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i fondelli: perchè sì ?????

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Viper comex

unread,
Mar 11, 2003, 10:27:08 AM3/11/03
to
Visto che i soliti della subacquea nazionale sono sicuri delle loro scelte, indiscutibilmente
frutto di esperienza e raziocinio, e considerata l'avversione nei confronti della mancanza dei
tanto chiaccherati fondelli, in una metrica costruttiva ri-proporrei la questione nei termini:
perchč i fondelli sě ?????
Grazie delle Vs. certezze, che non siano naturalmente "perchč cosě non rovino la bombola"....fino a
questo ci arriviamo sia DSA che il sottoscritto e persino il Tarlati ( nominati semplicemente
perchč segno della "bagarre" ).

--
Viper comex

Dsa Shark

unread,
Mar 11, 2003, 10:28:23 AM3/11/03
to

"Viper comex" <be...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18d81e8d6...@news.tin.it...

> perchč i fondelli sě ?????

Bella domanda :-DD

Dsa Shark


alf01

unread,
Mar 11, 2003, 10:31:09 AM3/11/03
to
Viper comex wrote:

> --
> Viper comex


Tengono in piedi la bombola per quel minimo di tempo che serve per mettere
su il jacket e gli erogatori....
detta meglio : "offrono una base di appoggio piů stabile"

Alex B
Alf01


--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


andreaT

unread,
Mar 11, 2003, 10:32:36 AM3/11/03
to
Viper comex wrote:


> questo ci arriviamo sia DSA che il sottoscritto e persino il Tarlati (
nominati semplicemente

> perchè segno della "bagarre" ).

Ti prego non mi coinvolgere in queste discussioni di fanta subacquea. Come
avrai notato io non sono intevernuto sulla discussione tecnica sui
fondelli si fondelli no(la terra dei cachi....) ne ho voglia di mettermi a
convincere nessuno sull'importanza di un pezzo di gomma o meno.Oltretutto
nel ng è praticamente impossibile discutere pacatamente di questi
argomenti che come avrai notato i soliti igNOTI non perdono l'occasione
per schernire ed attaccare le persone piuttosto che i concetti che
esprimono. L'ho fatto anche io e mi rendo conto solo ora di quanto possa
essere inconcludente questo modo di agire.

Scusa se mi sono ataccato al tuo messaggio

ciao

Max max

unread,
Mar 11, 2003, 10:39:25 AM3/11/03
to

"andreaT" <andrea.PIP...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:b4kvm8$tgq$1...@news.newsland.it...

> L'ho fatto anche io e mi rendo conto solo ora di quanto possa
> essere inconcludente questo modo di agire.

Sarà il caso di uccidere il vitello grasso ? ;-)

Max max

Giovanni Rossi Filangieri

unread,
Mar 11, 2003, 10:42:23 AM3/11/03
to
"Viper comex" <be...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18d81e8d6...@news.tin.it...

> Visto che i soliti della subacquea nazionale sono sicuri delle loro
scelte, indiscutibilmente
> frutto di esperienza e raziocinio, e considerata l'avversione nei
confronti della mancanza dei
> tanto chiaccherati fondelli, in una metrica costruttiva ri-proporrei la
questione nei termini:
> perchè i fondelli sì ?????
> Grazie delle Vs. certezze, che non siano naturalmente "perchè così non

rovino la bombola"....fino a
> questo ci arriviamo sia DSA che il sottoscritto e persino il Tarlati (
nominati semplicemente
> perchè segno della "bagarre" ).


Ciao Berri,
lungi da me schierarmi in positivo o in negativo, oltretutto averli o meno
è frutto di scelte personali ponderate, ma se ci sono vuol dire che una
funzione pure avranno. In italia non hanno mai preso piede le bottiglie di
alluminio diffuse invece in altri paesi; quindi i fondelli servono a
proteggere la vernice da urti nella del fondo della bombola, la zona più a
contatto con la roccia o con superfici varie. Nei Bibo, il fondello assembla
meglio il gruppo ed era la sede di alloggio dell'astina della riserva oggi
caduta in disuso. Diciamo che in un mono di alluminio il fondello è
assolutamente inutile: su questo possimao essere tutti d'accordo ed infatti
non ne ho mai visti con. Per il resto ognuno fa le sue valutazioni di pro e
contro.Io ho un bibo di alluminio con i suoi bravi fondelli e non penso di
toglierli perchè ci sono e per toglierli più che chiedermi "perchè fondelli
si" dovrei sapere "perchè fondelli no" cioè che utilità toglierli.

Ciao Giovanni


andreaT

unread,
Mar 11, 2003, 10:47:15 AM3/11/03
to
Max max wrote:

> Max max

Per te posso fare un eccezione in quanto non vedo molta differenza fra i
tuoi post pseudo-netiquettari ed altri messaggi. Entrambi limitano le
possibilità di dialogo.

Max max

unread,
Mar 11, 2003, 10:56:23 AM3/11/03
to

"andreaT" <andrea.PIP...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:b4l0hn$1qj$1...@news.newsland.it...

> Per te .......

Il vitello ringrazia .... ;-)

Max max

spar...@hotmail.com

unread,
Mar 11, 2003, 11:28:26 AM3/11/03
to
> In italia non hanno mai preso piede le bottiglie di
> alluminio diffuse invece in altri paesi; quindi i fondelli servono a
> proteggere la vernice da urti nella del fondo della bombola, la zona più
a
> contatto con la roccia o con superfici varie. Nei Bibo, il fondello
assembla
> meglio il gruppo ed era la sede di alloggio dell'astina della riserva oggi
> caduta in disuso.

Sono sicuramente meglio le fasce in acciaio a mantenere insieme il bibo !
il fondello e' di plastica (morbida) l' acciao e' decisamante piu' solido !

ciao spartacus


Giovanni Rossi Filangieri

unread,
Mar 11, 2003, 11:42:00 AM3/11/03
to
> Sono sicuramente meglio le fasce in acciaio a mantenere insieme il bibo !
> il fondello e' di plastica (morbida) l' acciao e' decisamante piu' solido
!
>
> ciao spartacus

Se parli di assemblaggio sono d'accordo, perchè a quello scopo servono le
fasce. Se però il gruppo è già assemblato ed ha i suoi fondelli è ugualmente
stabile, specie all'inpiedi. Alcuni gav hanno schienalini con un sistema di
doppie cinghie di serraggio che si inseriscono in un blocco centrale, che
funzionano bene come le fasce d'acciaio.In ogni caso i fondelli non si sono
mai rotti. Hai mai visto un fondello rompersi? I fondelli,poi, sono nati
per lo più come protezione dagli urti e alloggio per la riserva che non c'è
più da una quindicina di anni.Non hanno funzioni dirette di asemblaggio
anche se quelli nati per il bibo, quindi accoppiati rendono, secondo me, i
bibo più compatti.

Ciao Giovanni


Carlo Amoretti

unread,
Mar 11, 2003, 11:52:47 AM3/11/03
to
On Tue, 11 Mar 2003 15:27:08 GMT, Viper comex
<be...@localhost.localdomain> ha detto:

Ciao Berri,
proviamo questa da ricreativo.. ivo.. ivo
perchè i fondelli permettono di stoccare il bibo in piedi, in modo che
l'eventuale condensa che si accumula lo fa sul fondo. Se la condensa
determina una ossidazione che poi crea un indebolimento della parete
corrondendola, questo indebolimento si verificherà sul fondo della
bottiglia che è anche la zona più spessa e quindi con più materiale da
intaccare prima di essere a rischio.

2- evita di spappolarsi le dita delle mani (o dei piedi in caso di
caduta) durante la vestione in barca col mare mosso.

3- la bombola si graffia un po' meno, (e non conta solo per
l'estetica) e il gruppo dura più a lungo anche se non si dispone di
parenti carrozzieri o verniciatori :-))

4- pensa un po' che sto valutando l'ipotesi di mettere la retina al
bibo per non graffiarlo (o gradfiarlo meno) quando lo appoggio.

Tutto IMHO of course,
Carlo

Sugar

unread,
Mar 11, 2003, 11:35:05 AM3/11/03
to

> Visto che i soliti della subacquea nazionale sono sicuri delle loro
scelte, indiscutibilmente
> frutto di esperienza e raziocinio, e considerata l'avversione nei
confronti della mancanza dei
> tanto chiaccherati fondelli, in una metrica costruttiva ri-proporrei la
questione nei termini:
> perchč i fondelli sě ?????


La domanda che mi sono posto č "perchč dovrei togliere i fondelli dal mio
bibo?" spesso capita di montare il gruppo in zone scomode, con roccia ecc e
non voglio correre il rischio di raschiare la vernice. Alcuni dicono che
l'acqua puň ristagnare...in ogni caso quando vado a casa dopo qualche
immersione lavo con il tubo dell'acqua il bibo e tolgo i fondelli
(operazione in totale da 3 minuti) e lo metto via in cantina con i fondelli
staccati.
ciao


Sugar

unread,
Mar 11, 2003, 11:55:12 AM3/11/03
to

> tanto chiaccherati fondelli, in una metrica costruttiva ri-proporrei la
questione nei termini:
> perchč i fondelli sě ?????

Berri non dirlo a nessuno...ma la mia mamma quando ero piccolo per mettermi
a nanna mi raccontava questa favola: "c'era una volta tanto tanto tempo fa,
in un paese dall'altra parte del mondo un signore tutto vestito di nero
come uno scarafaggio. (tutti pensavano fosse fan dei Beatles...) un giorno
questo signore sentě una voce provenire da un BIBO....con tragico accento
napoletano il bibo si rivolse alui pronunciuando la seguente frase "Ueeee
guagliň che me vuoi prendere per i fondelli????" All'impovviso come novello
John Belushi il signore tutto vestito di nero cominciň a correre gridando
"ho visto la luce" e da quel giorno per non dispiacere a nessun bibo quel
signore impose ai suoi adepti di non usare mai piů i fondelli...ora puoi
dormire ;-))))))
ciao

Dsa Shark

unread,
Mar 11, 2003, 12:09:35 PM3/11/03
to

"Carlo Amoretti" <ca...@meteoscuba.com> ha scritto nel messaggio
news:1s4s6vscld7unleka...@4ax.com...

> On Tue, 11 Mar 2003 15:27:08 GMT, Viper comex
> <be...@localhost.localdomain> ha detto:
>
> Ciao Berri,
> proviamo questa da ricreativo.. ivo.. ivo

Punti di vista, infatti sono tutte scelte personali, la subacquea stessa e'
una
scelta continua ;-)))

Ciao

Dsa Shark


Luca Menegotto

unread,
Mar 11, 2003, 12:11:44 PM3/11/03
to
PROVO IO!! PROVO IO!!!

Perche' non hanno ancora inventato un carrello di supporto
sufficientemente compatto!!

Ho vinto quacche cosa????? :)))))

Ciao!
Luca Menegotto.

PS. Lo so, sono MOOOOLTO stanco... :)


On Tue, 11 Mar 2003 15:27:08 GMT, Viper comex

Ghigo

unread,
Mar 11, 2003, 12:17:14 PM3/11/03
to
Carlo Amoretti wrote:
Se la condensa
> determina una ossidazione che poi crea un indebolimento della parete
> corrondendola, questo indebolimento si verificherà sul fondo della
> bottiglia che è anche la zona più spessa e quindi con più materiale da
> intaccare prima di essere a rischio.

Questa non la sapevo... la parte meno sollecitata viene fatta più spessa?
Misteri delle bombole :-)
Ciao
Ghigo

Viper comex

unread,
Mar 11, 2003, 12:21:39 PM3/11/03
to
In article <1s4s6vscld7unleka...@4ax.com>, ca...@meteoscuba.com says...

Ciao Carlo,
rispondo a te in quanto mi pare uno degli interventi ( oltre a quello di Giovanni ) più costruttivi
e ricchi di argomentazioni.

Innanzitutto farei una distinzione: rek e tek ancor meglio mono e bibo.
Nel caso del mono, il fatto di poter assemblare il gav e gli erogatori con attacco int, avendo la
bombola stabilmente in piedi, è sicuramente un vantaggio ( a patto di presidiarlo sino a quando si
pone nella rastrelliera della barca o...sdraiato sul gommone ).
Nel caso del bibo mi pare insistano grosse diversità: il gav tecnico, normalmente dotato di
schienalino in acciaio o alluminio, se smontato, si monta sicuramente meglio da sdraiato, gli
erogatori, di norma con attacco DIN, si montano altrettanto facilmente da sdraiati.
Per esperienza come guida subacquea, uno dei pericoli maggiori delle bombole in piedi lasciate
dagli utilizzatori per fare altro, tipo il cercare la solita "caramella" o l'o-ring saltato, è
proprio che cadano rovinosamente sui piedi del solito sfigato di turno o, alla meno peggio,
spacchino l'attacco delle fruste o le coperture dei secondi stadi.....( e ne ho viste parecchie di
queste disavventure ).
"l'obbligatorietà" data dalla assenza del fondello, di operare con il bibo sdraiato è sicuramente a
mio parere, una sicurezza aggiuntiva.
Mi sembra anche che in barca le deco che hanno il fondello piatto, ci si affretta a metterle
sdraiate quanto prima: chissà perchè.....

Problema condensa: onestamente non mi pare un gran problema, così pure il fatto che la vernice si
rovini qualora senza fondello.

Maggiore ritenuta del bibo: in genere, al momento dell'assemblaggio di un bibo si tolgono sempre i
fondelli per avere maggiore sicurezza di corretto assemblaggio del manifold. La tenuta la danno i
fascioni che, sempre più, assumono larghezze importanti per garantire maggiore tenuta.
Sorvolo la tenuta dell'astina della riserva, caro ricordo di tutti noi, ahimè "vecchi", ma
certamente non più utilizzati neanche a volerlo....

Qualcuno si è avventurato in temi del tipo "positività o meno dei fondelli e conseguente variazione
di assetto": mi pare che, a parte la piscina, si tratti di gente che in acqua ci va poco o per
niente.

Per le retine.......de gustibus.. per esperienza, sono quella cosa infernale che ha la perversa
capacità di agganciarsi dappertutto all'asciutto, immagina in acqua.

Personalmente ho scelto "no fondelli" in quanto, aldilà di preservare qualche graffio, non mi pare
presentino vantaggi indispensabili ma qualche svantaggio evitabile.

Ciao.


--
Viper comex

Carlo Amoretti

unread,
Mar 11, 2003, 12:40:31 PM3/11/03
to
On Tue, 11 Mar 2003 17:21:39 GMT, Viper comex
<be...@localhost.localdomain> ha detto:


>Ciao Carlo,
>rispondo a te in quanto mi pare uno degli interventi ( oltre a quello di Giovanni ) più costruttivi
>e ricchi di argomentazioni.

Grazie, ribatto in qualche punto

>Nel caso del mono (CUT) gommone ).

concordo

>Nel caso del bibo mi pare insistano grosse diversità: il gav tecnico, normalmente dotato di
>schienalino in acciaio o alluminio, se smontato, si monta sicuramente meglio da sdraiato, gli
>erogatori, di norma con attacco DIN, si montano altrettanto facilmente da sdraiati.

vero, per lo schienalino, gli erogatori non li vedo così problematici,
il filetto si allinea anche in piedi e si occupa anche meno "impronta"
sempre nell'ipotesi barca affollata, con conseguente minor probabilità
che i secondi stadi vengano calpestati dai vicini.

>"l'obbligatorietà" data dalla assenza del fondello, di operare con il bibo sdraiato è sicuramente a
>mio parere, una sicurezza aggiuntiva.

ni, qualcuno alla fine dei corsi prima rec e poi tec dovrebbe averlo
imparato che le bombole stanno meglio sdraiate quando sole. Se la
gente non ha la testa non possiamo sempre doverli aiutare con cose che
si possono fare in un solo modo, per fare un paragone assurdo dovremmo
fare le automobili che non si avviano se non si è indossata la cintura
di sicurezza.

>Maggiore ritenuta del bibo: (CUT) ahimè "vecchi", ma

>certamente non più utilizzati neanche a volerlo....

qui ti risponderà Giovanni, io però uso un 12+12 con un sistema di
fasce in tessuto che mi permette di agganciare al jacket (che uso
senza schienalino rigido ma sarebbe lo stesso anche avendolo) dal 7+7
al 18+18 senza dover avere tutte le misure di fasce inox, quindi i
fondelli mi fanno piuttosto comodo.

>Per le retine.......de gustibus.. per esperienza, sono quella cosa infernale che ha la perversa
>capacità di agganciarsi dappertutto all'asciutto, immagina in acqua.

perdonami, ma passate tutti rasente a reti, filaccioni, relitti pieni
di spuntoni e grotte piene di appigli?. Io nella mia limitata
esperienza di soli 10 anni di subacquea non credo di aver essermi mai
impigliato con la retina, credo che basti tenerla ben tesa in modo
che sia difficile a qualcosa insinuarsi tra le sue maglie.

Ciao,
Carlo

Carlo Amoretti

unread,
Mar 11, 2003, 12:43:17 PM3/11/03
to
On Tue, 11 Mar 2003 18:17:14 +0100, Ghigo
<y69bnc...@sneakemail.com> ha detto:

>Questa non la sapevo... la parte meno sollecitata viene fatta più spessa?
>Misteri delle bombole :-)

Ciao Ghigo,
penso tu ti riferisca alle sollecitazioni fisiche, di cui non
mi voglio occupare perchè non intendevo riferirmi a questo. Ma se hai
mai osservato una bombola segata in due vedrai che in alto ed in basso
l'acciaio è di qualche mm più spesso, credo come conseguenza del
processo di stampaggio del tubo. Non è mio il concetto che se devi
avere una corrosione è meglio averla dove hai più materiale da
corrodere.

Ciao,
Carlo

Franco62

unread,
Mar 11, 2003, 12:44:47 PM3/11/03
to
> 3- la bombola si graffia un po' meno, (e non conta solo per
> l'estetica) e il gruppo dura più a lungo anche se non si dispone di
> parenti carrozzieri o verniciatori :-))

Ciao Carlo, a questo punto la domanda sorge spontanea:
ma allora la rete aiuta la vita alla bombola o aiuta a far morire prima la
bombola????

Rete si o rete no??????
Ciao
Franco62

Carlo Amoretti

unread,
Mar 11, 2003, 12:51:32 PM3/11/03
to
On Tue, 11 Mar 2003 17:44:47 GMT, "Franco62" <afi62...@yahoo.it> ha
detto:

>Rete si o rete no??????

Dipende dalla rete che preferisci RAI1 o Canale 5 o La7 ecc. :-)))
Se poi hai il satellite la questione cambia totalmente, l'analogico
favorisce l'ossidazione più del digitale?

Ok... poso il fiasco :-)))

Ciao,
Carlo

Dsa Shark

unread,
Mar 11, 2003, 12:54:37 PM3/11/03
to

"Viper comex" <be...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18d839773...@news.tin.it...

> In article <1s4s6vscld7unleka...@4ax.com>,
ca...@meteoscuba.com says...
> > On Tue, 11 Mar 2003 15:27:08 GMT, Viper comex
> > <be...@localhost.localdomain> ha detto:

> Personalmente ho scelto "no fondelli" in quanto, aldilà di preservare


qualche graffio, non mi pare
> presentino vantaggi indispensabili ma qualche svantaggio evitabile.
>
> Ciao.

> Viper comex

Sono perfettamente d'accordo con te Berri, in tutto :-)))

Ciao

Dsa Shark


Selandros

unread,
Mar 11, 2003, 1:01:32 PM3/11/03
to

>
>
> Tengono in piedi la bombola per quel minimo di tempo che serve per mettere
> su il jacket e gli erogatori....
> detta meglio : "offrono una base di appoggio più stabile"
>

Io direi che è meno stabile di un muro!!
Sel.


Ghigo

unread,
Mar 11, 2003, 1:07:50 PM3/11/03
to

Perfettamente d'accordo con te, non ho mai segato a metà una bombola
longitudinalmente, nè ho misurato lo spessore del fondo.
Aggiungo che hai più materiale da corrodere dove, tra l'altro servirebbe
meno :-)
Ciao
Ghigo

Franco62

unread,
Mar 11, 2003, 1:13:28 PM3/11/03
to
> Dipende dalla rete che preferisci RAI1 o Canale 5 o La7 ecc. :-)))
> Se poi hai il satellite la questione cambia totalmente, l'analogico
> favorisce l'ossidazione più del digitale?
>
> Ok... poso il fiasco :-)))
>
> Ciao,
> Carlo

Ostiiiiiiiii odet??????
questa mi è piaciuta.:)))))))))
Ciao
FRanco62


Carlo Amoretti

unread,
Mar 11, 2003, 1:13:59 PM3/11/03
to
On Tue, 11 Mar 2003 19:07:50 +0100, Ghigo
<y69bnc...@sneakemail.com> ha detto:

>Aggiungo che hai più materiale da corrodere dove, tra l'altro servirebbe
>meno :-)

Manda una mail o telefona alla Faber e agli altri produttori e fagli
sapere che stanno sprecando metallo :-)))

Ciao,
Carlo

Marco Maccioni

unread,
Mar 12, 2003, 1:27:55 AM3/12/03
to

"Viper comex" ha scritto nel messaggio:

> perchč i fondelli sě ?????

Alcune considerazioni pratiche che ho notato o mi vengono in mente.

Come diceva qualcuno l'assemblaggio. Certo che un muro o una roccia č piů
stabile di un fondello. Ma niente mi impedisce di appoggiare ugualmente la
bombola/e e con un fondello scivola sicuramente meno.

In barca diventa difficoltoso lo stivaggio in verticale, diminuendo
drasticamente lo spazio in orizzontale.
Certo si potrebbero attrezzare le barche per tenere le bombole in verticale
senza fondello creando un fondello fisso, ma allora mi sembra molto piů
semplice usare i fondelli di plastica in dotazione.
Non dimentichiamo che risulta sempre piů difficoltosa la vestizione da
seduto. Obbliga ad avere sempre un assistente (anche se questo non sarebbe
un male) e non sempre č possibile. Tieni conto che sto parlando di
immersioni in generale, no in maniera specifica per tek o rec.

Attrezzare i centri di ricarica o in maniera similare alle barche (e allora
ri-č piů semplice l'uso del fondello) oppure ricaricare le bombole in
orizzontale, ma diventa faticoso mettere magari le bombole su una
scaffalatura.
Non dimentichiamo che gli spazi sono normalmente limitati.

Il fondello in gomma non lo devo acquistare, me lo danno in dotazione con la
bombola.

Quindi togliere il fondello per evitare eventuali corrosioni nascoste.
Credo che chi arriva a questa "finezza" abbia un'ottima cura della propria
attrezzatura. Quindi una ispezione ogni 3-4 mesi mi sembra piů che
sufficiente.
L'uso di una retina che dreni l'acqua. E non mi dire che una retina crea
impigli sott'acqua. E' una sega mentale per 2 principali motivi. Primo: Il
99% dei subacquei non ha esigenze di fare cose strane (penetrazioni in
relitti o grotte) e quindi non gliene frega niente. Secondo : permettimi di
avere una ottima esperienza di ambienti stretti e di bombole con le retine
montate. Nessuno, ne noi dello staff o un cliente, ha mai avuto problema di
impigliamento a causa della retina (stiamo parlando di oltre 8.000
immersioni in 6 anni in grotta), mentre mi ica##o regolarmente per
l'impigliamento delle stringhe delle scarpe :-).

Per piacere non tiriamo in ballo l'assetto.

Quindi a parere strettamente personale il non uso dei fondelli rientra
pienamente nelle seghe mentali della subacquea del terzo millennio.

Ciao
Marco M.


claif

unread,
Mar 12, 2003, 4:03:47 AM3/12/03
to
> Io direi che č meno stabile di un muro!!
> Sel.

:-), non rendere troppo semplici delle cose cosě difficili... ;-)
ciao francesco

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Luca Menegotto

unread,
Mar 12, 2003, 4:34:49 AM3/12/03
to
OK, risposta seria.

Perchè lo stoccaggio delle bombole "in piedi" è piu' comodo che non se
sono sdraiate. Questo a patto che la manipolazione avvenga di
frequente (leggi ricarica), perchè altrimenti la cosa è assolutamente
indifferente.

NOTA: la cosa è vera anche in casa, dal momento che 2 bombole in piedi
occupano meno superficie di due bombole sdraiate.


Ciao!
Luca Menegotto.

On Tue, 11 Mar 2003 15:27:08 GMT, Viper comex

Viper comex

unread,
Mar 12, 2003, 4:59:19 AM3/12/03
to
In article <LrAba.58257$zo2.1...@news2.tin.it>, marco.macci...@tin.invalid.it says...

>
> Quindi a parere strettamente personale il non uso dei fondelli rientra
> pienamente nelle seghe mentali della subacquea del terzo millennio.
>
> Ciao
> Marco M.
>

Ciao Marco, e se invece fosse una scelta determinata dalle proprie esigenze come la vedi ????
Il post l'ho ripreso proprio per questo motivo: seghe mentali da pontificatori avversi al "no
fondelli"...ognuno ha le proprie ragioni e motivazioni determinate dal tipo di immersione ed
attrezzatura adottata.

Poco tempo fa ero in barca con altri subacquei per effettuare un'immersione su relitto: c'era un
"personaggio" dotato di tribombola assemblato con cinghie, due decompressive, "solo" tre erogatori
per le mix di trasferimento e fondo di cui due nastrati assieme, due reel da 120 mt., pallone di
risalita su terza bombola e pallone di emergenza su decompressiva.........insomma guardandolo dal
di fuori assomigliava più ad un banchetto della fiera che ad un subacqueo...naturalmente aveva i
fondelli su tutte le bombole ma siamo stati in due ad aiutarlo. Noi tre abbiamo indossato
l'attrezzatura autonomamente.....hai ragione, proprio "seghe mentali dei subacquei da terzo
millennio" anzi, toglierei "subacquei" visto che è l'unico termine che stona.

Quando abbasseranno le tariffe di quella sorta di residenza da ricchi che è il posto dove sei ?????
Mi piacerebbe portare mia moglie a farci un giretto ma tocca accendere un mutuo !!!!
Solo immersione no ?????

--
Viper comex

Viper comex

unread,
Mar 12, 2003, 5:03:51 AM3/12/03
to
In article <hlvt6v04j8n42bi69...@4ax.com>, otluca...@yahoo.it says...

> OK, risposta seria.
>
> Perchè lo stoccaggio delle bombole "in piedi" è piu' comodo che non se
> sono sdraiate. Questo a patto che la manipolazione avvenga di
> frequente (leggi ricarica), perchè altrimenti la cosa è assolutamente
> indifferente.
>
> NOTA: la cosa è vera anche in casa, dal momento che 2 bombole in piedi
> occupano meno superficie di due bombole sdraiate.
>
>
> Ciao!
> Luca Menegotto.
>

Luca, non so cosa "stocchi" in casa ma io il bibo lo tengo comunque in piedi....insieme alle
decompressive, visto che sono stoccate nel garage ( ambiente che notoriamente ha 3 pareti ).

--
Viper comex

Luca Menegotto

unread,
Mar 12, 2003, 5:18:48 AM3/12/03
to
Ovvio che dipende dai casi. Se tu vedessi il casino che c'e' in garage
da me, oltre alle due vetture ce ci devono entrare, capiresti i
problemi di stoccaggio....

Relativamente alle seghe mentali (si, ho letto anche altri tuoi
post).... uhm, in questo periodo sto andando dentro e fuori dai notai
per questioni societarie e non, ho in piedi un'eredità da cui vedrò
qualcosa - forse nel 2030, di questo passo, intanto ci pago le tasse
- , ho casini per cui passo 12 ore al di a lavorare fra ufficio e
clienti, ho il muro di contenimento di fronte a casa che sta scendendo
a valle per cui, oltre al contenzioso col comune circa l'assegnazione
del terreno e le concessioni opportune, ho tra le mani un preventivo
per la bonifica di 45.000 Euro di cui la mia parte è circa la metà
(che fortuna... :((( ). Perdona, ma almeno la subacquea fammela
considerare un divertimento su cui farmi seghe mentali..... ;-)

Ciao!
Luca Menegotto

PS. Marcello, tu ci sei all'EUDI, vero??

Viper comex

unread,
Mar 12, 2003, 5:31:40 AM3/12/03
to
In article <ko1u6vc0hf9meotme...@4ax.com>, otluca...@yahoo.it says...


> Perdona, ma almeno la subacquea fammela
> considerare un divertimento su cui farmi seghe mentali..... ;-)
>
> Ciao!
> Luca Menegotto
>
> PS. Marcello, tu ci sei all'EUDI, vero??
>

Si ci sono......ci si vede giusto ????

P.s. Le "seghe mentali della subacquea da terzo millennio" le ha tirate fuori Marco Maccioni ;-))
Ho maggior rispetto per la vecchia arte dell'autoerotismo...


--
Viper comex

Nemo

unread,
Mar 12, 2003, 6:41:28 AM3/12/03
to
cut

> Luca, non so cosa "stocchi" in casa ma io il bibo lo tengo comunque in
piedi....insieme alle
> decompressive, visto che sono stoccate nel garage ( ambiente che
notoriamente ha 3 pareti ).

> Viper comex

ciao padre Berri ;-)),

mi posto qui anche se forse non è il pezzo del thread idoneo...
cmq, l'opportunità o meno di utilizzare il fondello del bibo, non potrebbe
essere legata semplicemente al livello di utilizzo del proprietario? mi
spiego: io mi porto a spasso un vecchio 10+10 con il suo bel fondello (in
fondo me lo hanno regalato...;-)) e lo uso, in realtà quasi come se fosse
un normale mono.
quando vado in barca o in gommone con gli amici le bombole vengono
sistematicamente sdraiate o incastrate, il che rende l'avere o meno il
fondello una cosa quasi irrilevante; però, per me che faccio una subacquea
puramente ricreativa il fondello mi consente di appoggiare + agevolmente
il bibo chessò, tra la macchina e la barca, o tra la macchina e il centro
per la ricarica, etc.etc
la stessa cosa si potrebbe dire di quando lo tenevo a casa senza avere un
posto dove incastrarlo - e via di questo passo...

in sintesi, non credi che se io sono un subacqueo avanzato/tecnico ho
anche raggiunto un livello di organizzazione/pignoleria/necessità
effettive/spesa per la subcquea/capacità di sapere esattamente tutto ciò
che mi serve e come mi serve/etc etc, per cui necessito di jacket con
schienalino inox, fascioni per il bloccaggio del bibo, fruste disposte in
modo che non escano dal profilo della configurazione........etcetc; mentre
per un subacqueo """"normale"""" il fondello basta e avanza, rendendo
addirittura più comodo il maneggiare un attrezzo che già non brilla di suo
quanto a maneggevolezza??

che ne pensi?

ciao ciao

Nemo

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Viper comex

unread,
Mar 12, 2003, 7:34:51 AM3/12/03
to
In article <b4n6gv$jes$1...@news.newsland.it>, zygi...@supereva.it says...

Ciao Nemo, "penso" che non hai letto tutti i miei post ;-)
Concordo con te sul ricreativo, ma che mi si venga a raccontare che con i fondelli lo indossi da
solo è pura esperienza da piscina..... In gommone non ho mai visto un bibo con i fondelli che sta
in piedi da solo sui tubolari, in barca attrezzata, senza fondelli sta in piedi da solo nelle
rastrelliere.....quindi, come al solito....................
Di fondo lo ripeto, ognuno fa quello che reputa migliore senza necessariamente impalare o prendere
per i "fondelli" coloro che hanno scelto il senza; qui il motivo del mio nuovo trhead.

Ciao
--
Viper comex

Nemo

unread,
Mar 12, 2003, 7:52:24 AM3/12/03
to
cut

> Ciao Nemo, "penso" che non hai letto tutti i miei post ;-)

...touché!! :-))

> Concordo con te sul ricreativo, ma che mi si venga a raccontare che con i
fondelli lo indossi da
> solo è pura esperienza da piscina.....

non necessariamente. ;-)
sulla barca di un amico con cui esco spesso, indossarlo lo indosso da
solo, semmai il casino vero è quello di muoversi tutto attrezzato in
assenza di una "discesa a mare" fatta apposta per i sub come quelle di
alcuni diving :-((( ma la sai la storia del cavallo Donato e della sua
bocca, no?!?

>In gommone non ho mai visto un bibo con i fondelli che sta
> in piedi da solo sui tubolari,

puro vangelo, a meno che non sia il gommone di copperfield!!

in barca attrezzata, senza fondelli sta in piedi da solo nelle
> rastrelliere.....quindi, come al solito....................
> Di fondo lo ripeto, ognuno fa quello che reputa migliore senza
necessariamente impalare o prendere
> per i "fondelli" coloro che hanno scelto il senza; qui il motivo del mio
nuovo trhead.

orpo, mi devo essere perso la "presa per i fondelli" all'origine id
tutto.....:-((

infatti, non c'è nessunissimo motivo per il quale se uno si trova meglio
con il suo bel bibo dotato di fascioni e senza fondelli debba farsene un
cruccio; anzi.

semmai, l'unica accortezza tanto in un caso come nell'altro, è quella di
fare alle bombole quel poco di ordinaria manutenzione come a tutto il
resto dell'attrezzatura.

> Ciao
> --
> Viper comex

ciao Berri

massimo barberini

unread,
Mar 12, 2003, 8:41:15 AM3/12/03
to

Viper comex <be...@localhost.localdomain> wrote in message
MPG.18d94797f...@news.tin.it...

Premesso che ognuno decide se li tiene o meno :-))

Non capisco una cosa : se le bombole si possono mettere sdraiate con
fondelli o senza, se il problema non è il deterioramento, a parte una
leggitima scelta personale, quale è il vantaggio di toglierli??
Probabilmente sono tardo, ma sinceramente non l'ho ancora capito :-((

Decidere di tenerli, rispetto a toglierli, ha sicuramente un vantaggio:
stanno in piedi autonomamente, quando serve!! :-))

Onan


Sugar

unread,
Mar 12, 2003, 8:54:47 AM3/12/03
to

> Probabilmente sono tardo,

ecco bravo :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ciao "Prof"!;-)

massimo barberini

unread,
Mar 12, 2003, 9:25:52 AM3/12/03
to

Sugar <sunnyb...@hotmail.com> wrote in message
b4nduo$4n7$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

>
> > Probabilmente sono tardo,
>
> ecco bravo :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
> ciao "Prof"!;-)

Taci tu, che oramai hai toccato il "fondello" !! :-)))

Onan


Dsa Shark

unread,
Mar 12, 2003, 9:53:52 AM3/12/03
to

> Taci tu, che oramai hai toccato il "fondello" !! :-)))
>
> Onan
>

Fondello ??
Quale Fondello ??

:-DDDDDDD

Dsa Shark


Sergio T.

unread,
Mar 12, 2003, 11:57:36 AM3/12/03
to
Oman č un bel dilemma....Dopo circa 30 risposte io ancora non l'ho capito...
Salutoni
Sergio T.

"massimo barberini" <massimob...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b4ndai$krp$1...@megan.servidellagleba.it...


>
> Viper comex <be...@localhost.localdomain> wrote in message
> MPG.18d94797f...@news.tin.it...
>
> Premesso che ognuno decide se li tiene o meno :-))
>
> Non capisco una cosa : se le bombole si possono mettere sdraiate con

> fondelli o senza, se il problema non č il deterioramento, a parte una
> leggitima scelta personale, quale č il vantaggio di toglierli??

Marco Maccioni

unread,
Mar 12, 2003, 2:00:01 PM3/12/03
to

"Viper comex" ha scritto nel messaggio:

> Ciao Marco, e se invece fosse una scelta determinata dalle proprie


esigenze come la vedi ????

Togliere i fondelli alle bombole e smutandare i manometri è la cosa più
semplice per tentare di distinguersi e cercare di sembrare subacquei
d'elite.
Ho visto bombole a culo gnudo :-) con tutto il resto dell'attrezzatura che
faceva cacare.

Oppure bombole senza fondelli e gav con gli elastici o erogatori posiedon o
fruste lunghe bloccate con elastici o stagne in neoprene. Scelte personali
motivate o cosa ?

Forse, e ripeto forse in un insieme di cose può avere un qualche ragione
logica, nella stragrande maggioranza dei subacquei rientra tra la seghe
mentali.


> Poco tempo fa ero in barca con altri subacquei per effettuare
un'immersione su relitto: c'era un

> "personaggio" dotato di .... ... .. .

Il tuo racconto mi fa ricordare una vecchia barzelletta dei carabinieri
sulla logica :

"Due carabinieri si incontrano e uno racconta all'altro di aver fatto un
corso sulla logica, cosa fantastica che serve a capire tutto. E gli fa un
esempio: (CC1 = carabiniere n°1 -- CC2 = carabiniere n°2 -- ecc. ecc.)

CC1 : a te piacciono gli acquari ?
CC2 : si
CC1 : se ti piacciono gli acquari ti piacerà arredare in modo piacevole la
tua casa
CC2 : si
CC1 : se ti piace arredare bene la tua casa, ti piacerà farla vedere
CC2 : si
CC1 : se ti piace farla vedere inviterai persone a casa tua
CC2 : si
CC1 : se ti piace invitare persone a casa, preferirai invitare delle belle
ragazze
CC2 : si
CC1 : se ti piace invitare a casa delle belle ragazze vuol dire che ti
piacerebbe farci all'amore
CC2 : si
CC1 : hai visto con la logica siamo arrivati a capire che a te piace fare
l'amore con le belle ragazze !!!

Il secondo carabiniere affascinato dalla logica, cerca di spiegarla ad un
terzo.
Quindi :

CC2 : ti piacciono gli acquari ?
CC3 : no
CC2 : allora sei finocchio !!!

==================================

Scusami ma dal tuo racconto non ho capito per quale motivo o considerazioni
hai tolto i fondelli e perchè lo usi come metro di ... saggezza, esperienza
o intelligenza o non so cosa.

Posso girare la domanda e chiederti :

i fondelli : perchè no ????

Se riesci a darmi a darmi qualche dritta che può migliorarmi (a proposito
dei fondelli, sul resto puoi scriverci un libro ;-)), sempre pronto a
cambiare.

Ciao
Marco M.

Marco Maccioni

unread,
Mar 12, 2003, 2:03:17 PM3/12/03
to

Ti ho mandato un messaggio in privato, ma č tornato indietro. Mi fai avere
un indirizzo funzionante ?

Ciao
Marco M.


Viper comex

unread,
Mar 12, 2003, 4:41:17 PM3/12/03
to
In article <VvLba.46760$pG1.1...@news1.tin.it>, marco.macci...@tin.invalid.it says...
be...@email.it

ciao
--
Viper comex

Viper comex

unread,
Mar 12, 2003, 4:55:00 PM3/12/03
to
In article <RsLba.46743$pG1.1...@news1.tin.it>, marco.macci...@tin.invalid.it says...

> Posso girare la domanda e chiederti :
>

> i fondelli : perchč no ????
>
> Se riesci a darmi a darmi qualche dritta che puň migliorarmi (a proposito


> dei fondelli, sul resto puoi scriverci un libro ;-)), sempre pronto a
> cambiare.
>
> Ciao
> Marco M.
>

Marco, prendo atto tu non abbia seguito il trhead precedente sui fondelli ;-)
Comunque poco importa il "perchč" o il "percome": vuoi i fondelli??? E' una tua scelta, come scelta
č quella di colui che non li vuole.
Qui non si tratta di migliorarti a chiacchere sul NG, semmai di non pontificare sulle scelte
altrui, da qui nasceva il mio post.
Il racconto non voleva ridicolizzare il soggetto in questione bensě sottolineare che l'amico con
tanto di fondelli non era in grado di indossare l'attrezzatura da sč, ergo, dipende da molti
fattori e non dal fatto tu abbia o meno i fondelli.
Per me i fondelli a poco servono e ci sono arrivato dopo averli avuti....ma non č detto,
fortunatamente, che tutti debbano giungere alle mie conclusioni o facciano le mie esperienze ma,
ancor prima, facciano le mie immersioni con le mie configurazioni.

Il mio indirizzo mail č: be...@email.it

Ciao

--
Viper comex

Marco Maccioni

unread,
Mar 12, 2003, 11:32:12 PM3/12/03
to

"Viper comex" ha scritto nel messaggio :

> Marco, prendo atto tu non abbia seguito il trhead precedente sui fondelli
;-)

Ammetto l'ignuranza. Farò una ricerchina su google. Uno di questi mesi. ;-)

Ciao
Marco M.


massimo barberini

unread,
Mar 13, 2003, 3:21:46 AM3/13/03
to

Sergio T. <s...@aruba.it> wrote in message
4GJba.46173$pG1.1...@news1.tin.it...

> Oman č un bel dilemma....Dopo circa 30 risposte io ancora non l'ho
capito...
> Salutoni
> Sergio T.

Oman ?? Nessuno mi aveva ancora chiamato cosě :-))))))
Salutoni anche a te

ONAN :-)))


Paolo G.

unread,
Mar 13, 2003, 3:39:00 AM3/13/03
to
Il 12 Mar 2003, 17:57, "Sergio T." ha scritto:
> Oman....

... forse OMEN .....

lo sento che adesso Onan somatizza....

--
P(essimo) E(lemento)
MDT Speciality Instructor Trainer "Same ocean buddy" n.001
"... e se il vostro compagno fosse snorkel giallo?"

Selandros

unread,
Mar 13, 2003, 9:05:23 AM3/13/03
to

> :-), non rendere troppo semplici delle cose così difficili... ;-)
> ciao francesco
>


Hai ragione Fra, c'è il pavimento che è più stabile ancora...:-))
Sel.


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