da non perdere!!!!
Scherzi a parte cerco di rispondere alle tue perplessità:
1) E' il miglior modo per averlo sempre a portata di...
bocca anche senza utilizzare le mani;
2) Con del tubo chirurgico in silicone;
3) Semplicemente sovrapponendo i lembi di qualche centimetro
e fissando il tutto con due fascette in nylon alle
estremità, ti ritroverai con una fessura nella quale
inserire il boccaglio, basta fare delle prove;
4) No, basta fare delle prove e regolare la lunghezza del
collare;
5) Dipende dalla configurazione per quanto mi riguarda
2 metri senza giri strani e fissata alla bombola con
un altro elastico;
6) Leggiti il libro, vale la spesa.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Sergio Pavan
> > Ho visto alcuni subacquei portare il secondo
> > erogatore al collo.
Scusa la precisazione ma sul libro troverai che il
"collarino ritentore" viene utilizzato per tenere
l'erogatore di riserva (frusta corta) in un punto
immediatamente raggiungibile.
Io da buon stroke ho la frusta lunga su entrambi
gli erogatori e fisso al collo il secondario.
Sergio Pavan
> Io da buon stroke ho la frusta lunga su entrambi
> gli erogatori e fisso al collo il secondario.
due primari... :-)
Max max
"Sergio Pavan" <ser...@bipieltel.it> ha scritto nel messaggio
news:al7l34$6i7$1...@news.newsland.it...
> 3) Semplicemente sovrapponendo i lembi di qualche centimetro
> e fissando il tutto con due fascette in nylon alle
> estremità, ti ritroverai con una fessura nella quale
> inserire il boccaglio ....
Molto più semplicemente togliere la fascetta che ferma il boccaglio
(da acquistare a pacchi in qualsiasi negozio di materiale elettrico) e
metterne un'altra facendo passare sotto ai lati le due estremità del
laccio che sarà in tal modo bloccato quando la fascetta sarà stretta.
> 4) No, basta fare delle prove e regolare la lunghezza del
> collare;
50 cm. dovrebbero essere sufficienti.
> 5) Dipende dalla configurazione per quanto mi riguarda
> 2 metri senza giri strani e fissata alla bombola con
> un altro elastico;
Fai passare la frusta lunga sotto l'ascella destra e poi da sinistra
intorno al collo in modo che l'erogatore venga sempre da destra.
Quando lasci l'erogatore la frusta è automaticamente libera e puoi
passare al secondario sul collo. Non usando una configurazione
propriamente dir può essere utile fermare la frusta lunga sul davanti
a sinistra con una clip reggifruste a pressione (in pratica è un
anello aperto di plastica) per far sì che rimanga aderente al corpo e
non si alzi.
Max max
mau
"Max max" ha scritto
> Molto più semplicemente togliere la fascetta che ferma il boccaglio
> (da acquistare a pacchi in qualsiasi negozio di materiale elettrico) e
> metterne un'altra facendo passare sotto ai lati le due estremità del
> laccio che sarà in tal modo bloccato quando la fascetta sarà stretta.
Così è decisamente più complicato. :-p
Oltre tutto infilando il boccaglio nell'occhiello del collare, è molto più
semplice tirarlo via all'occorrenza!
> 50 cm. dovrebbero essere sufficienti.
>
mi sa di no :-P
mau
Sergio Pavan
> togliere la fascetta che ferma il boccaglio e
> metterne un'altra facendo passare sotto ai lati
> le due estremità del laccio che sarà in tal modo
> bloccato quando la fascetta sarà stretta.
Già... :-))
In questo caso una trazione anche involontaria sul
secondo stadio te lo farà ritrovare inevitabilmente
senza il boccaglio!
> 50 cm. dovrebbero essere sufficienti.
Dipende da quanto hai il collo, provare è più sicuro.
> Non usando una configurazione propriamente dir può
> essere utile fermare la frusta lunga sul davanti
Usando una configurazione corretta le fruste passano
sopra le spalle e si ritrovano automaticamente in zona
bocca, idrodinamiche, e non svolazzanti... :-)
Alf01
> Molto più semplicemente togliere la fascetta che ferma il boccaglio
> (da acquistare a pacchi in qualsiasi negozio di materiale elettrico) e
> metterne un'altra facendo passare sotto ai lati le due estremità del
> laccio che sarà in tal modo bloccato quando la fascetta sarà stretta.
Ma così se devo dare atia a qualcuno non si stacca il boccaglio ????
mi sembra di si !!!
Alex Banfo
massimo barberini
Sergio Pavan <ser...@bipieltel.it> wrote in message
al7q9q$ov4$1...@news.newsland.it...
> Sergio Pavan wrote:
> > Io da buon stroke ho la frusta lunga su entrambi
> > gli erogatori e fisso al collo il secondario.
Azzarola Sergio.....devi addomesticare i leoni con tutte le fruste lunghe
:-))))
Onan
Max max
> In questo caso una trazione anche involontaria sul
> secondo stadio te lo farà ritrovare inevitabilmente
> senza il boccaglio!
Il tubo è molto elastico ed in caso è più facile che si rompa lui
piuttosto che la fascetta. Poi dipende che tubo usi. Se vuoi togliere
l'erogatore lo togli con tutto il tubo.
> > 50 cm. dovrebbero essere sufficienti.
> Dipende da quanto hai il collo, provare è più sicuro.
Certo che sì. Indicavo una misura minima.
> Usando una configurazione corretta le fruste passano
> sopra le spalle ....
Cioè ?
Max max
Sergio Pavan
> > In questo caso una trazione anche involontaria sul
> > secondo stadio te lo farà ritrovare inevitabilmente
> > senza il boccaglio!
> Il tubo è molto elastico ed in caso è più facile che
> si rompa lui piuttosto che la fascetta.
Non deve rompersi nulla, il boccaglio in silicone
bagnato è molto viscido e si staccherebbe dall'erogatore
rimanendo a mo' di simpatica collana... :-)
> Se vuoi togliere l'erogatore lo togli con tutto il tubo.
Mhmmm!
In emergenza non hai il tempo di togliere nulla,
probabilmente una manovra maldestra ti staccherebbe
anche la maschera.
Con il metodo suggerito in precedenza basta esercitare
una leggera trazione e te lo ritrovi subito libero in
mano.
> > Usando una configurazione corretta le fruste passano
> > sopra le spalle ....
> Cioè ?
Semplicemente abbisciata sulle bombole (come ho già
scritto utilizzo due fruste lunghe con il bibo) fissate
con uno o due elastici alla relativa bombola risalgono
da sopra le spalle ed arrivano a portata di bocca
(Il six è un jetstream).
Sergio Pavan
> Azzarola Sergio.....devi addomesticare i leoni
> con tutte le fruste lunghe :-))))
Ciao Massimo!
Ti ritrovo particolarmente tranquillo in questo periodo.
Nostalgia degli altri merenderi in tour dei relitti o
le ferie ti fanno questo effetto? :-)
Due bombole separate, due primari, due secondari,
due fruste lunghe... ..due di tutto! :-)
Tiburon
> 2) Con del tubo chirurgico in silicone;
> 3) Semplicemente sovrapponendo i lembi di qualche centimetro
> e fissando il tutto con due fascette in nylon alle
> estremità, ti ritroverai con una fessura nella quale
> inserire il boccaglio, basta fare delle prove;
Scusa Sergio ma non ho capito, puoi spiegare meglio la tecnica di
costruzione ?
Ciao F.
Pilly
Questo we faccio un po' di prove, se poi lunedi' leggete di un sub morto
strangolato da un tubo chirurgico o da una frusta... beh, la dinamica sara'
chiara :-)))
Bye. Pilly.
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smetti di fare <carving> se vuoi rispondermi :-)
"Pilly" <the.carv...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> Ho visto alcuni subacquei portare il secondo erogatore al collo.
[...]
Sergio Pavan
> Scusa Sergio ma non ho capito, puoi spiegare meglio
> la tecnica di costruzione ?
parecchie volte... :-)
1) Realizza un anello con del tubo siliconico di
dimensioni consone al tuo collo.
2) Sovrapponi i lembi del tubo di circa sei cm.
3) Fissa i monconi da entrambi i lati con delle piccole
fascette in nylon a circa un cm. dal terminale.
4) Ti ritroverai con una sovrapposizione del tubo nella
quale potrai inserire il boccaglio dell'erogatore.
Devi solo fare qualche provare tirando se l'erogatore
è ben tenuto e se si libera con la trazione che desideri.
Chiaramente prova con tubo e boccaglio bagnati perché
il silicone varia parecchio il suo coefficente di attrito
(in parole povere scivola parecchio da bagnato).
Finito! :-)
Usa solo tubo siliconico e non quello in pvc da irrigazione
che non è abbastanza elastico.
Guispi
> Tiburon wrote:
> > Scusa Sergio ma non ho capito, puoi spiegare meglio
> > la tecnica di costruzione ?
> Che paroloni per una cosa così semplice che hai visto
> parecchie volte... :-)
> 1) Realizza un anello con del tubo siliconico di
> dimensioni consone al tuo collo.
> 2) Sovrapponi i lembi del tubo di circa sei cm.
Hai dimenticato la tolleranza ! :-))))
Ciao
Guispi
Sergio Pavan
> Hai dimenticato la tolleranza ! :-))))
bisogna riuscire a metterlo... ...in bocca senza
utilizzare le mani e senza che dia fastidio quando
si piega la testa.
..non tutti sono cosě fortunati come max max
che l'ha ben 50 centimetri... :-)))
Teleri
<maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote:
>Fai passare la frusta lunga sotto l'ascella destra e poi da sinistra
>intorno al collo in modo che l'erogatore venga sempre da destra.
>Quando lasci l'erogatore la frusta è automaticamente libera e puoi
>passare al secondario sul collo.
Quando lasci l'erogatore, la frusta *non* e' automaticamente libera.
Teleri
wrote:
>Max max wrote:
>
>> togliere la fascetta che ferma il boccaglio e
>> metterne un'altra facendo passare sotto ai lati
>> le due estremità del laccio che sarà in tal modo
>> bloccato quando la fascetta sarà stretta.
>Già... :-))
>In questo caso una trazione anche involontaria sul
>secondo stadio te lo farà ritrovare inevitabilmente
>senza il boccaglio!
>
>> 50 cm. dovrebbero essere sufficienti.
>Dipende da quanto hai il collo, provare è più sicuro.
>
>> Non usando una configurazione propriamente dir può
>> essere utile fermare la frusta lunga sul davanti
>Usando una configurazione corretta le fruste passano
>sopra le spalle e si ritrovano automaticamente in zona
>bocca, idrodinamiche, e non svolazzanti... :-)
Il me il routing DIR non piace per nulla. La frusta lunga, se proprio
la si vuole utilizzare, meglio bloccarla alla bombola con un anello
elastico.
Cmq nell'immersione ricreativa non ne vedo proprio la necessita'.
Max max
"Teleri" <uhm...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3d77ba1...@news.tin.it...
> Quando lasci l'erogatore, la frusta *non* e' automaticamente libera.
Se sei in posizione orizzontale sě
Max max
Max max
> In emergenza non hai il tempo di togliere nulla,
L'unico motivo per toglierlo č se ti vuoi togliere il gav. Essendo
elastico non si impiccia sulla maschera e se stai attendo neanche
sullo snorkel :-) Il tubo messo cosě ti consente di passare al
secondario senza usare le mani o fermare l'erogatore in bocca in
situazioni poco piacevoli facendogli fare pressione spostandolo dal
collo alla parte superiore della testa.
Max max
Teleri
<maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote:
>> Quando lasci l'erogatore, la frusta *non* e' automaticamente libera.
>
>Se sei in posizione orizzontale sě
Altrimenti no :)
Per questo motivo non mi sembra un buon sistema.
Teleri
wrote:
>In emergenza non hai il tempo di togliere nulla,
>probabilmente una manovra maldestra ti staccherebbe
>anche la maschera.
Molto giusto.
Max max
> Altrimenti no :)
Devi solo piegare leggermente la testa o alzare l'erogatore con il
braccio in quel caso ...
Molto più macchinoso fissarlo alla bombola, a parte i fatto che lo usi
come primario.
Comunque de gustibus .... io mi trovo bene così.
Max max
Teleri
<maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote:
>Devi solo piegare leggermente la testa o alzare l'erogatore con il
>braccio in quel caso ...
L'erogatore ti sara' strappato violentemente dalla bocca, in
determinati casi.
>Molto più macchinoso fissarlo alla bombola, a parte i fatto che lo usi
>come primario.
Cosa c'e' di macchinoso?
Giampi
wrote:
(cut)
>Usa solo tubo siliconico e non quello in pvc da irrigazione
>che non è abbastanza elastico.
Anch'io utilizzo il routing DIR in abbinamento con un jacket tecnico
Halcyon.
Ultimamente ho sostituito il tubo chirurgico del collarino
dell'erogatore di back up con un cordino elastico, una soluzione di
gran lunga piu' confortevole.
L'uso delle fascette da elettricista per bloccare il collarino e'
ottima:se ben serrate e' piu' facile che a seguito di una trazione vi
becchiate l'erogatore di back up nei denti piuttosto che il collarino
si sfili.
L'eccesso di frusta lunga dell'erogatore primario non la lascio
fluttuare liberamente ma la infilo nella cintura ventrale del jacket,
sul lato destro (soluzione non mia ma copiata da E. Georgitsis al
corso Foundamentals DIR).
--
Giampi
Sergio Pavan
> L'uso delle fascette da elettricista per bloccare il
> collarino e' ottima:se ben serrate e' piu' facile che
> a seguito di una trazione vi becchiate l'erogatore di
> back up nei denti piuttosto che il collarino si sfili.
ritentore non deve sfilarsi, mai.
E' l'erogatore che fissato in maniera elastica nella
sovrapposizione dei monconi del collarino sottoposto a
trazione si libera e lascia il collarino al suo posto
pronto ad un eventuale ri-fissaggio.
Giampi
wrote:
>Parlane con max max, per quanto mi riguarda il collarino
>ritentore non deve sfilarsi, mai.
Sorry Sergio, per comodita' mi sono agganciato al tuo post per via
della frase che ho evidenziato.
--
Giampi
Sycco
rovini passando vicino alle lamiere di un relitto o vicino a delle rocce.news:3d77c951...@news.tin.it...
> On Thu, 05 Sep 2002 20:40:25 GMT, "Max max"
> <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote:
>
> >> Quando lasci l'erogatore, la frusta *non* e' automaticamente libera.
> >
Nick Lemillebolleblù
> Benvenuta nel mondo dei... ...DIR-itti!!!! :-)
> Hai preso la DIR-ezione giusta! :-)
Perfettamente d'accordo! :-)
> 2) Con del tubo chirurgico in silicone;
> 3) Semplicemente sovrapponendo i lembi di qualche centimetro
> e fissando il tutto con due fascette in nylon alle
> estremità, ti ritroverai con una fessura nella quale
> inserire il boccaglio, basta fare delle prove;
> 4) No, basta fare delle prove e regolare la lunghezza del
> collare;
Senza impazzire, se tu prendi un pezzo di tubo chirurgico della misura del
tuo collo, misurato tenendo il 2° stadio proprio sotto al collo (provando
anche mentre tieni il mento abbassato). Lo tagli lasciando sempre un
10/15cm di gioco, fai due nodi alle estremità e lo fissi al boccaglio come
nella foto. In questo modo sarà comunque regolabile, tirando o rilasciando
una delle due estremità. Chi lo usa così non è l'ultimo "pirla" della
situazione ... ;-)
http://www.wkpp.org/images/pina_equip/backup_reg_attach_r.jpeg
> 5) Dipende dalla configurazione per quanto mi riguarda
> 2 metri senza giri strani e fissata alla bombola con
> un altro elastico;
Scusa, ma mi permetto di dissentire su questo punto ...
Tornando a rispolverare il vecchi concetto che ognuno ha le proprie
convinzioni ed idee che possono sembrare più o meno giuste, come puoi dire
che è megli essere DIR-itti, se segui certe indicazioni (che penso tu
reputi corrette) e poi tralasci di seguire altre?
Come fai a consigliare di tenere la frusta lunga arrotolata con un
elastico, intorno alla bombola?
Se poi ti si impiglia o annoda su sè stessa mentre la devi srotolare, in
emergenza? Come fai, visto che è in una posizione non raggiungibile
autonomamente?
Cosa fai, se risolta l'emergenza, dovessi riporre la frusta? Non penso
proprio che si riuscirebbe a rimetterla in quel posto ... e tene vai in
giro con 2m di frusta svolazzante?
Senza nessun rancore ... ma sono curioso di capire come si comporta chi
adotta questa configurazione "a metà"!
Nel manuale, in parole povere, è ben precisato che il sistema DIR non è
applicabile parzialmente ... è un sistema completo, provato e riprovato.
> 6) Leggiti il libro, vale la spesa.
D'accordissimo, un ottima lettura e degli ottimi spunti per rivedere la
propria configurazione ... se uno pensa di ritrovarsici, ovviamente ...
Ciao
Nick
DueMetri QO
>L'unico motivo per toglierlo è se ti vuoi togliere il gav. Essendo
>elastico non si impiccia sulla maschera e se stai attendo neanche
>secondario senza usare le mani o fermare l'erogatore in bocca in
>situazioni poco piacevoli facendogli fare pressione spostandolo dal
>collo alla parte superiore della testa.
Caro Max la tua soluzione non e` che mi piaccia troppo, se in superficie devi
spogliarti della attrezzatuta avere qualche cosa intorno al collo che non si
sgancia semplicemente tirando mi pare una cattiva idea, se ti ritrovi ad uscire
con un mare formato rischi di diventare la comica del giorno se non peggio.
ciao
Fabio 2m
Sergio Pavan
> fai due nodi alle estremità
Non vedo nodi, è quello che ha suggerito max max, con
la sovrapposizione del monconi puoi staccare e
riattaccare l'erogatore dal collarino senza il rischio
di ritrovartelo senza boccaglio e senza fare fatica.
> come puoi dire che è megli essere DIR-itti .
Non hai notato le faccine sorridenti, troppo sorridenti?:-)))
> segui certe indicazioni (che penso tu reputi
> corrette) e poi tralasci di seguire altre?
Si perché non mi piacciono. Provando e riprovando trovo
quello che per me è più comodo e funzionale.
> Come fai a consigliare di tenere la frusta lunga
> arrotolata con un elastico, intorno alla bombola?
Perchè secondo me è la soluzione migliore, ma gli
elastici sono due per bombola, sta' più aderente e
puoi stringerli meno.
> Se poi ti si impiglia o annoda su sè stessa mentre
> la devi srotolare, in emergenza? Come fai, visto
> che è in una posizione non raggiungibile autonomamente?
Se la disponi bene non si impiglia e non si annoda, non
sporge più di un cm lateralmente dalla sagoma delle
bombole, (ma molto entro quella della sacca) e non
posteriormente, si srotola senza problemi (provato e
riprovato infinite volte), poi chi ti ha detto che non
sono raggiungibili?
Con il bibo riesco pure a risistemarle, con il mono no.
> Cosa fai, se risolta l'emergenza, dovessi riporre
> la frusta?
Ne abbiamo già parlato in passato, dopo una emergenza
che richieda l'utilizzo della frusta lunga (e di
conseguenza dei miei gas...) si risale, immersione
finita, poco importa dove stia la frusta.
Posso comunque sempre arrotolarla ed inserirla sotto
il cinghiaggio ventrale.
> te ne vai in giro con 2m di frusta svolazzante?
Assolutamente no, questo lo lascio fare ad altri...
Che si fanno anche fotografare! :-)))
> Senza nessun rancore
Ma figurati!:-)
>... sono curioso di capire come si comporta chi adotta
> questa configurazione "a metà"!
Credi che siamo delle bestie rare e che la verità sia una sola???
Ti rispondo con un'altra domanda!
Secondo te prima che si iniziasse a parlare di dir e gue
tutti coloro che andavano in acqua erano rincoglioniti?
Utilizzo la frusta lunga da anni, obbligatoria in speleosub.
(mai nulla di impegnativo comunque...)
> Nel manuale, in parole povere, è ben precisato che
> il sistema DIR non è applicabile parzialmente
.. è un sistema completo, provato e riprovato.
Olistico per la precisione... :-))
In caso contrario come farebbero a vendere i corsi??? :-)
> > 6) Leggiti il libro, vale la spesa.
> D'accordissimo, un ottima lettura e degli ottimi spunti
> per rivedere la propria configurazione.
Se non hai una tua configurazione ottimizzata negli anni
è un eccellente base, penso sia comunque interessante per
tutti vedere come spesso si arrivi alle medesime conclusioni
partendo da strade ritenute differenti...
.. se uno pensa di ritrovarsici, ovviamente ...
Va letto senza preconcetti, e senza obbligatoriamente
adottarlo in toto, se ritieni di poter fare le cose in
un modo più consono alle tue metodologie di immersione
prova e... ...funziona ciò che funziona!
Non sono un dir ma molto più stroke, jetstream, jkt bisacco
frusta elasticata, force fin, guaina a rete sulle fruste,
ma a me va bene così.
Di contro ho LE frustE lunghE, le decompressive in Al,
la stagna in trilaminato (felpato), il V-Weight i moschettoni
canini mai fissati metallo su metallo, il collarino
ritentore (ottimizato), risalgo lentamente, faccio la deco
in libera e l'elicottero avanti, indietro e di lato lo facevo
già da bambino con le pinne della francis comprate nelle
bancarelle davanti la spiaggia... :-)))
Quello che serve, quando serve, dove serve... :-)
Aloha!
Saluta così Rich, quello delle felpe? :-)))
Teleri
wrote:
> i moschettoni canini mai fissati metallo su metallo,
Ovvero?
>il collarino ritentore (ottimizato),
E cioe'?
Sergio Pavan
> Ovvero?
Non capendo a cosa ti riferisci ti do entrambe le risposte:
> > i moschettoni canini
Quelli dir style naturalmente! L'unico non suicide!!! :-)
Ti confido un segreto, mio nonno li usava quarant'anni fa
per portare a spasso il suo cane, come sarebbe fiero oggi
di essere considerato un dir!!! :-)))
Anch'io qualche anno dopo li ho utilizzati come portachiavi
(vi ricordate gli anni in cui si agganciavano ad un passante
dei pantaloni?
Successivamente non li ho piů utilizzati perché ad alcuni
amici č capitato di perdere la chiavi di casa... :-)
Perň non hanno rischiato il "suicide"!!! :-))))
> > mai fissati metallo su metallo,
Questo mi pare evidente, devi poter tagliare in emergenza
qualunque cosa possa impigliarsi e sopratutto vale per bombole
decompressive, lampade, reels etc.
Si interpone quindi un anello (io utilizzo un sagolino da 3 mm)
di materiale facilmente tagliabile con un rapido movimento in
caso di emergenza tra il moschettone ed il fissaggio o l'oggetto
da fissare.
Tutti i moschettoni quando sono in tensione sono difficili
da mollare, i modelli suicide di piů.
> >il collarino ritentore (ottimizato),
> E cioe'?
Scusa ma non abbiamo proprio scritto di questo da una ventina
di post a questa parte??? :-o
Renzo Gemignani
> la si vuole utilizzare, meglio bloccarla alla bombola con un anello
> elastico.
Perchč?
rgs
Renzo Gemignani
> Due bombole separate, due primari, due secondari,
> due fruste lunghe... ..due di tutto! :-)
Scusa la domanda ma a cosa ti serve tutta sta roba?
corbari
> >... sono curioso di capire come si comporta chi adotta
> > questa configurazione "a metà"!
> Credi che siamo delle bestie rare e che la verità sia una sola???
> Ti rispondo con un'altra domanda!
> Secondo te prima che si iniziasse a parlare di dir e gue
> tutti coloro che andavano in acqua erano rincoglioniti?
> Utilizzo la frusta lunga da anni, obbligatoria in speleosub.
> (mai nulla di impegnativo comunque...)
Sergio, Sergio....
ma lo sai che quando vuoi sai essere davvero saggio? in questo post non
hai detto una cosa con la quale io non fossi d'accordo (non che te ne
possa fregare molto, ma ci tenevo a dirtelo).
Sarò malato?
> > Nel manuale, in parole povere, è ben precisato che
> > il sistema DIR non è applicabile parzialmente
> ... è un sistema completo, provato e riprovato.
> Olistico per la precisione... :-))
> In caso contrario come farebbero a vendere i corsi??? :-)
ah... ma allora anche tu.... mi viene in mente quando ho detto che avevano
cercato di vendermi il brevetto 'boat diving'...
> Non sono un dir ma molto più stroke....
boia cane, mi sei quasi diventato simpatico...
vai avanti così eh?
at salud, torno ai miei fornelli,
corbari
Max max
"DueMetri QO" <fa...@dmw.it> ha scritto nel messaggio
news:3d789d0e...@news.cis.dfn.de...
> spogliarti della attrezzatuta avere qualche cosa intorno al collo
che non si
> sgancia semplicemente tirando mi pare una cattiva idea ...
Mai avuto problemi data l'elasticità del tubo.
Max max
Teleri
wrote:
>Quelli dir style naturalmente! L'unico non suicide!!! :-)
Ah si.
Quelli dei guinzagli dei cani. Non avevo afferrato al volo a cosa si
riferisse "canini".
>> > mai fissati metallo su metallo,
>Questo mi pare evidente,
Questo non lo sapevo. Mi sembra una cosa buona, non si finisce mai di
imparare.
>Scusa ma non abbiamo proprio scritto di questo da una ventina
>di post a questa parte??? :-o
Anche in questo caso non avevo afferrato al volo che trattavasi del
collarino che usate per l'erogatore secondario. Scusa, a quest'ora
soffro un po' di sonnolenza, yawn!
Per la cronaca, io il secondo erogatore lo attacco a un reggifrusta
attaccato a un d-ring.
Teleri
Non capisco a cosa si riferisce il "perche'".
Renzo Gemignani
"Teleri" <uhm...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3d78b40f...@news.tin.it...
frusta alla bombola con un anello elastico?
tnx
rgs
>
Sergio Pavan
> > Due bombole separate, due primari, due secondari,
> > due fruste lunghe... ..due di tutto! :-)
> Scusa la domanda ma a cosa ti serve tutta sta roba?
Ti piacerebbe che ti rispondessi per utilizzare miscele
diverse in ogni bottiglia o per maggiore sicurezza
in impegnative penetrazioni o per facilitare il trasporto
durante le impegantive tappe terrestri di trasferimento
alle risorgenze ???
Naaaah! :-)
Mi servivano due 12 per far fare le bolle a mia figlia!
Tra quindici giorni inizia la scuola e riassemblo il bibo
con manifold ed isolatore e tornerò ad un primario +
un secondario! :-)))
A proposito, nella lista precedente ho dimenticato la
lampada tipo speleo con impugnatura simil Goodmann!
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Sergio Pavan
> in questo post non hai detto una cosa con la quale io non
> fossi d'accordo (non che te ne possa fregare molto, ma ci
> tenevo a dirtelo).
se fossi in te inizierei a preoccuparmi! :-)))
Sarò malato?
Sorry, non sono un medico... :-)
> > In caso contrario come farebbero a vendere i corsi??? :-)
> ah... ma allora anche tu...
Scusami ma anche io cosa??? :-o
Renzo Gemignani
> Ti piacerebbe che ti rispondessi per utilizzare miscele
> diverse in ogni bottiglia o per maggiore sicurezza
> in impegnative penetrazioni o per facilitare il trasporto
> durante le impegantive tappe terrestri di trasferimento
> alle risorgenze ???
> Naaaah! :-)
> Mi servivano due 12 per far fare le bolle a mia figlia!
> Tra quindici giorni inizia la scuola e riassemblo il bibo
> con manifold ed isolatore e tornerò ad un primario +
> un secondario! :-)))
> A proposito, nella lista precedente ho dimenticato la
> lampada tipo speleo con impugnatura simil Goodmann!
Bah! usare due doppi erogatori mi sembra solo una fonte di maggior casino,
cmq. se ti trovi bene....
Se perdi l'uso di una bombola in grotta e hai due miscele diverse che fai?
Se perdi la luce in grotta come riconosci i 4 erogatori?
;-)
rgs
massimo barberini
Renzo Gemignani <r.gem...@zen.it> wrote in message
alagar$d61$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Bah! usare due doppi erogatori mi sembra solo una fonte di maggior casino,
> cmq. se ti trovi bene....
> Se perdi l'uso di una bombola in grotta e hai due miscele diverse che fai?
> Se perdi la luce in grotta come riconosci i 4 erogatori?
> ;-)
> rgs
Li provi uno alla volta, se non ti danno problemi sei a cavallo...:-)))))))
mb
Sergio Pavan
> Bah! usare due doppi erogatori mi sembra solo una
> fonte di maggior casino, cmq. se ti trovi bene....
No in questo caso è una... ...necessità.
> Se perdi l'uso di una bombola in grotta e hai due
> miscele diverse che fai?
Hai fatto una bella macedonia, o grotta o miscele diverse.
Ma non è il motivo per cui oggi è separato!!! :-)
> Se perdi la luce in grotta come riconosci i 4 erogatori?
A parte che ne ho altre due di bkp, al tatto:
jetstream da sx + R190 da dx per bombola di sx,
n. 2 K.M. plastic adjustable da dx per bombola di dx,
inconfondibili.
Marco Maccioni
"Renzo Gemignani" ha scritto nel messaggio :
> Perchè il routing DIR non ti piace per nulla e perchè è meglio bloccare la
> frusta alla bombola con un anello elastico?
Ora a me non è che il routing dir non piaccia per nulla, ma preferisco
fissare la frusta alla bombola.
Sicuramente il routing dir è perfetto per i sub fatti con lo stampino :-) e
per MaxMax (dopo che hanno fatto lui lo stampino lo hanno gettato :-) ).
Obbliga a una disposizione obbligata dell'attrezzatura, mi da fastidio avere
una frusta "a giro".
Non è molto comoda in posti molto stretti.
Fissare la frusta alla bombola ci vuole 5 secondi, sta sicuramente ferma, la
fai lunga come ti pare, ha i pregi di una frusta corta e non sei obbligato
ad una posizione fissa dell'attrezzatura. Se per caso ti si svolge
accidentalmente (a me non è mai successo) puoi comunque usare il routing dir
o similare :-).
Io poi sono davvero minimalista : costano sicuramente meno due elastici che
quei mostruosi pacchi batterie ;-)).
Ciao
Marco M.
Teleri
<r.gem...@zen.it> wrote:
>Perchč il routing DIR non ti piace per nulla e perchč č meglio bloccare la
>frusta alla bombola con un anello elastico?
Perche' il routing dir non mi piace: perche' non lo trovo pratico.
Oltre a questo, ritengo che possa essere fonte di problemi, nel qual
caso un sub in OOA decida di prendersi da solo il tuo erogatore. A
meno che tu non ti immerga sempre e solo con subacquei
super-dir-addestrati che mantengono una calma serafica anche quando
sono al limite della sincope.
Perche' e' meglio bloccarla con l'elastico alla bombola: perche' non
sussitono le controindicazioni di cui sopra.
Renzo Gemignani
Visto che parli di routing DIR mi dici quante volte hai provato ad usarlo?
Bada bene di non barare... ;-)
Renzo Gemignani
tutto questo per valutarne la praticità?
Io ho provato in tutt'e due le configurazioni per diverso tempo e ti
assicuro che con il routing DIR mi trovo molto meglio, ma si sà, tutti i
gusti son gusti.. ;-))
Max max
"Marco Maccioni" <marco.macci...@tin.invalid.it> ha scritto
nel messaggio news:at4e9.72603$pX1.2...@news2.tin.it...
> Io poi sono davvero minimalista : costano sicuramente meno due
elastici che
> quei mostruosi pacchi batterie ;-)).
Ci sono altri modi per tenerla ferma .... sperimentati dopo quella
foto ... ;-)
Max max
Max max
> Oltre a questo, ritengo che possa essere fonte di problemi, nel qual
> caso un sub in OOA decida di prendersi da solo il tuo erogatore.
Le statistiche sono nel senso che un sub agitato per la mancanza
d'aria cerca di prenderti l'erogatore che hai in bocca. In quel caso è
bene averlo che non dia problemi nello svolgersi in un caso del genere
e poter passare immediatamente al secondario senza perdere tempo a
srotolare la frusta sulla bombola. Se non è agitato può
tranquillamente chiedertelo.
Max max
Sycco
anche ben aderente al corpo.
Sycco
anche se magari non lo racconti :-))))))))))))
Teleri
<maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote:
>Le statistiche sono nel senso che un sub agitato per la mancanza
>d'aria cerca di prenderti l'erogatore che hai in bocca.
E io che ho detto?
>In quel caso è
>bene averlo che non dia problemi nello svolgersi in un caso del genere
>e poter passare immediatamente al secondario senza perdere tempo a
>srotolare la frusta sulla bombola.
La frusta fissata alla bombola si srotola facilmente se la tensione
dell'elastico e' quella giusta.
La differenza e' che lo srotolamento non coinvolge negativamente te,
come avviene invece nel routing dir.
Teleri
<r.gem...@zen.it> wrote:
>Quante volte, immergendoti in configurazione DIR hai provato a simulare
>tutto questo per valutarne la praticità?
Mai, visto che non mi immergo in configurazione dir.
Ho provato solo a sistemare la frusta lunga secondo il routing
consigliato dal dir, e mi sono trovato molto male.
>ma si sà, tutti i
>gusti son gusti.. ;-))
Esatto.
>
>
Renzo Gemignani
> >tutto questo per valutarne la praticità?
>
> Mai, visto che non mi immergo in configurazione dir.
:-!
Ah beh...
> Ho provato solo a sistemare la frusta lunga secondo il routing
> consigliato dal dir, e mi sono trovato molto male.
Spero che in futuro tu possa conoscere meglio il DIR prima di criticarne la
validità.
Scusa se prendo te come riferimento ma troppo spesso sento critiche mosse al
DIR senza averlo sperimentato. Credo che ci sia la tendenza a criticare il
metodo più per attaccare gli "integralisti" che per motivi veramente
tecnici. L'uso dogmatico di certe affermazioni ha irritato molti ed ha fatto
apparire il DIR come una cosa "esoterica" e da esaltati; in realtà l'unica
cosa che andrebbe detta è : "provatelo".; ma in modo serio e con qualcuno
che lo usa regolarmente. L'efficacia di un sistema tanto emerge da se,
questo perchè un sub intelligente e preparato riesce a capire ciò che è
meglio per se.
saluti rgs
Marco Maccioni
"Renzo Gemignani" ha scritto nel messaggio :
> Visto che parli di routing DIR mi dici quante volte hai provato ad usarlo?
> Bada bene di non barare... ;-)
Io per una diecina di immersioni, Paolo Claudio e Luciano per qualche mese.
Non abbiamo usato il pacco batterie per fermare al fianco la frusta ma
bloccata nella cinghia ventrale del gav.
Chiaramente con attrezzatura moolto leggera ;-).
Io sono satato il primo ad abbandonare il sistema, poi gli altri. Siamo
tornati tutti ad usare l'elastico sulle bombole, che non sempre è di tubo
chirurgico ma di semplice corda elastica.
A me piace far passare le fruste sotto al braccio, si impigliano molto meno,
cosa impossibile da fare nel routing dir.
Poi ho sempre in mente te e Andrea con quel bell'effetto di pesce allamato
quando siete venuti a trovarmi in grotta :-) ,
però a quei tempi usavate i poseidon :-).
Ciao
Marco M.
Marco Maccioni
"Max max" ha scritto nel messaggio :
> Le statistiche sono nel senso che un sub agitato per la mancanza
> d'aria cerca di prenderti l'erogatore che hai in bocca. In quel caso è
> bene averlo che non dia problemi nello svolgersi in un caso del genere
> e poter passare immediatamente al secondario senza perdere tempo a
> srotolare la frusta sulla bombola. Se non è agitato può
> tranquillamente chiedertelo.
Uso normalmente l'erogatore primario con la frusta lunga.
Mettiamo che invece usi il primario con la frusta corta.
Arriva un disgraziato che ha finito l'aria, io non me ne accorgo e mi faccio
strappare l'erogatore di bocca (speriamo di non avere la dentiera, è
successo in piscina provare per credere :-)). Il sub in questione è
chiaramente in agitazione e la seconda cosa che faccio (la prima è di
mettermi in bocca l'erogatore secondario) è di agguntare il sub in questione
per uno spallaccio e di tenerlo bloccato fino a che la situazione è sotto
controllo.
A questo punto ci sono due soluzioni :
1- non si calma quindi inizio la risalita con lui bloccato davanti a me e la
frusta lunga non mi serve a niente
2- si calma quindi scambiamo gli erogatori e lui risale usando la mia fusta
lunga, anche se in una situazione di emergenza in ambiente non ostruito
risalgo sempre e comunque faccia a faccia col compagno tenendo la mia mano
destra sul suo spallaccio sinistro.
La fusta lunga è utile solo in ambienti ostruiti o se devi fare dei percorsi
in orizzontale.
La frusta non la devi srotolare, chi prende l'erogarore sicuramente lo tiene
con la mano destra (e credo ben stretto ;-) ) e quindi la frusta si
allungherà magicamente senza dover fare nessuna manovra.
Ciao
Marco M.
DueMetri QO
>
>La fusta lunga è utile solo in ambienti ostruiti o se devi fare dei percorsi
>in orizzontale.
non e` proprio cosi, metti che la persona a cui devi dare aria non sia per nulla
in panico e ti tocca risalire in libera da 40 metri magari con qualche minuto di
deco, sicuro che la frusta lunga non serva a nulla?
e anche se risali su una cima di ormeggio o un pedagno pensi che un metro di
frusta sia sufficentemente comodo?
secondo me invece siete troppo legati alle esigenze del vostro tipo di
subacquea, quella fatta (giustamente) accompagnando turisti al guinzaglio.....o
no?
ciao
Fabio 2m
Renzo Gemignani
> Io per una diecina di immersioni, Paolo Claudio e Luciano per qualche
mese.
Chi vi ha spiegato come fare?
> Non abbiamo usato il pacco batterie per fermare al fianco la frusta ma
> bloccata nella cinghia ventrale del gav.
Il pacco batterie non serve a fermare la frusta.
> Chiaramente con attrezzatura moolto leggera ;-).
>
> Io sono satato il primo ad abbandonare il sistema, poi gli altri. Siamo
> tornati tutti ad usare l'elastico sulle bombole, che non sempre è di tubo
> chirurgico ma di semplice corda elastica.
se vuoi ti do una mano a configurare un attrezzatura leggera (come dice te)
in maniera che la frusta lunga stia a posto. E poi provi come è il routing
DIR.
>
> A me piace far passare le fruste sotto al braccio, si impigliano molto
meno,
> cosa impossibile da fare nel routing dir.
In ambienti stretti è l'ideale. Tant'è che gli speleosub fanno tutti così.
anche in caso di emergenza è sicuramente la soluzione migliore...
>
> Poi ho sempre in mente te e Andrea con quel bell'effetto di pesce allamato
> quando siete venuti a trovarmi in grotta :-) ,
> però a quei tempi usavate i poseidon :-).
Non mi sembra di essere mai stato "allamato" in tutto il tragitto, per altro
sai maeglio di me che i passaggi della grotta non sono difficili e comunque
non credo si potesse definire la nostra una configurazione DIR visto che
eravamo in maglietta e scarpe da ginnastica e con un mono da 10 e con un gav
della grotta fatto apposta.... ;-P
P.S. proprio stamani io ed Andrea siamo passati in punti dove sul bibo non
avrei voluto avere nessuna frusta legata...
P.P.S. proprio stamani dicevo che mi sarebbe piaciuto invitarti con noi a
fare qualcosa ora che sei un "TEK DIVER", ad Ottobre organizzo e ti faccio
sapere ;-PP
byez rgs
Marco Maccioni
"DueMetri QO" ha scritto nel messaggio :
La tendenza è sicuramente sempre quella di tenere il turista al guinzaglio
;-).
Durante la risalita dopo una emergenza freferisco "guinzagliare" il compagno
onde evitare possibili errori di assetto (la sindrome dell'istruttore :-))
specialmente se è rimasto senza aria ( o gas che dir si voglia ). Nella deco
o sosta di sicurezza è sicuramente utile tanto è vero che comunque in mare
uso sempre una frusta lunga.
Anzi avevo proposto alla mia didattica l'obbligo dell'uso per dive master e
istruttori, ma non è stata accolta.
Ciao
Marco M.
p.s. sapessi quanti subacquei tennici mi è toccato trattare da turista al
guinzaglio ;-)))
Marco Maccioni
"Renzo Gemignani" ha scritto nel messaggio :
> Chi vi ha spiegato come fare?
Abbiamo guardato le figurine su internet come avete fatto voi all'inizio ?
:-)
> se vuoi ti do una mano a configurare un attrezzatura leggera (come dice
te)
> in maniera che la frusta lunga stia a posto. E poi provi come č il routing
> DIR.
Certamente, sempre disponibile a provare.
> In ambienti stretti č l'ideale. Tant'č che gli speleosub fanno tutti cosě.
> anche in caso di emergenza č sicuramente la soluzione migliore...
Fermo fermo. Tutti gli speleosub fanno cosě ??????
Nel Wakulla (si scrive cosě ?) forse. In Italia e in Europa non credo
proprio.
Quante situazioni di emergenza hai affrontato o simulato per dire che č il
sistema migliore ?
Quali sono i problemi di bloccare la frusta sulla bombola ?
> P.S. proprio stamani io ed Andrea siamo passati in punti dove sul bibo non
> avrei voluto avere nessuna frusta legata...
Davanti a Irvine ??? :-)))))))
> P.P.S. proprio stamani dicevo che mi sarebbe piaciuto invitarti con noi a
> fare qualcosa ora che sei un "TEK DIVER", ad Ottobre organizzo e ti faccio
> sapere ;-PP
Io sono un tennico subacqueo e non un subacqueo tennico ;-) per prima cosa.
Poi lo sai siete troppo bravi per me, vengo a guardarvi da sopra :-).
Ciao
Marco M.
DueMetri QO
>
>p.s. sapessi quanti subacquei tennici mi è toccato trattare da turista al
>guinzaglio ;-)))
>
e` giusto cosi`, quando faccio il turista anche io pretendo di essere tenuto al
guinzaglio, specialmente in un ambiente ostruito, altra cosa e` quando mi
immergo nel mio mare sui miei siti con i miei amici.
Quello che intendevo dire non era sicuramente riferito a te ma agli istruttori e
divemasters in generale, la maggior parte delle persone che frequentano il NG
sta dalla parte di un guinzaglio, o lo tiene o ne e` tenuto e quindi spesso mi
capita di leggere opinioni piu` legate a questo stato di cose che non a quello
che e` l`attivita` subacquea autonoma praticata da gruppi come il mio.
ciao
Fabio 2m
Andrea T.
"Marco Maccioni" <marco.macci...@tin.invalid.it> ha scritto nel
messaggio news:1fpe9.67834$ub2.1...@news1.tin.it...
>
> "Renzo Gemignani" ha scritto nel messaggio :
>
> > Chi vi ha spiegato come fare?
>
> Abbiamo guardato le figurine su internet come avete fatto voi all'inizio ?
> :-)
Si piů o meno abbiamo fatto cosi. Poi ci siamo accorti che non bastava
guardare un sito internet e ci siamo mossi in altro modo. Comunque č logico
che se guardi una foto e poi improvvisi con soluzioni e particolari non
corretti (gav stile jacket o altre cose che non mi vengono in mente) puň
darsi che non funzioni bene come uno si aspetta.
> > se vuoi ti do una mano a configurare un attrezzatura leggera (come dice
> te)
> > in maniera che la frusta lunga stia a posto. E poi provi come č il
routing
> > DIR.
>
> Certamente, sempre disponibile a provare.
Ti faccio provare volentieri "tutta" la mia attrezzatura.
>
> > In ambienti stretti č l'ideale. Tant'č che gli speleosub fanno tutti
cosě.
> > anche in caso di emergenza č sicuramente la soluzione migliore...
>
> Fermo fermo. Tutti gli speleosub fanno cosě ??????
> Nel Wakulla (si scrive cosě ?) forse. In Italia e in Europa non credo
> proprio.
Non č vero in entrambi i sensi. In Europa ci sono molti gruppi che usano la
frusta lunga in grotta , qualcuno ci fa anche dei record altri solo semplici
penetrazioni.
Noi ci entriamo nei relitti che per molti aspetti sono simili ad una grotta.
> Quante situazioni di emergenza hai affrontato o simulato per dire che č il
> sistema migliore ?
Diverse , sia in acqua libera sia in relitti sia a piedi che con lo scooter,
per fortuna sempre e solo per simulazione. La grossa differenza č che un
emergenza di fine aria gestita con la frusta corta rimane un emergenza , con
la frusta lunga sono un problema (spero si afferri il senso)
> Quali sono i problemi di bloccare la frusta sulla bombola ?
Secondo me e non solo me molti.
Non č vero che si svolge sempre facilmente , di sicuro una frusta sciolta
come quella nostra č meno soggetta a questo problema. Abbassi la testa e 1,5
mt. di frusta sono liberi.
Non č vero che si rimette a posto facilmente. Questo sembra un non problema
(come per chi dice che dopo l'emergenza l'immersione č finita) :e cosa fai
se per qualche motivo c'č una falsa emergenza? Quante OOA "VERE" (nel senso
bombole veramente vuote e non rubinetti mezzi aperti manometri starati o sub
solo convinti di aver finito l'aria? ) ti sono capitate? A me mai ancora
per fortuna , solo tre o quattro finte OOA.
Sporge dal profilo del sub e specialmente col bibo urta tutto quello che
urterebbe il bibo : puoi sempre obiettare che a te in grotta le fruste non
si sciupano piů di tanto. Io ti dico che col bibo le cose cambiano e non c'č
bisogno di spiegartelo.
>
> > P.S. proprio stamani io ed Andrea siamo passati in punti dove sul bibo
non
> > avrei voluto avere nessuna frusta legata...
>
> Davanti a Irvine ??? :-)))))))
Magari (non per Irvine ma dato che in questi giorni si immerge a Key west a
fere immersioni..." A few of us went to Key Largo last Monday and dove on
the big military ship that they just put down. It was Tom Scott, Leslie, Pat
Norris, Pina and myself. ") non nego che mi avrebbe fatto piacere sfilargli
davanti!
No sul genepesca che conosci benissimo. Ci siamo andati per fare esercizi di
quel tipo. Abbiamo simulato entrate ed uscite dai vari punti con la frusta
lunga ed OOA dentro il relitto.A me č sembrato che funzionasse
benissimo.Dalla poppa saprai che si entra e si esce in zona stive...non č
larghissimo .
Renzo Gemignani
scooter,
> emergenza di fine aria gestita con la frusta corta (cambia in Lunga)
rimane un emergenza , con
senso).
Mi sono permesso di correggere io il post.
Renzo Gemignani
> > In ambienti stretti č l'ideale. Tant'č che gli speleosub fanno tutti
cosě.
> > anche in caso di emergenza č sicuramente la soluzione migliore...
>
> Fermo fermo. Tutti gli speleosub fanno cosě ??????
Hai frainteso. Il mio era meleggiare rispetto alla tua frase:
"A me piace far passare le fruste sotto al braccio, si impigliano molto
meno,
cosa impossibile da fare nel routing dir."
saluti rgs
Renzo Gemignani
sorry sono in narcosi
Renzo Gemignani
frusta lunga e adotta le configurazioni piů differenti, generalmente
applicando criteri di scelta soggettivi.
Gli unici speleo non didattici che hanno adottato configurazioni standard
sono stati gli "ammerigani" e che hanno portato avanti il concetto di
squadra in antitesi al concetto di "solo diving". La loro scelta si sta
rivelando vincente, in tutti i sensi.
Applicato invece ad altri tipi di immersioni, l'uso della frusta lunga č
stato codificato da varie didattiche. Chi usa fermarla alla bombola con gli
elasici e chi se la fa passsare come noi intorno al collo, io sai come la
penso ma non perchč lo dice Irvine ma perchč ho provato in tutti e due i
modi per molto tempo (ti ricordo che ho iniziato a scendere in tecnica 2
anni prima di conoscere il DIR), cmq. ogniuno si arrotoli la frusta lunga
dove vuole per me i concetti sono due:
1)frusta lunga al primario
2)frusta che si libera il piů facilmente possibile.
Ti ricordo che nel DIR esiste il safety-drill. sai cos'č?
P.S.
mettetevi d'accordo su quanto avete usato le fruste lunghe e su quanto alla
DIR, perchč le versioni non sono tutte concordi ;-P
Renzo Gemignani
elastici è riposta male, quando se ne accorge il sub?
Secondo me, se ne accorge al momento meno opportuno cioè quando ha
l'emergenza da affrontare ed arriva a srotolarla... nel sistema DIR questo
non può accadere :-)
Marco Maccioni
"Renzo Gemignani" ha scritto nel messaggio
Mi avete preso troppo sul serio. Non ho una sega da fare questo fine
settimana e ho rotto le pa@@le a te per speravo che non mi prendessi troppo
sul serio :-)))))))))))).
> Un ultima cosa Marco, secondo te, se la frusta lunga arrotolata sotto gli
> elastici č riposta male, quando se ne accorge il sub?
Se l'arrotola male sono ca@@i suoi, cosě come se si scorda di aprire i
rubinetti o di accendere il cervello :-).
Ciao
Marco
Marco Maccioni
"Andrea T." ha scritto nel messaggio :
> Ti faccio provare volentieri "tutta" la mia attrezzatura.
He he he ......
La tua muta non mi entra, la tua pvalve mi sta larga, il tuo bibo è troppo
peso e hai ricaricato l'argon ??? :-))
Fatti vedere quando sei da questa parte del mondo.
Ciao
Marco
Renzo Gemignani
Nick Lemillebolleblù
> Nick Lemillebolleblù wrote:
> > fai due nodi alle estremità
> Non vedo nodi, è quello che ha suggerito max max, con
> la sovrapposizione del monconi puoi staccare e
> riattaccare l'erogatore dal collarino senza il rischio
> di ritrovartelo senza boccaglio e senza fare fatica.
Infatti ... in quello della foto non ci sono nodi alle estremità ...
perchè è quello di G.I. ... Io consigliavo di farli per evitare di
"strappare" tutte le volte il backup dal collarino, non essendo G.I., ti
evita di dover risolvere un problema che forse avresti difficoltà a
gestire in acqua, rimanendo sempre e comunque la possibilità di
"strapparlo in caso di emergenza...
> > come puoi dire che è megli essere DIR-itti .
> Non hai notato le faccine sorridenti, troppo sorridenti?:-)))
.. a volte le faccine possone essere lette in modo ambiguo ...
> > segui certe indicazioni (che penso tu reputi
> > corrette) e poi tralasci di seguire altre?
> Si perché non mi piacciono. Provando e riprovando trovo
> quello che per me è più comodo e funzionale.
Bè, è esattamente la premessa che avevo fatto all'inizio del mio post ...
solo che, nel tuo sembrava volessi consigliare un configurazione DIR, con
la "variante" ...
> > Come fai a consigliare di tenere la frusta lunga
> > arrotolata con un elastico, intorno alla bombola?
> Perchè secondo me è la soluzione migliore, ma gli
> elastici sono due per bombola, sta' più aderente e
> puoi stringerli meno.
De gustibus ... :-)
> > Se poi ti si impiglia o annoda su sè stessa mentre
> > la devi srotolare, in emergenza? Come fai, visto
> > che è in una posizione non raggiungibile autonomamente?
> Se la disponi bene non si impiglia e non si annoda, non
> sporge più di un cm lateralmente dalla sagoma delle
> bombole, (ma molto entro quella della sacca) e non
> posteriormente, si srotola senza problemi (provato e
> riprovato infinite volte), poi chi ti ha detto che non
> sono raggiungibili?
> Con il bibo riesco pure a risistemarle, con il mono no.
Ecco, appunto con il mono no... Stai consigliando a una persona che
scende, presumibilmente con il mono, visto che l'ho poi conosciuta venerdì
sera :-)
te lo confermo, di usare un sistema che poi non sarà in grado di gestire
dopo un emergenza.
> > Cosa fai, se risolta l'emergenza, dovessi riporre
> > la frusta?
> Ne abbiamo già parlato in passato, dopo una emergenza
> che richieda l'utilizzo della frusta lunga (e di
> conseguenza dei miei gas...) si risale, immersione
> finita, poco importa dove stia la frusta.
Io avevo specificato "se risolta l'emergenza". Ovvio che se questa non è
risolvibile ... si risale così!
> Posso comunque sempre arrotolarla ed inserirla sotto
> il cinghiaggio ventrale.
Intendi quella dell'imbraco speleo? Ci risiamo ... e lei dove lo mette?
nella cintura dei piombi?
> > te ne vai in giro con 2m di frusta svolazzante?
> Assolutamente no, questo lo lascio fare ad altri...
> Che si fanno anche fotografare! :-)))
.. dove sono le foto? :-)
> > Senza nessun rancore
> Ma figurati!:-)
infatti ... lascerei Pilly leggere il manuale e decidere quale delle
configurazioni penserà si adattino di più al suo caso ...
> >... sono curioso di capire come si comporta chi adotta
> > questa configurazione "a metà"!
> Credi che siamo delle bestie rare e che la verità sia una sola???
> Ti rispondo con un'altra domanda!
> Secondo te prima che si iniziasse a parlare di dir e gue
> tutti coloro che andavano in acqua erano rincoglioniti?
> Utilizzo la frusta lunga da anni, obbligatoria in speleosub.
> (mai nulla di impegnativo comunque...).
Assolutamente no, io ho risposto al tuo post solo perchè mi sembrava che
stessi consigliando una cosa difficile da gestire per una persona in
configurazione REC ...
> > Nel manuale, in parole povere, è ben precisato che
> > il sistema DIR non è applicabile parzialmente
> ... è un sistema completo, provato e riprovato.
> Olistico per la precisione... :-))
> In caso contrario come farebbero a vendere i corsi??? :-)
[Cut]
> ... se uno pensa di ritrovarsici, ovviamente ...
> Va letto senza preconcetti, e senza obbligatoriamente
> adottarlo in toto, se ritieni di poter fare le cose in
> un modo più consono alle tue metodologie di immersione
> prova e... ...funziona ciò che funziona!
.. io penso che se và bene per loro, perchè non dovrebbe andare bene per
me? Il mio obiettivo è arrivare a fare "circa" quello che fanno loro. Qui
in Italia ho degli ottimi esempi da seguire... gente che magari qui non si
è mai vista ...
[Cut]
> Quello che serve, quando serve, dove serve... :-)
> Aloha!
> Saluta così Rich, quello delle felpe? :-)))
Hasta luego, Hombre!
Un pò più mediterraneo ... :-P
Nick
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Nick Lemillebolleblù
[Cut]
> La frusta fissata alla bombola si srotola facilmente se la tensione
> dell'elastico e' quella giusta.
> La differenza e' che lo srotolamento non coinvolge negativamente te,
> come avviene invece nel routing dir.
Cosa intendi per "coinvolge negativamente te"???
Forse ti hanno spiegato che per rilasciare il primario, in configurazione
DIR, si deve girare come una trottola?
Guarda, che basta abbassare la testa e allungare la frusta davanti a te ...
.. e hai i tuoi 1,5m a disposizione, poi puoi estrarla da sotto il pacco
batteria o la cintura e ha disposizione tutta la frusta ...
Basta dire che se uno ti prende il secondo stadio con foga, ti può
strangolare ... non esiste!
Nick Lemillebolleblù
> Ecco, appunto con il mono no... Stai consigliando a una persona che
> scende, presumibilmente con il mono, visto che l'ho poi conosciuta venerdì
> sera :-)
> te lo confermo, di usare un sistema che poi non sarà in grado di gestire
> dopo un emergenza.
Ecco ... lo ammetto, sono ancora un pò narcotizzato da ieri e proprio con
i nomi non c'azzecco proprio :-PPP
L'altra volta erano fabi x Fausti, adesso Pilly x Penni ... uff ... certo
che anche voi, dei nomi un pò più differenziati, no??? :-)))
(ergo, ritiro quanto detto sull'uso del mono da parte di Pilly, magari usa
il bibo, essendo masculo, mi dicono ... ma, azz ... Pilly che nome è?!?)
Cià!
Il Relittaro
tasca del gav e basta!! al massimo lo puoi fermare sul d.ring della spalla
dx, se hai il primo stadio tipo lami rotanti come mk20 cmq perche'
complicarsi la vita e l'immersione.
Ciao
Fausto
oe cmq e' ma str...upidate perche' solitamente
"Pilly" <the.carv...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:al7jn2$p01$1...@atlantis.cu.mi.it...
> Ciao a tutti.
> Ho visto alcuni subacquei portare il secondo erogatore al collo.
> Ho visto che viene fissato con un laccio in silicone.
> Vorrei provare anch'io, ma...
> - come si fissa?
> - da fastidio in immersione quando si piega il mento verso il petto?
> - quanto lunga va tenuta la frusta del principale?
>
> altre dritte?
>
> Grazie.
> Bye. Pilly.
> ------------------------------------------------
> smetti di fare <carving> se vuoi rispondermi :-)
>
>
andrea
anche per immersioni banali, rendendosi ridicoli e dando messaggi visivi
sbagliati a chi ci osserva!
cioa e siate seri!!!!!
Andrea
Il Relittaro wrote:
Andrea T.
prescindere dalla "filosofia" adottata e dalla bandiera di rappresentanza.
Se tutti avessero ragionato come te adesso non avremmo i freni a disco sulle
auto di serie l'abs e chi sa quante altre diavolerie che utilizziamo
quotidianamente.
Oltretutto la posizione in tasca del gav o attaccata ad ammennicoli vari è
la peggiore che ci possa essere ed in questo pochi non possono essere
d'accordo se tieni conto che:
L'erogatore in tasca non è facilmente accessibile.
Può uscire dalla tasca senza che tu te ne accorga
Se appeso a ritentori vari può facilmente rimanere impigliato da qualche
parte e/o può raccattare tutta la sporcizia che spesso si trova.
Necessita di una ,seppur piccola , ricerca per essere trovato .
Se poi tieni conto che durante un emergenza è meglio guardare il compagno
che ha problemi piuttosto che cercare l'erogatore vedi che alla fine è
meglio pensare bene a dove si mette...l'erogatore piuttosto che scegliere
una posizione che spesso è dettata solo dal caso.
ciao
"Il Relittaro" <reli...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:G23f9.73656$ub2.1...@news1.tin.it...
Andrea T.
http://www.gue.com/classroom/sdrill.shtml
c'č un video che forse vale piů di 1000 parole.
Max max
"Il Relittaro" <reli...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:G23f9.73656$ub2.1...@news1.tin.it...
> il secondo erogatore va nella
L'unico posto in cui non metterei mai un erogatore e non solo perché
nel mio caso non c'entrerebbe ;-)
Max max
Viper comex
> Nick Lemillebolleblů wrote:
Ciao Nick,
come stai ????
Leggo con interesse la tua difesa a spada tratta del routing
DIR.........
Da quando in qua ti sei convertito ????? Comunque concordo con tutto
quello che hai scritto, per quel poco che puň valere...
Il problema č che le persone invece di provare le configurazioni le
"sposano", qualunque esse siano, poi le difendono come una ragione di
vita.
Provare, provare e riprovare: nella subacquea ( ma anche in altro ) non
si finisce mai di imparare; poi qualsiasi configurazione, se č quella
che ti "senti addosso", puň essere valida.
Non trovi ???
Ciao
P.S. ( se non lo dici, anch'io ho adottato lo stesso routing ).
--
Viper comex
Email "berri"<@hk6969.email.it.invalid>Nospam
DueMetri QO
>Il problema è che le persone invece di provare le configurazioni le
>vita.
a me pare che nel caso del sistema DIR si sia prima criticato
chi lo provava, poi si e` provato ed ora si comincia ad utilizzare
puntualizzando che pero` si e` diversi dai DIR della prima ora,
che non ci si e` "convertiti", che si utilizza quello che c`e` di
buono in un sistema senza essere "tonti" come gli altri.
non e` forse questo il messaggio?
ciao
Fabio 2m
Nick Lemillebolleblù
> Ciao Nick,
Ciao Berry e a te come butta? Ti leggo spesso e ho visto anche qualche tua
foto in deco, in giro per Internet! :-)
> come stai ????
Tutto bene!
> Leggo con interesse la tua difesa a spada tratta del routing
> DIR.........
> Da quando in qua ti sei convertito ?????
Come da quando? Da quando ci siamo conosciuti in Aregentario, portavo già
la frusta lunga sul primario (era gialla, allora). Adesso piano piano, ho
rivisto tutta la configurazione ...
> Comunque concordo con tutto quello che hai scritto, per quel poco che può >
valere...
> Il problema è che le persone invece di provare le configurazioni le
> "sposano", qualunque esse siano, poi le difendono come una ragione di
> vita.
bè, se vogliamo è un pò quello che ho fatto anche io ... dopo aver
ovviamente utilizzato inizialmente quello che Naui prevedeva come
configurazione ricreativa standard, con octopus e frusta sul secondario di
emergenza da 80cm. Ho provato il sistema Hogartioan e avendolo trovato
anni luce più avanti di quello REC, l'ho adottato per intero ...
Non la vedo proprio come una ragione di vita, se non che in certi casi,
una scelta piuttosto che un altra ... te la può salvare, la vita! :-)
> Provare, provare e riprovare: nella subacquea ( ma anche in altro ) non
> si finisce mai di imparare; poi qualsiasi configurazione, se è quella
> che ti "senti addosso", può essere valida.
> Non trovi ???
mmmm ... Non proprio, se no andrei un pò incoerentemente contro la
filosfia DIR. Come avevo detto in un altro post, se è stata provata e
riprovata da "loro", perchè non posso utilizzarla anche io senza problemi?
Senza dover inventare nulla di nuovo, che dovrei poi insegnare al mio
compagno o a chi si immergerà occasionalmente con me?
> Ciao
> P.S. ( se non lo dici, anch'io ho adottato lo stesso routing ).
Ok ... boccaglio in bocca! :-PPP
> Viper comex
Viper comex
............No, non è per niente questo il messaggio.
Almeno non nei termini nei quali lo fai intendere tu.
Personalmente non me ne frega nulla dei DIR e non DIR e non ho mai dato
del tonto a chi provava differenti configurazioni. Viceversa ho sempre
considerato un "povero di cervello" chi affronta la differente filosofia
di configurazione con integralismo religioso.......
Utilizzo decompressive in alluminio perchè mi trovo meglio, non perchè
un "coglione" decide per me che è l'unico sistema. Le posiziono dove mi
trovo meglio ( una a dex ed una a six ) e non me ne frega niente di
quelli che dicono che a dex devo mettere il pacco batterie....Ho
adottato il sistema di frusta Hogartiano ma non ho problemi a scendere
con la frusta lunga sistemata nel bibo visto che ho gli elastici del
Gav...Ho gli Apeks perchè costano meno di altri a pari prestazione,
visti gli alti costi delle attrezzature e delle ricariche....
E siccome tutto dipende da quello che viene insegnato, inoculato, e
dalla conseguente abitudine ed automatismo, prima di acquisire
l'"abitudine" provo differenti configurazioni ed adotto quella che mi
"sento addosso".
Poi se il mio compagno fuma, beve, non adotta il mio routing, ha le
bombole gialle e bianche..mi importa veramente poco.
Mi interessa sia un subacqueo con esperienza ma, soprattutto, una
persona con la testa "aperta": almeno a parlarci mi diverto.
Questo è il messaggio.
Ciao
Teleri
>buono in un sistema senza essere "tonti" come gli altri.
>non e` forse questo il messaggio?
Si, e secondo me e' un buon approccio.
DueMetri QO
>Mi interessa sia un subacqueo con esperienza ma, soprattutto, una
>persona con la testa "aperta": almeno a parlarci mi diverto.
>Questo è il messaggio.
si ma cosa intendi per mentalita` aperta visto che a quanto dici consideri i DIR
dei "poveri di cervello" che seguono con "integralismo religioso" le direttive
di un "coglione", mi pare invece che tu faccia parte dei prevenuti visto che
probabilmente di questi fantomatici poveri di cervello non ne conosci neanche
uno ( se mi sbaglio fammi un nome ).
usi le decompressive in alluminio? gia` questo un paio di anni fa` ti avrebbe
fatto bollare come "integralista religioso" , vedi che a partire quando gli
altri ritornano qualche lato positivo c`e` ;-))
ciao
Fabio 2m
DueMetri QO
>
>
>>buono in un sistema senza essere "tonti" come gli altri.
>>non e` forse questo il messaggio?
>
>Si, e secondo me e' un buon approccio.
meno male, almeno uno che lo ammette, grazie
Fabio 2m
Andrea T.
"Teleri" <uhm...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3d78d5a...@news.tin.it...
> On Fri, 6 Sep 2002 15:50:54 +0200, "Renzo Gemignani"
> <r.gem...@zen.it> wrote:
>
> >Perchè il routing DIR non ti piace per nulla e perchè è meglio bloccare
la
> >frusta alla bombola con un anello elastico?
>
> Perche' il routing dir non mi piace: perche' non lo trovo pratico.
> Oltre a questo, ritengo che possa essere fonte di problemi, nel qual
> caso un sub in OOA decida di prendersi da solo il tuo erogatore.
1)cosa succede se lo prende?
2) cosa cambia se decide di prendersi l'erogatore montato sulla frusta corta
dal quale respiri?
A
> meno che tu non ti immerga sempre e solo con subacquei
> super-dir-addestrati che mantengono una calma serafica anche quando
> sono al limite della sincope.
Beh della serie meglio muoia il compagno?
>
> Perche' e' meglio bloccarla con l'elastico alla bombola: perche' non
> sussitono le controindicazioni di cui sopra.
Perchè? Se è montata sull'elastico il compagno in panico al limite della
sincope la sceglie con più tranquillità?
Ciao
Andrea T.
esperienza seria col dir...
"Teleri" <uhm...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3d78f38...@news.tin.it...
> On Fri, 6 Sep 2002 18:54:35 +0200, "Renzo Gemignani"
> <r.gem...@zen.it> wrote:
>
> >Quante volte, immergendoti in configurazione DIR hai provato a simulare
> >tutto questo per valutarne la praticità?
>
> Mai, visto che non mi immergo in configurazione dir.
> Ho provato solo a sistemare la frusta lunga secondo il routing
> consigliato dal dir, e mi sono trovato molto male.
>
> >ma si sà, tutti i
> >gusti son gusti.. ;-))
>
> Esatto.
>
> >
> >
>
Andrea T.
Luca Menegotto
gruppo in caso di necessità. E' un po' che ci penso, e devo essere
sincero, 'sta storia del collarino mi piace sempre meno, come mi piace
poco la questione di girarsi il frustone intorno al collo. Se frusta
lunga deve essere allora, dovendo fermarla, meglio optare per i lacci
emostatici sulla bombola - e devo dire che il primo a cui l'ho visto
fare e' proprio il buon Sergio - .
Ciao!
Luca Menegotto.
On Thu, 05 Sep 2002 15:04:59 GMT, "Max max"
<maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote:
>
>Molto più semplicemente togliere la fascetta che ferma il boccaglio
>(da acquistare a pacchi in qualsiasi negozio di materiale elettrico) e
>metterne un'altra facendo passare sotto ai lati le due estremità del
>laccio che sarà in tal modo bloccato quando la fascetta sarà stretta.
>
Teleri
Non vedo cosa ci sia di male.
Viper comex
> dei "poveri di cervello" che seguono con "integralismo religioso" le direttive
> di un "coglione", mi pare invece che tu faccia parte dei prevenuti visto che
> probabilmente di questi fantomatici poveri di cervello non ne conosci neanche
> uno ( se mi sbaglio fammi un nome ).
Parlare senza conoscere è un male diffuso vedo.....vediamo, i nomi non
li faccio ma ti dico che sono degni esponenti e vivono rispettivamente a
Genova, Bologna e Roma: con uno di costoro spesso faccio immersioni
insieme mentre con un'altro mi sono accontentato di fare la "remora"
ultimamente....era evidente che dovevo aver visto qualcuno di loro per
ottenere dei pareri ed adottare delle soluzioni, non credi ?????
Qualcuno le adotta via internet ( sito GUE ti dice niente ??? ) io
preferisco vedere in acqua, chiedere, confrontarmi e provare.....
Tempo fa, ritornando dalla Francia, volevo postare un racconto
riguardante un altro incontro con i DIR: era carino, sicuramente
divertente ma, a mio parere, poco nobilitante per gli stessi DIR.
Lasciai perdere per non alimentare discussioni su discussioni.
Però una cosa posso dire di quell'incontro: sulla barca erano figure
quasi ascetiche e molti erano i subacquei affascinati che al sussurro di
"guarda i DIR...." osservavano le movenze ed i riti quasi
sacerdotali.... A parte tutto, feci una chiaccherata, mostrando tutto il
mio interesse ad un confronto........mi ero dimenticato che, ahimè
amando il sigaro, lo stavo fumando proprio in quel momento gustandomi
una birra con tanta schiuma.................E' stato doloroso per me
apprendere che mai avrei potuto appartenere alla eletta razza subacquea
sino a quando, inginocchiato di fronte al mitico guru, non avessi
espiato le mie colpe spegnendo sul mio corpo decine di sigari dalla
brace rovente, marchiando a fuoco il mio petto con la sigla DIR.....
Che dire poi della mia ( per me splendida e funzionale ) muta da 3,5
della Mobby's ?????
Me ne tornai in albergo triste ed avvilito, per nulla sollevato da mia
moglie che continuava a dirmi " ma guarda che in deco, aldilà della
muta, i Vs. assetti erano assolutamente identici..."
Era veramente carino il racconto ( perchè era molto più lungo con
episodi gustosissimi ) ma, ripeto, lasciai perdere la pubblicazione su
questo NG.
Veniamo ai quesiti: alla faccia dei DIR sopra menzionati, se voglio
adottare la loro configurazione, fumando sigari, bevendo superalcolici
ed oziando sino a farmi crescere la cellulite lo posso fare come e
quando voglio, ed in più dichiarare a tutti coloro che trovo in barca
"si, sono un DIR...".... Sai che pubblicità eh eh eh.
Ergo, non è creando caste, vincoli ed obblighi, che si dimostra la
validità dei propri pensieri in materia, bensì si dimostra di essere
"poveri di cervello"... Se il signor Irvine si mette un dito nel culo
prima di immergersi, io preferisco metterlo alla Pina, checchè ne possa
dire la filosofia DIR........
Lo so, è sacrilegio.......faccio il serio: quello che voglio dire è che
non trovo assolutamente sbagliato il sistema DIR e molte soluzioni sono
intelligenti e razionali ma, che debba pensare alla subacquea come ad
una sorta di credo religioso.........
> usi le decompressive in alluminio? gia` questo un paio di anni fa` ti avrebbe
> fatto bollare come "integralista religioso" , vedi che a partire quando gli
> altri ritornano qualche lato positivo c`e` ;-))
Caro Fabio, se vogliamo dirla tutta, io partivo con l'ara quando la
maggiorparte di voi DIRitalioti giocavate a biglie sulla spiaggia. Ho
dovuto modificare il mio sistema di andare in acqua perchè tutto si è
evoluto, in primis le attrezzature. Questo, probabilmente, mi ha dato un
vantaggio: sono pronto a modificare, sono curioso, osservo i sistemi
degli altri, li provo, ci ragiono sopra e mi faccio motivare le
scelte...se le ritengo valide le adotto, DIR o non DIR.
Spero di aver chiarito definitivamente la "mia filosofia".
> Fabio 2m
Ciao a te.
--
Sergio Pavan
> 'sta storia del collarino mi piace sempre meno se frusta lunga deve
> meglio optare per i lacci emostatici sulla bombola - e devo dire che
> il primo a cui l'ho visto fare e' proprio il buon Sergio - .
consente di liberare immediatamente l'erogatore tirandolo e volendolo
può riagganciarlo facilmente in un attimo.
Eri un po' distratto dalle libagioni della Trinacria dive??? :-)))
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Luca Menegotto
che tu non hai letto correttamente il mio messaggio in cui esprimevo
perplessità circa la tecnica di maxmax di utilizzare un'unica fascietta per
chiudere il boccaglio e per fissare il collarino ritentore......
Secondo me sei tu che hai troppo azoto in corpo...... beato te.......
:))))))))))
Ciao!
Luca Menegotto
soilrock
news:MPG.17e8a0e8e...@news.tin.it...
> "poveri di cervello"... Se il signor Irvine si mette un dito nel culo
> prima di immergersi, io preferisco metterlo alla Pina, checchè ne possa
> dire la filosofia DIR........
> Lo so, è sacrilegio.......faccio il serio: quello che voglio dire è che
> non trovo assolutamente sbagliato il sistema DIR e molte soluzioni sono
> intelligenti e razionali ma, che debba pensare alla subacquea come ad
> una sorta di credo religioso.........
Viper, sei un mito :-))
Però il raccontino gustoso ce lo potevi pure propinare ;-)
Al di la delle battute... mi piace la tua "filosofia" (anche se non fumo il
sigaro).
U-Boot59
> Tempo fa, ritornando dalla Francia, volevo postare un racconto
> riguardante un altro incontro con i DIR: era carino, sicuramente
> divertente ma, a mio parere, poco nobilitante per gli stessi DIR.
fuori il racconto Berraccio !!!!!!!! :-)) Anche noi Merenderi abbiamo delle
chicche su qualche fenomeno "fundamentals". E, segreto dei segreti, un
filmato eccezionale (chiedere a Onan Barberucci)
> Lasciai perdere per non alimentare discussioni su discussioni.
alimenta, alimenta ;-))))))
> Che dire poi della mia ( per me splendida e funzionale ) muta da 3,5
> della Mobby's ?????
dillo a me, con quello che costa. E poi la tasca sulla gamba, sciupa la
linea .................
>.......mi ero dimenticato che, ahimè
> amando il sigaro, lo stavo fumando proprio in quel momento gustandomi
> una birra con tanta schiuma..
sei veramente uno stroke !! Magari ti eri anche dilungato a guardare le mele
di qualche fanciulla. Pentiti sacrilego !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Se il signor Irvine si mette un dito nel culo
> prima di immergersi, io preferisco metterlo alla Pina, checchè ne possa
> dire la filosofia DIR........
la Pina magari gradisce :-))))
> Spero di aver chiarito definitivamente la "mia filosofia".
molto Merendera, Berri. Sei un grande
U-50