Corretta pesata.
orso_bubu
corretta pesata , ma nessuno ha detto quale sia quella giusta . Per me e'
quella che che mi da un assetto neutro a 3m con 50 ata nella bommbola ,
alcune didattiche (Padi?) parlano di gallaggiamento a livello degli occhi ,
alcuni adottano il 10% del peso corporeo , altri adottano il sistema di 1 Kg
ogni mm di muta , altri usano il sistema alla " Spera in Dio" . Pertanto
chiedo lumi su quale sia il metodo migliore .
Ciao da Pino
orso...@libero.it
Carlo Marcheggiani
per esperienza personale posso dirti che la pesata corretta non necessariamente
dece essere così precisa. Voglio dire, non sono 1 o 2 Kg in più che generano problemi
insormontabili però, a volte si dimentica che altra attrezzatura pesante, leggi illuminatori,
torce, ecc. vanno a sommarsi alla zavorra abituale. Ora io credo che una zavorra giusta
dovrebbe essere di 1 o 2 Kg maggiore di quella necessaria a bombole piene e jaket quasi
completamente sgonfio. Certo, il tutto dipende dal tipo di bobole che usi e dall'acqua:
dolce o salata. Considera di aggiungere +/- 2 Kg quando passi dal lago al mare ad es.
In ogni caso, se usiamo una umida o una semistagna, all'inizio dell'immersione tendiamo
ad essere un po' più positivi rispetto a quanto saremo dopo qualche minuto; questo perché
nella muta restano intrappolati 1 o 2 litri d'aria che ci rendono positivi proprio di 1 o 2 Kg.
Per questo i subacquei inesperti, spesso, trovano difficoltà a scendere all'inizio ma, si
Ritrovano di conseguenza molto negativi a fine immersione nonostante l'alleggerimento delle
Bombole. Aggiungo che, sempre per esperienza personale, se si è stati un po' avari di zavorra
Non si è poi nelle peste come si sente dire, infatti se nonostante svuotando il jacket notiamo
Di essere un po' troppo leggeri e durante l'immersione avere difficoltà a mantenere l'assetto
In profondità, potremo sempre ovviare con un paio di sassi nelle tasche. Tieni sempre presente
Che l'effetto si amplificherà con il diminuire della profondità per effetto dello schiacciamento
Della muta. Del resto l'essere troppo negativi ci costringe a tenere il jacket molto gonfio con i
Seguenti effetti negativi: difficoltà di mantenimento dell'assetto alle quote minori, aumento dei
Consumi d'aria sia per il gonfia/sgonfia che per il maggior sforzo di nuoto dovuto al maggior
Attrito e rischio di sprofondate incontrollate dovute al malfunzionamento del jacket. Per ovviare
A questo, consiglio a tutti di portasi in tasca o comunque in modo che sia facilmente prelevabile
In caso di necessità (secondo la legge di Murphy succederà nelle condizioni peggiori), un pallone
Da segnalazione della capacità di 10-15 litri, magari con valvola di scarico, che potrà essere
Utilizzato (ci si deve esercitare a farlo) come sistema di risalita e magari un rocchettino con 30/40
M di sagolino; il tutto inoltre è molto comodo rispetto a tirarsi dietro la boa segnasub, ma ricordo
Ci si deve esercitare in acque basse ad usarlo. Il pallone aiuta a risalire e se usato correttamente
Aumenta eccezzionalmente la nostra sicurezza.
Saluti, Carlo Marcheggiani
--
Posted from penguin-ext.wise.edt.ericsson.se [194.237.142.110]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Lorenzo Riva
E' giusto a GAV sgonfio essere leggermente negativi ed č meglio sempre
un 1kg. in piů che uno in meno (ho detto uno non 3 o 4 kg !).
A me č capitato di dover fare delle soste a 3 mt. e, senza il chilo in
piů, con la bombola semivuota sei li che devi tenere il fiato corto per
non risalire. Se poi si aggiunge un po' di maretta hai voglia a
startene li fermo. Certo esiste la "soluzione " del sasso che credo
prima o poi sia capitato a molti di usarla, ma se sei su una secca in
mezzo al mare che fai ?
Ciao
--
Lorenzo Riva
lor...@tin.it
ICQ # 63056773
Carlo Marcheggiani (TEI) <carlo.mar...@tei.ericsson.se> wrote in
message
1367DA832A24D311A95...@eitrmnt100.tei.ericsson.se...
Ciao Pino,
per esperienza .........CUT
Massimiliano
quasi scarica e assetto neutro a 3 m.
Penso sia il sistema migliore perché tutti gli altri sono delle
approssimazioni. Ti consiglio di rifare la pesata quando ne hai
l'opportunità con i vari accessori che usi. Tieni poi presente che cambiare
bombola incide parecchio, in alcuni casi anche 3-4 Kg di differenza!!! (es.
io ho un 18l che pesa 18,3 Kg ed ho visto delle 15l dello stesso peso)
Ciao
orso_bubu <orso...@libero.it> wrote in message
8Vg85.20057$2s6.2...@news.infostrada.it...
AndreaT
"Carlo Marcheggiani (TEI)" <carlo.mar...@tei.ericsson.se> ha scritto
nel messaggio
news:1367DA832A24D311A95...@eitrmnt100.tei.ericsson.se...
Ora io credo che una zavorra giusta
dovrebbe essere di 1 o 2 Kg maggiore di quella necessaria a bombole piene e
jaket quasi
completamente sgonfio. Certo, il tutto dipende dal tipo di bobole che usi e
dall'acqua:
dolce o salata.
cosi che nelle prime fasi dell'immersione un sub medio è negativo di 2+3/4
kg d'aria ed è liberissimo di sprofondare liberamente sul fondo del lago e
della haven senza nessun rallentamento.
Ottima scelta.
In ogni caso, se usiamo una umida o una semistagna, all'inizio
dell'immersione tendiamo
ad essere un po' più positivi rispetto a quanto saremo dopo qualche minuto;
questo perché
nella muta restano intrappolati 1 o 2 litri d'aria che ci rendono positivi
proprio di 1 o 2 Kg.
Mai sentito parlare della manovra di allagamento della muta?La si insegna
nei corsi snorkeling
Mi sembra che il tuo concetto di pesata sia "leggermente" al di fuori di
quanto comunemente accettato e praticato e molto in linea con la classica
meglio un kg in più (tanto c'è il gav) che uno in meno.
Avevi fatto una bella uscita con la tua mail precedente e adesso mi cadi sul
piombo !!Dai ti prego dicci che stai scherzando!!!
Dolphin
AndreaT ha scritto:
>
>
> cosi che nelle prime fasi dell'immersione un sub medio č negativo di 2+3/4
> kg d'aria ed č liberissimo di sprofondare liberamente sul fondo del lago e
> della haven senza nessun rallentamento.
> Ottima scelta.
NO! meglio essere neutri all'inizio e poi pallonare alla fine! magari dovendo
fare deco! vero?
Di un po', come la fai tu la peasata?
> Mai sentito parlare della manovra di allagamento della muta?La si insegna
> nei corsi snorkeling
Mai sentito parlare di semistagna o peggio(secondo te) ancora di stagna che fai
le allaghi? No! non mi dire per non prendere freddo ci pi**i dentro!
> Mi sembra che il tuo concetto di pesata sia "leggermente" al di fuori di
> quanto comunemente accettato e praticato e molto in linea con la classica
> meglio un kg in piů (tanto c'č il gav) che uno in meno.
Uno non trenta!
> Avevi fatto una bella uscita con la tua mail precedente e adesso mi cadi sul
> piombo !!Dai ti prego dicci che stai scherzando!!!
Anche se non cono Carlo penso che sia meglio li che altrove.
Ciao, Mauro
(---)
"Salute dunque, salute per sempre, o mare, nelle cui scosse
eterne l'uccello selvaggio trova il solo riposo. Nato io dalla
terra, ma nutrito dal mare: sebbene colline e vallate mi siano
state madri, voi flutti siete i miei fratelli di latte!"
Herman Melville, 1851
AndreaT
testolina e si chiedono cosa vogliono fare sott'acqua.
All'inizio dell'immersione abbiamo tutti dai 3 ai 10 kg di gas sulle spalle
(dieci è un poco tanto ma...) che via via consumiamo per scendere.
L'amico Carlo sostiene (magari ho capito male io) che in questa fase
dell'immersione è bene aggiungere altri 2 kg. per compensare non so bene
cosa
infatti Carlo sostiene che :"Ora io credo che una zavorra giusta
dovrebbe essere di 1 o 2 Kg maggiore di quella necessaria a bombole piene e
jaket quasi
completamente sgonfio. "
Tu cosa ci leggi in questa frase?
Io invece la pesata la preferisco fare a fine immersione ed essere neutro a
tre mt con le bombole a 50 bar ed il gav e la stagna e tutto il resto
completamente sgonfi.Non mi pare che ne io ne i miei allievi e compagni ne
il 90% dei sub che fanno cosi pallonino o abbiano problemi particolari.
Quello che dici tu...neutri all'inizio....bah..forse hai letto male.Io
all'inizio sono negativo dell'aria che mi porto appresso e di tutto quello
che mi posso sganciare in un emergenza.Alla fine sono neutro come è bene
essere mentre si risale e ,se proprio si deve si fa la deco.
"Dolphin" <Dolp...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:3961BB44...@iol.it...
> Ciao AndreaT
>
>
> NO! meglio essere neutri all'inizio e poi pallonare alla fine! magari
dovendo
> fare deco! vero?
>
> Di un po', come la fai tu la peasata?
>
> > Mai sentito parlare della manovra di allagamento della muta?La si
insegna
> > nei corsi snorkeling
>
> Mai sentito parlare di semistagna o peggio(secondo te) ancora di stagna
che fai
> le allaghi? No! non mi dire per non prendere freddo ci pi**i dentro!
Si ne ho sentito parlare , della muta umida della semistagna (che
onestamente non mi sembra tanto diversa dalla umida) e della stagna.Le
utilizzo tutte e tre (non contemporaneamente) e se vuoi sapere la verità uso
meno piombi con la stagna che con la umida (non chiedetemi come mai me ne
sono accorto solo domenica)
La semi e la umida le allago , le allago perchè con l'acqua dentro ci sto
meglio , perchè i miei timpani mi ringraziano di evitargli pericolosi colpi
e perchè cosi evito di trovarmi con un poco di aria dentro che mi rompe le
scatole.Nella stagna ci piscio dentro..ma la pp va fuori grazie ad una
valvolina che dovrebbero santificare chi l'ha inventata.
>
> > Mi sembra che il tuo concetto di pesata sia "leggermente" al di fuori di
> > quanto comunemente accettato e praticato e molto in linea con la
classica
> > meglio un kg in più (tanto c'è il gav) che uno in meno.
>
> Uno non trenta!
Tu dici uno , io rispondevo a carlo che diceva 2 più l'aria ed il resto.
>
> > Avevi fatto una bella uscita con la tua mail precedente e adesso mi cadi
sul
> > piombo !!Dai ti prego dicci che stai scherzando!!!
>
> Anche se non cono Carlo penso che sia meglio li che altrove.
Cosa?
morale della favola: ma perché vi complicate la vita?C'è una regola sta
scritta ovunque : neutri a 3 mt. con 50 ATM nelle bombole.Basta non
mettiamoci fantasie strane piombi sparsi regole empiriche su come farsi
male.
ah , se proprio devo scegliere fra pallonare e saltare mezza deco o
sprofondare..ovviamente io pallono.
Lorenzo Riva
8jsgtg$m5q$1...@nslave1.tin.it...
> infatti Carlo sostiene che :"Ora io credo che una zavorra giusta
> dovrebbe essere di 1 o 2 Kg maggiore di quella necessaria a bombole
piene e
> jaket quasi
> completamente sgonfio. "
> Tu cosa ci leggi in questa frase?
Secondo me ha ragione, č giusto che si abbia uno o 2 kg in piu' rispetto
all'asetto neutro affinchč come dici tu a fine immersione si compensi
quei 2 chiletti dell'aria.
> Io invece la pesata la preferisco fare a fine immersione ed essere
neutro a
> tre mt con le bombole a 50 bar ed il gav e la stagna e tutto il resto
> completamente sgonfi.
No non dire cosi', la pesata la devi fare PRIMA dell'immersione mica
dopo. Casomai a fine immersione farai la verifica se ci hai azzeccato o
meno.
>Non mi pare che ne io ne i miei allievi e compagni ne
> il 90% dei sub che fanno cosi pallonino o abbiano problemi
particolari.
> Quello che dici tu...neutri all'inizio....bah..forse hai letto male.Io
> all'inizio sono negativo dell'aria che mi porto appresso e di tutto
quello
> che mi posso sganciare in un emergenza.Alla fine sono neutro come č
bene
> essere mentre si risale e ,se proprio si deve si fa la deco.
Si effettivamente bisognerebbe distinguere tra immersione in curva e
fuori curva. Cmq. rimango dell'idea che se per qualsiasi ragione devi
fare uno stop a 3 mt. il tuo assetto č meglio che sia leggermente
negativo piuttosto che neutro. Io non sono istruttore ma di persone che
non hanno rispettato la tappa x questo motivo ne ho viste parecchie.
Ciao
Carlo Marcheggiani
sarebbe proprio una rottura ma, credo che la volta dopo la pesata sarebbe sicuramente corretta, no?
Voglio dire, se prima non ho fatto qualche prova, vorrà dire che quella sulla secca sarà la prova sul campo.
Saluti, Carlo.
Carlo Marcheggiani
io uso provare quello che mi si dice funzioni, poi se non mi piace cerco un sistema migliore.
È logico allagare la muta ma non sempre ci si riesce a pieno ma, non credo sia li il problema.
Non uso un sistema perché tutti lo usano, uso un sistema perché l'ho provato più volte ed ho
Riscontrato che funziona. Se vedessi le mie attrezzature, probabilmente ti metteresti a ridere
O forse resteresti alquanto perplesso ma, ti assicuro che qualche immersione ogni tanto me
la faccio, in ogni caso è difficile scrivere di qualcosa che si deve provare. Ti dico inoltre, che
alcuni miei compagni d immersione preferiscono usare configurazioni diverse dalla mia,
semplicemente perché con quelle si trovano meglio. Il giusto metodo è quello che funziona
meglio per te. Si parte dallo standard per poi adattare, modificare, migliorare, non trovi?
Salutoni, Carlo.
LM
Io ho notato che diversa gente mette istituzionalmente i pesi nel GAV.
In effetti, raginandoci, e' una genialata perche' consente di
scaricare la cintura utilizzandola solo per "variazioni rispetto al
minimo"... voi che rispetto a me non mettete tutta la zavorra a
cintura, come vi regolate??
Ciao!
Luca Menegotto.
On Tue, 04 Jul 2000 08:05:24 GMT, "orso_bubu" <orso...@libero.it>
wrote:
Carlo Marcheggiani
Quando mi faccio le mie puntatine a -65 ad aria (una me la faccio tra un paio d'orette) uso questa configurazione:
Bibombola 10+10 su jacket Coltri tutto dietro un po' modificato(beh, mi perdoni Coltri ma ci voleva proprio), semistagna
Mares Isoterm, bombola di O2 da 5 litri al fianco e 2 Kg di zavorra + 2 Kg dei due illuminatori. Scendo in verticale a 30 m/min
Su un fondo di 40 m, a 30 inizio a gonfiare e mi fermo in genere a 37-38 in assetto. A fine immersione ho ancora circa 100+100
Bars nel bibo (tempo di fondo 12-15 min) potrei tirarmi su un altro 15 litri pieno nonostante il jacket abbia solo 17 litri di volume.
Con la stagna in trilaminato e sottomuta in thinsulate da 100 g. aggiungo 2 Kg e gonfio la muta quel tanto da non sentire freddo.
Se non uso gli illuminatori aggiungo 2 Kg. Tutto questo per dire che la zavorra dipende dalla configurazione del momento. La regola
Del 10% del peso più o meno è un buon punto di partenza per chi prova a scendere con l'ARA le prime volte. Non mi sembra poi così
Difficile aggiustarsi la pesata. Se non ci si riesce, beh...forse si dovrà cambiare istruttore o mestiere!!!
Saluti, Carlo.
P.S. tutti cadiamo prima o poi, l'importante è rialzarsi indenni.
Carlo Marcheggiani
Andrea concordo che all'inizio dell'immersione le bombole siano.... Diciamo un paio di Kg più pesanti rispetto alla fine dell'immersione (dieci manco se uso il radon!!!), se fossi neutro all'inizio, alla fine sarei più leggero alla fine di circa quel paio di Kg no? Bene mi sovrappeso di un paio di Kg all'inizio e grammo più grammo meno dovrei essere OK. Del resto il compito del jacket, mi pare di ricordare, dovrebbe essere proprio quello di compensare le variazioni di assetto.
In caso di rottura del jacket credo sia un po' diverso essere negativi di 1-2 Kg rispetto ad esserlo di 4 o 6, non credi?
Del resto se siamo negativi di due Kg, per equilibrarci dovremo immettere nel sacco circa due litri d'aria che mi sembra essere il 12 - 15% del volume del sacco,
cosa che non mi sembra poi così eccessiva. Al termine dell'immersione sarò quasi neutro, meglio leggermente negativo. Ditemi dove ho sbagliato.
Salutoni, Carlo.
orso_bubu
"LM" <lu...@omnitech.it> ha scritto nel messaggio
news:3961d577...@news.nettuno.it...
> Colgo l'occasione per rilanciare.
> Io ho notato che diversa gente mette istituzionalmente i pesi nel GAV.
> In effetti, raginandoci, e' una genialata perche' consente di
> scaricare la cintura utilizzandola solo per "variazioni rispetto al
> minimo"... voi che rispetto a me non mettete tutta la zavorra a
> cintura, come vi regolate??
>
> Ciao!
> Luca Menegotto.
>
Ciao Luca , io uso un gav tutto dietro , con 5 Kg nelle tasche anteriori , 3
nelle posteriori e 4 Kg in cintura su cui uso dei piombi a vite da 1 kg che
tolgo e metto all ' occorrenza.
Ciao da Pino
orso...@libero.it
orso_bubu
"Lorenzo Riva" <lor...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:8jsk8k$h15$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> AndreaT <andrea....@tin.it> wrote in message
> 8jsgtg$m5q$1...@nslave1.tin.it...
> > infatti Carlo sostiene che :"Ora io credo che una zavorra giusta
> > dovrebbe essere di 1 o 2 Kg maggiore di quella necessaria a bombole
> piene e
> > jaket quasi
> > completamente sgonfio. "
> > Tu cosa ci leggi in questa frase?
>
> all'asetto neutro affinchè come dici tu a fine immersione si compensi
> quei 2 chiletti dell'aria.
>
> > Io invece la pesata la preferisco fare a fine immersione ed essere
> neutro a
> > tre mt con le bombole a 50 bar ed il gav e la stagna e tutto il resto
> > completamente sgonfi.
>
> No non dire cosi', la pesata la devi fare PRIMA dell'immersione mica
> dopo. Casomai a fine immersione farai la verifica se ci hai azzeccato o
> meno.
>
> >Non mi pare che ne io ne i miei allievi e compagni ne
> > il 90% dei sub che fanno cosi pallonino o abbiano problemi
> particolari.
> > Quello che dici tu...neutri all'inizio....bah..forse hai letto male.Io
> > all'inizio sono negativo dell'aria che mi porto appresso e di tutto
> quello
> bene
> > essere mentre si risale e ,se proprio si deve si fa la deco.
>
> Si effettivamente bisognerebbe distinguere tra immersione in curva e
> fuori curva. Cmq. rimango dell'idea che se per qualsiasi ragione devi
> negativo piuttosto che neutro. Io non sono istruttore ma di persone che
> non hanno rispettato la tappa x questo motivo ne ho viste parecchie.
>
> Ciao
> -
> Lorenzo Riva
> lor...@tin.it
> ICQ # 63056773
>
Ciao Lorenzo , scusate ma la sosta di sicurezza non la effettua piu'
nessuno? Io a causa di qualche kg di troppo(Ciccia , non piombo) e di una
fastidiosa forma di periartrite ad una spalla in tutte le immersioni faccio
una sosta di 2' a 6mt e3' a 3mt , ed e' per questo che cerco di essere
neutro a fine immersione .
Ciao da Pino
orso...@libero.it
Dolphin
AndreaT ha scritto:
>
> Dolphin la pesata la faccio come i comuni subacquei che accendono la
> testolina e si chiedono cosa vogliono fare sott'acqua.
> All'inizio dell'immersione abbiamo tutti dai 3 ai 10 kg di gas sulle spalle
> (dieci è un poco tanto ma...)
.......di che Gas parli (vapori di piombo)? :-))))))))
> che via via consumiamo per scendere.
> L'amico Carlo sostiene (magari ho capito male io) che in questa fase
> dell'immersione è bene aggiungere altri 2 kg. per compensare non so bene
> cosa
> infatti Carlo sostiene che :"Ora io credo che una zavorra giusta
> dovrebbe essere di 1 o 2 Kg maggiore di quella necessaria a bombole piene e
> jaket quasi
> completamente sgonfio. "
>
> Tu cosa ci leggi in questa frase?
Quello che ha detto, sono d'accordo anche io che 1 Kg in piu' e' meglio.
> Io invece la pesata la preferisco fare a fine immersione ed essere neutro a
> tre mt con le bombole a 50 bar ed il gav e la stagna e tutto il resto
> completamente sgonfi.Non mi pare che ne io ne i miei allievi e compagni ne
> il 90% dei sub che fanno cosi pallonino o abbiano problemi particolari.
Spero che non ti sia mai capitato un qualche problema che ti ha costretto a
risalire magari con soli 10 bar in bombola.
Il fatto di rimanere neutri a 3m con altri 50 bar nella bombola non ritengo che
debba essere preso come oro colato, ma solo come una buona norma che
contribuisce ad ampliare il nostro e altrui margine di sicurezza oltre a far
risparmiare tempo e corrente a chi ricarica le bombole.
Se pianifichi un'immersione per ritrovarti a 3m con tale riserva lo fai solo per
assicurarti un margine in caso di problema, (es: impigliato in una rete o in
qualche cima verso la fine dell'immersione) non perche' qualcuno ti vieta di
consumare il resto del gas.
Ma nell'eventualita' che capiti non puoi secondo me' ritrovarti nella condizione
di fare sforzi inutili per cercare di mantenere la quota.
> Quello che dici tu...neutri all'inizio....bah..forse hai letto male.Io
> all'inizio sono negativo dell'aria che mi porto appresso e di tutto quello
> che mi posso sganciare in un emergenza.Alla fine sono neutro come è bene
> essere mentre si risale e ,se proprio si deve si fa la deco.
Se tutto fila liscio come da programma, altrimenti.......flop!
> Si ne ho sentito parlare , della muta umida della semistagna (che
> onestamente non mi sembra tanto diversa dalla umida) e della stagna.Le
> utilizzo tutte e tre (non contemporaneamente) e se vuoi sapere la verità uso
> meno piombi con la stagna che con la umida (non chiedetemi come mai me ne
> sono accorto solo domenica)
Stivaletti piombati! :-)))))
> La semi e la umida le allago , le allago perchè con l'acqua dentro ci sto
> meglio , perchè i miei timpani mi ringraziano di evitargli pericolosi colpi
> e perchè cosi evito di trovarmi con un poco di aria dentro che mi rompe le
> scatole.
Per la umida va bene ma per la semi se ti calza a pennello (su misura) non ce
ne' bisogno a meno del discorso timpani (solo cappuccio).
> Nella stagna ci piscio dentro..ma la pp va fuori grazie ad una
> valvolina che dovrebbero santificare chi l'ha inventata.
Sei convinto che vada fuori? questo spiegerebbe la necessita' di avere meno
piombi.
> Tu dici uno , io rispondevo a carlo che diceva 2 più l'aria ed il resto.
A me uno basta
> >
> > > Avevi fatto una bella uscita con la tua mail precedente e adesso mi cadi
> sul
> > > piombo !!Dai ti prego dicci che stai scherzando!!!
> >
> > Anche se non cono Carlo penso che sia meglio li che altrove.
>
> Cosa?
Cadere sul piombo!
> morale della favola: ma perché vi complicate la vita?C'è una regola sta
> scritta ovunque : neutri a 3 mt. con 50 ATM nelle bombole.Basta non
> mettiamoci fantasie strane piombi sparsi regole empiriche su come farsi
> male.
Forse va bene per chi fa sempre immersioni in curva e con ampio margine, ma non
per tutti e non in modo cosi' tassativo, in certe immersioni si usa la regola
dei terzi e se tutto fila liscio torni su esattamente con un terzo del gas e non
e' detto che siano 50 atm.
> ah , se proprio devo scegliere fra pallonare e saltare mezza deco o
> sprofondare..ovviamente io pallono.
Sgancia la zavorra se sei tu a scegliere.
Dolphin
> Ciao Luca , io uso un gav tutto dietro , con 5 Kg nelle tasche anteriori , 3
> nelle posteriori e 4 Kg in cintura su cui uso dei piombi a vite da 1 kg che
> tolgo e metto all ' occorrenza.
> Ciao da Pino
con quale muta?
di quale spessore?
con quale attrezzatura?
Ciao , Mauro
--
AndreaT
discutiamo di problemi prettamente legati alla subacquea ricreativa , che è
quella che è basata sull'adozione ed il rispetto di determinate regole che
servono a garantire la sicurezza dei praticanti.
LA maggior parte dei sub praticanti si immergono 1/100 di quanto
probabilmente fai tu e non hanno ne il tempo ne la possibilità di affinare
la propria attrezzatura come può fare un sub più assiduo.
A questo punto mi sembra che ,anche per la pesata , sia meglio stabilire una
regola o una procedura valida sempre e attuabile da chiunque senza rovinarsi
eccessivamente le ferie in test e prove varie.
Poi , per il resto probabilmente diciamo le stesse cose anche se non vedo ,e
non mi è capitato mai , tutti questi problemi nel effettuare una pesata
corretta come si impara a fare fin dall'open.
Io nella prima immersione faccio la classica pesata ad occhio e li faccio
stare in acqua fino a quando no hanno 50 ATM nelle bombole , a quel punto li
controllo e li "correggo" se necessario.Non mi pare un esercizio ne
difficile ne altro.
Ciao Ciao
"Carlo Marcheggiani (TEI)" <carlo.mar...@tei.ericsson.se> ha scritto
nel messaggio
news:1367DA832A24D311A95...@eitrmnt100.tei.ericsson.se...
Caro Andrea,
io uso provare quello che mi si dice funzioni, poi se non mi piace cerco un
sistema migliore.
È logico allagare la muta ma non sempre ci si riesce a pieno ma, non credo
sia li il problema.
Non uso un sistema perché tutti lo usano, uso un sistema perché l'ho provato
più volte ed ho
Riscontrato che funziona. Se vedessi le mie attrezzature, probabilmente ti
metteresti a ridere
O forse resteresti alquanto perplesso ma, ti assicuro che qualche immersione
ogni tanto me
la faccio, in ogni caso è difficile scrivere di qualcosa che si deve
provare. Ti dico inoltre, che
alcuni miei compagni d immersione preferiscono usare configurazioni diverse
dalla mia,
semplicemente perché con quelle si trovano meglio. Il giusto metodo è quello
che funziona
meglio per te. Si parte dallo standard per poi adattare, modificare,
migliorare, non trovi?
AndreaT
> No non dire cosi', la pesata la devi fare PRIMA dell'immersione mica
> dopo. Casomai a fine immersione farai la verifica se ci hai azzeccato o
> meno.
Perchè te fai la pesata ad ogni immersione?Io no la faccio una volta , ci
perdo tempo e poi basta (a parte cambi attrezzatura)
> Si effettivamente bisognerebbe distinguere tra immersione in curva e
> fuori curva. Cmq. rimango dell'idea che se per qualsiasi ragione devi
> fare uno stop a 3 mt. il tuo assetto è meglio che sia leggermente
> negativo piuttosto che neutro. Io non sono istruttore ma di persone che
> non hanno rispettato la tappa x questo motivo ne ho viste parecchie.
Ma la parola NEUTRO cosa a cosa vi fa pensare? A me ad un signore che se ne
sta fermo ndo vole senza patemi d'animo.Il leggermente negativo ,
leggermente positivo sono soltanto seghe mentali ed aggiungerei che a 3 mt.
di aria nel gav non c'è ne deve stare per niente proprio per evitare il
leggermente de qua e de la.NEUTRO NEUTRO NEUTRO
AndreaT
"the hammer" <ha...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3oj3msc08fdqdji51...@4ax.com...
> On Tue, 4 Jul 2000 13:13:18 +0200, "AndreaT" <andrea....@tin.it>
> wrote:
> >Io invece la pesata la preferisco fare a fine immersione ed essere neutro
a
> >tre mt con le bombole a 50 bar ed il gav e la stagna e tutto il resto
> >completamente sgonfi.
>
> perchè con 50 bar con 1 bar che ti porti a fare il venti litri se ne
> puoi utilizzare 15?
>
AndreaT
a) devi per forza andarci in aria a 65 mt.?Lo fai perché è meglio , perché è
più sicuro o perché fa più figo?
b) naturalmente il gav coltri è un bisacco.Altrimenti come ti assicuri quel
minimo di ridondanza per risalire in caso di avaria?Col sacchetto nel
polsino? Con il pallone di segnalazione?
c) la velocità di discesa cosi elevata quali vantaggi ti da?Una diminuzione
della decompressione?Se si di quanto rispetto a me che p.es. scendo a
10mt./min
d) utilizzi , mi pare di capire , un bibo separato senza manifold , o
sbaglio?Se si quali vantaggi ti offre tale configurazione?
e) hai provato a tirare su qualcosa , no perché se permetti due conti un gav
da 17 lt. sposta +o- 17 kg di acqua. Il bibo , se non è d'alluminio, con
100atm è negativo di qualcosina, la muta a 40 mt. è negativa o neutra,il
bombolino se è d'acciaio è negativo pure vuoto quindi mi sembra strano che
tu abbia tutta questa positività!!
Io un immersione come la tua la faccio con bibo 10+10 e 3 lt. di o2 in
alluminio , non utilizzo piombi e dovrò sostituire lo schienalino d'acciaio
del mio gav (che se permetti è leggermente meglio del coltri ;-))) ) con uno
d'alluminio.
Ovviamente a 65 ci vado con la narcosi dei 30 cosi mi ricordo bene di tutto
quello che vedo e faccio
Ciao Ciao
"Carlo Marcheggiani (TEI)" <carlo.mar...@tei.ericsson.se> ha scritto
nel messaggio
news:1367DA832A24D311A95...@eitrmnt100.tei.ericsson.se...
Lorenzo Riva
1) Lago in inverno con stagna + orsetto + calzamaglia: 13 kg.
2) Mare d'inverno con stagna + orsetto: 14 kg.
3) Lago d'estate con stagna + orsetto: 12 kg.
4) Mare da Aprile a Giugno con stagna + tuta da ginnastica: 12 kg
5) Mare da luglio ad ottobre con 5 mm.: 9 kg.
Distribuzione dei pesi:
1) 8 kg. fissi in cintura
2) 1 kg. fisso x cavigliere
3) 1,5 kg. pacco batterie torcia
4) Le variazioni le faccio tutte con i chili nelle tasche del jacket
(tuttodietro) da 0 a max 4 kg.
Ciao
--
Lorenzo Riva
lor...@tin.it
ICQ # 63056773
LM <lu...@omnitech.it> wrote in message
3961d577...@news.nettuno.it...
> Colgo l'occasione per rilanciare.
CUT....................
MaxOrso
LM <lu...@omnitech.it> wrote in message 3961d577...@news.nettuno.it...
> Colgo l'occasione per rilanciare.
> In effetti, raginandoci, e' una genialata perche' consente di
> scaricare la cintura utilizzandola solo per "variazioni rispetto al
> minimo"... voi che rispetto a me non mettete tutta la zavorra a
> cintura, come vi regolate??
>
Io tengo in cintura 6 Kg. fissi poi a seconda del tipo di muta che utilizzo
metto nel gav da 2 a 4 Kg.
In questo modo non ho il problema di sistemare sulla cintura pesi e
fermapiombi metterli + avanti o + indietro etc. In realtà ho un ottimo
assetto solo con i 4 Kg. nel GAV mentre negli altri casi sarebbe
migliorabile, ma sono "finezze".
Ciao Max
LM
Quanto dici e' vero.... pero' io sono dell'idea che dopo un certo
numero di immersioni, anche se si e' ricreativi e non professionisti,
si dovrebbe capire qual'e' il modo giusto di stare in acqua all'inizio
dell'immersione e, in base a quello, ritarare eventualmente la pesata,
cosa comunque auspicabile perche' l'attrezzatura potrebbe essere la
stessa ma potrebbero essere variate altre cose (leggi: cuscinetti
naturali...).
Certo poi possono capitarti gli ARAlu (mamma mia, che schifezza), e
tutte le teorie sulle pesate vanno a farsi benedire.... ;-)
Ciao!
Luca Menegotto.
On Tue, 4 Jul 2000 15:13:52 +0200, "AndreaT" <andrea....@tin.it>
wrote:
Lorenzo Riva
> Ma la parola NEUTRO cosa a cosa vi fa pensare? A me ad un signore che
se ne
> sta fermo ndo vole senza patemi d'animo.Il leggermente negativo ,
> leggermente positivo sono soltanto seghe mentali ed aggiungerei che a
3 mt.
> di aria nel gav non c'è ne deve stare per niente proprio per evitare
il
> leggermente de qua e de la.NEUTRO NEUTRO NEUTRO
L'assetto neutro sopratutto con la stagna ed un po' di maretta una cosa
mooolto difficile da realizzare...ergo meglio un 1 kg. in piu' ed una
leggera pompatina al Gav o alla stagna. Tra le altre cose d'inverno
stare 5 minuti a tre metri con la stagna bella schiacciata con effetto
"riso Scotti sottovuoto" è una cosa che mi dà tremenemente fastidio non
so a te.
Cmq. ognuno scenda come meglio gli pare che è la cosa migliore.
AndreaT
"Dolphin" <Dolp...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:3961E67E...@iol.it...
AndreaT
"Lorenzo Riva" <lor...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:8jsti9$a4r$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Cmq. ognuno scenda come meglio gli pare che è la cosa migliore.
partendo da questo punto che è la cosa migliore ti dico che secondo me è
aria nel gav a 3 mt. è meglio non averne per niente proprio per evitare
fastidi dovuti ad espansioni improvvise.
Personalmente mi trovi esattamente all'opposto delle tue preferenze (bello
il mondo perché vario!) , io la stagna la tengo collassata (quanto basta a
non avere problemi)sempre e specialmente in deco.
Stiamo comunque dicendo tutti più o meno la stessa cosa sottolineando quanto
sia importante la corretta pesata e che non sarà certo quel mezzo kilo a
fare la differenza in più o in meno (cosi rispondo anche a chi dice che con
la bombola a 50 ATM sono MOOOLTO più pesanti di 1 atm nella bombola).
Per quanto riguarda gli aralu....se ne avete dateli a me che so io cosa
farci ;-))))
orso_bubu
"Dolphin" <Dolp...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:3961E727...@iol.it...
> Ciao
>
> con quale muta?
> di quale spessore?
> con quale attrezzatura?
>
> Ciao , Mauro
>
Ciao Dolphin , uso una semistagna da 6.5 mm , mono da 15 lit con scubapro mk
20 din + g250 + octo dacor viper, gav tuttodietro mod. Dry della Dive System
, lampada strobo , lampada 50W , macchina fotografica con custodia , +
ammennicoli vari tipo pedagno , rocchetto , ganci vari , retino , insomma
sono grosso , ma quando mi immergo gli amici dicono che sembro il Bibendum
della Michelin.
Ciao da Pino
orso...@libero.it
Mario
AndreaT wrote:
> si va bene hai ragione tu.
> "Dolphin" <Dolp...@iol.it> ha scritto nel messaggio
> news:3961E67E...@iol.it...
Mario
averli tenuti di RISERVA.
Mario
con bombola vuota.
orso_bubu wrote:
> Ciao ragazzi , ultimamente si e' discusso parecchio dell ' importanza di una
> corretta pesata , ma nessuno ha detto quale sia quella giusta . Per me e'
> quella che che mi da un assetto neutro a 3m con 50 ata nella bommbola ,
> alcune didattiche (Padi?) parlano di gallaggiamento a livello degli occhi ,
> alcuni adottano il 10% del peso corporeo , altri adottano il sistema di 1 Kg
> ogni mm di muta , altri usano il sistema alla " Spera in Dio" . Pertanto
> chiedo lumi su quale sia il metodo migliore .
> Ciao da Pino
> orso...@libero.it
Mario
il gav, come se si fosse rotto; può essere una prova molto istruttiva. E' semplice da fare, dimenticati che esiste il gav, non gonfiarlo
proprio e completa l'immersione. Poi raccontaci se ci si rialza necessariamente indenni o se si può anche lasciarci la pelle.
Ma sei un sessantunometrista brevettato?
Dolphin
orso_bubu ha scritto:
>
> ............, retino , insomma
> sono grosso , ma quando mi immergo gli amici dicono che sembro il Bibendum
> della Michelin.
> Ciao da Pino
Spiega un po' ad Annina(Annalga) che ci fai con quel retino? :-)))))))))))
Un salutone
Ciao, Mauro
Carlo Marcheggiani
a) lo faccio perché scendere profondo mi piace, non sono mai stato un figo e non credo che lo sarò mai.
Ti assicuro che mi ricordo perfettamente ciò che faccio o vedo. Sono il primo ad affermare che scendere a tali
quote a trimix sia più sicuro e più rilassante ma vedi, caricare il trimix non è certo un problema, me lo faccio in
casa, purtroppo in questa cazzo di Roma per avere i due nitrox che ti servono non è poi così facile e siccome
non mi piace restare all'asciutto per più di un paio di giorni e il posto più vicino dove andare dopo il lavoro è
il "laghetto" di Castelgandolfo, non mi resta che usare l'aria e nota bene che non sempre devo andare a -65
ma l'azoto tutto sommato mi piace.
b) Il gav coltri non è un bisacco e proprio ieri sera una valvola di scarico ha fatto le bizze a -60 e ho dovuto tirarle
le orecchie, da ciò forse cambierò gav, forse valvola, vedremo; In ogni caso con configurazioni leggere (10+10
ed 1 decompressiva) posso usare, come ridondanza, la stagna oppure se ho umida o s.s. un pallone da
sollevamento aquatica da 50 Kg con valvola di scarico che tengo fissato con elastici ad una bombola.
c) la velocità di discesa elevata mi dà il vantaggio di poter stare alle quote più fonde per un tempo leggermente
maggiore a parità di deco ma, la verità è che mi piace un modo andar giù a piombo (dai, datemi del pazzo)
d) utilizzo un bibo separato senza manifold perché è lo stesso che uso in grotta (ed in grotta il manifold si è dimostrato
pericoloso), il vantaggio di avere due sistemi completamente separati credo tu lo conosca. In ogni caso se vado
più giù (a trimix) o allungo i tempi di fondo, uso un 15+15 con OMS doppia camera e schienalino speleo e in questo
caso di Pb non ne ho proprio bisogno!
e) qualche tempo fa facevo un giro a 40 m con la configurazione di cui sopra tranne il bombolino. Quella volta avevo da
scaricare (no spreco mai nulla) un nitrox 80 in un 10 litri di acciaio e me lo sono portato dietro; in cintura 2 Kg e
semistagna da 6 mm. Certo non avrei potuto tirar su una 500 ma magari un altro paio di Kg si. In ogni caso se
l'immersione non fosse stata fatta a fondo ma su una parete verticale di 100 m avrei usato indubbiamente il doppia camera.
Considera che il mio allenamento e finalizzato all'immersione speleo e quindi a volte mi è comodo poter abbandonare
le decompressive, da recuperare al ritorno, senza ritrovarmi all'improvviso irrimediabilmente positivo.
Se tu riesci ad andare senza Pb è sicuramente perché hai meno "panza" di me e di questo, lo confesso, sono veramente
invidioso. Comunque sarebbe interessante farci un giro insieme, chissà se siamo vicini?
Chiedo scusa alla lista per la disquisizione forse troppo tecnica, forse no, beh.... Perdonateci.
Salutoni a tutti,
Carlo Marcheggiani
Dolphin
Se e' cosi, grazie!
AndreaT ha scritto:
>
> si va bene hai ragione tu.
(---)
Carlo Marcheggiani
"Fanga mortale" non mi piace, preferisco la definizione di Matteo D.: "Fangone della morte!"
Il brevetto è sicuramente un'indice di misura ma, credo, e i fatti sembrano purtroppo dimostrarlo, che non
possa essere utilizzato come parametro di giudizio. La ridondanza non è solo comprarsi l'OMS, il Dolphin
o.... scegli tu.
Salutoni,
Carlo Marcheggiani
Carlo.
AndreaT
come la metti adesso che anche io so quello che hai in testa?;-))))
"Mario" <nt...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:39622E9B...@tin.it...
> Ho pensato la stessa cosa ;-p
>
> AndreaT wrote:
>
> > si va bene hai ragione tu.
AndreaT
se il tono delle tue o l'ambito fosse stato diverso ti giuro che avrei
inveito contro di te od avrei lasciato perdere ma dato che sei disponibile e
ai risposto cortesemente alle mie ironiche osservazioni continuo anche io in
questa interessante chiacchierata , sperando di non annoiare i lettori meno
interessati.
Tu dici che l'azoto non è un problema , che scendere col tmx è meglio etc
etc...ma poi aggiungi che l'azoto ti piace.Allora , come capisco io ,
significa che "quando sono a 65 mt. in aria provo delle sensazioni che se ci
fossi in tmx non proverei" Ho capito bene?
A me sembra che questa cosa non sia tanto coerente con una subacquea moderna
dove , a qualunque quota, la sicurezza ed il controllo devono essere messi
in prima fila.De gustibus......
Per il gav ,se l'assetto è fatto bene , hai sicuramente ragione tu , nel
senso che il peso negativo dell'aria delle bombole può essere efficacemente
contrastato dalle sole pinne o dalla stagna.SOLTANTO SE L'ASSETTO E'
PERFETTO!!!!
La velocità di discesa ti fa guadagnare quanto in termini di
decompressione?secondo me meno di pochissimi minuti , se poi ti
piace.....torniamo al discorso di cui sopra.
Per il resto , cose da speleo non mi pronuncio in quanto la mia esperienza
in grotta è limitata al grottone di calafuria (e non è che si possa proprio
definire grotta!) e quindi non mi metto a disquisire su cose che non
conosco.
Mi potresti spiegare anche qual'è la differenza fra farsi il tmx in casa e
farsi il nitrox che è tanto difficile trovare a roma?
Per l'immersione insieme può darsi ...anche se.............rules n°1
;-)))))))
"Carlo Marcheggiani (TEI)" <carlo.mar...@tei.ericsson.se> ha scritto
nel messaggio
news:1367DA832A24D311A95...@eitrmnt100.tei.ericsson.se...
--
orso_bubu
"Dolphin" <Dolp...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:3962DC5C...@iol.it...
> Cio PINO
>
> Spiega un po' ad Annina(Annalga) che ci fai con quel retino? :-)))))))))))
>
> Un salutone
> Ciao, Mauro
>
rispetto sia della flora che della fauna , ed il mio motto e' guardare e non
toccare . Il retino mi serve per metterci tutta l ' attrezzatura fotografica
da passare sul gommone.Lo trovo + pratico di passare una roba alla volta e
sganciare gancetti vari .
Ciao da Pino
orso...@libero.it
Dolphin
sempre a caccia di prede da spolpare:-))))))))))))))))))))))
Ciao
P.S. Annarita, sei adorabile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ernesto Rossi
wrote:
>Ciao ragazzi , ultimamente si e' discusso parecchio dell ' importanza di una
>corretta pesata , ma nessuno ha detto quale sia quella giusta . Per me e'
>quella che che mi da un assetto neutro a 3m con 50 ata nella bommbola ,
Io preferisco fare i conti pensando di avere la bombola vuota e non
con 50 bar: altrimenti la volta che devi utilizzare anche i 50 bar di
sicurezza ti manca il famoso chiletto...
Saluti,
Ernesto Rossi
subacqueo "fai da te"
http://reds.frewweb.org/ - ICQ# 30195860
--
Per rispondere in email sostituire cancellami con engineer
PGP Public Key Fingerprint:
4EE1 2259 476D 1028 6C51 E591 7C58 A1EC D07C 26EE
Renzo Gemignani
Se questo averli, in più o in meno, vi mette in crisi vuol dire che è bene
che non facciate immersioni con decompressione.
Saluti renzo Gemignani Sub
Ernesto Rossi
wrote:
>50 bar in un 15 litri sono circa 600 grammi!!!!
A me risulta che 750 litri d'aria (50 bar x 15 litri) pesino circa 970
grammi cioe' quasi un chilo, sbaglio?
>Se questo averli, in più o in meno, vi mette in crisi vuol dire che è bene
>che non facciate immersioni con decompressione.
Mi sembrava che il thread vertesse sulla determinazione dell'esatta
quantita' di zavorra e quindi si prescindesse da discorsi del tipo un
chilo in piu' o in meno non fa differenza....
Renzo Gemignani
prevedono decompressione dovrebbe aver già risolto i sui problemi di assetto
a 3 metri.
Quello che non accetto è la filosofia del kilo in più che nella strgrande
maggioranza dei casi diventano 2 o 3.
Personalmente ho visto sub "tecnici" che con tuttu il loro ambaradan di
bombole e bomboline in acciaio aggiungere pesi in cintura perchè ragiona sul
fatto che a fine immersione si ritrovaranno con 6 o 7 kili in meno. Ho visto
gli stessi sub gonfi come palloni sul fondo e gonfi in deco perchè
stracarichi.
Sento poi di sub che devono scendere con 6 kili in cintura, 4 nel gav e 2
kili alle caviglie perchè la muta stagna ha bisogno di più kili....... NON
E' VERO.
Io uso ZERO kili con la muta stagna in trilaminato e sono negativo (mi
preoccupo) e ZERO kili con la muta semistagna da 7 mm. e sono neutro (a 3
metri con 50,30,10 1 bar).
La filosofia del kilo in più è comoda per gli istruttori che invece di
insegnare l'assetto o la respirazione fanno stare sotto i loro allievi a
forza di kili.
Senza preoccuparsi del fatto che in questo modo i loro allievi saranno
sovraffaticaticati, rischieranno l'affanno e sgretoleranno tutto il fondo.
Troppi kili vuol dire aumento dei consumi, dello sforzo, minor agilità, di
conseguenza ci si gode nmeno l'immersione.
Una volta assodato questo concetto non ha più senso ragionare di un kilo in
più o in meno a 3 metri in deco, per quel kilo lo si gestisce benissimo
anche soltanto con la respirazione.
Saluti renzo gemignani sub
Lorenzo Riva
Renzo Gemignani <ro...@zen.it> wrote in message
8k1pmm$dim$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Sento poi di sub che devono scendere con 6 kili in cintura, 4 nel gav
e 2
> kili alle caviglie perchè la muta stagna ha bisogno di più kili.......
NON
> E' VERO.
> Io uso ZERO kili con la muta stagna in trilaminato e sono negativo (mi
> preoccupo) e ZERO kili con la muta semistagna da 7 mm. e sono neutro
(a 3
> metri con 50,30,10 1 bar).
Mamma mia, ma chi sei l'uomo di piombo ? Fatti visitare :-)))))
> Una volta assodato questo concetto non ha più senso ragionare di un
chilo in
> più o in meno a 3 metri in deco, per quel chilo lo si gestisce
benissimo
> anche soltanto con la respirazione.
Si è proprio una libidine respirare per 5 minuti col fiato corto. Se non
sbaglio è consigliato o per evitare l'insorgenza di situazioni
stressanti :-)))
Scherzi a parte non sono d'accordo: è meglio avere quel chilo in piu' e
non dover rinunciare ad un bella e profonda boccata d'aria senza il
rischio di una pallonata. Ribadisco " 1 " dicasi "uno " chilogrammo in
più non 3 !!!
Luca Cirillo
news:y3o85.22515$2s6.2...@news.infostrada.it...> news:3961E727...@iol.it...
>
> Ciao Dolphin , uso una semistagna da 6.5 mm , mono da 15 lit con scubapro
mk
> 20 din + g250 + octo dacor viper, gav tuttodietro mod. Dry della Dive
System
> , lampada strobo , lampada 50W , macchina fotografica con custodia , +
> sono grosso , ma quando mi immergo gli amici dicono che sembro il Bibendum
> della Michelin.
> Ciao da Pino
Morale: 12 Kg + lampada e macchina fotografica ...
Non so quale morfologia tu abbia, ma 12 Kg., per una semistagna, mi sembrano
proprio tanti.
Io con semistagna 6,5 mm. e mono da 15 lt. utilizzo 4 Kg in cintura, 1 Kg
nel gav e lampada, totale 6,5 Kg.
Sono alto 1,80 e peso 80 Kg e a tre metri con bombole quasi vuote sono
leggermente negativo.
Luca
orso_bubu
"Luca Cirillo" <lcirill...@mail.com> ha scritto nel messaggio
news:8k2gku$lhj$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Morale: 12 Kg + lampada e macchina fotografica ...
> Non so quale morfologia tu abbia, ma 12 Kg., per una semistagna, mi
sembrano
> proprio tanti.
> Io con semistagna 6,5 mm. e mono da 15 lt. utilizzo 4 Kg in cintura, 1 Kg
> nel gav e lampada, totale 6,5 Kg.
> Sono alto 1,80 e peso 80 Kg e a tre metri con bombole quasi vuote sono
> leggermente negativo.
> Luca
Ciao Luca , sono alto 170 e peso 110 Kg , la mia semistagna , realizzata su
misura , lascia filtrare pochissima acqua , tanto che a volte se fa freddo
metto sotto una maglietta che resta asciutta . La lampada e la custodia
della macchina fotografica sono autocostruite e sono abbastanza positive.
Ciao da Pino
orso...@libero.it