Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

RSTC, è tempo di spiegazioni!

147 views
Skip to first unread message

Dober

unread,
May 17, 2002, 4:37:11 AM5/17/02
to
Siamo tutti rimasti colpiti dalle incredibili notizie che stanno rimbalzando
dal lontano egitto per tutta l'europa.
Il diving, che a quanto pare, ha commesso le gravissime violazioni di
standards (holiday service) distribuendo i brevetti Open in sole 3 mattinate
è, guarda caso, il portabandiera in egitto dell'associazione privata
chiamata RSTC.
L'RSTC, un associazione ai limiti della legalità, che raccoglie un
gruppuscolo di aziende, unito Non per verificare gli standards ( e il caso
Holiday ne è una prova) ma per danneggiare le concorrenti. Chi non fa parte
dell'RSTC non da brevetti "validi", così dicono...
L'RSTC negli Usa è nato con tutto altro scopo, ma qui, nella nostra cara
europa è stato "manipolato" in maniera esemplare ed è diventato uno
strumento commerciale nelle mani di alcune aziende. sapete dove è la sede
dell'RSTC Europe? Non ve lo dico perchè è troppo una burla...
Chi puo' riconoscere se una subacquea è "riconoscibile" o no, sono solamente
le massima autorità, ovvero la legge e non delle aziende private.
E tutte le attuali leggi regionali sulla subacquea non escludono nessuna
didattica (parliamo del gruppo delle principali 12-13) che sia iscritta o no
all'RSTC . ANZI: la nuova legge dell'emilia romagna, in vigore da pochi
giorni, ha clamorosamente escluso una delle principali fondatrici dell'RSTC:
la PADI!
Ora mi chiedo, è mai possibile che solo nel nostro settore, i garanti
dell'Antitrust non intervengano?
Perchè fino ad ora nessuno ce l'ha raccontata giusta?
Creo che sia tempo di spiegazioni, e serie....
Ciao Dober
PS scusate la lunghezza, ma ci sarebbe da scrivere una bibbia....

Giangiacomo Minak

unread,
May 17, 2002, 4:53:07 AM5/17/02
to
Possiamo anche continuare a discutere usando lo stesso Nick, Stex o
Sig. Stefano Gasparotto.
E' la posizione ufficiale della Nase Italia?
Ciao
Ghigo

Dober

unread,
May 17, 2002, 5:07:03 AM5/17/02
to
Ciao ghigo, ti ho letto, scrivi bene e sei "in gamba". Ma da dove proviene
tutta questa sicurezza sui Nick?
Credo che prima di fare nomi e cognomi, innanzitutto sarebbe opportuno
firmarsi, e poi, verificare prima la "fonte" delle informazioni.
Ad ogni modo, quando uno si firma con un Nick, secondo le prassi aziendali,
non rappresenta una posizione ufficiale (ad esclusione del mitico "Bill" che
rappresentava gli states...).
Ad ogni modo: buona giornata amico.
Dober

"Giangiacomo Minak" <giangiac...@mail.ing.unibo.it> ha scritto nel
messaggio news:3CE4C4F3...@mail.ing.unibo.it...

Max max

unread,
May 17, 2002, 5:32:47 AM5/17/02
to
"Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:XK3F8.65244$zW3.9...@news1.tin.it...

> Ciao ghigo, ti ho letto, scrivi bene e sei "in gamba". Ma da dove
proviene
> tutta questa sicurezza sui Nick ?

Sui nick da:
From: "Dober" <viagg...@libero.it>
NNTP-Posting-Host: 212.216.23.28

From: "Stex" <gsn...@tin.it>
NNTP-Posting-Host: 212.216.23.28 ;-)))

Sui nomi non mi pronuncio ;-P

Comunque posso capire l'animo di rivalsa, dato che la Nase e non solo
ha in passato subito discutibili azioni di boicottaggio, però sarebbe
ora di prendere atto che le didattiche (nessuna esclusa) perseguono i
loro interessi di bottega in maniera più o meno cedevole alle
richieste del mercato (qui si può discutere se tali richieste sono
fisiologiche o invece create in maniera artificiale ;-), dai corsi
vacanzieri rapidi al rek tek e spingono per l'approvazione di leggi
protezionistiche (il "riconoscimento" delle didattiche senza alcun
controllo e quindi senza contropartita è veramente un obbrobrio
giuridico senza alcun vantaggio per gli utenti ed il caso dell'Emilia
Romagna legittimerebbe la Padi ad azioni legali ma sicuramente finirà
con un accordo, non potendo la Padi rischiare il "riconoscimento"
altrove ottenuto.
Onestamente sono criticabili anche altre operazioni (chi ricorda la
creazione della SNSI aria con un bel programma didattico ma con
standard più bassi rispetto alla SSI ?).
Di conseguenza non griderei allo scandalo per un corso open di tre
mezze giornate (con tre lezioni di teoria e presumo 6 immersioni dato
che potrebbero anche rientrare in qualche standard) e soprattutto non
strumentalizzerei il caso per beghe di settore, ma farei informazione
sul fatto che attualmente manca un'organizzazione didattica imparziale
(la federazione il treno l'ha perso da tempo e non l'ha più ripreso) e
che pertanto non possono essere dati vantaggi normativi ad alcuna
didattica.

Max max


Salvo Privitera

unread,
May 17, 2002, 5:49:24 AM5/17/02
to

"Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio

> Credo che prima di fare nomi e cognomi, innanzitutto sarebbe opportuno
> firmarsi,

Perchè Giangiacomo Minak per te non è nome e cognome? Da che pulpito!!!

Ciao Stefano.

Salvo Privitera


Salvo Privitera

unread,
May 17, 2002, 6:04:38 AM5/17/02
to

"Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio

> L'RSTC, un associazione ai limiti della legalitą, che raccoglie un
> gruppuscolo di aziende

Mmmmmmm mai sentito parlare della volpe e dell'uva? :-)))

Ma a quale didattica appartieni per avercela tanto con RSTC? :-)))))))

Forse a quella che ha dovuto rifare N volte il manuale OWD in un solo anno?
:-))))


Ciao
Salvo

massimo barberini

unread,
May 17, 2002, 6:09:36 AM5/17/02
to

Salvo Privitera <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> wrote in
message ac2kd0$9sp$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Scusatemi, mi intrometto in questa discussione che, sinceramente, mi prende
molto poco e mi tocca ancora meno, ma volevo chiedere una cosa a chi è più
informato su quanto accaduto.
I requisiti richiesti per l'allievo, che dovrebbe affrontare un corso in
poche ore, sono gli stessi di chi affronta il corso normalmente??
Ritengo che questo sia il passaggio fondamentale per capire cosa
succede.......o no??
mb


Salvo Privitera

unread,
May 17, 2002, 6:21:51 AM5/17/02
to

"massimo barberini" <a94...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio

> Scusatemi, mi intrometto in questa discussione che, sinceramente, mi
prende
> molto poco e mi tocca ancora meno, ma volevo chiedere una cosa a chi è più
> informato su quanto accaduto.

> I requisiti richiesti per l'allievo, che dovrebbe affrontare un corso in
> poche ore, sono gli stessi di chi affronta il corso normalmente??

Primo requisito fondamentale: CHE PAGHI SUBITO

> Ritengo che questo sia il passaggio fondamentale per capire cosa
> succede.......o no??

:-)))))

Salvo


Dober

unread,
May 17, 2002, 6:24:44 AM5/17/02
to
è uno strano cognome, mi ha ingannato...!
nessuna malizia, davvero! :-))
Ciao Salvo

"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:ac2jgf$9ir$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Dober

unread,
May 17, 2002, 6:28:23 AM5/17/02
to
a dire il vero, a me piace vivere libero, senza sottostare alle imposizioni
di nessuno, specialmente se sono basate sulla disonestà. e principalmente
non "appartengo" a nessuno, se non a me stesso.
tutto quà...
cose difficili da capire in italia, il paese che ha dato alla luce la mafia.
senza rancore, amico,
ciao e goditi questo week-end di sole (si spera...)

"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto

nel messaggio news:ac2kd0$9sp$1...@lacerta.tiscalinet.it...


>
> "Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>

> > L'RSTC, un associazione ai limiti della legalità, che raccoglie un

Salvo Privitera

unread,
May 17, 2002, 6:43:48 AM5/17/02
to

"Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio

> cose difficili da capire in italia, il paese che ha dato alla luce la
mafia.
> senza rancore, amico,

Tipica allusione di chi non ha altro da ribattere!

Nel mondo esistono buoni e cattivi da che è stato creato, però quando si
discute con un siciliano si cerca subito di portare il discorso altrove
alludendo alla Mafia.

Bene, nel mondo esistono tantissime organizzazioni criminali, Clan dei
Marsigliesi, Mafia russa, "Narcos", Mafia cinese, Camorra, Sacra Corona
Unita, 'Ndrangheta, probabilmente anche nella tua regione ci saranno dei
gruppi di Criminalità Organizzata, però è comodo cercare di glissare in
questo modo..............

Ciao Stefano

Salvo


Dober

unread,
May 17, 2002, 7:04:09 AM5/17/02
to
Salvo, minchiaaa,,, faccio una gaff dietro l'altra!
Non sapevo che sei siciliano! e poi nulla contro questo (anzi, mia
madre...).
mi riferivo alla mafia dell' rstc...
scusa ancora, e non leggere sempre in negativo le mie cose...
un abbraccio
Er Dober


"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto

nel messaggio news:ac2mme$api$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Salvo Privitera

unread,
May 17, 2002, 7:13:24 AM5/17/02
to
"Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio

> Salvo, minchiaaa,,, faccio una gaff dietro l'altra!


> Non sapevo che sei siciliano! e poi nulla contro questo (anzi, mia
> madre...).
> mi riferivo alla mafia dell' rstc...
> scusa ancora, e non leggere sempre in negativo le mie cose...

OK credo nella Buona Fede e la chiudo quì, anche se sul NG "TUTTI" sanno che
sono Catanese, forse il fatto che ne sei stato lontano per un po' di
tempo.....

Ciao
Salvo

> un abbraccio
> Er Dober

Giangiacomo Minak

unread,
May 17, 2002, 7:19:22 AM5/17/02
to
Non ho potuto fare a meno... occasione troppo ghi(g)otta :-)
effettivamente l'altra possibilità sarebbe stata l'incursione di un
estraneo sul medesimo pc.
Quanto al nome...in un precedente messaggio ti sei firmato :-)
Buona giornata a te!
Ciao
Ghigo Minak (strano cognome, in Italia....)

Max max

unread,
May 17, 2002, 7:44:21 AM5/17/02
to

"Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bX4F8.65470$zW3.9...@news1.tin.it...

> ciao e goditi questo week-end di sole (si spera...)

Ma le hai viste le previsioni ? ;-) Comunque da qualche altra parte ci
sarà sempre il sole .... ;-))

Max max

Dober

unread,
May 17, 2002, 7:54:03 AM5/17/02
to
grazie per la fiducia amico.
a dire il vero erano 3 anni che non aprivo un news group...
credo che cmq lo faro' spesso, č divertente (per lo meno finchč non provano
a pscacrmi le gambe! ) :-))
ciaoo e salutami catania!
dobermix (suona meglio?)

--

"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto

nel messaggio news:ac2odu$bjc$1...@lacerta.tiscalinet.it...


> "Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>
> > Salvo, minchiaaa,,, faccio una gaff dietro l'altra!
> > Non sapevo che sei siciliano! e poi nulla contro questo (anzi, mia
> > madre...).
> > mi riferivo alla mafia dell' rstc...
> > scusa ancora, e non leggere sempre in negativo le mie cose...
>

> OK credo nella Buona Fede e la chiudo quě, anche se sul NG "TUTTI" sanno

PZ

unread,
May 17, 2002, 7:56:25 AM5/17/02
to
In ac2odu$bjc$1...@lacerta.tiscalinet.it, Salvo Privitera,
salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid, il 17-05-2002 13:13 digitň:
..................
> OK credo nella Buona Fede e la chiudo quě, anche se sul NG "TUTTI" sanno che

> sono Catanese, forse il fatto che ne sei stato lontano per un po' di
> tempo.....
>
> Ciao
> Salvo

E non solo...... anche vendicativo sei, miiiinchia!!

Ciao

Paolo

Dober

unread,
May 17, 2002, 7:58:36 AM5/17/02
to
si ma spero fino all'ultimo che siano sbagliate..
la mia povera MTB è arrugginita.....
vediamo!
ciao


"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:p26F8.65720$zW3.9...@news1.tin.it...

Salvo Privitera

unread,
May 17, 2002, 8:04:53 AM5/17/02
to

"Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio

> grazie per la fiducia amico.


> a dire il vero erano 3 anni che non aprivo un news group...

Forse un pochino di meno, diciamo che fino a dicembre '99 gennaio 2000 eri
un abituè, poi sarà successo qualcosa e sei scomparso per un po'... comunque
BENTORNATO!

> credo che cmq lo faro' spesso, è divertente (per lo meno finchè non


provano
> a pscacrmi le gambe! ) :-))
> ciaoo e salutami catania!

Riferirò!


> dobermix (suona meglio?)

Meglio Dober Man :-)))))

Ciao
Salvo

PZ

unread,
May 17, 2002, 8:13:30 AM5/17/02
to
In ac2s5n$dn3$1...@lacerta.tiscalinet.it, Salvo Privitera,
salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid, il 17-05-2002 14:17 digitň:

> "PZ" <p_zuc...@instructor.net> ha scritto nel messaggio


>
>> E non solo...... anche vendicativo sei, miiiinchia!!
>

> Paooooolooooooone, non ti ho ancora ringraziato per il CD e il manualetto di
> cui parlavamo........ Forse perchč ancora li sto aspettando :-))))))
>
> Che faccio impasto il cemento? :-))))))
>
> Ciao Zu
> Salvo


Mi cospargo di cenere!
Mi inchino!
Mi scuso!

Ma il cemento noooooooooooooooooooooooooooooooooo

Provvedo la prox settimana!!

Ciao

Paolo

Salvo Privitera

unread,
May 17, 2002, 8:17:16 AM5/17/02
to
"PZ" <p_zuc...@instructor.net> ha scritto nel messaggio

> E non solo...... anche vendicativo sei, miiiinchia!!

Paooooolooooooone, non ti ho ancora ringraziato per il CD e il manualetto di

Salvo Privitera

unread,
May 17, 2002, 8:24:27 AM5/17/02
to
"PZ" <p_zuc...@instructor.net> ha scritto nel messaggio

> > Che faccio impasto il cemento? :-))))))
>


> Mi cospargo di cenere!
> Mi inchino!
> Mi scuso!
>
> Ma il cemento noooooooooooooooooooooooooooooooooo
>
> Provvedo la prox settimana!!

Bravo picciotto, anche perchč con i "Pantaloni Rossi da EUDI" sei un
bersaglio troppo facile :-))))) ci arrivo anche da Moooooolto lontano
:-))))))))))

Hai ancora l'indirizzo e tutto il resto?

Vieni giů a Siracusa quest'anno? Lele ti aspetta!

Ciao
Salvo


PZ

unread,
May 17, 2002, 8:33:45 AM5/17/02
to
In ac2sj5$dug$1...@lacerta.tiscalinet.it, Salvo Privitera,
salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid, il 17-05-2002 14:24 digitň:

>
> Bravo picciotto, anche perchč con i "Pantaloni Rossi da EUDI" sei un
> bersaglio troppo facile :-))))) ci arrivo anche da Moooooolto lontano
> :-))))))))))

E qui ti frego! mi presento con pantalone grigio cemento e ti assalgo alle
spalle con 12 Kg di tortellini in brodo, bollente naturalmente


> Hai ancora l'indirizzo e tutto il resto?

Devo controllare, nel caso ti scrivo



> Vieni giů a Siracusa quest'anno? Lele ti aspetta!
>
> Ciao
> Salvo


Magari, probabilmente dopo l'estate.

Ciao
Paolo

Dober

unread,
May 17, 2002, 8:44:33 AM5/17/02
to
Cazzo che memoria...
io mi ricorda a mala pena cosa ho fatto la settimana scorsa (e peggioro con
l'età...)
va be, se vuoi puntualizzare sono 2 anni e mezzo... :-))
si, me ne sono andato perchè mi iniziavo ad annoiare....
questa volta vedo di rimanerci un po' di più.... (se vi fa piacere...)
qui il sole tiene....
ciaooo
dobermann

"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto

nel messaggio news:ac2ref$dap$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Maurizio Barberini

unread,
May 17, 2002, 10:17:32 AM5/17/02
to
Dober <viagg...@libero.it> wrote:

> Cazzo che memoria...
> io mi ricorda a mala pena cosa ho fatto la settimana scorsa (e peggioro con
> l'età...)
> va be, se vuoi puntualizzare sono 2 anni e mezzo... :-))
> si, me ne sono andato perchè mi iniziavo ad annoiare....
> questa volta vedo di rimanerci un po' di più.... (se vi fa piacere...)
> qui il sole tiene....
> ciaooo
> dobermann
>
>

dobermann invece di stare qui a sparare cazzate sulle didattiche serie
come padi ed ssi perché non vai a lavorare , a fare qualche cosa di
serio :-))))))))))

X' MAS

unread,
May 17, 2002, 10:37:15 AM5/17/02
to
Volpe..... forse il fatto di averlo rifatto N volte è perchè non si era
soddisfatti della qualità del materiale, di conseguenza se voglio qualità lo
rifarò anche N al quadrato.
Ciao, Roberto Menzaghi Trainer NASE

"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:ac2kd0$9sp$1...@lacerta.tiscalinet.it...

>
> "Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>
> > L'RSTC, un associazione ai limiti della legalità, che raccoglie un

X' MAS

unread,
May 17, 2002, 10:39:10 AM5/17/02
to
Mai fare di un erba un fascio, CHE PAGHI SUBITO, sarà un requisito per
qualcuno, ma per qualcun altro NO!
Fortunatamente non siamo tutti uguali.
R. Menzaghi

"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto

nel messaggio news:ac2ld9$a8j$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Corbari

unread,
May 17, 2002, 10:51:22 AM5/17/02
to
"X' MAS" wrote:

> Mai fare di un erba un fascio,

detto da uno che si firma X'Mas è il massimo del minimo

> CHE PAGHI SUBITO, sarà un requisito per qualcuno, ma per qualcun altro NO!

è vero, hai ragione... non CHE PAGHI SUBITO ma CHE PAGHI PRIMA....

> Fortunatamente non siamo tutti uguali.

infatti siete come i pesci... iDentici...

ma va pur là va... raccontale a qualcun altro

corbari
ex brevetto NASE (o trinariciuti per usare un termine caro ai
nostalgici)

--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Dober

unread,
May 17, 2002, 10:53:10 AM5/17/02
to
scusate, mi faccio da parte...
Non succederà più, lo giuro....

Col Caz...!!!!!!!!!!!

qui bisogna andare avanti a a spallate, mi sembra... :-))
saluti all'alta italia..

.. e al varesino!


"Maurizio Barberini" <bm...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1fcc23d.uyerkp1cllum8N%bm...@tin.it...

Dober

unread,
May 17, 2002, 10:56:11 AM5/17/02
to
> corbari
> ex brevetto NASE (o trinariciuti per usare un termine caro ai
> nostalgici)

E che brevetto avresti avuto?
Dai sentiamo.....

Dober


Corbari

unread,
May 17, 2002, 11:04:25 AM5/17/02
to
"Dober" wrote:

>
> E che brevetto avresti avuto?

quello che ho buttato via per sostituirlo con uno di un'altra didattica.
alla larga dai trinariciuti....

"corbari ma ti diamo un bel brevetto boat diving!"
"non mi interessa, ce l'ho già la patente nautica..."

massimo barberini

unread,
May 17, 2002, 11:06:39 AM5/17/02
to
Mazza, abbiamo il fior fiore del "traineraggio italiano", avevo subdorato
che oramai il brevetto di trainer lo danno a "cani e porci"
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Dober

unread,
May 17, 2002, 11:24:32 AM5/17/02
to

sicuro che lo avevi questo brevetto?
sai, le bugie hanno le gambe corte....
Dober


"Corbari" <corbar...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:cc9d54abc088da46baf...@mygate.mailgate.org...

Corbari

unread,
May 17, 2002, 11:35:42 AM5/17/02
to
"Dober" wrote:
>
> sicuro che lo avevi questo brevetto?

boat diving? ma no che non ce lo avevo...avevo finito i soldi e la banca
non mi faceva più credito.

> sai, le bugie hanno le gambe corte....

c'è chi ha le gambe corte, c'è chi ha il pistolino corto, c'è chi ha
tanti trainer, cosa vuoi farci?
ma tu non preoccuparti, hai tutte le qualità, si capisce.
io sarò stato sfigato.
invece di un dobermann di razza ho trovato un meticcio qualunque.
at salud
corbari

Giovanni Rossi Filangieri

unread,
May 17, 2002, 11:35:27 AM5/17/02
to
Nelle premesse alla presentazione dell' RSTC Europa si legge: "Nella sua
organizzazione madre delle maggiori organizzazioni subacquee Europee come la
ACUC-ANIS- BARAKUDA-FIAS- PADI- SSI e VIT, RSTC Europe mira ad aiutare le
attività legate all'immersione subacquea a diventare più forti. Il nostro
territorio comprende tutti i paesi Europei così come anche la maggior parte
delle aree ricreative attorno al mar Rosso e le Maldive. In collaborazione
con RSTC Usa, noi vogliamo garantire che l'attività subacquea possa
svilupparsi in modo positivo e consistente su base mondiale....".
Quindi l'espansione coloniale è per ora limitata, e risparmia i Caraibi e
l'intero Pacifico. Ora, tralasciando il fatto che "tra le maggiori
didattiche
Europee" mancano molte importanti federazioni Europee , che anche tra
quelle italiane manca la più antica e più rappresentativa FIPS (ma guarda
che combinazione),
che invece sono presenti, con la strana esclusione della NAUI (una delle
scuole al mondo col
più alto standard didattico), tutte le maggiori didattiche Americane (Usa e
canada) possiamo concludere che questa RSTC di Europe non ha nulla o quasi.
Si ha il legittimo sospetto, invece, che sia più una succursale Europea
della RSTC Usa. Ma la domanda che più viene da porsi è: può una
associazione, che rappresenta solo una parte del mondo delle federazioni e
scuole, decidere degli standard? Può poi farlo con tale incoerenza? Si legge
nella DICHIARAZIONE DEI COMPITI : "Compito della RSTC Europe è quello di
promuovere la sicurezza delle persone nelle immersioni ricreative stabilendo
gli standard minimi (RSTC minimum course content standard) per corsi di
tutti i livelli. Noi siamo impegnati nella crescita professionale e nella
sicurezza dei subacquei e degli istruttori, a promuovere una sana
concorrenza ed associazionismo entro la nostra attività, a provvedere
addestramento ed opportunità per tutti quelli che cercano di trarre piacere
a esplorare senza rischi e proteggere i mari, i laghi e le vie d'acqua del
nostro pianeta."
Ora, a parte la diffidenza che ho sempre avuto per queste "dichiarazioni
universali" , che rendono confuso o meglio non troppo esplicito, l'oggetto
vero dell'attività associativa, se riescono a fare quanto previsto penso che
li
voterò alle prossime politiche. In Sicilia manca persino l'acqua, dico
l'ACQUA. Può essere che controllando loro l'acqua sul pianeta, riescano a
farne avere un po' ai nostri fratelli giù in trinacria. Associazionismo,
intese e libera concorrenza non sono poi concetti troppo compatibili tra
loro. Il tentativo di porsi come partner privilegiato del governo in materia
di legiferazione in campo subacqueo, non sembra affatto una garanzia per chi
di quell' associazione non fa parte. In ultimo, sviluppo, occasioni per
tutti quelli che lavorano nel mondo della subacquea, sviluppo su base
mondaile mi fanno pensare a: soldi, catena di montaggio, potere sulle
federazioni locali, sulla materia normativa, economia e razionalizzazione
dei mezzi e del tempo. Tutto quello che non è troppo compatibile con
sicurezza, protezione dell'ambiente e bellezza. Le cose belle sono difficili
da raggiungere.Si citatano numeri e diagrammi relativi a successi economici,
nel segno della migliore amministrazione e programmazione aziendale. Negli
standard ci metterei anche un po' di passione, che è quella che fa perdere
un po' più
di tempo e fatica dietro ad un allievo e gli insegna l'amore per il mare. Ma
poi lo sviluppo, la crescita.....
************************************************
Giovanni R. Filangieri
icq 69540474
www.mondomarino.net
www.relitti.it
www.hdsitalia.com

Dober

unread,
May 17, 2002, 11:48:44 AM5/17/02
to

che bello charire le cose....
insomma nessun brevetto gettato via....
buon week-end amico,
Doberman


"Corbari" <corbar...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

news:b25880404469f7161e2...@mygate.mailgate.org...

PZ

unread,
May 17, 2002, 11:52:46 AM5/17/02
to
In 3r9F8.55128$CN3.1...@news2.tin.it, Giovanni Rossi Filangieri,
giovanni....@tin.it, il 17-05-2002 17:35 digitò:

> Può poi farlo con tale incoerenza? Si legge
> nella DICHIARAZIONE DEI COMPITI : "Compito della RSTC Europe è quello di
> promuovere la sicurezza delle persone nelle immersioni ricreative stabilendo
> gli standard minimi (RSTC minimum course content standard) per corsi di
> tutti i livelli. Noi siamo impegnati nella crescita professionale e nella
> sicurezza dei subacquei e degli istruttori, a promuovere una sana
> concorrenza ed associazionismo entro la nostra attività, a provvedere
> addestramento ed opportunità per tutti quelli che cercano di trarre piacere
> a esplorare senza rischi e proteggere i mari, i laghi e le vie d'acqua del
> nostro pianeta."

Ciao Giovanni,

la RSTC è un'associazione fra privati. Come tale può emanare standard che
devono essere seguiti dai suoi associati, non esistono standard universali,
purtroppo.

La RSTC può decidere quello che vuole ed applicarlo, ma solo per i suoi
associati, quindi è liberissima di scrivere quello che riporti dal suo sito.

Questo non comporta comunque che una qualsiasi politica della RSTC debba
essere adottata o seguita da altre didattiche che non ne fanno parte, e sono
tante e molto diffuse, sia in Europa che nel mondo.

Fino a che qualche entità istituzionale (uno Stato o la Comunità Europea)
non promulgherà regolamenti non interpretabili, ci saranno sempre questi
inconvenienti.

Specifico: NON faccio parte di didattiche affiliate alla RSTC, anzi.

Ciao

Paolo

Marco Maccioni

unread,
May 17, 2002, 1:58:40 PM5/17/02
to

"Salvo Privitera" ha scritto nel messaggio :

> > L'RSTC, un associazione ai limiti della legalità, che raccoglie un
> > gruppuscolo di aziende
>
> Mmmmmmm mai sentito parlare della volpe e dell'uva? :-)))

In cosa una didattica dovrebbe essere orgogliosa di appartenere alla RSTC ?
Che controlli fa la RSTC per garantire il minimo degli standard ?
Quanti provvedimenti ha preso la RSTC per garantire la qualità (che non
fossero il mancato pagamento dell'obolo annuale) ?
Che garanzie da ad un subacqueo che vuole fare un corso ?
Che serietà dimostra la RSTC europe ad avere la sede all'interno della PADI
Europe ? Imparzialità forse ?
E' una associazione aperta a tutti e presentando degli standard compatibili
si è accettati, o è solo usata per motivi protezionistici ?
Credi che per esempio alla ESA sarà concesso di entrare in RSTC visto che i
fondatori sono fuoriusciti dalla PADI ?
Credi che la SNSI con 3 istruttori e mezzo sia entrata in RSTC per merito ?
In cosa è utile alla NASDS appartenere alla RSTC ? Almeno è menzionata da
qualche parte ?

> Ma a quale didattica appartieni per avercela tanto con RSTC? :-)))))))

Ad una delle molte che almeno in questo caso hanno usato il cervello ?

> Forse a quella che ha dovuto rifare N volte il manuale OWD in un solo
anno?

Ti riferisci alla NASE che ha avuto la capacità e la forza di migliorarsi
fino ad arrivare ad un buon prodotto ?
Proprio brutta cosa, vero.

Ciao
Marco M.


Squalo

unread,
May 17, 2002, 3:08:24 PM5/17/02
to
Il 17 Mag 2002, 19:58, "Marco Maccioni" <marco.m...@tin.it> ha scritto:
>In cosa una didattica dovrebbe essere orgogliosa di appartenere alla RSTC
Marco Maccioni
• Instructor TRAINER NASE
• Instructor TRAINER DAN Europe
• Master Instructor SSI
• Associated Staff Instructor SSI
• Open Water
Scuba Instructor PADI
• Istruttore due stelle ANIS
• Istruttore ANDI

>Che controlli fa la RSTC per garantire il minimo degli standard ?
Questo si chiama sputare nel piatto in cui si è mangiato.

Squalo

--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it

Max max

unread,
May 17, 2002, 4:56:19 PM5/17/02
to

"Squalo" <squal...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z29Z150Z91Y...@usenet.iol.it...

> Questo si chiama sputare nel piatto in cui si č mangiato.

O aver preso coscienza di come stanno le cose, anche se non
completamente ....... ;-)
Alla fine nessuna didattica č migliore dell'altra e le pecore nere
stanno dappertutto cosě come le bianche.
Spostando il tiro a questo punto quanto sono giustificati sotto tutti
i profili i guadagni delle didattiche e non mi riferisco ad un onesto
margine sui costi del materiale ?

Max max

Giovanni Rossi Filangieri

unread,
May 17, 2002, 7:41:26 PM5/17/02
to
"PZ" <p_zuc...@instructor.net> ha scritto nel messaggio
news:B90AF3EE.DAF%p_zuc...@instructor.net...
> Ciao Giovanni,

Ciao Paolo


> la RSTC è un'associazione fra privati. Come tale può emanare standard che
> devono essere seguiti dai suoi associati, non esistono standard
universali,
> purtroppo.

Certo, finchè rimangono confinati tra gli accordi vincolanti le
associazioni che aderiscono..

> La RSTC può decidere quello che vuole ed applicarlo, ma solo per i suoi
> associati, quindi è liberissima di scrivere quello che riporti dal suo
sito.

Non è dal sito (hanno pure un sito?) che attingo....:-) Comunque, così
siamo d'accordo....ci mancherebbe altro.
Se parlano di mercato però lasciassero giudicare il mercato (cioè i sub),
evitando il richiamo a regolamentazioni di comodo.


> Questo non comporta comunque che una qualsiasi politica della RSTC debba
> essere adottata o seguita da altre didattiche che non ne fanno parte, e
sono
> tante e molto diffuse, sia in Europa che nel mondo.

> Fino a che qualche entità istituzionale (uno Stato o la Comunità Europea)
> non promulgherà regolamenti non interpretabili, ci saranno sempre questi
> inconvenienti.

Paolo, il rischio è che poi si sviluppino giochi di potere.....a me quel
"desiderio di essere partner e consulente"
mi fa venire questo in mente. Forse è fantasubacquea :-)))

> Specifico: NON faccio parte di didattiche affiliate alla RSTC, anzi.
>
> Ciao
>
> Paolo

Il problema non è nostro perchè molti di noi hanno brevetti delle più
svariate scuole.Io, ad esempio, ho iniziato Padi,
e nemmeno Padi Europe che allora non esisteva.Avevo un manuale che sembrava
scritto da Stanlio e Onlio tanto era tradotto male.Sono infine approdato
alle didattiche di casa nostra che ritengo, se non altro, più adatte a noi
sub del mediterraneo passando per altre scuole Usa.Nemmeno si tratta di
difendere questa o quella didattica. Bisogna riconoscere che una normativa
imparziale che tuteli tutti, non solo gli interessi di bottega, ma
sopratutto la sicurezza dei clienti
ci vuole, alla luce anche di molti brutti episodi degli ultimi anni. Io non
credo che gli standard di sicurezza possano
venire da un organismo di parte che esalta risultati economici mondiali,
sviluppo e numero di brevetti fatti. Lo trovo proprio utopistico.
Delle proposte di legge di regolamentazione dell'attività subacquea ci sono:
ne ha parlato Fini alla riunione HDSI a Roma in novembre.
Non era chiaro però cosa il suo partito proponesse in vero.
Ciao
Gio

Marco Maccioni

unread,
May 18, 2002, 12:57:14 AM5/18/02
to

"Squalo" ha scritto nel messaggio :

> >Che controlli fa la RSTC per garantire il minimo degli standard ?
> Questo si chiama sputare nel piatto in cui si è mangiato.

O significa parlare con cognizione di causa ?
In cosa la RSTC ha cambiato, controllato, qualificato, sputtanato il mio
lavoro ?

La prima volta che ho visto gli standard della RSTC me li ha consegnati
l'ANIS. Quando a suo tempo li ho letti mi ricordo che pensai : perché a cosa
si potrebbe fare di meno di insegnare? E poi pensai : perché sono indicati
solo i contenuti minimi dei corsi base e non dei successivi?
Come possono stare nella stessa associazione didattiche con standard per i
corsi successivi completamente diversi ?
Prendiamo il corso ADV di PADI e SSI, due didattiche RSTC e di cui sono
istruttore come giustamente indichi te.
Una è ti da una panoramica delle immersioni di specialità (5) che
eventualmente puoi approfondire successivamente. L'altra ti fa fare una
serie di specialità (qualche tempo fa erano 4 ora non so perché non rinnovo
con SSI da diversi anni). Quindi tutti e due i subacquei si chiamano
Advanced, ma, con abilità diverse (almeno in teoria).
Allora che garanzia di uniformità o qualità mi da la RSTC ?

Il giorno che sputtano o non porto rispetto ai miei clienti sputerò nel
piatto dove mangio.
Le didattiche per me sono un mezzo, quando non mi trovo bene o trovo di
meglio cambio. Non sono una fede o una missione da difendere a tutti i
costi, anzi a nessun costo.

Ciao
Marco M.


Marco Maccioni

unread,
May 18, 2002, 1:13:18 AM5/18/02
to

"Giovanni Rossi Filangieri" ha scritto nel messaggio :

> Non è dal sito (hanno pure un sito?) che attingo....:-)

Il sito:

http://www.rstc-eu.org/laender_2/italia.html

I recapiti della RSTC :

RSTC c/o PADI Europe
Oberwilerstr. 3
CH-8442 Hettlingen
Phone: +41 - 52 304 - 1414
E-Mail: in...@rstc-eu.org

Ciao
Marco M.

X' MAS

unread,
May 18, 2002, 4:14:39 AM5/18/02
to
Ripeto: parla solo per te stesso ......
R.Menzaghi

"Corbari" <corbar...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:56e4b1cee19c078ac41...@mygate.mailgate.org...

Corbari

unread,
May 19, 2002, 6:50:11 AM5/19/02
to
"Dober" wrote:
>
> che bello charire le cose....
> insomma nessun brevetto gettato via....

ehi dober, questo lo dici tu, io non l'ho scritto.
ho scritto che ho rifiutato una specialitą, alle quali si accede
dopo l'advance, quello sģ da buttare alle ortiche.

> buon week-end amico,
> Doberman

buon weekend anche a te, ma non sono tuo amico, nemmeno semplice
conoscente.

Maurizio Barberini

unread,
May 19, 2002, 4:51:59 PM5/19/02
to
massimo barberini <a94...@hotmail.com> wrote:

ebbene si .... a volte ritornano
bisogna stabilire chi é il cane e chi é il porco.....
intanto del maiale non si butta via nulla........poi con tutte le perle
che gli danno ........ai porci
e il cane é il miglior amico dell'uomo

Salvo Privitera

unread,
May 20, 2002, 2:40:54 AM5/20/02
to

"Dober" <viagg...@libero.it> ha scritto nel messaggio

> Cazzo che memoria...


> io mi ricorda a mala pena cosa ho fatto la settimana scorsa (e peggioro
con
> l'età...)

Oh no, non si tratta di memoria, il fatto è che sono a conoscenza di certe
cose.... comunque, non ci vuole molto, in ogni caso basta fare una ricerca
su Google.


> va be, se vuoi puntualizzare sono 2 anni e mezzo... :-))
> si, me ne sono andato perchè mi iniziavo ad annoiare....

;-)))))))


> questa volta vedo di rimanerci un po' di più.... (se vi fa piacere...)

A me personalmente si.


> qui il sole tiene....
> ciaooo
> dobermann

Arf-arf, Bau Bau
Salvo


Salvo Privitera

unread,
May 20, 2002, 2:44:09 AM5/20/02
to

"PZ" <p_zuc...@instructor.net> ha scritto nel messaggio

> E qui ti frego! mi presento con pantalone grigio cemento

Tenti di camuffarti?


> e ti assalgo alle
> spalle con 12 Kg di tortellini in brodo, bollente naturalmente

Mmmmmm non mi sembra che tu stia cercando di prendermi per la gola, avverto
tuttalpiù una "velata minaccia"?
:-))))

> > Hai ancora l'indirizzo e tutto il resto?
>
> Devo controllare, nel caso ti scrivo

OK aspetto!!!

Ciao
Salvo


Salvo Privitera

unread,
May 20, 2002, 2:48:53 AM5/20/02
to

"X' MAS" <rme...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:iy8F8.73334$5k4.1...@twister2.libero.it...

> Volpe..... forse il fatto di averlo rifatto N volte è perchè non si era
> soddisfatti della qualità del materiale, di conseguenza se voglio qualità
lo
> rifarò anche N al quadrato.

Forse il fatto, di essere costretti a rifarlo, vuol dire che la prima
stesura valeva ben poco, quindi significa che è stato immesso in commercio
un prodotto incompleto o comunque non di qualità, il che la dice lunga sulla
serietà di chi ha deciso di uscire comunque con ciò che si aveva..... poi
soprattutto dopo tutta quella pubblicità........

Come vedi la si può interpretare in modi diversi.

Salvo


Salvo Privitera

unread,
May 20, 2002, 3:01:04 AM5/20/02
to

"Marco Maccioni" <marco.macci...@tin.invalid.it> ha scritto nel
messaggio

> In cosa una didattica dovrebbe essere orgogliosa di appartenere alla RSTC
?

Forse del fatto che avete provato a farne parte e non vi hanno voluti?

> In cosa è utile alla NASDS appartenere alla RSTC ? Almeno è menzionata da
> qualche parte ?

Per tua norma e regola NASDS è membro fondatore di RSTC International!


> > Ma a quale didattica appartieni per avercela tanto con RSTC? :-)))))))
>
> Ad una delle molte che almeno in questo caso hanno usato il cervello ?

Diciamo a una di quelle che si sono vista respingere la richiesta di
adesione? Mi suona più corretto.

E poi come ha già fatto notare qualcun altro, tu non sei


Marco Maccioni
Instructor TRAINER NASE
Instructor TRAINER DAN Europe
Master Instructor SSI
Associated Staff Instructor SSI
Open Water Scuba Instructor PADI
Istruttore due stelle ANIS
Istruttore ANDI

Sei Istruttore di due didattiche RSTC, se le rinneghi (come fai ultimamente)
perchè continui a fregiartene?
Quelli come te che diventano Istruttori di 5/6 didattiche mi sembrano dei
veri collezionisti di patacche.

Esci un po' dall'acqua calda e se ti ricordi ancora come si nuota vai a
farti un paio di immersioni in mare, forse l'acqua fredda ti schiarirà le
idee, perchè così sei semplicemente patetico.


> > Forse a quella che ha dovuto rifare N volte il manuale OWD in un solo
> anno?
>
> Ti riferisci alla NASE che ha avuto la capacità e la forza di migliorarsi
> fino ad arrivare ad un buon prodotto ?
> Proprio brutta cosa, vero.

Il fatto di essere stati costretti a rifarlo 4 volte vuol dire che il primo
che avete messo in circolazione valeva ben poco, forse è per questo che non
vi hanno accettati non credi? Dove sarebbe la serietà aziendale di mettere
in circolazione un prodotto raffazzonato e poi nel giro di un anno rifarlo
più volte? E la gente che intanto ha studiato su quel manuale cosa ha
imparato? Erano rispettati tutti gli standard di sicurezza?

Maccioni, tornatene in acqua calda va che forse se non ti fai vedere in giro
è meglio.

Ciao
Salvo


Salvo Privitera

unread,
May 20, 2002, 7:59:27 AM5/20/02
to

"Maurizio Barberini" <bm...@tin.it> ha scritto nel messaggio

> ciao salvo, non per prendere le difese di Marco non ne ha assolutamente
> bisogno, con quelle spalle che si ritrova ( in tutti sensi), ma solo per
> chiarire quelle che paiono ingiustificate raffiche di cazzate.

Raffiche di cazzate?
Permettimi intanto di farti notare alcune imprecisioni.....

> RSTC nasce come risposta da parte di alcune agenzie di fronte alla
> minaccia dell' ente per l'educazione ( non so come si chiama in usesco)
> di legiferare se non fossero stati fissati dei riferimenti per
> l'addestramento sub in un momento in cui negli usa ( come da noi oggi)
> chiunque si svegliava con il piede destro si sentiva in diritto di
> creare una nuova didattica con regole e standard suoi. E vi hanno
> aderito, alcune didattiche neppure tutte importanti, tanté che altre
> molto forti negli USA YMCA ( ad es) e nel monda NAUI ( ad es) non ne
> fanno parte.

Soci fondatori di RSTC International:
IDEA
NASDS
PADI
SSI
PDIC
YMCA (guarda caso)


> l'altra riflessione che farei é come mai altre grosse ed importanti
> agenzie come la BSCA inglese ad esmpio, una vera potenza
> didattico-organizzativa ricreativa e tecnica, o la baracuda tedesca o la
> Ffes francese o la Fips italiana per parlare delle storiche non ne
> facciano parte. Che sia perl'inutilità della stessa RSTC ?????

Sul sito ufficiale RSTC Europe
http://www.rstc-eu.org/laender_2/italia.html

Leggo:

I membri che aderiscono all'RSTC-Europa,
ACUC
BARAKUDA (Guarda caso)
FIAS
IDD
NASDS
SNSI
PADI
SSI
DAN come "consultore",

> E che dire della CMAS, l'unico ente veramente internazionale, che ha
> concesso a NASE di rilasciare brevetti cointestati.

Anche ANIS mi risulta faccia i brevetti cointestati CMAS.


> Veniamo a NSADS che tanto ti sta a cuore, il tutto nasce da un
> disaccordo sulla gestione tra Bob Clark patron SSI usa e il fondatore
> della Nasds che si é fra le più antiche agenzie USA ma é altrettano vero
> che conta come il due di picche per la ridottissima dimensione, tanto
> ridotta che da alcuni anni é stata assorbita dalla SSI USA, a causa di
> dissesti finanziari e che il fondatore gestisce i materiali ssi ( una
> specie di capo magazziniere) solo per la bontà del Bob Clark in ricordo
> di vecchie amicizie.

Sulla gravità di queste affermazioni, girerò la presente al responsabile di
NASDS Italia ed al Responsabile di NASDS Europe (George Stardero), in quanto
sono coloro che potranno risponderti in merito:


> Che ci faccia poi in Italia puoi saperlo solo tu visto che per quanto
> risulta a numeri sia poco più che inesistente.

Qualche migliaio di brevetti ed alcune decine di brevetti in cinque anni,
effettivamente non abbiamo i grossi numeri che possono vantare PADI ed SSI,
ma qualcosa la facciamo anche noi, soprattutto cerchiamo di "Formare Buoni
Subacquei" non certo di "Vendere" molti brevetti.

> Veniamo alla presupposta ambizione non soddifatta di NASE di entrare in
> RSTC. E' vero che NASE in USA era poco più di NASDS (prima della sua
> confluenza in SSI)

Su questa affermazione mi sono già soffermato a suo tempo, NASDS Europe non
ha nulla a che fare con SSI, è un'entità completamente a se stante.

> ma é anche vero che chi ha acquisito il Marchio NASE
> per l'Europa lo ha fatto con un intervento di marketing e finanaziario
> che non ha avuto eguali nella subacquea italiana. E serviva come base un
> marchio cocnsciuto che fosse "libero" per l'europa consentisse un
> lancio ed una gestione non troppo dipendente dagli usa come ad es Padi e
> SSI. E' sotto gli occhi quello che NASE ha fatto in questi pochi anni
> dividendo con nomi come PADI ed SSI i primi posti per diffusione.

Forse solo i numeri e le pagine pubblicitarie sulle riviste.

> Vedi la RSTC negli USA é certificata dall' ANSI ( come ISO da noi), NASE
> ha preferito , proprio per questa ricerca di qualità, ottenere
> direttamente la certificazione ANSI. Quindi la bubbola che NASE non ha
> ottenuto il riconscimento RSTC é stata messa in giro ( chissa da chi...
> comincia per S...) ad arte per operazioni di bassa lega. Se vuoi ti
> racconto in prv anche tutta la striella ,se non la conosci già.

Racconta, racconta....

Ciao
Salvo


Maurizio Barberini

unread,
May 20, 2002, 11:29:29 AM5/20/02
to
Salvo Privitera <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> wrote:

> Soci fondatori di RSTC International:
> IDEA
> NASDS
> PADI
> SSI
> PDIC
> YMCA (guarda caso)

ok l'età gioca qualche scherzo... ma NAUI ????


>
>
> > l'altra riflessione che farei é come mai altre grosse ed importanti
> > agenzie come la BSCA inglese ad esmpio, una vera potenza
> > didattico-organizzativa ricreativa e tecnica, o la baracuda tedesca o la
> > Ffes francese o la Fips italiana per parlare delle storiche non ne
> > facciano parte. Che sia perl'inutilità della stessa RSTC ?????
>
> Sul sito ufficiale RSTC Europe
> http://www.rstc-eu.org/laender_2/italia.html
>
> Leggo:
>
> I membri che aderiscono all'RSTC-Europa,
> ACUC
> BARAKUDA (Guarda caso)

ok anche qui, in realtà avevo pensato VTD che é indubbiamente più
importante ma ho scritto baracuda...


>
> > E che dire della CMAS, l'unico ente veramente internazionale, che ha
> > concesso a NASE di rilasciare brevetti cointestati.
>
> Anche ANIS mi risulta faccia i brevetti cointestati CMAS.

bene

>
>
> > Veniamo a NSADS che tanto ti sta a cuore, il tutto nasce da un
> > disaccordo sulla gestione tra Bob Clark patron SSI usa e il fondatore
> > della Nasds che si é fra le più antiche agenzie USA ma é altrettano vero
> > che conta come il due di picche per la ridottissima dimensione, tanto
> > ridotta che da alcuni anni é stata assorbita dalla SSI USA, a causa di
> > dissesti finanziari e che il fondatore gestisce i materiali ssi ( una
> > specie di capo magazziniere) solo per la bontà del Bob Clark in ricordo
> > di vecchie amicizie.
>
> Sulla gravità di queste affermazioni, girerò la presente al responsabile di
> NASDS Italia ed al Responsabile di NASDS Europe (George Stardero), in quanto
> sono coloro che potranno risponderti in merito:

attendo


>
>
> > Che ci faccia poi in Italia puoi saperlo solo tu visto che per quanto
> > risulta a numeri sia poco più che inesistente.
>
> Qualche migliaio di brevetti ed alcune decine di brevetti in cinque anni,
> effettivamente non abbiamo i grossi numeri che possono vantare PADI ed SSI,
> ma qualcosa la facciamo anche noi, soprattutto cerchiamo di "Formare Buoni
> Subacquei" non certo di "Vendere" molti brevetti.

non siete gli unici, ma l'uno non esclude l'altro, ed il primo non
dipende dal secondo e viceversa.


>
> > Veniamo alla presupposta ambizione non soddifatta di NASE di entrare in
> > RSTC. E' vero che NASE in USA era poco più di NASDS (prima della sua
> > confluenza in SSI)
>
> Su questa affermazione mi sono già soffermato a suo tempo, NASDS Europe non
> ha nulla a che fare con SSI, è un'entità completamente a se stante.

e allora qual é la storia, l'esperienza, nasce dal nulla come molte
altre sigle...


>
> > ma é anche vero che chi ha acquisito il Marchio NASE
> > per l'Europa lo ha fatto con un intervento di marketing e finanaziario
> > che non ha avuto eguali nella subacquea italiana. E serviva come base un
> > marchio cocnsciuto che fosse "libero" per l'europa consentisse un
> > lancio ed una gestione non troppo dipendente dagli usa come ad es Padi e
> > SSI. E' sotto gli occhi quello che NASE ha fatto in questi pochi anni
> > dividendo con nomi come PADI ed SSI i primi posti per diffusione.
>
> Forse solo i numeri e le pagine pubblicitarie sulle riviste.

la volpe e l'uva?


>
> > Vedi la RSTC negli USA é certificata dall' ANSI ( come ISO da noi), NASE
> > ha preferito , proprio per questa ricerca di qualità, ottenere
> > direttamente la certificazione ANSI. Quindi la bubbola che NASE non ha
> > ottenuto il riconscimento RSTC é stata messa in giro ( chissa da chi...
> > comincia per S...) ad arte per operazioni di bassa lega. Se vuoi ti
> > racconto in prv anche tutta la striella ,se non la conosci già.
>
> Racconta, racconta....

provvedo quanto prima in prv
>
> Ciao
> Salvo
ciao barbs

ps ma...... e tutto il resto... é noia

Dober

unread,
May 20, 2002, 11:32:09 AM5/20/02
to
>
> ehi dober, questo lo dici tu, io non l'ho scritto.
> ho scritto che ho rifiutato una specialità, alle quali si accede
> dopo l'advance, quello sì da buttare alle ortiche.

FORSE NEL TUO PRIMO MESSAGGIO (CHE E' BEN LEGGIBILE DA TUTTI) NON AVEVI
SCRITTO:

corbari
ex brevetto NASE (o trinariciuti per usare un termine caro ai
nostalgici)

MA ALLORA, CHI DICE LA VERITA' QUI?
MA SIETE TUTTI COSI' FENOMENI? MENTIRE SULL'EVIDENZA SCRITTA?
NE AVETE DI CORAGGIO.....

> > buon week-end amico,
> > Doberman
>
> buon weekend anche a te, ma non sono tuo amico, nemmeno semplice
> conoscente.

E, SE CONTINUI COSI', MAI LO SARAI: FIDATI!
IN BOCCA AL LUPO E CHE IL MARE TI PORTI UN PO' DI FORTUNA....
CIAOO
DOBER

Dober

unread,
May 20, 2002, 11:45:06 AM5/20/02
to
Mi dispiace deludervi tutti:

NASE Italia non ha mai (ripeto MAI) presentato alcuna domanda per entrare a
far parte dell'RSTC e a NASE Italia mai (ripeto MAI) è stata negata la
possibilità di entrarvi.

Se qualcuno ha delle informazioni diverse- supportate da prove - le renda
pubbliche ora o mai più
Dober


Corbari

unread,
May 20, 2002, 12:03:52 PM5/20/02
to
"Dober" urla cosě:> >

>
> FORSE NEL TUO PRIMO MESSAGGIO (CHE E' BEN LEGGIBILE DA TUTTI) NON AVEVI
> SCRITTO:
>
> corbari
> ex brevetto NASE (o trinariciuti per usare un termine caro ai
> nostalgici)

certo che ho scritto cosě! Dober ma ci sei o ci fai?
ripeto: ho un advance nase (del quale ho fatto a meno rifacendolo come
2o grado fips tanto per intenderci) non ho un boat diving nase.



> MA ALLORA, CHI DICE LA VERITA' QUI?
> MA SIETE TUTTI COSI' FENOMENI? MENTIRE SULL'EVIDENZA SCRITTA?

fischi per fiaschi Dober... e pure fiaschi vuoti....

> NE AVETE DI CORAGGIO.....

Dober, a cuccia... mi sa che a te č piů facile metterlo in c@@o che
metterlo in testa.
meglio che cambi spacciatore perchč quel ciappi lě che ti fumi non deve
essere tanto buono visto l'effetto che ti fa...
se ti fissi una cosa in quella zucca lě...

>
> E, SE CONTINUI COSI', MAI LO SARAI: FIDATI!

mi fido...nemmeno ci tengo a diventare amico tuo, idrofobo come sei

> IN BOCCA AL LUPO E CHE IL MARE TI PORTI UN PO' DI FORTUNA....

va lŕ che trasudi cattiveria e che mi stai augurando un coccolone
proprio lŕ dove non batte il sole e dove a te c'č sempre del gran
traffico...

> CIAOO
> DOBER
>

at salůd

corbari

Marco Maccioni

unread,
May 20, 2002, 3:17:27 PM5/20/02
to

"Salvo Privitera" ha scritto nel messaggio :

> Diciamo a una di quelle che si sono vista respingere la richiesta di


> adesione? Mi suona più corretto.

Dovo lo hai letto o sentito ?

> E poi come ha già fatto notare qualcun altro, tu non sei
> Marco Maccioni
> Instructor TRAINER NASE
> Instructor TRAINER DAN Europe
> Master Instructor SSI
> Associated Staff Instructor SSI
> Open Water Scuba Instructor PADI
> Istruttore due stelle ANIS
> Istruttore ANDI
>
> Sei Istruttore di due didattiche RSTC, se le rinneghi (come fai
ultimamente)
> perchè continui a fregiartene?

Non ho mai rinnegato le didattiche con cui ho avuto rapporti. Se ho smesso
di collaborarvi è perchè avevo/ho esigenze diverse. Dire che la RSTC non sia
servita a niente alle didattiche in questione per migliorare o garantire un
corso è semplicemente la verità.

> Quelli come te che diventano Istruttori di 5/6 didattiche mi sembrano dei
> veri collezionisti di patacche.

Be le patacche sicuramente non finiranno sicuramte qui. A dicembre quasi
sicuramente un corso IANTD (non da istruttore) e nel futuro non remoto non
escludo qualche corso in PSA (sempre non da istruttore).
Comunque sono contento delle mie "patacche".
Sono state esperienze che mi sono servite a imparare diversi modi e approcci
per insegnare e di andare in acqua. Mi è servito a non guardare con sguardo
incantato tutto quello che mi si propina e a ragionare col mio cervello.

> Esci un po' dall'acqua calda e se ti ricordi ancora come si nuota vai a
> farti un paio di immersioni in mare, forse l'acqua fredda ti schiarirà le
> idee, perchè così sei semplicemente patetico.

E te Salvo esci un pò da quel guscio di infallibilità che ti sei costruito
intorno.
Se passi dalle mie parti fammelo sapere, ti invito a fare una immersione
nell'acqua calda. Una cosa Salvo, qui si fa le immersioni senza pinne, si
può arrivare a 35 mt di profondità, te la senti ?

> Maccioni, tornatene in acqua calda va che forse se non ti fai vedere in
giro
> è meglio.

Come mai quando mancano le risposte passate sul piano personale? Mi hai dato
del patetico, hai riletto quello che hai scritto ?
Io non ho problemi a farmi vedere in giro, anzi mi diverto molto a
incontrare le persone, perchè dal vivo si capiscono molte cose.
Una ultima cosa: se di una cosa sono orgoglioso nella mia subacquea è della
mia attività in Grotta. Mi ha dato molte più soddisfazioni (morali) di
qualsiasi altra cosa abbia fatto. Amo la mia attività, profondamente, quello
che sto facendo è la relizzazione di un vecchio sogno. Se per qualsiasi
motivo la dovessi abbandanare, sarebbe per ma una grande perdita.
Potete insistere quanto volete a tentare di offendermi su questo argomento,
non ce la farete mai.

Ciao
Marco M.


Giovanni Cannova

unread,
May 23, 2002, 7:55:34 AM5/23/02
to
Maurizio Barberini wrote:

> > > Veniamo a NSADS che tanto ti sta a cuore, il tutto nasce da un
> > > disaccordo sulla gestione tra Bob Clark patron SSI usa e il fondatore
> > > della Nasds che si é fra le più antiche agenzie USA ma é altrettano vero
> > > che conta come il due di picche per la ridottissima dimensione, tanto
> > > ridotta che da alcuni anni é stata assorbita dalla SSI USA, a causa di
> > > dissesti finanziari e che il fondatore gestisce i materiali ssi ( una
> > > specie di capo magazziniere) solo per la bontà del Bob Clark in ricordo
> > > di vecchie amicizie.

Non è proprio cosi come è stato descritto, le consiglierei di informarsi
meglio sulla situazione di NASDS prima della fusione in USA e se ritiene
opportuno la posso mettere in contatto con Doug McNeese che conosco molto
bene.
Inoltre posso confermare che NASDS Europe è indipendente da NASDS USA e da
NASDS AUSTRALASIA

> > > RSTC. E' vero che NASE in USA era poco più di NASDS (prima della sua
> > > confluenza in SSI)

Non è corretto, i numeri in USA erano diversi, anche qui serve
informazione.

> >
> > > Vedi la RSTC negli USA é certificata dall' ANSI ( come ISO da noi), NASE
> > > ha preferito , proprio per questa ricerca di qualità, ottenere
> > > direttamente la certificazione ANSI. Quindi la bubbola che NASE non ha
> > > ottenuto il riconscimento RSTC é stata messa in giro ( chissa da chi...

Questo è vero posso confermare è stata una scelta di Francesco Iacono
quando ha acquistato i diritti Nase per l'Europa.

Signor Barberini io non la conosco, ma ho ritenuto opportuno fare queste
due precisazioni e ne avrei volute fare molte altre perche appartengo in
questo momento alla didattica NASDS e mi sembrava giusto farlo.

Stranamente il suoi trascorsi nelle varie didattiche sono notevoli e
probabilmente è sempre stato attirato dalla passione e dalla voglia di
conoscere tutto quello che la subacquea in questi anni ha offerto
attraverso le molte didattiche che esistono sulla piazza e tutto ciò sotto
un certo punto di vista è lodevole, specialmente se si colgono tutte le
cose positive di ciascuna didattica.

Purtroppo non tutti pensano e valutano le proprie esperienze nello stesso
modo, sopratutto se praticano la subacquea in maniera ricreativa e non
professionale come lei.
Questo per dirle che le affermazioni e le notizie che lei a asserito su
RSTC lasciano il tempo che trovano, tanto è vero che proprio pochi mesi fà
un mio amico brevettato NASE si è visto rifiutare la partecipazione ad
un'immersione in Mar Rosso proprio perchè NASE non faceva parte dell RSTC.
Ovviamente il mio amico (che è un bravissimo subacqueo) si è imbestialito
ed ha cercato di comunicare con il base leader del diving, che di risposta
gli ha piazzato un volantino in mano dell'RSTC facendogli notare che NASE
non era presente, di conseguenza doveva rinunciare all'immersione.

Preciso che io non ho niente contro le altre didattiche tanto è vero che
anchio ho vari brevetti come istruttore di varie didattiche (tra cui PADI,
SSI, NASE, DAN)anche perchè ritengo che la didattica è tanto valida quanto
lo è l'istruttore.

Concludendo trovo che il newsgroup sia uno strumento stupendo per
l'informazione per gli appassionati della subacquea, ma un pessimo
strumento per queste diatribe sterili.

Saluti Giovanni Cannova

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Dober

unread,
May 23, 2002, 8:17:08 AM5/23/02
to
> un mio amico brevettato NASE si è visto rifiutare la partecipazione ad
> un'immersione in Mar Rosso proprio perchè NASE non faceva parte dell RSTC.

Si, confermo, queste cose capitano e, guarda caso, quasi esclusivamente
all'Holiday Service- diving che difende a spada tratta l'RSTC e i suoi
"minimi" standards!
E poi che fa? Rilascia l'OWD in 3 mattine....

Caro Giovanni, hai ragione i commenti è meglio non farli...

Buone immersioni (sempre che il tempo migliori)
Dober

0 new messages