"Giangiacomo Minak" <giangiac...@mail.ing.unibo.it> ha scritto nel
messaggio news:3CE4C4F3...@mail.ing.unibo.it...
Sui nick da:
From: "Dober" <viagg...@libero.it>
NNTP-Posting-Host: 212.216.23.28
From: "Stex" <gsn...@tin.it>
NNTP-Posting-Host: 212.216.23.28 ;-)))
Sui nomi non mi pronuncio ;-P
Comunque posso capire l'animo di rivalsa, dato che la Nase e non solo
ha in passato subito discutibili azioni di boicottaggio, però sarebbe
ora di prendere atto che le didattiche (nessuna esclusa) perseguono i
loro interessi di bottega in maniera più o meno cedevole alle
richieste del mercato (qui si può discutere se tali richieste sono
fisiologiche o invece create in maniera artificiale ;-), dai corsi
vacanzieri rapidi al rek tek e spingono per l'approvazione di leggi
protezionistiche (il "riconoscimento" delle didattiche senza alcun
controllo e quindi senza contropartita è veramente un obbrobrio
giuridico senza alcun vantaggio per gli utenti ed il caso dell'Emilia
Romagna legittimerebbe la Padi ad azioni legali ma sicuramente finirà
con un accordo, non potendo la Padi rischiare il "riconoscimento"
altrove ottenuto.
Onestamente sono criticabili anche altre operazioni (chi ricorda la
creazione della SNSI aria con un bel programma didattico ma con
standard più bassi rispetto alla SSI ?).
Di conseguenza non griderei allo scandalo per un corso open di tre
mezze giornate (con tre lezioni di teoria e presumo 6 immersioni dato
che potrebbero anche rientrare in qualche standard) e soprattutto non
strumentalizzerei il caso per beghe di settore, ma farei informazione
sul fatto che attualmente manca un'organizzazione didattica imparziale
(la federazione il treno l'ha perso da tempo e non l'ha più ripreso) e
che pertanto non possono essere dati vantaggi normativi ad alcuna
didattica.
Max max
> Credo che prima di fare nomi e cognomi, innanzitutto sarebbe opportuno
> firmarsi,
Perchè Giangiacomo Minak per te non è nome e cognome? Da che pulpito!!!
Ciao Stefano.
Salvo Privitera
> L'RSTC, un associazione ai limiti della legalitą, che raccoglie un
> gruppuscolo di aziende
Mmmmmmm mai sentito parlare della volpe e dell'uva? :-)))
Ma a quale didattica appartieni per avercela tanto con RSTC? :-)))))))
Forse a quella che ha dovuto rifare N volte il manuale OWD in un solo anno?
:-))))
Ciao
Salvo
Scusatemi, mi intrometto in questa discussione che, sinceramente, mi prende
molto poco e mi tocca ancora meno, ma volevo chiedere una cosa a chi è più
informato su quanto accaduto.
I requisiti richiesti per l'allievo, che dovrebbe affrontare un corso in
poche ore, sono gli stessi di chi affronta il corso normalmente??
Ritengo che questo sia il passaggio fondamentale per capire cosa
succede.......o no??
mb
> Scusatemi, mi intrometto in questa discussione che, sinceramente, mi
prende
> molto poco e mi tocca ancora meno, ma volevo chiedere una cosa a chi è più
> informato su quanto accaduto.
> I requisiti richiesti per l'allievo, che dovrebbe affrontare un corso in
> poche ore, sono gli stessi di chi affronta il corso normalmente??
Primo requisito fondamentale: CHE PAGHI SUBITO
> Ritengo che questo sia il passaggio fondamentale per capire cosa
> succede.......o no??
:-)))))
Salvo
"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:ac2jgf$9ir$1...@lacerta.tiscalinet.it...
"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:ac2kd0$9sp$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>
> > L'RSTC, un associazione ai limiti della legalità, che raccoglie un
> cose difficili da capire in italia, il paese che ha dato alla luce la
mafia.
> senza rancore, amico,
Tipica allusione di chi non ha altro da ribattere!
Nel mondo esistono buoni e cattivi da che è stato creato, però quando si
discute con un siciliano si cerca subito di portare il discorso altrove
alludendo alla Mafia.
Bene, nel mondo esistono tantissime organizzazioni criminali, Clan dei
Marsigliesi, Mafia russa, "Narcos", Mafia cinese, Camorra, Sacra Corona
Unita, 'Ndrangheta, probabilmente anche nella tua regione ci saranno dei
gruppi di Criminalità Organizzata, però è comodo cercare di glissare in
questo modo..............
Ciao Stefano
Salvo
"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:ac2mme$api$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Salvo, minchiaaa,,, faccio una gaff dietro l'altra!
> Non sapevo che sei siciliano! e poi nulla contro questo (anzi, mia
> madre...).
> mi riferivo alla mafia dell' rstc...
> scusa ancora, e non leggere sempre in negativo le mie cose...
OK credo nella Buona Fede e la chiudo quì, anche se sul NG "TUTTI" sanno che
sono Catanese, forse il fatto che ne sei stato lontano per un po' di
tempo.....
Ciao
Salvo
> un abbraccio
> Er Dober
> ciao e goditi questo week-end di sole (si spera...)
Ma le hai viste le previsioni ? ;-) Comunque da qualche altra parte ci
sarà sempre il sole .... ;-))
Max max
--
"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:ac2odu$bjc$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>
> > Salvo, minchiaaa,,, faccio una gaff dietro l'altra!
> > Non sapevo che sei siciliano! e poi nulla contro questo (anzi, mia
> > madre...).
> > mi riferivo alla mafia dell' rstc...
> > scusa ancora, e non leggere sempre in negativo le mie cose...
>
> OK credo nella Buona Fede e la chiudo quě, anche se sul NG "TUTTI" sanno
E non solo...... anche vendicativo sei, miiiinchia!!
Ciao
Paolo
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:p26F8.65720$zW3.9...@news1.tin.it...
> grazie per la fiducia amico.
> a dire il vero erano 3 anni che non aprivo un news group...
Forse un pochino di meno, diciamo che fino a dicembre '99 gennaio 2000 eri
un abituè, poi sarà successo qualcosa e sei scomparso per un po'... comunque
BENTORNATO!
> credo che cmq lo faro' spesso, è divertente (per lo meno finchè non
provano
> a pscacrmi le gambe! ) :-))
> ciaoo e salutami catania!
Riferirò!
> dobermix (suona meglio?)
Meglio Dober Man :-)))))
Ciao
Salvo
> "PZ" <p_zuc...@instructor.net> ha scritto nel messaggio
>
>> E non solo...... anche vendicativo sei, miiiinchia!!
>
> Paooooolooooooone, non ti ho ancora ringraziato per il CD e il manualetto di
> cui parlavamo........ Forse perchč ancora li sto aspettando :-))))))
>
> Che faccio impasto il cemento? :-))))))
>
> Ciao Zu
> Salvo
Mi cospargo di cenere!
Mi inchino!
Mi scuso!
Ma il cemento noooooooooooooooooooooooooooooooooo
Provvedo la prox settimana!!
Ciao
Paolo
> E non solo...... anche vendicativo sei, miiiinchia!!
Paooooolooooooone, non ti ho ancora ringraziato per il CD e il manualetto di
> > Che faccio impasto il cemento? :-))))))
>
> Mi cospargo di cenere!
> Mi inchino!
> Mi scuso!
>
> Ma il cemento noooooooooooooooooooooooooooooooooo
>
> Provvedo la prox settimana!!
Bravo picciotto, anche perchč con i "Pantaloni Rossi da EUDI" sei un
bersaglio troppo facile :-))))) ci arrivo anche da Moooooolto lontano
:-))))))))))
Hai ancora l'indirizzo e tutto il resto?
Vieni giů a Siracusa quest'anno? Lele ti aspetta!
Ciao
Salvo
>
> Bravo picciotto, anche perchč con i "Pantaloni Rossi da EUDI" sei un
> bersaglio troppo facile :-))))) ci arrivo anche da Moooooolto lontano
> :-))))))))))
E qui ti frego! mi presento con pantalone grigio cemento e ti assalgo alle
spalle con 12 Kg di tortellini in brodo, bollente naturalmente
> Hai ancora l'indirizzo e tutto il resto?
Devo controllare, nel caso ti scrivo
> Vieni giů a Siracusa quest'anno? Lele ti aspetta!
>
> Ciao
> Salvo
Magari, probabilmente dopo l'estate.
Ciao
Paolo
"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:ac2ref$dap$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Cazzo che memoria...
> io mi ricorda a mala pena cosa ho fatto la settimana scorsa (e peggioro con
> l'età...)
> va be, se vuoi puntualizzare sono 2 anni e mezzo... :-))
> si, me ne sono andato perchè mi iniziavo ad annoiare....
> questa volta vedo di rimanerci un po' di più.... (se vi fa piacere...)
> qui il sole tiene....
> ciaooo
> dobermann
>
>
dobermann invece di stare qui a sparare cazzate sulle didattiche serie
come padi ed ssi perché non vai a lavorare , a fare qualche cosa di
serio :-))))))))))
"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:ac2ld9$a8j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Mai fare di un erba un fascio,
detto da uno che si firma X'Mas è il massimo del minimo
> CHE PAGHI SUBITO, sarà un requisito per qualcuno, ma per qualcun altro NO!
è vero, hai ragione... non CHE PAGHI SUBITO ma CHE PAGHI PRIMA....
> Fortunatamente non siamo tutti uguali.
infatti siete come i pesci... iDentici...
ma va pur là va... raccontale a qualcun altro
corbari
ex brevetto NASE (o trinariciuti per usare un termine caro ai
nostalgici)
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Col Caz...!!!!!!!!!!!
qui bisogna andare avanti a a spallate, mi sembra... :-))
saluti all'alta italia..
.. e al varesino!
"Maurizio Barberini" <bm...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1fcc23d.uyerkp1cllum8N%bm...@tin.it...
E che brevetto avresti avuto?
Dai sentiamo.....
Dober
>
> E che brevetto avresti avuto?
quello che ho buttato via per sostituirlo con uno di un'altra didattica.
alla larga dai trinariciuti....
"corbari ma ti diamo un bel brevetto boat diving!"
"non mi interessa, ce l'ho già la patente nautica..."
"Corbari" <corbar...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:cc9d54abc088da46baf...@mygate.mailgate.org...
boat diving? ma no che non ce lo avevo...avevo finito i soldi e la banca
non mi faceva più credito.
> sai, le bugie hanno le gambe corte....
c'è chi ha le gambe corte, c'è chi ha il pistolino corto, c'è chi ha
tanti trainer, cosa vuoi farci?
ma tu non preoccuparti, hai tutte le qualità, si capisce.
io sarò stato sfigato.
invece di un dobermann di razza ho trovato un meticcio qualunque.
at salud
corbari
"Corbari" <corbar...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:b25880404469f7161e2...@mygate.mailgate.org...
> Può poi farlo con tale incoerenza? Si legge
> nella DICHIARAZIONE DEI COMPITI : "Compito della RSTC Europe è quello di
> promuovere la sicurezza delle persone nelle immersioni ricreative stabilendo
> gli standard minimi (RSTC minimum course content standard) per corsi di
> tutti i livelli. Noi siamo impegnati nella crescita professionale e nella
> sicurezza dei subacquei e degli istruttori, a promuovere una sana
> concorrenza ed associazionismo entro la nostra attività, a provvedere
> addestramento ed opportunità per tutti quelli che cercano di trarre piacere
> a esplorare senza rischi e proteggere i mari, i laghi e le vie d'acqua del
> nostro pianeta."
Ciao Giovanni,
la RSTC è un'associazione fra privati. Come tale può emanare standard che
devono essere seguiti dai suoi associati, non esistono standard universali,
purtroppo.
La RSTC può decidere quello che vuole ed applicarlo, ma solo per i suoi
associati, quindi è liberissima di scrivere quello che riporti dal suo sito.
Questo non comporta comunque che una qualsiasi politica della RSTC debba
essere adottata o seguita da altre didattiche che non ne fanno parte, e sono
tante e molto diffuse, sia in Europa che nel mondo.
Fino a che qualche entità istituzionale (uno Stato o la Comunità Europea)
non promulgherà regolamenti non interpretabili, ci saranno sempre questi
inconvenienti.
Specifico: NON faccio parte di didattiche affiliate alla RSTC, anzi.
Ciao
Paolo
> > L'RSTC, un associazione ai limiti della legalità, che raccoglie un
> > gruppuscolo di aziende
>
> Mmmmmmm mai sentito parlare della volpe e dell'uva? :-)))
In cosa una didattica dovrebbe essere orgogliosa di appartenere alla RSTC ?
Che controlli fa la RSTC per garantire il minimo degli standard ?
Quanti provvedimenti ha preso la RSTC per garantire la qualità (che non
fossero il mancato pagamento dell'obolo annuale) ?
Che garanzie da ad un subacqueo che vuole fare un corso ?
Che serietà dimostra la RSTC europe ad avere la sede all'interno della PADI
Europe ? Imparzialità forse ?
E' una associazione aperta a tutti e presentando degli standard compatibili
si è accettati, o è solo usata per motivi protezionistici ?
Credi che per esempio alla ESA sarà concesso di entrare in RSTC visto che i
fondatori sono fuoriusciti dalla PADI ?
Credi che la SNSI con 3 istruttori e mezzo sia entrata in RSTC per merito ?
In cosa è utile alla NASDS appartenere alla RSTC ? Almeno è menzionata da
qualche parte ?
> Ma a quale didattica appartieni per avercela tanto con RSTC? :-)))))))
Ad una delle molte che almeno in questo caso hanno usato il cervello ?
> Forse a quella che ha dovuto rifare N volte il manuale OWD in un solo
anno?
Ti riferisci alla NASE che ha avuto la capacità e la forza di migliorarsi
fino ad arrivare ad un buon prodotto ?
Proprio brutta cosa, vero.
Ciao
Marco M.
Squalo
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
> Questo si chiama sputare nel piatto in cui si č mangiato.
O aver preso coscienza di come stanno le cose, anche se non
completamente ....... ;-)
Alla fine nessuna didattica č migliore dell'altra e le pecore nere
stanno dappertutto cosě come le bianche.
Spostando il tiro a questo punto quanto sono giustificati sotto tutti
i profili i guadagni delle didattiche e non mi riferisco ad un onesto
margine sui costi del materiale ?
Max max
Ciao Paolo
> la RSTC è un'associazione fra privati. Come tale può emanare standard che
> devono essere seguiti dai suoi associati, non esistono standard
universali,
> purtroppo.
Certo, finchè rimangono confinati tra gli accordi vincolanti le
associazioni che aderiscono..
> La RSTC può decidere quello che vuole ed applicarlo, ma solo per i suoi
> associati, quindi è liberissima di scrivere quello che riporti dal suo
sito.
Non è dal sito (hanno pure un sito?) che attingo....:-) Comunque, così
siamo d'accordo....ci mancherebbe altro.
Se parlano di mercato però lasciassero giudicare il mercato (cioè i sub),
evitando il richiamo a regolamentazioni di comodo.
> Questo non comporta comunque che una qualsiasi politica della RSTC debba
> essere adottata o seguita da altre didattiche che non ne fanno parte, e
sono
> tante e molto diffuse, sia in Europa che nel mondo.
> Fino a che qualche entità istituzionale (uno Stato o la Comunità Europea)
> non promulgherà regolamenti non interpretabili, ci saranno sempre questi
> inconvenienti.
Paolo, il rischio è che poi si sviluppino giochi di potere.....a me quel
"desiderio di essere partner e consulente"
mi fa venire questo in mente. Forse è fantasubacquea :-)))
> Specifico: NON faccio parte di didattiche affiliate alla RSTC, anzi.
>
> Ciao
>
> Paolo
Il problema non è nostro perchè molti di noi hanno brevetti delle più
svariate scuole.Io, ad esempio, ho iniziato Padi,
e nemmeno Padi Europe che allora non esisteva.Avevo un manuale che sembrava
scritto da Stanlio e Onlio tanto era tradotto male.Sono infine approdato
alle didattiche di casa nostra che ritengo, se non altro, più adatte a noi
sub del mediterraneo passando per altre scuole Usa.Nemmeno si tratta di
difendere questa o quella didattica. Bisogna riconoscere che una normativa
imparziale che tuteli tutti, non solo gli interessi di bottega, ma
sopratutto la sicurezza dei clienti
ci vuole, alla luce anche di molti brutti episodi degli ultimi anni. Io non
credo che gli standard di sicurezza possano
venire da un organismo di parte che esalta risultati economici mondiali,
sviluppo e numero di brevetti fatti. Lo trovo proprio utopistico.
Delle proposte di legge di regolamentazione dell'attività subacquea ci sono:
ne ha parlato Fini alla riunione HDSI a Roma in novembre.
Non era chiaro però cosa il suo partito proponesse in vero.
Ciao
Gio
> >Che controlli fa la RSTC per garantire il minimo degli standard ?
> Questo si chiama sputare nel piatto in cui si è mangiato.
O significa parlare con cognizione di causa ?
In cosa la RSTC ha cambiato, controllato, qualificato, sputtanato il mio
lavoro ?
La prima volta che ho visto gli standard della RSTC me li ha consegnati
l'ANIS. Quando a suo tempo li ho letti mi ricordo che pensai : perché a cosa
si potrebbe fare di meno di insegnare? E poi pensai : perché sono indicati
solo i contenuti minimi dei corsi base e non dei successivi?
Come possono stare nella stessa associazione didattiche con standard per i
corsi successivi completamente diversi ?
Prendiamo il corso ADV di PADI e SSI, due didattiche RSTC e di cui sono
istruttore come giustamente indichi te.
Una è ti da una panoramica delle immersioni di specialità (5) che
eventualmente puoi approfondire successivamente. L'altra ti fa fare una
serie di specialità (qualche tempo fa erano 4 ora non so perché non rinnovo
con SSI da diversi anni). Quindi tutti e due i subacquei si chiamano
Advanced, ma, con abilità diverse (almeno in teoria).
Allora che garanzia di uniformità o qualità mi da la RSTC ?
Il giorno che sputtano o non porto rispetto ai miei clienti sputerò nel
piatto dove mangio.
Le didattiche per me sono un mezzo, quando non mi trovo bene o trovo di
meglio cambio. Non sono una fede o una missione da difendere a tutti i
costi, anzi a nessun costo.
Ciao
Marco M.
> Non è dal sito (hanno pure un sito?) che attingo....:-)
Il sito:
http://www.rstc-eu.org/laender_2/italia.html
I recapiti della RSTC :
RSTC c/o PADI Europe
Oberwilerstr. 3
CH-8442 Hettlingen
Phone: +41 - 52 304 - 1414
E-Mail: in...@rstc-eu.org
Ciao
Marco M.
"Corbari" <corbar...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:56e4b1cee19c078ac41...@mygate.mailgate.org...
ehi dober, questo lo dici tu, io non l'ho scritto.
ho scritto che ho rifiutato una specialitą, alle quali si accede
dopo l'advance, quello sģ da buttare alle ortiche.
> buon week-end amico,
> Doberman
buon weekend anche a te, ma non sono tuo amico, nemmeno semplice
conoscente.
ebbene si .... a volte ritornano
bisogna stabilire chi é il cane e chi é il porco.....
intanto del maiale non si butta via nulla........poi con tutte le perle
che gli danno ........ai porci
e il cane é il miglior amico dell'uomo
> Cazzo che memoria...
> io mi ricorda a mala pena cosa ho fatto la settimana scorsa (e peggioro
con
> l'età...)
Oh no, non si tratta di memoria, il fatto è che sono a conoscenza di certe
cose.... comunque, non ci vuole molto, in ogni caso basta fare una ricerca
su Google.
> va be, se vuoi puntualizzare sono 2 anni e mezzo... :-))
> si, me ne sono andato perchè mi iniziavo ad annoiare....
;-)))))))
> questa volta vedo di rimanerci un po' di più.... (se vi fa piacere...)
A me personalmente si.
> qui il sole tiene....
> ciaooo
> dobermann
Arf-arf, Bau Bau
Salvo
> E qui ti frego! mi presento con pantalone grigio cemento
Tenti di camuffarti?
> e ti assalgo alle
> spalle con 12 Kg di tortellini in brodo, bollente naturalmente
Mmmmmm non mi sembra che tu stia cercando di prendermi per la gola, avverto
tuttalpiù una "velata minaccia"?
:-))))
> > Hai ancora l'indirizzo e tutto il resto?
>
> Devo controllare, nel caso ti scrivo
OK aspetto!!!
Ciao
Salvo
Forse il fatto, di essere costretti a rifarlo, vuol dire che la prima
stesura valeva ben poco, quindi significa che è stato immesso in commercio
un prodotto incompleto o comunque non di qualità, il che la dice lunga sulla
serietà di chi ha deciso di uscire comunque con ciò che si aveva..... poi
soprattutto dopo tutta quella pubblicità........
Come vedi la si può interpretare in modi diversi.
Salvo
> In cosa una didattica dovrebbe essere orgogliosa di appartenere alla RSTC
?
Forse del fatto che avete provato a farne parte e non vi hanno voluti?
> In cosa è utile alla NASDS appartenere alla RSTC ? Almeno è menzionata da
> qualche parte ?
Per tua norma e regola NASDS è membro fondatore di RSTC International!
> > Ma a quale didattica appartieni per avercela tanto con RSTC? :-)))))))
>
> Ad una delle molte che almeno in questo caso hanno usato il cervello ?
Diciamo a una di quelle che si sono vista respingere la richiesta di
adesione? Mi suona più corretto.
E poi come ha già fatto notare qualcun altro, tu non sei
Marco Maccioni
Instructor TRAINER NASE
Instructor TRAINER DAN Europe
Master Instructor SSI
Associated Staff Instructor SSI
Open Water Scuba Instructor PADI
Istruttore due stelle ANIS
Istruttore ANDI
Sei Istruttore di due didattiche RSTC, se le rinneghi (come fai ultimamente)
perchè continui a fregiartene?
Quelli come te che diventano Istruttori di 5/6 didattiche mi sembrano dei
veri collezionisti di patacche.
Esci un po' dall'acqua calda e se ti ricordi ancora come si nuota vai a
farti un paio di immersioni in mare, forse l'acqua fredda ti schiarirà le
idee, perchè così sei semplicemente patetico.
> > Forse a quella che ha dovuto rifare N volte il manuale OWD in un solo
> anno?
>
> Ti riferisci alla NASE che ha avuto la capacità e la forza di migliorarsi
> fino ad arrivare ad un buon prodotto ?
> Proprio brutta cosa, vero.
Il fatto di essere stati costretti a rifarlo 4 volte vuol dire che il primo
che avete messo in circolazione valeva ben poco, forse è per questo che non
vi hanno accettati non credi? Dove sarebbe la serietà aziendale di mettere
in circolazione un prodotto raffazzonato e poi nel giro di un anno rifarlo
più volte? E la gente che intanto ha studiato su quel manuale cosa ha
imparato? Erano rispettati tutti gli standard di sicurezza?
Maccioni, tornatene in acqua calda va che forse se non ti fai vedere in giro
è meglio.
Ciao
Salvo
> ciao salvo, non per prendere le difese di Marco non ne ha assolutamente
> bisogno, con quelle spalle che si ritrova ( in tutti sensi), ma solo per
> chiarire quelle che paiono ingiustificate raffiche di cazzate.
Raffiche di cazzate?
Permettimi intanto di farti notare alcune imprecisioni.....
> RSTC nasce come risposta da parte di alcune agenzie di fronte alla
> minaccia dell' ente per l'educazione ( non so come si chiama in usesco)
> di legiferare se non fossero stati fissati dei riferimenti per
> l'addestramento sub in un momento in cui negli usa ( come da noi oggi)
> chiunque si svegliava con il piede destro si sentiva in diritto di
> creare una nuova didattica con regole e standard suoi. E vi hanno
> aderito, alcune didattiche neppure tutte importanti, tanté che altre
> molto forti negli USA YMCA ( ad es) e nel monda NAUI ( ad es) non ne
> fanno parte.
Soci fondatori di RSTC International:
IDEA
NASDS
PADI
SSI
PDIC
YMCA (guarda caso)
> l'altra riflessione che farei é come mai altre grosse ed importanti
> agenzie come la BSCA inglese ad esmpio, una vera potenza
> didattico-organizzativa ricreativa e tecnica, o la baracuda tedesca o la
> Ffes francese o la Fips italiana per parlare delle storiche non ne
> facciano parte. Che sia perl'inutilità della stessa RSTC ?????
Sul sito ufficiale RSTC Europe
http://www.rstc-eu.org/laender_2/italia.html
Leggo:
I membri che aderiscono all'RSTC-Europa,
ACUC
BARAKUDA (Guarda caso)
FIAS
IDD
NASDS
SNSI
PADI
SSI
DAN come "consultore",
> E che dire della CMAS, l'unico ente veramente internazionale, che ha
> concesso a NASE di rilasciare brevetti cointestati.
Anche ANIS mi risulta faccia i brevetti cointestati CMAS.
> Veniamo a NSADS che tanto ti sta a cuore, il tutto nasce da un
> disaccordo sulla gestione tra Bob Clark patron SSI usa e il fondatore
> della Nasds che si é fra le più antiche agenzie USA ma é altrettano vero
> che conta come il due di picche per la ridottissima dimensione, tanto
> ridotta che da alcuni anni é stata assorbita dalla SSI USA, a causa di
> dissesti finanziari e che il fondatore gestisce i materiali ssi ( una
> specie di capo magazziniere) solo per la bontà del Bob Clark in ricordo
> di vecchie amicizie.
Sulla gravità di queste affermazioni, girerò la presente al responsabile di
NASDS Italia ed al Responsabile di NASDS Europe (George Stardero), in quanto
sono coloro che potranno risponderti in merito:
> Che ci faccia poi in Italia puoi saperlo solo tu visto che per quanto
> risulta a numeri sia poco più che inesistente.
Qualche migliaio di brevetti ed alcune decine di brevetti in cinque anni,
effettivamente non abbiamo i grossi numeri che possono vantare PADI ed SSI,
ma qualcosa la facciamo anche noi, soprattutto cerchiamo di "Formare Buoni
Subacquei" non certo di "Vendere" molti brevetti.
> Veniamo alla presupposta ambizione non soddifatta di NASE di entrare in
> RSTC. E' vero che NASE in USA era poco più di NASDS (prima della sua
> confluenza in SSI)
Su questa affermazione mi sono già soffermato a suo tempo, NASDS Europe non
ha nulla a che fare con SSI, è un'entità completamente a se stante.
> ma é anche vero che chi ha acquisito il Marchio NASE
> per l'Europa lo ha fatto con un intervento di marketing e finanaziario
> che non ha avuto eguali nella subacquea italiana. E serviva come base un
> marchio cocnsciuto che fosse "libero" per l'europa consentisse un
> lancio ed una gestione non troppo dipendente dagli usa come ad es Padi e
> SSI. E' sotto gli occhi quello che NASE ha fatto in questi pochi anni
> dividendo con nomi come PADI ed SSI i primi posti per diffusione.
Forse solo i numeri e le pagine pubblicitarie sulle riviste.
> Vedi la RSTC negli USA é certificata dall' ANSI ( come ISO da noi), NASE
> ha preferito , proprio per questa ricerca di qualità, ottenere
> direttamente la certificazione ANSI. Quindi la bubbola che NASE non ha
> ottenuto il riconscimento RSTC é stata messa in giro ( chissa da chi...
> comincia per S...) ad arte per operazioni di bassa lega. Se vuoi ti
> racconto in prv anche tutta la striella ,se non la conosci già.
Racconta, racconta....
Ciao
Salvo
> Soci fondatori di RSTC International:
> IDEA
> NASDS
> PADI
> SSI
> PDIC
> YMCA (guarda caso)
ok l'età gioca qualche scherzo... ma NAUI ????
>
>
> > l'altra riflessione che farei é come mai altre grosse ed importanti
> > agenzie come la BSCA inglese ad esmpio, una vera potenza
> > didattico-organizzativa ricreativa e tecnica, o la baracuda tedesca o la
> > Ffes francese o la Fips italiana per parlare delle storiche non ne
> > facciano parte. Che sia perl'inutilità della stessa RSTC ?????
>
> Sul sito ufficiale RSTC Europe
> http://www.rstc-eu.org/laender_2/italia.html
>
> Leggo:
>
> I membri che aderiscono all'RSTC-Europa,
> ACUC
> BARAKUDA (Guarda caso)
ok anche qui, in realtà avevo pensato VTD che é indubbiamente più
importante ma ho scritto baracuda...
>
> > E che dire della CMAS, l'unico ente veramente internazionale, che ha
> > concesso a NASE di rilasciare brevetti cointestati.
>
> Anche ANIS mi risulta faccia i brevetti cointestati CMAS.
bene
>
>
> > Veniamo a NSADS che tanto ti sta a cuore, il tutto nasce da un
> > disaccordo sulla gestione tra Bob Clark patron SSI usa e il fondatore
> > della Nasds che si é fra le più antiche agenzie USA ma é altrettano vero
> > che conta come il due di picche per la ridottissima dimensione, tanto
> > ridotta che da alcuni anni é stata assorbita dalla SSI USA, a causa di
> > dissesti finanziari e che il fondatore gestisce i materiali ssi ( una
> > specie di capo magazziniere) solo per la bontà del Bob Clark in ricordo
> > di vecchie amicizie.
>
> Sulla gravità di queste affermazioni, girerò la presente al responsabile di
> NASDS Italia ed al Responsabile di NASDS Europe (George Stardero), in quanto
> sono coloro che potranno risponderti in merito:
attendo
>
>
> > Che ci faccia poi in Italia puoi saperlo solo tu visto che per quanto
> > risulta a numeri sia poco più che inesistente.
>
> Qualche migliaio di brevetti ed alcune decine di brevetti in cinque anni,
> effettivamente non abbiamo i grossi numeri che possono vantare PADI ed SSI,
> ma qualcosa la facciamo anche noi, soprattutto cerchiamo di "Formare Buoni
> Subacquei" non certo di "Vendere" molti brevetti.
non siete gli unici, ma l'uno non esclude l'altro, ed il primo non
dipende dal secondo e viceversa.
>
> > Veniamo alla presupposta ambizione non soddifatta di NASE di entrare in
> > RSTC. E' vero che NASE in USA era poco più di NASDS (prima della sua
> > confluenza in SSI)
>
> Su questa affermazione mi sono già soffermato a suo tempo, NASDS Europe non
> ha nulla a che fare con SSI, è un'entità completamente a se stante.
e allora qual é la storia, l'esperienza, nasce dal nulla come molte
altre sigle...
>
> > ma é anche vero che chi ha acquisito il Marchio NASE
> > per l'Europa lo ha fatto con un intervento di marketing e finanaziario
> > che non ha avuto eguali nella subacquea italiana. E serviva come base un
> > marchio cocnsciuto che fosse "libero" per l'europa consentisse un
> > lancio ed una gestione non troppo dipendente dagli usa come ad es Padi e
> > SSI. E' sotto gli occhi quello che NASE ha fatto in questi pochi anni
> > dividendo con nomi come PADI ed SSI i primi posti per diffusione.
>
> Forse solo i numeri e le pagine pubblicitarie sulle riviste.
la volpe e l'uva?
>
> > Vedi la RSTC negli USA é certificata dall' ANSI ( come ISO da noi), NASE
> > ha preferito , proprio per questa ricerca di qualità, ottenere
> > direttamente la certificazione ANSI. Quindi la bubbola che NASE non ha
> > ottenuto il riconscimento RSTC é stata messa in giro ( chissa da chi...
> > comincia per S...) ad arte per operazioni di bassa lega. Se vuoi ti
> > racconto in prv anche tutta la striella ,se non la conosci già.
>
> Racconta, racconta....
provvedo quanto prima in prv
>
> Ciao
> Salvo
ciao barbs
ps ma...... e tutto il resto... é noia
FORSE NEL TUO PRIMO MESSAGGIO (CHE E' BEN LEGGIBILE DA TUTTI) NON AVEVI
SCRITTO:
corbari
ex brevetto NASE (o trinariciuti per usare un termine caro ai
nostalgici)
MA ALLORA, CHI DICE LA VERITA' QUI?
MA SIETE TUTTI COSI' FENOMENI? MENTIRE SULL'EVIDENZA SCRITTA?
NE AVETE DI CORAGGIO.....
> > buon week-end amico,
> > Doberman
>
> buon weekend anche a te, ma non sono tuo amico, nemmeno semplice
> conoscente.
E, SE CONTINUI COSI', MAI LO SARAI: FIDATI!
IN BOCCA AL LUPO E CHE IL MARE TI PORTI UN PO' DI FORTUNA....
CIAOO
DOBER
NASE Italia non ha mai (ripeto MAI) presentato alcuna domanda per entrare a
far parte dell'RSTC e a NASE Italia mai (ripeto MAI) è stata negata la
possibilità di entrarvi.
Se qualcuno ha delle informazioni diverse- supportate da prove - le renda
pubbliche ora o mai più
Dober
certo che ho scritto cosě! Dober ma ci sei o ci fai?
ripeto: ho un advance nase (del quale ho fatto a meno rifacendolo come
2o grado fips tanto per intenderci) non ho un boat diving nase.
> MA ALLORA, CHI DICE LA VERITA' QUI?
> MA SIETE TUTTI COSI' FENOMENI? MENTIRE SULL'EVIDENZA SCRITTA?
fischi per fiaschi Dober... e pure fiaschi vuoti....
> NE AVETE DI CORAGGIO.....
Dober, a cuccia... mi sa che a te č piů facile metterlo in c@@o che
metterlo in testa.
meglio che cambi spacciatore perchč quel ciappi lě che ti fumi non deve
essere tanto buono visto l'effetto che ti fa...
se ti fissi una cosa in quella zucca lě...
>
> E, SE CONTINUI COSI', MAI LO SARAI: FIDATI!
mi fido...nemmeno ci tengo a diventare amico tuo, idrofobo come sei
> IN BOCCA AL LUPO E CHE IL MARE TI PORTI UN PO' DI FORTUNA....
va lŕ che trasudi cattiveria e che mi stai augurando un coccolone
proprio lŕ dove non batte il sole e dove a te c'č sempre del gran
traffico...
> CIAOO
> DOBER
>
at salůd
corbari
> Diciamo a una di quelle che si sono vista respingere la richiesta di
> adesione? Mi suona più corretto.
Dovo lo hai letto o sentito ?
> E poi come ha già fatto notare qualcun altro, tu non sei
> Marco Maccioni
> Instructor TRAINER NASE
> Instructor TRAINER DAN Europe
> Master Instructor SSI
> Associated Staff Instructor SSI
> Open Water Scuba Instructor PADI
> Istruttore due stelle ANIS
> Istruttore ANDI
>
> Sei Istruttore di due didattiche RSTC, se le rinneghi (come fai
ultimamente)
> perchè continui a fregiartene?
Non ho mai rinnegato le didattiche con cui ho avuto rapporti. Se ho smesso
di collaborarvi è perchè avevo/ho esigenze diverse. Dire che la RSTC non sia
servita a niente alle didattiche in questione per migliorare o garantire un
corso è semplicemente la verità.
> Quelli come te che diventano Istruttori di 5/6 didattiche mi sembrano dei
> veri collezionisti di patacche.
Be le patacche sicuramente non finiranno sicuramte qui. A dicembre quasi
sicuramente un corso IANTD (non da istruttore) e nel futuro non remoto non
escludo qualche corso in PSA (sempre non da istruttore).
Comunque sono contento delle mie "patacche".
Sono state esperienze che mi sono servite a imparare diversi modi e approcci
per insegnare e di andare in acqua. Mi è servito a non guardare con sguardo
incantato tutto quello che mi si propina e a ragionare col mio cervello.
> Esci un po' dall'acqua calda e se ti ricordi ancora come si nuota vai a
> farti un paio di immersioni in mare, forse l'acqua fredda ti schiarirà le
> idee, perchè così sei semplicemente patetico.
E te Salvo esci un pò da quel guscio di infallibilità che ti sei costruito
intorno.
Se passi dalle mie parti fammelo sapere, ti invito a fare una immersione
nell'acqua calda. Una cosa Salvo, qui si fa le immersioni senza pinne, si
può arrivare a 35 mt di profondità, te la senti ?
> Maccioni, tornatene in acqua calda va che forse se non ti fai vedere in
giro
> è meglio.
Come mai quando mancano le risposte passate sul piano personale? Mi hai dato
del patetico, hai riletto quello che hai scritto ?
Io non ho problemi a farmi vedere in giro, anzi mi diverto molto a
incontrare le persone, perchè dal vivo si capiscono molte cose.
Una ultima cosa: se di una cosa sono orgoglioso nella mia subacquea è della
mia attività in Grotta. Mi ha dato molte più soddisfazioni (morali) di
qualsiasi altra cosa abbia fatto. Amo la mia attività, profondamente, quello
che sto facendo è la relizzazione di un vecchio sogno. Se per qualsiasi
motivo la dovessi abbandanare, sarebbe per ma una grande perdita.
Potete insistere quanto volete a tentare di offendermi su questo argomento,
non ce la farete mai.
Ciao
Marco M.
> > > Veniamo a NSADS che tanto ti sta a cuore, il tutto nasce da un
> > > disaccordo sulla gestione tra Bob Clark patron SSI usa e il fondatore
> > > della Nasds che si é fra le più antiche agenzie USA ma é altrettano vero
> > > che conta come il due di picche per la ridottissima dimensione, tanto
> > > ridotta che da alcuni anni é stata assorbita dalla SSI USA, a causa di
> > > dissesti finanziari e che il fondatore gestisce i materiali ssi ( una
> > > specie di capo magazziniere) solo per la bontà del Bob Clark in ricordo
> > > di vecchie amicizie.
Non è proprio cosi come è stato descritto, le consiglierei di informarsi
meglio sulla situazione di NASDS prima della fusione in USA e se ritiene
opportuno la posso mettere in contatto con Doug McNeese che conosco molto
bene.
Inoltre posso confermare che NASDS Europe è indipendente da NASDS USA e da
NASDS AUSTRALASIA
> > > RSTC. E' vero che NASE in USA era poco più di NASDS (prima della sua
> > > confluenza in SSI)
Non è corretto, i numeri in USA erano diversi, anche qui serve
informazione.
> >
> > > Vedi la RSTC negli USA é certificata dall' ANSI ( come ISO da noi), NASE
> > > ha preferito , proprio per questa ricerca di qualità, ottenere
> > > direttamente la certificazione ANSI. Quindi la bubbola che NASE non ha
> > > ottenuto il riconscimento RSTC é stata messa in giro ( chissa da chi...
Questo è vero posso confermare è stata una scelta di Francesco Iacono
quando ha acquistato i diritti Nase per l'Europa.
Signor Barberini io non la conosco, ma ho ritenuto opportuno fare queste
due precisazioni e ne avrei volute fare molte altre perche appartengo in
questo momento alla didattica NASDS e mi sembrava giusto farlo.
Stranamente il suoi trascorsi nelle varie didattiche sono notevoli e
probabilmente è sempre stato attirato dalla passione e dalla voglia di
conoscere tutto quello che la subacquea in questi anni ha offerto
attraverso le molte didattiche che esistono sulla piazza e tutto ciò sotto
un certo punto di vista è lodevole, specialmente se si colgono tutte le
cose positive di ciascuna didattica.
Purtroppo non tutti pensano e valutano le proprie esperienze nello stesso
modo, sopratutto se praticano la subacquea in maniera ricreativa e non
professionale come lei.
Questo per dirle che le affermazioni e le notizie che lei a asserito su
RSTC lasciano il tempo che trovano, tanto è vero che proprio pochi mesi fà
un mio amico brevettato NASE si è visto rifiutare la partecipazione ad
un'immersione in Mar Rosso proprio perchè NASE non faceva parte dell RSTC.
Ovviamente il mio amico (che è un bravissimo subacqueo) si è imbestialito
ed ha cercato di comunicare con il base leader del diving, che di risposta
gli ha piazzato un volantino in mano dell'RSTC facendogli notare che NASE
non era presente, di conseguenza doveva rinunciare all'immersione.
Preciso che io non ho niente contro le altre didattiche tanto è vero che
anchio ho vari brevetti come istruttore di varie didattiche (tra cui PADI,
SSI, NASE, DAN)anche perchè ritengo che la didattica è tanto valida quanto
lo è l'istruttore.
Concludendo trovo che il newsgroup sia uno strumento stupendo per
l'informazione per gli appassionati della subacquea, ma un pessimo
strumento per queste diatribe sterili.
Saluti Giovanni Cannova
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Si, confermo, queste cose capitano e, guarda caso, quasi esclusivamente
all'Holiday Service- diving che difende a spada tratta l'RSTC e i suoi
"minimi" standards!
E poi che fa? Rilascia l'OWD in 3 mattine....
Caro Giovanni, hai ragione i commenti è meglio non farli...
Buone immersioni (sempre che il tempo migliori)
Dober