fruste degli erogatori: quale lunghezza?
Diego Turel
l'altro giorno discutendo con un amico che fa immersioni tecniche, siamo
finiti a discutere sulla lunghezza delle fruste degli erogatori Nella sua
dotazione, ha una frusta per il 1° secondo stadio di 3 metri, quella del 2°
secondo stadio di 1, e secondo lui, anche se per sua stessa ammissione la
frusta del primo erogatore è troppo lunga, il sistema è assolutamente
comodo.
Per capire meglio: se un tuo compagno si ritrova senza aria, gli dai il tuo
primo erogatore (per farlo sentire più sicuro) e tu ti becchi il secondo;
poi metti in pratica le procedure di risalita. Ora, se il primo erogatore ha
la frusta corta e il tuo compagno ha qualche diavoleria subacquea (macchina
fotografica, altri aggeggi ingombranti) oppure ti trovi in un "ambiente
disagiato" (grottina, relitto) dove passare in coppia è quasi impossibile,
finisce che muovendoti gli strappi l'erogatore di bocca, mentre se la frusta
è più lunga (forse bastano meno di tre metri), le manovre sono più agevoli.
Siccome mi sono deciso a cambiare le fruste che sono entrambe di 73 cm
(erogatori Apeks), pensavo di adottare un sistema simile, con una da 1,5-2
mt per il 1° erogatore e una da 1 per il secondo.
Per me il discorso fila, per voi?
Cordialità
Diego Turel
--
Posted from mail2.village.tin.it [195.14.96.139]
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nicola tegoni
> Salve a tutti,
> l'altro giorno discutendo con un amico che fa immersioni tecniche, siamo
> finiti a discutere sulla lunghezza delle fruste degli erogatori Nella sua
> dotazione, ha una frusta per il 1° secondo stadio di 3 metri, quella del 2°
> secondo stadio di 1,
...omissis...
> pensavo di adottare un sistema simile, con una da 1,5-2
> mt per il 1° erogatore e una da 1 per il secondo.
> Per me il discorso fila, per voi?
>
> Cordialità
>
> Diego Turel
>
> --
> Posted from mail2.village.tin.it [195.14.96.139]
> via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Penso dipenda dal tipo di immersione che intendi fare. L'unica cosa che ti posso
dire e' che se prendi una misura intermedia (1,5 p.es.), la frusta e' un po'
troppo corta per essere fissata alla bombola (come normalmente si fa con le
fruste maggiorate, utilizzando elastico chirurgico o simili), e ti trovi con
questo *anello* di gomma in pressione che si aggancia dappertutto. Nel caso ti
consiglio di prendere almeno una lunghezza sufficiente ad essere assicurata da
qualche parte senza problemi. Se hai invece intenzione di fare penetrazione in
relitti o in grotta (anche se in grotta spesso si va in solitaria) 3 mt di
frusta sono indispensabili per muoversi in fila indiana senza mordere le pinne a
quello davanti.
C'e' sicuramente sul n.g. qualcuno molto piu' indicato di me a darti
indicazioni...
ciao
--
Nick
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo
Gibbo
("Diego Turel") wrote:
>Siccome mi sono deciso a cambiare le fruste che sono entrambe di 73 cm
>(erogatori Apeks), pensavo di adottare un sistema simile, con una da 1,5-2
>mt per il 1° erogatore e una da 1 per il secondo.
ll principale con 2 metri di frusta, il secondo con una frusta
normale.
>Per me il discorso fila, per voi?
Si, e anche se non sei in ambiente incasinato la comocdita' e'
notevole.
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail
Fiorella Bertini
passare sotto l'ascella destra grazie ad uno snodo messo alla fine della
frusta (uno snodo a gomito per intenderci) così la frusta che arriva dal
basso non mi crea problemi nel tenere l'erogatore in bocca...Nel secondo
erogatore uso una frusta di colore giallo lunga 3 mt. avvolta con elastici
sul lato destro della bombola così non mi si incasina; se ne ho bisogno (nel
senso che serve a qualcuno) la prendo la metto prima nella mia bocca (perchè
se c'è un emergenza è provato che chi vuole aria la vuole dall'erogatore che
tu hai in bocca perchè è quello che certamente funziona)....e poi la passo
riprendendo il mio erogatore..Con la frusta così lunga posso muovermi a mio
agio, la persona che usa il mio erogatore non mi sta incollata
addosso...Insomma mi sembra più funzionale...
Ciao
Fiorella Bertini
Trainer Nase
Moniteur 3***Cmas
SDR
l'erogatore principale con la frusta di due metri?
Anche perche se hai uno in panico e CONTEMPORANEAMENTE IL TUO SECONDO primo
stadio chiuso (quello sul quale hai montato la frusta gialla per intenderci)
il tuo allievo non aspetta che tu prima apri poi te lo metti in bocca per
vedere se funziona e poi glielo porgi!!! O no?
Ciao
SDR
"Fiorella Bertini" <fiob...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9b4b6t$afk$1...@lacerta.tiscalinet.it...
botta...@iol.it
<fiob...@tiscalinet.it> scrisse:
>ciao, io uso la frusta dell'erogatore principale lunga 1 mt e la faccio
>passare sotto l'ascella destra grazie ad uno snodo messo alla fine della
>frusta (uno snodo a gomito per intenderci) cosě la frusta che arriva dal
stessa cosa a parte che ho il principale che passa sotto l'ascella
sinistra con lo snodo e la frusta e' di 2.5mt.
ciao mmiki
Andrea
poco complicata?
Cosi di primo acchito mi viene in mente che una volta donato l'erogatore che
stai usando (quello che hai in bocca) potrebbe succedere che il 2 non
funzioni (magari perché per errore il rubinetto non č ben aperto o per sfiga
e basta) .A quel punto ti troveresti con l'allievo ok e tu meno
ok.Oltretutto estrarre la frusta dalle legature delle bombole non č sempre
rapidissimo.
Non sarebbe meglio che la frusta donata fosse subito quella lunga?
"Fiorella Bertini" <fiob...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9b4b6t$afk$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ciao, io uso la frusta dell'erogatore principale lunga 1 mt e la faccio
> passare sotto l'ascella destra grazie ad uno snodo messo alla fine della
> frusta (uno snodo a gomito per intenderci) cosě la frusta che arriva dal
> basso non mi crea problemi nel tenere l'erogatore in bocca...Nel secondo
> erogatore uso una frusta di colore giallo lunga 3 mt. avvolta con elastici
> sul lato destro della bombola cosě non mi si incasina; se ne ho bisogno
(nel
> senso che serve a qualcuno) la prendo la metto prima nella mia bocca
(perchč
> se c'č un emergenza č provato che chi vuole aria la vuole dall'erogatore
che
> tu hai in bocca perchč č quello che certamente funziona)....e poi la passo
> riprendendo il mio erogatore..Con la frusta cosě lunga posso muovermi a
mio
> agio, la persona che usa il mio erogatore non mi sta incollata
> addosso...Insomma mi sembra piů funzionale...
Guispi
<botta...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:4scbdtgltm530brvp...@4ax.com...
Ma 2,5 mt di frusta liberi non danno un po' di impiccio ?
Guispi
Max max
"SDR" <stefano...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:QoiB6.15400$xC3.2...@news.infostrada.it...
> Scusami Fio, perche tutto sto' ambaradan? Non sarebbe piu' logico
avere
> l'erogatore principale con la frusta di due metri?
Già, provare per credere :-)
Max max
botta...@iol.it
>Ma 2,5 mt di frusta liberi non danno un po' di impiccio ?
>
>Guispi
Niet. La frusta lunga e' 'arrotolata' sulla destra della bombola e
tutte le altre fuste sono aderenti al corpo. Non ho niente di libero o
che si puo' agganciare in giro.
L'erogatore di rispetto e' giallo ed e' quasi l'unica nota di colore
sull'attrezzatura. Di norma concordo con il compagno che se ha
problemi di andare a prenderselo direttamente. E' un buon secondo
stadio e lo provo prima di immergermi e poi a seconda di come mi gira
lo cambio in immersione. Per srotolare la frusta lunga basta tirare se
ho messo correttamente la frusta.
ciao mmiki
Diego Turel
legato da qualche parte o che hai il primo stadio chiuso? scusa
l'ignoranza... ma se è così, non capisco il senso di avere 2 primi stadi...
(scherzo) e poi... perchè dovrei avere il primo stadio chiuso?
Ciao a tutti
--
Posted from mail2.village.telecomitalia.it [195.14.96.139]
Guispi
"Gibbo" <gi...@clay.dsnet.it> ha scritto nel messaggio
news:taoadtgdndug1rikn...@4ax.com...
>
> ll principale con 2 metri di frusta, il secondo con una frusta
> normale.
Cosa usi per "guidare" lungo il fianco la frusta lunga ? Usi uno snodo ?
Guispi
Fiorella Bertini
1) per SDR ...perchè mai dovrei scendere con un'erogatore chiuso (?) la
frusta lunga nell'erogatore primario non mi sembra logica perchè mi impiccia
e mi si impiglia dappertutto....
2) per ANDREA.... la frusta del secondo deve essere negli elastici non in
"qualche modo" ma nel "modo giusto" ove tu tirando la liberi
subito....Bisogna provare diverse volte fino a che fai fare il giro giusto
alla frusta.
Certo in questa manovra non si deve dormire se è un'emergenza tu te ne devi
accorgere nel momento in cui avviene....e passare subito al tuo secondo
erogatore che ripeto "deve essere aperto" se no scusate e' da ca@@@ni non
farlo.....
Il primo erogatore non lo lascio mai penzolare dove capita ma, quando lo
lascio resta al collo mediante un fermo....
Spero di essermi spiegata meglio...Questa configurazione non la uso tutti i
giorni ma, quando accompagno o faccio scuola.
Ciao a tutti
Buona Pasqua e acque limpide (non è facile in questo periodo...)
Guispi
""Diego Turel"" <diego...@ixtant.com> ha scritto nel messaggio
news:OEEOLGEDFNCKINHAMIOJ...@ixtant.com...
> ... mi sfugge una cosa: perchè il 2° erogatore è chiuso? intendi dire che
è
> legato da qualche parte o che hai il primo stadio chiuso? scusa
> l'ignoranza... ma se è così, non capisco il senso di avere 2 primi
stadi...
> (scherzo) e poi... perchè dovrei avere il primo stadio chiuso?
Se tu stai respirando da un certo secondo stadio sei sicuro che quello al
100% funziona.
Non lo sei altrettanto dell'altro visto che non lo stai usando. Magari lo
hai provato fuori e funzionava ma giu' potrebbe non funzionare.
Puoi usare tutti i se e tutti i ma che vuoi, puoi tirare in ballo il calcolo
delle probabilita' ma da un punto di vista razionale e' cosi'. Magari nel
frattempo ci ha fatto la tana un polpo :-)))))
Quindi alla persona in difficolta' e' meglio che tu sia sicuro di dare aria
anziche' un polpo in bocca. Scherzo ovviamente, ma spero il senso sia
chiaro.
Ciao
Guispi
SDR
Io mi trovo meglio all'altro modo.
Ciao
SDR
"Fiorella Bertini" <fiob...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9b4imm$d0q$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> scusate ma, cerco di essere più chiara...
> 1) per SDR ...perchè mai dovrei scendere con un'erogatore chiuso (?) la
> frusta lunga nell'erogatore primario non mi sembra logica perchè mi
impiccia
> e mi si impiglia dappertutto....
Errore umano e' (l'errore ci puo' essere sempre.) E poi se per caso dentro
ad un relitto ti si chiudesse per sfregamento?
Gibbo
<g.pug...@tiscalinet.it> wrote:
>Cosa usi per "guidare" lungo il fianco la frusta lunga ? Usi uno snodo ?
Due pezzi di elastico con cui fisso il "di piu'" alla bombola. La
frusta mi arriva da sopra la spalla. Ora, poi, quando vado in grotta
faccio arrivare da sinistra la frusta lunga (ho fatto modificare un
secondo stadio per farlo alimetare da sinistra), sempre passandola
sopra la spalla. Ma questo normalmente non serve.
Andrea
in team le scelte e le configurazioni devono essere frutto di una comune
decisione e devono essere ben conosciute e comprese da tutti i componenti
del gruppo di immersione.E' per questo che č molto meglio standardizzare che
lasciare liberta di scelta sulle configurazioni delle attrezzature.
ciao
"SDR" <stefano...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:WokB6.587$s93....@news.infostrada.it...
> SONO SCELTE PERSONALI.
> Io mi trovo meglio all'altro modo.
> Ciao
> SDR
>
>
> "Fiorella Bertini" <fiob...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:9b4imm$d0q$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > scusate ma, cerco di essere piů chiara...
> > 1) per SDR ...perchč mai dovrei scendere con un'erogatore chiuso (?) la
> > frusta lunga nell'erogatore primario non mi sembra logica perchč mi
> impiccia
> > e mi si impiglia dappertutto....
>
> Errore umano e' (l'errore ci puo' essere sempre.) E poi se per caso dentro
> ad un relitto ti si chiudesse per sfregamento?
>
>
> > 2) per ANDREA.... la frusta del secondo deve essere negli elastici non
in
> > "qualche modo" ma nel "modo giusto" ove tu tirando la liberi
> > subito....Bisogna provare diverse volte fino a che fai fare il giro
giusto
> > alla frusta.
> > Certo in questa manovra non si deve dormire se č un'emergenza tu te ne
> devi
> > accorgere nel momento in cui avviene....e passare subito al tuo secondo
> > erogatore che ripeto "deve essere aperto" se no scusate e' da ca@@@ni
non
> > farlo.....
> > Il primo erogatore non lo lascio mai penzolare dove capita ma, quando lo
> > lascio resta al collo mediante un fermo....
> > Spero di essermi spiegata meglio...Questa configurazione non la uso
tutti
> i
> > giorni ma, quando accompagno o faccio scuola.
> > Ciao a tutti
> > Buona Pasqua e acque limpide (non č facile in questo periodo...)
Andrea
> 2) per ANDREA.... la frusta del secondo deve essere negli elastici non in
> "qualche modo" ma nel "modo giusto" ove tu tirando la liberi
> subito....Bisogna provare diverse volte fino a che fai fare il giro giusto
> alla frusta.
Si so come si mette una frusta su una bombola , per questo dico che
l'estrazione non è immediata.Ed una volta estratta non si rimette più a
posto.
> Certo in questa manovra non si deve dormire se è un'emergenza tu te ne
devi
> accorgere nel momento in cui avviene....e passare subito al tuo secondo
> erogatore che ripeto "deve essere aperto" se no scusate e' da ca@@@ni non
> farlo.....
Hai ragione però non mi dire che nella tua esperienza non ti è mai successo
di trovare qualcuno che li aveva chiusi , aperti parzialmente o durante il
chek li ha chiusi al compagno?A me è successo diverse volte.
> Il primo erogatore non lo lascio mai penzolare dove capita ma, quando lo
> lascio resta al collo mediante un fermo....
E come fai a passarlo al compagno in difficoltà? Suppongo che usi un
collarino che permette , tirando , di liberare l'erogatore.E ancora una
volta ti trovi con parte dell'attrezzatura "smontata" alla fine
dell'emergenza.
> Spero di essermi spiegata meglio...Questa configurazione non la uso tutti
i
> giorni ma, quando accompagno o faccio scuola.
Io invecie la mia la uso sempre ed in ogni immersione.In questo modo posso
automatizzare il movimento e le azioni da compiere senza dovermi ricordare
come ho montato la mia attrezzatura.
Buona pasqua anche a te.
Roberto Montagna
questo modo:
Premesso che uso un bibo separato(non con manifould, intendo due mono
accoppiati); guardandomi dalle spalle, dal mono di destra arriva la frusta
del secondo stadio (90 cm) e il manometro della bombola sinistra(così evito
sporgenze, non uso raccordi a 90° sui primi stadi perchè sono pericolosi in
quanto troppi oring che rischiano di saltare), sulla bombola di dx ho
fissato con degli elastici di camera d'aria una frusta da 2mt gialla
sistemata in modo da creare dei cerchi concentrici, a questra e' montato un
secondo stadio, di quelli "duri" che non vanno in erogazione continua,
altrimenti non vedrei se fila.
Invece dalla bombola di sx esce un'erogatore modificato(R190), con frusta da
110 cm e snodo sull'attacco dell'erogatore in quanto lo passo sotto
l'ascella, poi c'è il manometro della bombola di dx.
Se hai problemi di lunghezza di fruste ci sono delle ditte che le fanno su
misura, costano circa come le altre( considera che costano 10.000 lire al
merto + la crimpatura ) e te le fanno sia per l'alta che la bassa pressione,
ad attacco rapido ecc.
Buona Pasqua a tutti.
Roby
""Diego Turel"" <diego...@ixtant.com> ha scritto nel messaggio
news:OEEOLGEDFNCKINHAMIOJ...@ixtant.com...
SDR
SDR
"Guispi" <g.pug...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9b4j9s$an5$1...@news.mclink.it...
>
> ""Diego Turel"" <diego...@ixtant.com> ha scritto nel
messaggio
>
news:OEEOLGEDFNCKINHAMIOJ...@ixtant.com...
> Puoi usare tutti i se e tutti i ma che vuoi, puoi tirare
SDR
Vuoi che litigo col ng o con Fiorella?
Lo so' benissimo che se si va' in team
ecc. ecc. ecc. lo sai mi sto' uniformando anch'io
ma se Fiorella vuol scendere da sola e si trova
bene solo cosi', e handicappata nell'altro modo
che vuoi che dico?
SONO SCELTE PERSONALI.
Che io non condivido ma che non posso per
nessun motivo imporre.
Ciao
SDR
PS Lo sai Andrea lo sai.... la penso come te.
PPS Oggi ho sentito Luigi a Levanto c'e' un'acqua ....
presto se sto' tempo si decide ci faremo il Bolzaneto
tanto per rifar un po' di ferro... :-)))) e poi a Giugno
vorrei tornare sul Caccia.... :-))))
"Andrea" <andrea....@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3clB6.146386$lj4.4...@news6.giganews.com...
SDR
metri parti a 7 piedi per il mio Poseidon Jetstream? Perche
quella ORIGINALE mi hanno sparato 165.000 porca miseria.
Toc Toc Toc in lista c'e' mica qualcuno che ha in piu' o non
usa piu' una frusta per poseidon da 2.1 metri?
Ciao
SDR
"Roberto Montagna" <ks...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:RBnB6.18733$r67.4...@news2.tin.it...
gioppino
Ognuno ha il suo erogatore e basta, e non lo dà in bocca a nessuno, con
le malattie che ci sono poi! Ma siamo matti? Oh ma come cavolo andate
sotto? AAAHHHH che subacquei da piscina!
Roberto Montagna
con una frusta almeno 2mt. Hai fatto caso che le fruste che ti danno in
dotazione con il vis, con certe configurazioni risultano corte? Ti potrei
girare la domanda: <come cavolo vai sotto?>
Roby
"gioppino" <gransi...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:3AD61963...@yahoo.it...
massimo barberini
da quella di sinistra una da 110 cm" e quella lunga da dove cacchio Ti
arriva ????
massimo
--
Posted from [217.57.200.179] by way of oe23.law10.hotmail.com [64.4.14.80]
Roberto Montagna
bombola è assicurata con degli elastici. E'solo di emergenza.
Roby
""massimo barberini"" <a94...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:OE23QtgTIFprh...@hotmail.com...