Lago di Levico
massimo barberini
ghiaccio al lago di Levico, vicino a Trento???
Saluti
mb
davide
E' sulla
prima pagina dell'Adige poverino...
(e penso che si possa legger anche dal
sito www.ladige.it)
Non hanno ancora ritrovato il corpo, condoglianze ai
suoi...
:-(
ciao a tutti,
davide palmisano
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
Andrea T.
p.s.: complimenti all' "esperto trentinaglia" che non ha perso l'occasione
di farsi un poco di pubblicità gratutita sulla scia di questa tragedia.
http://www.ladige.it/articoloHtml.asp?IDNotizia=165521
"davide" <ciccio...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:151Z99Z208Z33Y...@usenet.iol.it...
Steve
Dal quotidiano "Alto Adige" di oggi 28.01.2001.-
""LEVICO. Tragedia ieri pomeriggio nel lago di Levico, in località
Marlezzo. Un giovane allievo sub del gruppo Valsugana, Giuliano Oss,
27 anni di Caldonazzo, è scomparso mentre faceva un'immersione.
Il giovane si era calato con un gruppo di sei compagni (in tutto tre
allievi e quattro istruttori) per un'esercitazione. Un percorso di una
cinquantina di metri, ad una profondità di sei, delle durata di
16 minuti. Ma quando i sub sono riemersi si sono contati: ne mancava
uno, Giuliano. Febbrili e inutili le ricerche, continuate sino al buio
tra la disperazione della moglie ventiduenne del giovane:
«Vi prego, continuate a cercarlo. Sento che Giuliano è ancora vivo».""
Questo è quanto.
Aver ricevuto questa notizia mi ha tolto ogni voglia di dare il
resoconto
delle due bellissime giornate appena passate in Valdurna (BZ) con gli
amici del DelfinSub di Bolzano (la cui preparazione, organizzazione e
simpatia sono eccezionali) per il consueto stage annuale di immersioni
sotto il ghiaccio.
Quello che noi è stato un bellissimo e divertente weekend, per altri si
è tramutato in tragedia.
Che tristezza.
Condoglianze ai congiunti del povero sub scomparso.
Steve
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
massimo barberini
Steve <bigwedn...@yahoo.com> wrote in message
4eba862e762635368c1...@mygate.mailgate.org...
> Che tristezza.
> Condoglianze ai congiunti del povero sub scomparso.
> Steve
Mi associo
mb
Onda
>
> Aver ricevuto questa notizia mi ha tolto ogni voglia di dare il
> resoconto
> delle due bellissime giornate appena passate in Valdurna (BZ) con gli
> amici del DelfinSub di Bolzano (la cui preparazione, organizzazione e
> simpatia sono eccezionali) per il consueto stage annuale di immersioni
> sotto il ghiaccio.
> Quello che noi è stato un bellissimo e divertente weekend, per altri si
> è tramutato in tragedia.
> Che tristezza.
> Condoglianze ai congiunti del povero sub scomparso.
> Steve
Hai espresso anche i miei sentimenti.
E' stata un'esperienza particolare, grazie ai ragazzi di Bolzano e agli
amici come te che hanno reso speciali questi due giorni.
Emozioni che avrei voluto condividere, ma non oggi.
Oggi il pensiero va a questo sconosciuto amico che è scomparso, alla sua
famiglia e ai suoi amici.
Paola
Daniel
> delle due bellissime giornate appena passate in Valdurna (BZ) con gli
> amici del DelfinSub di Bolzano (la cui preparazione, organizzazione e
> simpatia sono eccezionali) per il consueto stage annuale di immersioni
> sotto il ghiaccio.
> Quello che noi è stato un bellissimo e divertente weekend, per altri si
> è tramutato in tragedia.
Caro Steve
io sono uno dei sub della BZ Sub che si è immerso vicino a voi (e
purtroppo sottovento alla vostra grigliata - sapessi i brontolii di
stomaco)
Lo sapevi che lo sfortunato sub di Levico era un primo grado conseguito
l'agosto scorso, aveva solo 30 immersioni sul groppone e non era
moschettonato alla sagola guida ?
Condoglianze ai familiari, ma ..... omissis .......... a quelli che lo
hanno convinto a fare l'immersione.
Ciao e complimenti alla vostra organizzazione (ma non ti sembra troppo
perfino la scaletta per uscire dal ghiaccio ?)
Daniel
Steve
> Caro Steve
> io sono uno dei sub della BZ Sub che si č immerso vicino a voi (e
> purtroppo sottovento alla vostra grigliata - sapessi i brontolii di
> stomaco)
Lo immagino... la luganega con il formaggio era davvero speciale
> Lo sapevi che lo sfortunato sub di Levico era un primo grado conseguito
> l'agosto scorso, aveva solo 30 immersioni sul groppone e non era
> moschettonato alla sagola guida ?
> Condoglianze ai familiari, ma ..... omissis .......... a quelli che lo
> hanno convinto a fare l'immersione.
Piů a chi ha organizzato le cose in quel modo, se č andata davvero cosě.
Non commento. Il mio pensiero va a chi č rimasto sotto.
> e complimenti alla vostra organizzazione (ma non ti sembra troppo
> perfino la scaletta per uscire dal ghiaccio ?)
L'organizzazione č del DelfinSub di BZ. Io, milanese, ne ho soltanto
'fruito' come faccio da un paio d'anni a questa parte.
L'attenzione ai particolari, tende riscaldate, campo recintato, buco
d'ingresso
e buco di uscita con scaletta, 3 buchi di controllo con personale a
rotazione, tutto il campo sagolato con cime guida, 2 sub di sicurezza
sempre pronti ad entrare in acqua, ogni sub con ombelicale sempre
vincolato alla cima guida e mai piů di due/tre sub in acqua per volta
serve proprio a portare in sicurezza anche gli 'inesperti' e far provare
loro un'esperienza piů unica che rara. Non credi?
Ciao.
Steve
Il Navigante
si confermo non era sagolato!
Condoglianze alla famiglia.
Il Navigante
Fiorella Bertini
tanto vale buttarsi sotto il metro'.....
ma, come è possibile fare scendere uno sotto il ghiaccio senza essere
sagolato? ma è mai possibile che si debba sempre parlare di morti
annunciate, evitabilissime.....
Quando ho partecipato a queste immersioni non solo eravamo obbligatoriamente
sagolati (e non al polso che si poteva anche perdere...) ma, c'era anche un
sub già pronto e sagolato con muta stagna pronto ad entrare in acqua se
appena c'era qualcosa che non andava...
Quando si finirà di improvvisare?
Condoglianze vivissime ma, non è ora che qualcuno di quelli che commettono
cazzate incomincino finalmente a pagare (dalla Haven in poi....)
Fiorella Bertini
Anima Nera
Marco
"massimo barberini" <a94...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a33p60$8fl$1...@megan.servidellagleba.it...
Pietro
Mi associo...
sembra che abbiano ritrovato il povero amico...
notizie su:
http://www.ladige.it/index.html
cliccare Trento... pag. 18/19
P.
Gianky
scomparso e se si, cosa dice o dicono queste didattiche per le immersioni in
lago giacciato.
Grazie.
Gianky
Jguana
> Daniel hai scritto:
> > Caro Steve
> > io sono uno dei sub della BZ Sub che si è immerso vicino a voi (e
> > purtroppo sottovento alla vostra grigliata - sapessi i brontolii di
> > stomaco)
> Lo immagino... la luganega con il formaggio era davvero speciale
> > Lo sapevi che lo sfortunato sub di Levico era un primo grado conseguito
> > l'agosto scorso, aveva solo 30 immersioni sul groppone e non era
> > moschettonato alla sagola guida ?
> > Condoglianze ai familiari, ma ..... omissis .......... a quelli che lo
> > hanno convinto a fare l'immersione.
> Più a chi ha organizzato le cose in quel modo, se è andata davvero così.
> Non commento. Il mio pensiero va a chi è rimasto sotto.
> > e complimenti alla vostra organizzazione (ma non ti sembra troppo
> > perfino la scaletta per uscire dal ghiaccio ?)
> L'organizzazione è del DelfinSub di BZ. Io, milanese, ne ho soltanto
> 'fruito' come faccio da un paio d'anni a questa parte.
> L'attenzione ai particolari, tende riscaldate, campo recintato, buco
> d'ingresso
> e buco di uscita con scaletta, 3 buchi di controllo con personale a
> rotazione, tutto il campo sagolato con cime guida, 2 sub di sicurezza
> sempre pronti ad entrare in acqua, ogni sub con ombelicale sempre
> vincolato alla cima guida e mai più di due/tre sub in acqua per volta
> serve proprio a portare in sicurezza anche gli 'inesperti' e far provare
> loro un'esperienza più unica che rara. Non credi?
> Ciao.
> Steve
Ciao sono un componente della CRI di Bolzano ed appartengo anche alla
Delfin sub, a nome di tutti i volontari faccio anch'io le condoglianze a
fam. ed amici.
Colgo però l'occasione, vista la bellissima descrizione
sull'organizzazione Delfin per far notare che oltre a quanto sopra
l'assistenza sanitaria era garantita dalla CRI di Bolzano con il suo
gruppo di salvataggio in acqua
composto da 6 persone ed una tenda riscaldata e destinata a punto Pronto
Soccoro. Scusate ma trovo giusto gratificare i volontari che hanno
partecipato alla riuscita della manifestazione.
Un saluto a tutti
> --
> Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
AnnaAlga
Aveva la mia età... e in qualche modo sento questa tragedia molto vicina...
Condoglianze alla famiglia e alla sua ragazza...
Annarita
micamatto
Essendo un frequentatore prevalentemente pasivo, nel senso che
solitamente mi limito a leggere i vostri interventi, mi permetto di
spendere qualche parola per evitare lapidazioni ingiustificate o
crociate purificatrici della subacquea. Innanzitutto vorrei far
presente che, ancora una volta, le informazioni note ai più sono state
fornite dalla carta stampata e, ripeto ancora una volta, corrispondono
solo in parte alla realtà dei fatti. Le informazioni che ho io sono
acquisite 'per sentito dire' (ma da fonti che ritengo più che
attendibili) e sono queste.
- non c'era nessun istruttore ma due aiuto istruttore
- non era un'immersione sotto-ghiaccio ma un'immersione che prevedeva
di costeggiare la riva del lago (e così hanno fatto) ad una distanza
dalla costa di circa 40 metri e comunque ben lontano dalla parte
ghiacciata che non doveva e non è stata interessata dall'immersione
- la sagola non doveva servire per 'immersione sotto ghiaccio' ma per
guidare il gruppo in un'ambiente che solitamente non consente
visibilità oltre i due metri
- la profondità massima è stata di circa 7 metri per un tempo di
immersione di circa 17 minuti
- il gruppo, che si doveva appoggiare alla cima, vedeva in testa ed in
coda due aiuto istruttori
- le coppie erano state formate ed ogni componente del gruppo ha avuto
la convinzione della presenza del proprio compagno
- in particolare l'aiuto istruttore che guidava il gruppo e che doveva
essere il compagno di Giuliano era convinto che il subacqueo che gli
stava dietro fosse proprio Giuliano (e questa probabilmente è stata
una variabile che ha determinato la sciagura)
- Giuliano si è staccato dal gruppo nei primi minuti di immersione
probabilmente per un malore (da verificare) e questo ha reso ancora
più improbabile l'accorgersi della sua assenza (sempre nella
convinzione di esserci tutti avendo scambiato un'altro sub per lui)
- l'immersione è stata effettuata verso le 14.30 ed il gruppo ha
pranzato verso le 11 proprio per evitare problebi di digestione
- tutti i subacquei del gruppo hanno terminato l'immersione con oltre
100 atm.
Se acquisirò altre informazioni ve le comunicherò.
Ritengo che quanto sopra esposto debba sicuramente farci riflettere
tutti sulla necessità di adottare il maggior numero di precauzioni
possibile sempre ed in ogni caso, ma riflettiamo anche sull'inutilità
di lapidare chi dev'essere ancora dimostrato essere il colpevole.
Suggerirei a quanti volessero puntare il mirino di aggiungere
suggerimenti su quello che avrebbero fatto loro in nua situazione come
questa, se conoscono che situazione è stata questa, perchè, ad
esempio, ci vuol poco a dire che è criminale andare sotto ghiaccio
senza l'imbragatura e senza i moschettoni quando sotto ghiaccio non
c'è andato nessuno.
con umiltà
saluto tutti
franco
On Tue, 29 Jan 2002 16:45:06 GMT, "Gianky" <gianky....@libero.it>
wrote:
Aladino
"micamatto" <franc...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3c56e47b...@news.tin.it...
Grazie per il report piů dettagliato.
Steve
Jguana hai scritto:
> Ciao sono un componente della CRI di Bolzano ed appartengo anche alla
> Delfin sub, a nome di tutti i volontari faccio anch'io le condoglianze a
> fam. ed amici.
>
> Colgo però l'occasione, vista la bellissima descrizione
> sull'organizzazione Delfin per far notare che oltre a quanto sopra
> l'assistenza sanitaria era garantita dalla CRI di Bolzano con il suo
> gruppo di salvataggio in acqua
> composto da 6 persone ed una tenda riscaldata e destinata a punto Pronto
> Soccoro. Scusate ma trovo giusto gratificare i volontari che hanno
> partecipato alla riuscita della manifestazione.
>
Doverosa precisazione la tua. Come ho avuto modo di dire a Marco siete
grandi.
Steve
Steve
Franco/Micamatto
grazie per il preciso resoconto.
Effettivamente il condizionale è sempre d'obbligo quando la stampa
riporta questi fatti.
Steve
Daniel
news:3c56e47b...@news.tin.it...
Caro franco
premetto che le info sull'incidente di Levico io le ho avute solo
tramite stampa (l'Adige e Alto Adige) ed il nostro TG regionale.
Prendo perciň per un dato di fatto le tue info ma cmq permettimi di fare
degli appunti su alcune cose:
> - non era un'immersione sotto-ghiaccio ma un'immersione che prevedeva
> di costeggiare la riva del lago (e cosě hanno fatto) ad una distanza
> dalla costa di circa 40 metri e comunque ben lontano dalla parte
> ghiacciata che non doveva e non č stata interessata dall'immersione
Le immagini televisive devono essere state veramente pessime. La calotta
sembrava molto vicina a riva diciamo un venti trenta metri e lo spazio
sghiacciato sembrava non troppo spazioso, ma cmq il lago č in stragrande
maggioranza ghiacciato. Avevano tutti la bussola ?
E poi secondo me un immersione invernale in acque fredde e per di piů
torbide - anche se non sotto il ghiaccio - č pur sempre un immersione
tecnica, e cioč un tipo di immersione che tutte le didattiche insegnano
a chi possiede giŕ una certa preparazione (2° Fipsas, AOWD ecc.). Il
nostro sventurato collega soddisfaceva questi criteri ?
> - la sagola non doveva servire per 'immersione sotto ghiaccio' ma per
> guidare il gruppo in un'ambiente che solitamente non consente
> visibilitŕ oltre i due metri
non č che doveva essere un succedaneo del "tenersi per mano" ? Non č che
proprio la sagola per via di questa sua funzione di "aggiuntiva
sicurezza psicologica" possa avere avuto una concausa in quello che č
successo (dicasi panico alla sua perdita) ?
> - le coppie erano state formate ed ogni componente del gruppo ha avuto
> la convinzione della presenza del proprio compagno
purtroppo in acqua non bisogna avere la convinzione ma essere certi e se
del caso accertarsi
> - in particolare l'aiuto istruttore che guidava il gruppo e che doveva
> essere il compagno di Giuliano era convinto che il subacqueo che gli
> stava dietro fosse proprio Giuliano (e questa probabilmente č stata
> una variabile che ha determinato la sciagura)
vale il mio appunto precedente
> ci vuol poco a dire che č criminale andare sotto ghiaccio
> senza l'imbragatura e senza i moschettoni quando sotto ghiaccio non
> c'č andato nessuno.
Ma il ghiaccio c'era ed era una variabile di cui tenere conto, in
particolare in presenza di acque torbide. Sarebbe come dire che faccio
un immersione al Garda , ma resto sopra i 20 metri e perciň non mi serve
la torcia. Se ho la torcia la porto perchč non si sa mai che per un
motivo o l'altro non devo scendere. Inoltre io so (e non dai giornali) e
forselo sai anche tu che alcuni ragazzi di quelle parti avevano in
mente di
seguire un corso di immersione sotto il ghiaccio. Erano loro ? E se si,
erano impazienti ?
Non č questo certamente - come hai detto - il luogo dove inscenare
processi o sparare a casaccio sentenze, anche perchč la mia esperienza
in questo tipo di immersione č minima. Non riesco perň a liberarmi dalla
sensazione che non sia stato un guasto tecnico a causare la sciagura.
In attesa di tue nuove (e auguriamci che fosse un guasto e non un errore
umano)
scuby74
tragedia!!!
Poi il resto, anche se a scopo di capire ed in caso evitare altre tragedie,
purtroppo rimangono parole.
micamatto
infomazioni che quasi sempre si hanno in questi casi; non intendevo
quindi assolutamente prendere posizioni giustificative nei confronti
di nessuno, ma neanche scagliarmici contro senza sapere ESATTAMENTE
cosa sia successo.
Io non sono stato sul posto dopo l'incidente e quindi non ho visto
esattamente l'estensione del ghiaccio. Le immagini televisive non
credo siano da considerarsi attendibili (l'angolazione, il punto di
ripresa ecc..), anche se devo ammettere che oggi stesso personaggi
dell'ambiante e vicini agli interessati mi hanno detto che il ghiaccio
è molto vicino alla riva del lago (un paio di metri), mi hanno anche
detto che non pare si sia trattato di un malore ed altre informazioni
che, a me, creano ancor più incertezza su ciò che possa essere
accaduto.
Mi rimane solo la convinzione che sia necessario ridondare nella
prevenzione degli incidenti, sempre e comnuque (ma lo facciamo sempre
e comunque o ce ne ricrdiamo solo quando succede qualcosa), ma
ribadisco che questa convinzione non si rafforza in me perche
sollecitato dagli errori che qualcuno ha commesso in quest'occasione
(forse, probabilmente, se è andata in questo modo oppure in
quell'altro...) ma perchè sott'acqua, se va storto qualcosa (ed a
volte l'imprevedibile può essere quel 'qualcosa') ci si lasciano le
penne.
Se avrò altre notizie le comnuicherò al NG che comnque consiglio di
considerarle col beneficio di inventario.
un saluto anche ai compagni di Giuliano che, errore o non errore,
hanno perso un amico oltre che un compagno di immersione.
ciao
franco
On Wed, 30 Jan 2002 11:04:23 +0000 (UTC), "Daniel"
<d.mene...@dnet.it> wrote:
>"micamatto" <franc...@tin.it> wrote in message
>news:3c56e47b...@news.tin.it...
>
>Caro franco
>premetto che le info sull'incidente di Levico io le ho avute solo
>tramite stampa (l'Adige e Alto Adige) ed i.....................
Pesceluna
> Non hanno ancora ritrovato il corpo, condoglianze ai
> suoi...
> :-(
>
Alessia
AnnaAlga
Ciao
Alga
lall...@gmail.com
Ciao Giuly..