Ivanov beccato!

[Sabrina]

Varie fonti sul web danno la notizia che all'Open Navalmoral de la Mata a cui stava partecipando in Spagna (vedasi in merito l'altro mio topic) Borislav Ivanov sia stato trovato con un dispositivo elettronico addosso e sia stato eliminato dal torneo.

[Sabrina]

Varie versioni sull'accaduto.

Su alcune fonti di rilievo (come, ad esempio, il profilo twitter di Mark Crowther [quello di NewInChess] e il profilo facebook del Gruppo di Arthur Kogan "Cheating in chess") si parla di una telecamerina sistemata sul petto rasato del giovane bulgaro e collegata ad un processore nascosto in una sua scarpa e si sostiene (Kogan in persona) che sul proprio profilo facebook Ivanov abbia scritto (ma non risulta; forse è stato poi cancellato) "Organizer made me undress, I gave up and he threw me out of the tournament" e cioè "L'organizzazione mi ha fatto spogliare, ho rinunciato e sono stato espulso dal torneo".

Pare che Borislav abbia preteso e ottenuto la restituzione della quota di iscrizione e se ne sia poi tranquillamente andato.

Di certo c'è che il suo nome non compare più nel tabellone del torneo.

La sua partita del 6° turno (quello di questa mattina) risulta non disputata ma con vittoria aggiudicata al suo avversario.

Molte persone autorevoli stanno invocando l'intervento deciso della Fide sulla questione.

Yuri Garrett, componente della Commissione anti-cheating FIDE-ACP, così si era espresso quattro giorni fa:

""Arthur Kogan asked for creative ways to fight cheating. Read this.
At the latest Italian Championship, upon my official suggestion as ACP Board Director and member of the ACP/FIDE Antich-Cheating Committee, all players wrote an important page of anti-cheating history by submitting to the arbiters a VOLUNTARY DECLARATION to the effect that they were waiving their constitutional right to liberty and thus allowed the arbiters to search them at any time during play.
Needless to say, no search was ever performed on the players and play was as regular as play can be (this is also testified by Prof. Kenneth Regan's analysis of all games played in the tournament).
This is a very creative way to fight cheating. "Clean" players (the vast majority) voluntarily authorize the arbiters to search them during a tournament (and in the playing area) so as to favour a cheating-free environment.
In my opinion, all chess professionals should carry this declaration and hand it to the arbiters in any and all tournaments they play so as to isolate cheaters ever more.
It is exactly by setting a good example that we can change the world!""

... traduzione del traduttore di google:

... ""Arthur Kogan ha chiesto modi creativi per combattere il cheating. Leggere questo.
Al più tardi Campionato Italiano, su mio suggerimento ufficiale come Consigliere di Amministrazione ACP e membro del Comitato AntiCheating ACP/FIDE, tutti i giocatori hanno scritto una pagina importante della storia anti-truffa presentando agli arbitri una dichiarazione volontaria nel senso che essi sono stati rinunciando loro diritto costituzionale alla libertà e consentito alle arbitri a loro ricerche in qualsiasi momento durante il gioco.
Inutile dire che nessuna ricerca è stata mai effettuata sui giocatori e il gioco è stato regolare come il gioco può essere (questo è testimoniato anche dalla analisi del Prof. Kenneth Regan di tutte le partite giocate nel torneo).
Questo è un modo molto creativo per combattere il cheating.
I giocatori "puliti" (la stragrande maggioranza) autorizzare volontariamente gli arbitri a loro ricerca durante un torneo (e nella zona di gioco) in modo da favorire un ambiente privo di barare.
A mio parere, tutti i professionisti di scacchi dovrebbero portare questa dichiarazione e consegnarla agli arbitri in qualsiasi e tutti i tornei si giocano in modo da isolare imbroglioni mai più.
E' esattamente dando il buon esempio che possiamo cambiare il mondo!""

Mah, vedremo intanto gli sviluppi della questione-Ivanov e poi se finalmente si smuoverà qualcosa e se finalmente qualcosa di valido e convincente verrà messo in atto per il bene degli scacchi!

[Sabrina]

> 8 dicembre 2013 15:52:26 UTC+1, Sabrina ha scritto:
> Mark Crowther [quello di NewInChess]

Sabrina intendeva Mark Crowther di TheWeekInChess.

Per un po', a causa di impegni personali, Sabrina posterà per interposte persone.
In tali casi sarà indicata la sigla "ST".

ST

[Sabrina]

Arthur Kogan, sul profilo FB di cui sopra:

"Ivanov stava giocando il suo miglior scacchi con 4 su 4 e poi giocare contro l'eroe locale GM Perez Candelario. Come accaduto in altri tornei, era già 'soddisfatto' con un pareggio (per sbarazzarsi di sospetti e farlo sembrare umano) ma dopo la fine della partita un giocatore (amico del GM Perez Candelario) toccando Ivanov sentì qualcosa di molto strano, notando alcuni cavi ...

...e quando gli viene chiesto su di esso Ivanov appena scappato spaventato come l'inferno ...

Al turno successivo, è stato chiesto di mostrare ciò che ha sul suo corpo ... e qui abbiamo diverse versioni di giocatori di scacchi su cosa e perché ha fatto ... ancora in attesa della versione ufficiale, ma nulla cambierà il fatto che questo Cheater stava tradendo ancora una volta e che è tempo di ottenere che venga punito!"

Intervento di Mario Lanzani:

"Il punto non è che Dmitry [un utente partecipante alla discussione] non crede che sia un imbroglione.
Il punto è che lui non crede che sia stato per il momento dimostrato.
Figuriamoci dimostrarlo in un tribunale.
Penso che sia giusto.
Sicuramente."

[Traduzione con traduttore di Google]

ST

[Paolo Casaschi]

>
> Il punto non è che Dmitry non crede che sia un imbroglione.
>

No. Il punto e' che non importa quello che "crede" questo Dimitry o Arthur Kogan o tutti quelli che scrivono su twitter, facebook e forums vari ma che non erano al torneo in Spagna e non sanno esattamente cosa sia successo; dal numero di versioni diverse che si leggono sembra che ciascuno riempie il vuoto di informazioni nella maniera piu' disparata.

Aspettiamo una versione ufficiale e credibile... magari Ivanov e' stato beccato... magari ancora no.

[Sabrina]

In linea con quanto giustamente poco fa scritto da Paolo Casaschi, continuano a circolare notizie di vario tipo sul web.

Tra coloro aderenti alla linea relativa al rinvenimento di un'apparecchiatura elettronica sul tronco di Ivanov, qualcuno suggerisce potersi trattare di un sistema di monitoraggio per il cuore piazzato da Borislav con il preciso e diabolico scopo di deviare i sospetti.
Mah.

Altra linea, invece, quella di un utente di un forum inglese.
Questi riporta una notizia che sostiene di aver trovato su un sito spagnolo e spiega che su richiesta dell'avversario di Ivanov nel 6° turno, il GM Guliyev, gli arbitri hanno voluto controllare le scarpe del giovane bulgaro ma questi si è rifiutato.
Di conseguenza Ivanov è stato espulso dal torneo.

Sarà particolarmente importante vedere come si muoverà questa volta la Fide.

Insomma, nello specifico di Ivanov, si chiude semplicemente ogni volta tutto con l'esclusione dai tornei (magari a competizione già iniziata) del medesimo o ci sarà un provvedimento sanzionatorio nei suoi confronti?

ST

[Francesco Di Matteo]

"Sabrina" <vedr...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:7dbb6879-4ff9-425c...@googlegroups.com...

>> 8 dicembre 2013 15:52:26 UTC+1, Sabrina ha scritto:
>> Mark Crowther [quello di NewInChess]
>
>Sabrina intendeva Mark Crowther di TheWeekInChess.
>

>Per un po', a causa di impegni personali, Sabrina poster� per interposte
>persone.

accidenti che peccato...

>In tali casi sar� indicata la sigla "ST".

Ehi ma cosa intendi per "interposte persone"? Cio� quanti sareste ad
assolvere a questo vostro impegno?

>ST



--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

[Sabrina]

Da un commento di Arthur Kogan sul Gruppo facebook “Cheating in chess”
(commento, modificato, delle ore 23:55 di ieri, su un post del medesimo)
(Kogan mette forse troppe parole in maiuscolo e modifica molti suoi interventi; però, in merito a quest’ultimo punto, va spiegato che non esistono problemi poiché facebook tiene traccia delle modifiche e rende visibili le stesse agli utenti accreditati)

""Hey guys! I just received another IMPORTANT testimony with more details from a VERY trusted GM to confirm that after round 4 ,there was a POLICE body and metal search (demanded by the ORGANIZER) and B.I was found WITHOUT anything suspicious on his body!(not clear if he had time to hide his 'stuff' or he is finaly using another new cheating system! ) BUT! later after round 5 ,is when somebody touched his back (by purpose,because he saw a suspicious 'hill') and he felt something as a bag of cables... and the second Body search was demanded by GM Guliev before the game, organization agreed and asked B.I that first refused,asking to do it AFTER the round ,but finally agreed...The organizers (that manifested NOT enough information from the Spanish or Local Extremara before or during the tournament!) found something STRANGE in his chest, but than I.B asked to stop the search -and preferred to be kicked from the tournament than to continue his body search (that he FIRST agreed to have by a good will ,without being obliged by the law!) In the prizes ceremony- The main organizer apologized to the players for the incident and for accepting I.B to his tournament (something that nobody form the local Federation or Arbiter tried to stop...) recognizing that it was even mistake to pay him back the inscription etc...with almost tears in his eyes...His feeling and of most of the professional players was that the TOURNAMENT WAS DESTROYED and all because one FAMOUS cheater was playing there!!! So ATTENTION- keep informing your friends,organizers and Federations about this example,and let's see who is the next ORGANIZER or next Chess professional that is ready to risk his tournament with B.I as a participant...my last Checkmate for today...GOOD NIGHT! :-) ""

Traduzione di stralci del commento
[traduzione con traduttore di Google]
[ho tolto le maiuscole di troppo]

""… Ho appena ricevuto un importante testimonianza con maggiori dettagli da un GM molto attendibile per confermare che dopo round 4, c'era un corpo di polizia e di ricerca in metallo* (richiesto dall'organizzatore) e su Ivanov non è stato trovato senza nulla di sospetto sul suo corpo!

[ * "POLICE body and metal search" credo ovviamente che significhi non un intervento di un corpo di Polizia ma più semplicemente una perquisizione corporale con utilizzo di un metal detector - N.d.T. ]

… Successivamente, dopo turno 5, è quando qualcuno gli toccò la schiena (di proposito, perché ha visto un “rigonfiamento” sospetto) e ha sentito qualcosa come un sacco di cavi... e la seconda perquisizione è stata richiesta da GM Guliyev prima della partita, l'organizzazione ha accettato e ha chiesto a Ivanov che prima ha rifiutato, chiedendo di farlo dopo il round, ma alla fine accettò... Gli organizzatori (che manifesta non abbastanza informazioni da spagnolo o locale Extremara prima o durante il torneo!) hanno trovato qualcosa di strano nel suo petto, ma Ivanov ha chiesto di interrompere la ricerca e ha preferito essere cacciato dal torneo piuttosto che far proseguire la perquisizione sul suo corpo (che egli prima aveva accettato di buona volontà, senza essere obbligato dalla legge!).

Durante la cerimonia di premiazione l'organizzatore principale si è scusato con i giocatori per l'incidente e per aver accettato Ivanov nel suo torneo (cosa che nessuno formano la Federazione locale o Arbiter ha cercato di fermare...), riconoscendo che essa era ancora errore di ripagarlo l'iscrizione ecc .. con quasi le lacrime agli occhi...""

ST

[Paolo Casaschi]

On Sunday, December 8, 2013 1:59:26 PM UTC, Sabrina wrote:
> Varie fonti sul web danno la notizia che all'Open Navalmoral de la Mata a cui stava partecipando in Spagna (vedasi in merito l'altro mio topic) Borislav Ivanov sia stato trovato con un dispositivo elettronico addosso e sia stato eliminato dal torneo.

Ecco il primo resoconto da un noto sito di notizie scacchistiche; riporta perfino una mini-intervista con Ivanov:

http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned

[Sabrina]

9 dicembre 2013 12:52:10 UTC+1, Paolo Casaschi ha scritto:
> Ecco il primo resoconto da un noto sito di notizie scacchistiche; riporta perfino una mini-intervista con Ivanov:
> http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned

Bravo Paolo.

Io, per agevolare la comprensione, ho tradotto (col traduttore di Google) i passaggi principali dell'articolo di ChessVibes.

Ci sono diverse cose interessanti.

[Stralci]

""" Due partecipanti del torneo (che hanno voluto restare anonimi) hanno detto a ChessVibes che è stato rilevato un dispositivo elettronico e che gli arbitri gli hanno dato la scelta di giocare ma mostrando loro il dispositivo o di lasciare il torneo.

ChessVibes ha cercato di parlare con Ivanov e lo ha contattato via Facebook.
Non voleva parlare al telefono, la sua reazione sotto venuto via chat di Facebook.
Non sembra esservi alcuna ragione di credere che si trattava di un impostore.

""OK, ho giocato il torneo Navalmoral de la Mata. Dopo il quarto turno l'organizzatore ha chiesto di togliermi le scarpe. Ho detto OK. Prima del sesto round hanno chiesto di togliersi tutti i vestiti. Ho chiesto perché. Hanno detto perché il mio avversario [chiese]. Così ho preso il mio mantello, ma gli organizzatori continuato a spingere per togliermi la camicia e jeans. Ho detto: "questo è un torneo di scacchi, non un bar striptease." ""
""E' umiliante.""
""Mi hanno dato indietro la tassa di iscrizione e 50 euro per risarcimento. Non potevo difendermi.""

(Come si spiega che le mosse sono molto simili come Houdini?) ""Questo non è vero. Guarda con attenzione le mie partite.""

(Si dice che un dispositivo con fili è stato trovato sul vostro corpo ed è per questo che è stato rimosso dal torneo. È vero? Qual è stato il dispositivo?) ""Dispositivo???""

(Diverse persone stanno dicendo avevi elettronica sul petto.) ""E come vi sembra?""

(Non lo so, io non c'ero. È per questo che vi chiedo. Lei dice che non è vero?) ""Queste persone stanno mentendo. Perché l'organizzatore restituire la quota di € 40 e mi ha dato 50 € risarcimento? Perché non chiamare la polizia?""

(Quindi dite che non avete avuto qualsiasi elettronica con voi?) ""Naturalmente. L'organizzatore era solo in cerca di un motivo per sfrattare me perché i miei avversari lo sottoposti sotto pressione.""

Un partecipante anonimo ci ha dato ulteriori dettagli su quello che è successo:
""In precedenza nel torneo uno degli spettatori ha detto che aveva trovato un dispositivo sulla schiena. Ha detto che aveva toccato la schiena , e si sentì qualche dispositivo.
All'inizio del turno 6 Guliyev ha voluto a tutti di firmare un documento di chiamare la polizia e fare un checkout. L'organizzatore si fermò Ivanov e lo prese in disparte e cominciò a controllare lui.
Eravamo tutti in attesa per l'inizio della partita.
Il giro è stato ritardato di mezz'ora, ma lui controllati. Hanno detto che hanno trovato lo stesso dispositivo, questa volta nel suo petto! Ivanov ha poi lasciato il torneo
...
E' molto deludente che non hanno chiamato la polizia. Lo lasciarono libero. Ora non ci sono prove.""

Perché non hanno gli organizzatori chiamato la polizia dopo sesto round?
Perché non vi è alcuna prova del "dispositivo" che era sul corpo di Ivanov?
E perché gli organizzatori lo danno indietro la tassa e un extra di 50 euro?

Pochi mesi fa, la Federazione Scacchistica spagnola ha inviato una lettera al torneo gli organizzatori con la richiesta di vietare Ivanov dai tornei.
Perché gli organizzatori del Navalmoral Open lo hanno accettato comunque?

E' giunto il momento gli organizzatori lo prendono e raccogliere prove concrete. """

ST

[Francesco Di Matteo]

"Paolo Casaschi" <new...@casaschi.net> ha scritto nel messaggio
news:4c815e00-e805-4e2d...@googlegroups.com...

� allucinante, non c'� alcuna notizia ufficiale, e mi pare che gli
organizzatori abbiano fatto di tutto per confondere ancor di pi� i giocatori
e i media.
Quello che sembra adesso � che il famoso "teorema Dlugy" non � pi� valido,
ovvero le scarpe di Ivanov non nascondevano alcunch�... con buona pace dei
tanti fautori del "foot-tapping" o del "cheat-footing" che dir si voglia
:)...
Francesco

[Carlo]

"Francesco Di Matteo" ha scritto

>> http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned

>Quello che sembra adesso � che il famoso "teorema Dlugy" non � pi� valido,
>ovvero le scarpe di Ivanov non nascondevano alcunch�... con buona pace dei
>tanti fautori del "foot-tapping" o del "cheat-footing" che dir si voglia

Tu sei proprio un genio.
non solo spari cazzate, ma allo stesso tempo quoti un link che dimostra che
stai sparando cazzate:
notevole, decisamente notevole :)

vediamo cosa c'� nell'articolo il cui link hai quotato:

"Ivanov was forced to remove his clothes. Two participants
of the tournament (who wanted to stay anonymous)
told ChessVibes that an electronic device was found,
and the arbiters gave him the choice of playing on but
showing them the device, or leaving the tournament.
Ivanov decided to leave the tournament"

"Although Ivanov still hasn't been caught in the act,
by now few people doubt whether he's cheating.
It's likely that Ivanov is using a hidden camera wired
to a processor that can be placed on ***different locations***
on the body. Early October, GM Maxim Dlugy suggested that
there is a device in his shoes."

da dove hai ricavato che il "teorema Dlugy non � pi� valido" non � chiaro;
in compenso mi sembra chiaro -non � la prima volta che ti capita- che hai
qualche serio problema con la lettura.
E detto questo, ti riplonko in attesa di pi� dettagliate notizie

C.

[Carlo]

"Carlo" ha scritto

>>Quello che sembra adesso � che il famoso "teorema Dlugy" non � pi� valido,

>Tu sei proprio un genio.

(...)

>E detto questo, ti riplonko in attesa di pi� dettagliate notizie

detto fatto, ecco le pi� dettagliate notizie:

http://en.chessbase.com/post/ivanov-restarts-his-chess-career

"The chess blog Play Chess Murcia is reporting that (...) the two were
paired for round six, and ***Guliyev asked to have Ivanov's shoes
examined***, to see if he was hiding a sophisticated device ("GM Guliyev le
solicit� al �rbitro que Ivanov deb�a quitarse los zapatos, para ver si
escond�a alg�n dispositivo sofisticado"). ***Ivanov refused*** and the game
was awarded to Guliyev."

naturalmente ChessBase non � un sito ufficiale, ma intanto la notizia �
ripresa da un blog spagnolo
(http://playchessmurcia.blogspot.pt/2013/12/nuevamente-ivanov-rehusa-quitarse-los.html)
che quindi ha avuto -forse- la possibilit� di recuperare notizie di prima
mano.

Comunque sia, ti consiglio di iscriverti a un corso intensivo di lettura,
cos� -forse- eviti a noi di leggere qualche cazzata. grazie.

C.

[Paolo Casaschi]

>
> > > http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned
>
>
>
> > Quello che sembra adesso � che il famoso "teorema Dlugy" non � pi� valido,
> > ovvero le scarpe di Ivanov non nascondevano alcunch�... con buona pace dei

> > tanti fautori del "foot-tapping" o del "cheat-footing" che dir si voglia
>
>
>
> Tu sei proprio un genio.
> non solo spari cazzate, ma allo stesso tempo quoti un link che dimostra che
> stai sparando cazzate: notevole, decisamente notevole :)
>

Lo stesso articolo cita la dichiarazione di Ivanov da cui sembra che non abbia avuto problemi a farsi controllare le scarpe dopo il quarto turno, una delle vittorie contro un GM:
"OK, I played the tournament Naval Moral de la Mata. After the fourth round the organizer asked to take off my shoes. I said OK"

Visto che gli organizzatori del torneo non hanno fatto nessuna dichiarazione ufficiale e che tutti i resoconti accusatori sono di testimoni anonimi, la dichiarazione di Ivanon (non contraddetta da nessuno) non puo' essere ignorata a priori.

[Francesco Di Matteo]

"Carlo" <c...@r.lo> ha scritto nel messaggio
news:l84oih$jv3$1...@speranza.aioe.org...

> "Francesco Di Matteo" ha scritto
>
>>> http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned
>
>>Quello che sembra adesso � che il famoso "teorema Dlugy" non � pi� valido,
>>ovvero le scarpe di Ivanov non nascondevano alcunch�... con buona pace dei
>>tanti fautori del "foot-tapping" o del "cheat-footing" che dir si voglia
>
> Tu sei proprio un genio.

noooo ma dai, qui il genio sei solo tu

> non solo spari cazzate, ma allo stesso tempo quoti un link che dimostra
> che stai sparando cazzate:

come Dlugy?

> notevole, decisamente notevole :)
>
> vediamo cosa c'� nell'articolo il cui link hai quotato:
>
> "Ivanov was forced to remove his clothes. Two participants
> of the tournament (who wanted to stay anonymous)
> told ChessVibes that an electronic device was found,
> and the arbiters gave him the choice of playing on but
> showing them the device, or leaving the tournament.
> Ivanov decided to leave the tournament"
>
> "Although Ivanov still hasn't been caught in the act,
> by now few people doubt whether he's cheating.
> It's likely that Ivanov is using a hidden camera wired
> to a processor that can be placed on ***different locations***
> on the body. Early October, GM Maxim Dlugy suggested that
> there is a device in his shoes."

io mi riferivo in particolare al famoso smartphone nelle scarpe...
E a proposito la tua teoria del foot-tapping e tutto il tuo fantastico
sistema di codifica Morse dov'� finito?

> da dove hai ricavato che il "teorema Dlugy non � pi� valido" non � chiaro;
> in compenso mi sembra chiaro -non � la prima volta che ti capita- che hai
> qualche serio problema con la lettura.

pu� darsi, tu invece non sai argomentare e appena qualcuno ti contraddice
vai in crisi...

> E detto questo, ti riplonko in attesa di pi� dettagliate notizie

ma sai chissenefrega

> C.

[Carlo]

"Carlo" ha scritto


>http://en.chessbase.com/post/ivanov-restarts-his-chess-career

nell'articolo, tra le altre cose, c'� una righina che -forse- potrebbe
interessare a Casaschi:

"Below are the the three games he played against the GMs, which you can
peruse, learn from or check with the computer (suggestion: ***try
Stockfish*** running on an ***iPhone*** or ***quad core Android***)"

ciao
C.

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto

>Lo stesso articolo cita la dichiarazione di Ivanov
>da cui sembra che non abbia avuto problemi a farsi controllare
>le scarpe dopo il quarto turno, una delle vittorie contro un GM:

si, DOPO il quarto turno

>Visto che gli organizzatori del torneo non hanno fatto nessuna
>dichiarazione ufficiale e che tutti i resoconti accusatori sono
>di testimoni anonimi, la dichiarazione di Ivanon (non contraddetta
>da nessuno) non puo' essere ignorata a priori.

mah. lui � la parte diretta in causa, perci� mi pare chiaro che la racconti
a modo suo -e se � per quello ha dichiarato di aver battuto Houdini
10-0...-, e ad ogni modo hai letto il mio secondo post col link spagnolo e
di Chessbase?

ciao
C

[Carlo]

"Francesco Di Matteo" ha scritto

>io mi riferivo in particolare al famoso smartphone nelle scarpe...

A come ape, B come bar, C come casa...
hai imparato a leggere, almeno un po'?
Si?
Bravo!!, allora invece di continuare a sparare cazzate vatti a leggere la
pagina di chessbase che ho segnalato e il sito spagnolo che lo stesso
riporta... ops, forse ho scritto una frase troppo difficile per te

>E a proposito la tua teoria del foot-tapping e tutto il tuo fantastico
sistema di codifica Morse dov'� finito?

dove ***SONO FINITI***, caso mai: nella tua frase ci sono due soggetti, uno
maschile e uno femminile, e in questi casi si usa il plurale maschile. Vai a
studiare un po' d'italiano, va'.

Se poi ci tieni a saperlo, in attesa di conferme sull'eventuale cam
collegata al processore, � ancora tutto valido (ma � inutile che ti spieghi
perch�)

>pu� darsi, tu invece non sai argomentare e appena qualcuno ti contraddice
>vai in crisi...

LOL!!! :)


C.

[Carlo]

"Carlo" ha scritto

>>Lo stesso articolo cita la dichiarazione di Ivanov
>>da cui sembra che non abbia avuto problemi a farsi controllare
>>le scarpe dopo il quarto turno, una delle vittorie contro un GM:

>si, DOPO il quarto turno

e aggiungo che il casotto � montato con la richiesta di perquisizione (delle
scarpe, dicono) PRIMA del sesto turno...

ciao
C.

[Paolo Casaschi]

>
> si, DOPO il quarto turno
>

Se quella dichiarazione e' vera, allora Ivanov ha battuto un GM al quarto turno senza avere un laptop nelle scarpe.

>
> mah. lui e' la parte diretta in causa, perci� mi pare chiaro che

> la racconti a modo suo
>

Ovviamente. Pero' sinora non c'e' nessuna fonte imparziale.
Gli organizzatori/arbitri che hanno perquisito Ivanov non hanno fornito nessuna dichiarazione ufficiale, per cui le dichiarazioni degli accusatori come Dlugy (che si immagina come possano essere andate le cose, ma che non ha visto il laptop nelle scarpe) valgono tanto (poco) quanto quelle di Ivanov. Se dai il beneficio del dubbio a Dlugy per correttezza devi darlo anche ad Ivanov ed accettare il fatto che gli hanno perquisito le scarpe dopo il quarto turno e non hanno trovato nulla (fatto che gli organizzatori/arbitri portebbero facilmente smentire).

Poi tutto e' possibile, Ivanov puo' aver detto una bufala, Dlugy si puo' essere inventato una fanfaluca o Ivanov aveva un laptop nelle scarpe al 6o turno ed ha imbrogliato con un metodo diverso al 4o turno. Tutto qui. Non sappiamo ancora come faccia ad imbrogliare (ammesso che imbrogli).

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto

>Se dai il beneficio del dubbio a Dlugy per correttezza devi darlo anche ad
>Ivanov

Guarda che io non sto dando il beneficio del dubbio a ***nessuno dei due***.
da un lato c'� Dlugy, che ha tirato fuori una conclusione plausibile da
alcuni FATTI ACCERTATI, ovvero che Ivanov straccia i GM e soprattutto che si
� rifiutato di togliersi le scarpe davanti a Dlugy; e io mi trovo d'accordo
con lui, per i motivi esposti nei circa 200 post di poco tempo fa :)

dall'altro c'� Ivanov, che ha detto "non avevo nulla nelle scarpe", ma
guarda caso, ***a quanto pare -secondo il blog Murgia ripreso da
Chessbase-*** si � di nuovo rifiutato di togliersi le scarpe, stavolta
davanti a Guliyev: capisci bene che, delle tre l'una,
-come tu stesso suggerisci, ha imbrogliato in modo diverso al quarto turno,
-o pi� semplicemente ha avuto tempo di ripulire le scarpe,
-o pi� semplicemente ancora, sta mentendo

>(ammesso che imbrogli)

vabb�, che ti devo dire? :)

ciao
C.

[Paolo Casaschi]

> davanti a Guliyev: capisci bene che, delle tre l'una,
> -come tu stesso suggerisci, ha imbrogliato in modo diverso al quarto turno,

> -o piu' semplicemente ha avuto tempo di ripulire le scarpe,
> -o piu' semplicemente ancora, sta mentendo

Ne hai dimenticato una, se vuoi elencare tutte le possibilita' ti manca:

- o non ha barato

In ogni caso, Ivanov ha pubblicamente sostenuto che gli hanno perquisito le scarpe al quarto turno. A me sembra un dettaglio importante. Vediamo se qualcuno lo smentisce, ad esempio gli organizzatori/arbitri del torneo. E poi ne parliamo. Magari smentiscono la cosa, magari confermanto di averlo perquisito appena si e' alzato dalla sedia alla fine della partita. Vedremo. A meno che tu non abbia gia' deciso come siano andate le cose e ti sta bene di ignorare tutto quello che non ci azzecca con la tua fanf... versione dei fatti.

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto

>Ne hai dimenticato una, se vuoi elencare tutte le possibilita' ti manca:

>- o non ha barato

[Paolo Casaschi]

Sei rimasto senza parole?

[Carlo]

"Carlo" ha scritto

la "maledizione del casaschi" mi ha colpito ancora, il msg � partito da solo
:)
lo completo qui:

"Paolo Casaschi" ha scritto

>Ne hai dimenticato una, se vuoi elencare tutte le possibilita' ti manca:
>- o non ha barato

questa NON � una possibilit�. Lo so io, lo sai, tu, lo sanno tutti; poi, per
amor di discussione... :)

>A meno che tu non abbia gia' deciso come siano andate le cose e ti sta bene
>di ignorare tutto quello che non ci azzecca con la tua fanf... versione dei
>fatti.

io non ho deciso nulla: ho tirato delle conclusioni, e la base primaria �
proprio quella di due righe fa, ovvero che Ivanov HA barato. Come, prima o
poi lo si verr� a sapere; ma che abbia barato � sicuro.
aggiungo che i 200 post citati prima, e i pareri di persone competenti, e le
analisi statistiche di supporto ai suddetti pareri, ecc ecc ecc ecc ecc.,
suggeriscono fortemente di non ricominciare a battibeccare sulla locuzione
"� sicuro" :)

ciao
C.

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto

>Sei rimasto senza parole?

no :)

ciao
C.

[Paolo Casaschi]

> io non ho deciso nulla: ho tirato delle conclusioni, e la base primaria e'

> proprio quella di due righe fa, ovvero che Ivanov HA barato. Come, prima o

> poi lo si verra' a sapere; ma che abbia barato e' sicuro.

Vedo con piacere che almeno ti sei convinto che, a quanto pare, il metodo con cui imbroglia non e' ancora stato scoperto. Il battibecco originario era cominciato proprio riguardo a questa affermazione. E' gia' un miglioramento.

> aggiungo che i 200 post citati prima,

Hmmm, considerando che la meta' dei suddetti 200 post erano tuoi, citi te stesso a conferma che quello che dici adesso e' vero? ;-) ;-) ;-)

> e i pareri di persone competenti, e le
> analisi statistiche di supporto ai suddetti pareri, ecc ecc ecc ecc ecc.,

Quali analisi statistiche? Io ho visto soltanto tante persone che sostengono che le partite di Ivanov si correlano con quelle di Houdini (che non gira sugli smartphones, sia fuori che dentro le scarpe) senza specificare altri dettagli. Nessuno ha pubblicato le note di un computer che abbia analizzato le partite, ad esempio pubblicando mossa per mossa la variante principale di houdini. Visto che ti sei ripetutamente mostrato non interessato ad eseguire questa analisi personalmente, se hai un link ad una pubblicazione di tale analisi sarei molto contento di vederlo.

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto nel

>Vedo con piacere che almeno ti sei convinto che,
>a quanto pare, il metodo con cui imbroglia non e'
>ancora stato scoperto.
>Il battibecco originario era cominciato proprio
>riguardo a questa affermazione. E' gia' un miglioramento.

veramente no :)
per me, che abbia il famoso "robo" nelle scarpe � assodato: il "come" era
solo riferito al fatto che *FORSE* -in attesa di una versione ufficiale
dalla Spagna- ha usato una cam per l'input della mossa dell'avversario e
*FORSE* no; ma il "robo" nelle scarpe � sicuro.
Tra l'altro, se ci si riflette un attimo, la novit� della cam potrebbe
suggerire che il tizio, noto genietto informatico, abbia trascorso i due
mesetti del "ritiro" a implementare qualche modifichina al sistema...

>Visto che ti sei ripetutamente mostrato non interessato
>ad eseguire questa analisi personalmente, se hai un link
>ad una pubblicazione di tale analisi sarei molto contento di vederlo.

ho cercato di reperire il link a dei lavori di Kenneth Regan, che oggi ha
scritto su FB che sta sottoponendo a test le partite di quest'ultimo torneo.
Appena ne so di pi�, ti informo :)
nel frattempo ciapa qui, torneo del 2012:
http://www.cse.buffalo.edu/~regan/chess/fidelity/ACPcover-and-report.pdf

ciao
C.

[Carlo]

"Carlo" ha scritto

>nel frattempo ciapa qui, torneo del 2012:
>http://www.cse.buffalo.edu/~regan/chess/fidelity/ACPcover-and-report.pdf

se ti annoiano le pagine tecniche, ti copincollo le conclusioni:

"My model projects that for a 2300 player to achieve the high computer
correspondence
shown in the nine tested games, the odds against are almost a
million-to-one. The control data and
bases for comparison, which are wholly factual, show several respects in
which the performance is
exceptional even for a 2700-player, and virtually unprecedented for an
untitled player. The z-scores
I am reporting are higher than in any other instance"

traduco all'impronta:

analizzate le nove partite del torneo, la corrispondenza con le mosse del
motore ottenuta ha una probabilit� su un milione di verificarsi per un 2300;
la performance ottenuta sarebbe eccezionale per un 2700, e mai verificatasi
per un giocatore non titolato. I risultati ottenuti superano tutti i test
precedentemente effettuati.
L'ultima frase � riferita al fatto che l'autore ha testato le partite -tra
gli altri- di Carlsen, Kramnik, e altri spingilegno di quel calibro l� :)

ciao
C.

[Paolo Casaschi]

> > nel frattempo ciapa qui, torneo del 2012:
> > http://www.cse.buffalo.edu/~regan/chess/fidelity/ACPcover-and-report.pdf
>
> se ti annoiano le pagine tecniche, ti copincollo le conclusioni:
>

Il problema e' che, come per l'articolo di chessvibes, non puoi leggere solo quello che ti piace di piu' ed ignorare il resto.

Ad esempio "..note that several move-match percentages (to Rybka 3 in Single-PV mode) higher than Mr. Ivanov's have been achieved in Open tournaments by players not accused of cheating." e anche "note that players rated under 2300 do have performances above 2697 a fair portion of the time". In altre parole, il metodo usato lascia spazio a "false positives".

Articolo interessante comunque, ma ci vuole un po' di tempo per digerire i dettagli.

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto

>Il problema e' che, come per l'articolo di chessvibes,
>non puoi leggere solo quello che ti piace di piu' ed ignorare il resto.

ma non lo ignoro mica!
ho voluto solo usarti una cortesia: le conclusioni sono la parte degli
articoli scientifici in cui si riassume il tutto e comunque anche tu hai
riportato solo *parte* delle frasi :P

> In altre parole, il metodo usato lascia spazio a "false positives".

lo so, � il problema di sempre dei test di qualsivoglia genere (DNA a parte,
ricordi? :P)

> Articolo interessante comunque, ma ci vuole un po' di tempo per digerire i
> dettagli.

condivido.
Come ti dicevo, ho letto da qualche qualcosa di riassuntivo sui lavori di
Regan (che ha appunto effettuato un sacco di test di questo tipo), ma
vigliacco se riesco a ritrovare il link :(

ciao
C.

[loz...@gmail.com]

Ma, a parte tutto, perchè il mondo ce l'ha con sto Ivanov? Da dove nasce questo astio e questa sequela di sospetti? Perchè solo lui? E poi non aveva detto che la smetteva con gli scacchi?

[Sabrina]

9 dicembre 2013 12:52:10 UTC+1, Paolo Casaschi ha scritto:

> http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned

L'articolo su tale sito, ossia ChessVibes.com, è delle ore 11:05 di oggi.

Ma l'autore Peter Doggers ("founder and editor-in-chief") aveva già fatto pubblicare tramite il suo staff la notizia su Chess.com "on 09/12/13 02:18".

Il sito ChessVibes.com da poco più di un mese fa parte di Chess.com, che l'ha acquistato.

Diamo a Cesare quel che è di Cesare.

http://www.chess.com/news/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned-2852

ST

[M C]

On 09/12/2013 19:20, loz...@gmail.com wrote:
> Ma, a parte tutto, perch� il mondo ce l'ha con sto Ivanov? Da dove nasce questo astio e questa sequela di sospetti? Perch� solo lui? E poi non aveva detto che la smetteva con gli scacchi?
>

Ma poveretto, infatti, e io gli avevo pure suggerito di smetterla con
Houdini; glielo avevo detto di usare un altro engine: Crafty!

M.

[loz...@gmail.com]

Certo che a leggere certi articoli vengono i brividi... giocatori denudati, metal detector, jammers... ma che schifo... tutto per cercare di dare un minimo di regolarità al gioco... proprio brutto eh.... cmq quelli che vengono pizzicati dovrebbero essere esclusi per sempre... ovviamente in presenza di prove certe. Resta il fatto che questo tizio è sempre più nell'occhio del ciclone...

[Sabrina]

In due articoli su altrettanti siti norvegesi viene sostenuto che Ivanov è un programmatore di computer.
Forse qualcuno di voi lo sapeva già, ma io no.

mandag 9. desember 2013, kl.17:43
Matias Ytterstad
http://www.dagbladet.no/2013/12/09/sport/sjakk/juks/30744623
http://www.dagbladet.no
+
Publisert endret 09.12.13 - 18:13 (VG NETT)
Øyvind Askeland
http://www.vg.no/sport/sjakk/artikkel.php?artid=10133805
http://www.vg.no

Già che ci sono, aggiungo qualche altro dato su Borislav:

Майка му е учителка, а баща му се занимава с имоти.
Родителите му се разделят и той остава при майка си.
За разлика от повечето професионалисти, Боби открива чара на играта едва на 17 години.

Sua madre era una maestra, e suo padre è nell'immobiliare.
I suoi genitori si separarono e lui rimane con la madre.
A differenza della maggior parte dei professionisti, Bobby* scopre il fascino del gioco solo 17 anni.

http://www.sportal.bg/news.php?news=460720

[* A me risultava (da Facebook) che il suo soprannome fosse Borko]

ST

[frengo]

Il 09/12/2013 16:55, Paolo Casaschi ha scritto:
>
>>
>>>> http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned
>>
>>
>>

>>> Quello che sembra adesso � che il famoso "teorema Dlugy" non � pi� valido,
>>> ovvero le scarpe di Ivanov non nascondevano alcunch�... con buona pace dei

>>> tanti fautori del "foot-tapping" o del "cheat-footing" che dir si voglia
>>
>>
>>
>> Tu sei proprio un genio.
>> non solo spari cazzate, ma allo stesso tempo quoti un link che dimostra che
>> stai sparando cazzate: notevole, decisamente notevole :)
>>
>
> Lo stesso articolo cita la dichiarazione di Ivanov da cui sembra che non abbia avuto problemi a farsi controllare le scarpe dopo il quarto turno,

una delle vittorie contro un GM:
> "OK, I played the tournament Naval Moral de la Mata. After the fourth round the organizer asked to take off my shoes. I said OK"
>
> Visto che gli organizzatori del torneo non hanno fatto nessuna dichiarazione ufficiale e che tutti i resoconti accusatori sono di testimoni anonimi,

la dichiarazione di Ivanon (non contraddetta da nessuno) non puo'
essere ignorata a priori.
>

Ora non per voler dire, ma se lo hanno quasi beccato la volta scorsa con
le scarpe, se non e' un emerito imbecille, come minimo avra' escogitato
un metodo alternativo.
Per uno che si diverte nel fare queste cose, e' il minimo.

frengo

--
__________________________
http://www.nobilgiuoco.com

[Francesco Di Matteo]

"Carlo" <c...@r.lo> ha scritto nel messaggio

news:l84q6l$ovh$1...@speranza.aioe.org...

>
>
> "Francesco Di Matteo" ha scritto
>
>>io mi riferivo in particolare al famoso smartphone nelle scarpe...
>
> A come ape, B come bar, C come casa...
> hai imparato a leggere, almeno un po'?
> Si?
> Bravo!!, allora invece di continuare a sparare cazzate vatti a leggere la
> pagina di chessbase che ho segnalato e il sito spagnolo che lo stesso
> riporta... ops, forse ho scritto una frase troppo difficile per te

Mah per ora vedo che chessbase deve tener fede all'ipotesi "scarpe". Per
fare ci� cita un isolato e striminzito post di un blogger spagnolo, che mi
pare l'unico a parlare di scarpe non tolte da Ivanov.
Mentre si guarda bene dal citare il sito chessvibes, dove, abbiamo visto,
Ivanov dichiara il contrario...
Ma di fatto Chessbase � il principale sponsor della "teoria Dlugy", come da
ampio precedente articolo dedicato al giocatore americano, con tanto di foto
di uno smartphone nella scarpa (sic).
Inoltre su chessbase, si sa, scrivono Lilov (che vende i CD "TigerChess"
(wow) sempre tramite Chessbase) e il suo prolifico "manager" Karaivanov,
l'intervistatore dei giocatori sconfitti da Ivanov (tra cui Rombaldoni) che
sono i principali accusatori di Ivanov.

>
>>E a proposito la tua teoria del foot-tapping e tutto il tuo fantastico
> sistema di codifica Morse dov'� finito?
>
> dove ***SONO FINITI***, caso mai: nella tua frase ci sono due soggetti,
> uno maschile e uno femminile, e in questi casi si usa il plurale maschile.
> Vai a studiare un po' d'italiano, va'.

oddio... scusi profess�,
a parte il fatto che non � netiquette far notare gli errori altrui sui ng...
Ma lo vedi che non hai argomenti?

> Se poi ci tieni a saperlo, in attesa di conferme sull'eventuale cam
> collegata al processore, � ancora tutto valido (ma � inutile che ti
> spieghi perch�)

"in attesa di conferme"...
Infatti adesso oltre alle scarpe e a "quella camminata strana" (cit.) c'�
pure la "gobba" (con l'accrocchio strano di cavi).
E' proprio un furbo questo Ivanov, vero? Eh gi� ma a voi non la si fa...
:)))

>
>>pu� darsi, tu invece non sai argomentare e appena qualcuno ti contraddice
>>vai in crisi...
>
> LOL!!! :)
>


> C.
>

[Sabrina]

Navigando sul web si possono trovare dei pareri interessanti sulla vicenda, in mezzo a tanti un po’ insipidi e talvolta anche un po’ maleducati.

Ne segnalo, per il momento, un paio che mi hanno personalmente abbastanza colpito.

Niente di speciale, intendiamoci, ma mi sembra che meritino un minimo di attenzione.

""This story is a bit incomplete.
I can't find anything in the FIDE handbook about the rights of arbiters to search players for forbidden devices, applicable to tournaments other than official FIDE events. This may change, but changes to the Handbook are not scheduled before July 2014.
On the website of the tournament I can't find anything saying that participants should comply to bodily searches. I probably also would refuse it, and would not participate if it was in the regulations (I might think differently when I was a professional).
In the tournament in Blagoevgrad (see http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-alleged-cheater-ends-chess-career), according to GM Dlugy (not contested by Chessvibes), there was such a rule in the tournament regulations. From this I concluded then that Ivanov's refusal to comply to this rule could be treated as a proof of guilt. When you know the rules in advance, and you refuse to comply with them, you sign your own verdict.
I don't like anonymous sources. There must be a good reason to quote them. Their personal safety for instance, but that should be compared to the damage they do to the person who they are speaking of, and the difference in power between the two. At least I would like to know why this person wants to stay anonymous, or why he should be regarded as reliable.
This anonymous source is also a secondary source at best, as he admits himself. Maybe this 'anonymous participant' had heard another participant hearing the spectator saying what he found. The buzz in the crowd - which has a tendency to end in the common cry 'Crucify him!'
It doesn´t matter whether you think Ivanov is guilty or not, defining boundaries in both procedures and journalism is important, to protect the territory of individuals. Me or you, for instance.
This said, credits for Chessvibes for giving Ivanov the chance to speak for himself, and for trying to contact the persons involved.""

Postato dall’utente "Frits Fritschy" verso le ore 15:00 di ieri sull’articolo di Peter Doggers
http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned

Traduzione:

""Questa storia è un poco incompleta.
Non riesco a trovare nulla nel manuale FIDE sui diritti degli arbitri ai giocatori cercare dispositivi proibiti, applicabili ai tornei diversi eventi ufficiali FIDE.
Questo potrebbe cambiare, ma le modifiche al manuale non sono previste prima del luglio 2014.
Sul sito del torneo non riesco a trovare nulla dicendo che i partecipanti devono essere conformi alle ricerche del corpo.
Probabilmente anche rifiuterei, e non avrei partecipato se fosse nel regolamento (potrei pensare diversamente quando un professionista).
Nel torneo a Blagoevgrad (vedi http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-alleged-cheater-ends-chess-career), secondo GM Dlugy (non contestata da Chessvibes), c'era una tale regola nel regolamento del torneo.
Da questo, concluso quindi che il rifiuto di Ivanov per conformarsi a questa regola potrebbe essere considerata come una prova di colpevolezza.
Quando si conoscono le regole in anticipo, e si rifiutano di rispettare con loro, si firma il proprio verdetto.
Non mi piace fonti anonime.
Ci deve essere una buona ragione per citarli.
La loro sicurezza personale, per esempio, ma che devono essere confrontati con i danni che fanno alla persona di cui stanno parlando, e la differenza di potenza tra i due.
Almeno vorrei sapere perché questa persona vuole rimanere anonimo, o perché deve essere considerata affidabile.
Questa fonte anonima è anche una fonte secondaria nella migliore delle ipotesi, come ammette lui stesso.
Forse questo 'anonimo partecipante' aveva sentito un altro partecipante sentire lo spettatore dicendo quello che ha trovato.
Il brusio della folla - , che ha la tendenza a porre fine nel grido comune 'Crocifiggilo!'.
Non importa se si pensa Ivanov è colpevole o no, i confini che la definiscono in entrambe le procedure e il giornalismo è importante, per proteggere il territorio degli individui.
Me o voi, per esempio.
Detto questo, crediti per Chessvibes per aver dato a Ivanov la possibilità di parlare per se stesso e per aver ceracto di contattare le persone coinvolte.""

+

""Let us sum up the case against Ivanov. If he plays a move favored by engines, he is obviously using an engine and guilty of cheating. If he plays an inferior move instead, he is still using an engine but quite purposely covering his tracks (cf. Valeri Lilov's videos). If he behaves oddly or refuses to be submitted to searches, he is clearly guilty. If he behaves normally instead and accepts the searches but nothing is found, it is even worse and indicates that his device is located where no search was performed, and/or that his device can escape detection altogether---including from metal detector---which is far worse. So, Ivanov is always guilty no matter what he does and he should be banned for life. Oh, and don't forget to buy Chessbase products.""

Postato dall’utente “Anonymous” verso le ore 23:00 di ieri sempre sull’articolo di Doggers
http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned

Traduzione:

""Cerchiamo di riassumere il caso contro Ivanov.
Se gioca una mossa favorita dai motori, è ovviamente utilizzando un motore e colpevole di truffa.
Se gioca una mossa inferiore, invece, si sta ancora utilizzando un motore, ma piuttosto volutamente per coprire le sue tracce (cfr. video di Valeri Lilov).
Se lui si comporta in modo strano o rifiuta di essere sottoposto a ricerche, egli è chiaramente colpevole.
Se si comporta normalmente invece e accetta le ricerche, ma non viene trovato, è ancora peggiore e indica che il dispositivo si trova in cui è stata effettuata alcuna ricerca, e/o che il suo dispositivo può sfuggire ad un controllo del tutto --- anche dal metal detector - -che è molto peggio.
Quindi, Ivanov è sempre colpevole, non importa quello che fa e che dovrebbe essere squalificato a vita.
Oh, e non dimenticate di acquistare prodotti ChessBase.""

[Traduzioni con traduttori on line]

ST

[Stolcius Von Stolcenberg]

Il giorno lunedì 9 dicembre 2013 23:10:49 UTC+1, loz...@gmail.com ha scritto:
> Certo che a leggere certi articoli vengono i brividi... giocatori denudati, metal detector, jammers... ma che schifo...

E pensare che basterebbero questa semplice regoletta per restituire una temperie degna della nostra Dea Caissa:

- giocatori nudi(dall'inizio) in una gabbia di Faraday

Ovviamente, scherzo(ma non è detto che qualcuno non ci stia pensando...)!

Un salutone,
Stolcius

[Francesco Di Matteo]

"Sabrina" <vedr...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:9d6b2a8d-e0a6-4c68...@googlegroups.com...

>Navigando sul web si possono trovare dei pareri interessanti sulla vicenda,
>in mezzo a tanti un po� insipidi e talvolta anche un po� maleducati.

[cut]

>Postato dall�utente �Anonymous� verso le ore 23:00 di ieri sempre sull�articolo
>di Doggers
>http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned
>
>Traduzione:
>
>""Cerchiamo di riassumere il caso contro Ivanov.

>Se gioca una mossa favorita dai motori, � ovviamente utilizzando un motore

>e colpevole di truffa.
>Se gioca una mossa inferiore, invece, si sta ancora utilizzando un motore,
>ma piuttosto volutamente per coprire le sue tracce (cfr. video di Valeri
>Lilov).
>Se lui si comporta in modo strano o rifiuta di essere sottoposto a

>ricerche, egli � chiaramente colpevole.

>Se si comporta normalmente invece e accetta le ricerche, ma non viene

>trovato, � ancora peggiore e indica che il dispositivo si trova in cui �
>stata effettuata alcuna ricerca, e/o che il >suo dispositivo pu� sfuggire
>ad un controllo del tutto --- anche dal metal detector - -che � molto
>peggio.
>Quindi, Ivanov � sempre colpevole, non importa quello che fa e che dovrebbe

>essere squalificato a vita.
>Oh, e non dimenticate di acquistare prodotti ChessBase.""

Costui � un genio... ;)

>[Traduzioni con traduttori on line]
>
>ST

[Sabrina]

Interessante commento di Arthur Kogan postato col suo stile circa un'ora fa sul Gruppo Facebook "Cheating in chess (chiamato anche "No more cheating in chess!!! Cheat= ban for life"):

""Unfortunately For the moment we see mainly impotence and NO REACTIONS from the people that many consider to have the power...but luckily we,Chess professionals with support of many Chess fans have also big power to CHANGE and INFLUENCE!! most of the respective sports created there own LEGAL justice system for quicker and much more effective actions. But unfortunately the CHESS world is much behind and only now STARTED to realize how serious is the problem and how urgent it should be solved...FIDE and/or FEDERATIONS have to build a quicker LEGAL system (Trusted professional experts commission+judge) to determine and punish cheaters in quickest and effective way (Refusing an arbiter check is an instant lose=disqualification=cheater in most sports) Can you imagine guys, that a Cyclist or an athlete refuses to give a blood check and he is still an active sportsman??! Is it really a 'surprise' that Chess is still not an Olympic sport???... WE Just have to be MUCH more organized and FB already helped for many IMPORTANT revolutions around the world! We already helped for many positive changes, since is about time to prove our influence as a FAIR PLAY team ANTI-CHEATING!! (95% of us are VERY tired of waiting to forever sleepy ACP or mostly too 'Lazy' Federations...)"".

https://www.facebook.com/groups/141553385913043

Traduzione (con traduttore di Google):

""Purtroppo per il momento vediamo soprattutto l'impotenza e reazioni dalle persone che molti considerano il potere ... ma per fortuna abbiamo, professionisti di scacchi con il supporto di molti appassionati di scacchi hanno anche grande potere di cambiare ed influenzare! la maggior parte dei rispettivi sport creati lì proprio sistema di giustizia legale per un più rapido ed azioni molto più efficaci. Ma purtroppo il mondo degli scacchi è molto indietro e solo ora ha iniziato a rendersi conto di quanto grave sia il problema e quanto sia urgente dovrebbe essere risolto ... FIDE e/o federazioni devono costruire un sistema più veloce LEGALE (Trusted esperti incarico professionale + giudice) a determinare e punire gli imbroglioni in modo più rapido ed efficace (Rifiutare un controllo arbitro è un attimo perdere = squalifica = baro nella maggior parte degli sport) Potete immaginare ragazzi, che un ciclista o un atleta rifiuta di dare un assegno di sangue e lui è ancora uno sportivo attivo??! E 'davvero una 'sorpresa' che gli scacchi non è ancora uno sport olimpico???... Dobbiamo solo essere molto più organizzata e FB già aiutato per molte rivoluzioni importanti di tutto il mondo! Abbiamo già aiutato molti cambiamenti positivi, dal momento che è giunto il momento di dimostrare la nostra influenza come una squadra FAIR PLAY ANTI - FRODE! (95 % di noi sono molto stanchi di aspettare per sempre assonnato ACP o in gran parte troppo 'pigro' Federazioni...)"".

ST

[Sabrina]

Sul profilo Facebook del "nostro" alla voce "Lavoro e Istruzione" compare la risposta "ЮЗУ 'Неофит Рилски' - Благоевград", che sarebbe la South West University 'Neofit Rilski' di Blagoevgrad.

Tale istituto ha otto Facoltà (Giurisprudenza e Storia, Matematica e Scienze naturali, Economia, Sanità pubblica e Sport, Scienze della formazione, Filologia [credi si tratti di Lingue], Filosofia, Lettere) e una Scuola.

Quest'ultima è l' "Università Tecnica".
""Tech
Technical College
Technical College prepara gli studenti nelle seguenti specialità:
- Communication Equipment and Technology
- Elettronica
- Modellazione, la tecnologia e la gestione della produzione per cucire [che non so che cosa sia].
Corso di formazione presso il Collegio è di tre anni.
I laureati acquisiscono formazione universitaria - Laurea "bachelor professionale".
Forma di apprendimento è regolare.""

Ho un sospetto su quale tipo di studio Ivanov abbia scelto!

P.S.
In rete ho letto che in questi ultimi giorni (nessuna indicazione sulla data precisa) ha compiuto gli anni (26).
E allora vabbè... auguri eh Borislav!

ST

[Stolcius Von Stolcenberg]

Il giorno martedì 10 dicembre 2013 18:35:03 UTC+1, Sabrina ha scritto:

> In rete ho letto che in questi ultimi giorni (nessuna indicazione sulla data >precisa) ha compiuto gli anni (26).

Quindi, avendo intrapreso la carriera scacchistica a 17 anni, fanno 9 anni che gioca a livello agonistico, no?

Il che rende i risultati poco compliant con la "Legge di Soltis"

http://tinyurl.com/pcxrl2t

(trattasi di un post che pubblicai nell'era paleozoica quando ero 'gramelot').

Certo, esistono le inevitabili eccezioni...

Il discorso, però,Imho dovrebbe essere polarizzato, non già sulla correlazione delle attuali partite con gli engine scacchistici, ma su come il soggetto del topic giocava prima dell'incredibile "salto quantico"(perforamnce di +400 punti elo, se non erro).

Domanda: si possono rimediare le partite del periodo pre-epifanico?

Sarebbe molto interessante analizzarle.

Guarda, personalmente sarei contento se, alla fine della giostra - e, probabilmente, dopo l'intervento del CICAP e del dottor Walter Bishop :)) - " Tu-Sai-Chi" risultasse un fenomeno autentico.

Sicuramente diventerebbe, con buona pace di Zola, il "caso Dreyfus" degli scacchi!


Un salutone,
Stolcius

P.S.
La citazione del Cicap non è malposta le loro più che lodevoli iniziative
dimostrano che il miglior connubio anti-cheating è quello di unire la conoscenza scientifico-accademica a quella dei prestigiatori.

[Sabrina]

Bah.

Finora, devo dire, sul profilo Facebook di Ivanov e su quello della 'Pagina ufficiale Facebook fan di FM Borislav Ivanov' erano sempre stati postati link ad articoli e video piuttosto interessanti.

Ma l'ultimo link, postato circa tre ore fa sui suddetti profili, non mi sembra particolarmente di rilievo (peraltro, si tratta di un articolo del 7 dicembre u.s. e quindi ormai vecchio).

http://topsport.ibox.bg/news/id_1225697934

I soli motivi che mi vengono in mente sono o che il sito in questione ( http://topsport.ibox.bg ) sia particolarmente importante o che Borislav e i suoi fan abbiano voluto porre indirettamente in evidenza uno dei commenti all'articolo e precisamente il n° 8 (8. utente "Чушкаров$" - 08.12.2013 - 23:29), che io (una volta tradotto) ho trovato scurrile ma che loro avranno considerato notevole.

ST

[Sabrina]

> 10 dicembre 2013 20:30:59 UTC+1, Stolcius Von Stolcenberg ha scritto:

> Domanda: si possono rimediare le partite del periodo pre-epifanico?
> Sarebbe molto interessante analizzarle.

Su ChessVibes ieri verso le 18:30 come commento al più volte linkato articolo
http://www.chessvibes.com/borislav-ivanov-back-to-chess-and-back-to-being-banned
l'utente "Chris" ha scritto

"The games of Ivanov were analysed by experts form talkchess.com forum (forum of computer chess programmers) for the similarity to the computers moves. The similarity was not bigger then in cases for other players."

che, tradotto, piò o meno significa

"Le partite di Ivanov sono state analizzate da esperti del Forum talkchess.com (forum di programmatori di computer di scacchi) per accertare se ci sia somiglianza con le mosse dei computer. La somiglianza non era più grande che in casi di altri giocatori."

Ho trovato il sito in questione ma non abbiamo ancora avuto il tempo per fare ricerche.
Il sito è questo:
http://talkchess.com
(tra l'altro, mi sembra di aver notato che su Ivanov scrive anche un certo "enrico fagiuoli")

Però credo che loro abbiano analizzato le partite del periodo "noto" di Ivanov, mentre tu chiedi di quelle antecedenti.

Beh, posso dirti che ho trovato una sua partecipazione nel giugno 2011 al "Bulgarian team championship B Group Men 2011" disputato ad Albena in Bulgaria.
Ecco i link ufficiali del torneo:
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=59323
http://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=59323
e
i link delle partite:
http://ratings.fide.com/view_pgn.phtml?code=59323
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1672911 (una partita).

Credo che in quel periodo non abbia ottenuto i risultati degli ultimi dodici mesi circa e che pertanto le partite in questione potrebbero soddisfare la tua richiesta.

Però in rete ho trovato una certa notizia che potrebbe aprire una nuova luce.
Ma sto cercando, con fatica, di verificarla.
Penso, comunque, che si sia trattato di uno sbaglio dell'utente che l'ha postata (fatto in buona fede).

> Guarda, personalmente sarei contento se, alla fine della giostra - e, probabilmente, dopo l'intervento del CICAP e del dottor Walter Bishop :)) - " Tu-Sai-Chi" risultasse un fenomeno autentico.

No, non so chi.
Forse ti stai riferendo a quello che io simpaticamente chiamai, mi pare, "il professorone di Buffalo" o forse no, non saprei.
Spiega in ogni caso che non ci conosciamo (te lo chiedo poichè da come hai scritto sembra quasi che...). :-)

Ciao!

P.S. Appena posso ti rispondo pure sul discorso di Kindle, o come cavolo si scrive, sul topic del mio racconto.

ST

[Stolcius Von Stolcenberg]

Il giorno martedì 10 dicembre 2013 21:27:08 UTC+1, Sabrina ha scritto:
> "Le partite di Ivanov sono state analizzate da esperti del Forum

> Ho trovato il sito in questione ma non abbiamo ancora avuto il
>tempo per fare ricerche.
> Il sito è questo:

> http://talkchess.com

> (tra l'altro, mi sembra di aver notato che su Ivanov scrive anche un certo "enrico fagiuoli")
>

Guarda, da ciò che ho scremato dalla rete sembra una persona più che titolata per analizzare il caso in questione.

Sempre dallo stesso sito:

http://www.talkchess.com/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=4573


>>[...]tu chiedi di quelle antecedenti.

>>Beh, posso dirti che ho trovato una sua partecipazione nel giugno 2011 al >>"Bulgarian team championship B Group Men 2011" disputato ad Albena in >>Bulgaria.

>>Ecco i link ufficiali del torneo:
>>http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=59323
>>http://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=59323

Tnx!
Che dire: "Veterani di IHS all'opera!"
Vediamo come giocava il sempre più simpatico "Tu-Sai-Chi" prima del Big Bang!

[cut]
> No, non so chi.

Mi riferivo allo scarpon-munito oggetto del "J'accuse".

> Spiega in ogni caso che non ci conosciamo (te lo chiedo poichè da come hai
> scritto sembra quasi che...). :-)

No, non ci consosciamo e ti chiedo scusa: con "Tu-Sai-Chi" scimmiottavo una perifrasi dedotta dalla saga di Harry Potter(il target era sempre il nostro giocatore di belle speranze).

Ho commesso due errori:
- riferimento letterario non proprio al livello di Jane Austen
(per inciso_la mia eroina)

- presunzione che gli altri leggano nella mia angusta testolina bi-neuronica
(errore che,ahimè, commetto spesso)

> Ciao!

Ciao!

> P.S. Appena posso ti rispondo pure sul discorso di Kindle, o come cavolo si scrive, sul topic del mio racconto.
>

Kindle: perfetto! :))

Penso che che sia un'ottima occasione per chi sa scrivere(rara avis).

Stolcius

[Sabrina]

[Off Topic]


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10 dicembre 2013 22:30:26 UTC+1, Stolcius Von Stolcenberg ha scritto:

> Jane Austen (per inciso_la mia eroina)

>> P.S. Appena posso ti rispondo pure sul discorso di Kindle, o come cavolo si scrive, sul topic del mio racconto.
> Kindle: perfetto! :))
> Penso che che sia un'ottima occasione per chi sa scrivere(rara avis).

Ho trovato un po' di te sul web.
Molte cose davvero belle. Alcune, poi, bellissime.
Come, per esempio, il testo della canzone "Passchendaele (Ypres 1917)" (mi ha un po' fatto venire in mente "Fiume Sand Creek" di De André) e ancor più (a mio gusto, per il profondo romanticismo contenuto) la poesia "Sull'orizzonte del mare"!
Scacchi, poesie, foto, musica ed altro ancora.
Un bel personaggino, mi sia concesso dire!

Con gli "aneddoti scacchistici" (ecco, questi magari di altezza un filino inferiore :-) ) sei stato un precursore dei Misteri di Kazzenger di Crozza! ;-)

Quest'immagine è stupenda (forse qualcuno potrebbe dire che è banalottina e da donnine con la testa per aria ma a me non importa)
http://i40.tinypic.com/33dja7o.jpg

Ciao!

ST

[Paolo Casaschi]

> Ora non per voler dire, ma se lo hanno quasi beccato la volta scorsa con
> le scarpe, se non e' un emerito imbecille, come minimo avra' escogitato
> un metodo alternativo.
> Per uno che si diverte nel fare queste cose, e' il minimo.

Certo. Ivanov e' senz'altro il primo a trarre vantaggio dalla confuzione di notizie e fanfaluche sulla vicenda. Dlugy si inventa la fanfaluca delle scarpe e lui ovviamente la volta successiva fa in modo di farsele controllare al quarto turno e si rifiuta al sesto. Cosi' tutti gli guardano le scapre mentre lui fa qualcosa d'altro. Per questo dico che bisogna trovare il modo di andare a fondo alla vicenda senza inventarsi tante fanfaluche che alla fine aiutano Ivanov (ammesso che bari).

Comunque, in esclusiva mondiale, ecco un video della perquisizione di Ivanov all'ultimo torneo: http://www.youtube.com/watch?v=A34g9X05uk0
(la qualita' non e' perfetta, ma ci siamo capiti)

[Paolo Casaschi]

>
> frengo
>

Cambiando argomento: sei ancora admin di FICS?
Che succede a FICS? Il server funziona normalmente, ma il sito web e' offline da un mese... un mese per sostituire un disco?

[Paolo Casaschi]

On Sunday, December 8, 2013 1:59:26 PM UTC, Sabrina wrote:
> Varie fonti sul web danno la notizia che all'Open Navalmoral de la Mata a cui stava partecipando in Spagna (vedasi in merito l'altro mio topic) Borislav Ivanov sia stato trovato con un dispositivo elettronico addosso e sia stato eliminato dal torneo.

La versione ufficiale degli organizzatori del torneo.

http://www.chessvibes.com/official-statement-on-the-ivanov-story/

A quanto pare, in questo caso le scarpe non c'entravano nulla (o meglio, nulla era entrato nelle scarpe).

[Sabrina]

> 11 dicembre 2013 13:26:08 UTC+1, Paolo Casaschi ha scritto:
> La versione ufficiale degli organizzatori del torneo.
> http://www.chessvibes.com/official-statement-on-the-ivanov-story/

Grande Paolo!

Ecco il tutto.

“Official statement on the Ivanov story”

December 11, 2013 - 13:00

The organizers of the Navalmoral de la Mata tournament have issued a statement* [*qui c’è il LINK alla dichiarazione ufficiale] on what exactly happened with Borislav Ivanov, a story we reported on earlier this week. Because it answers several of the questions that were raised, we deem it prudent to give the statement below in full:

PRESS RELEASE
In view of the impact that the presence of the player Borislav Ivanov in recent XIX OPEN INTERNACIONAL DE AJEDREZ DE NAVALMORAL DE LA MATA - XI PREMIO CENTRAL NUCLEAR DE ALMARAZ, and due to the information published, which has sometimes been inaccurate, we issue this press release to try to cast light on this episode. This is no judgement of value. We'll just stick to a faithful narration of what happened and the insight of some people involved. Let everyone draw their own conclusions.”
1. The full participant list, including Mr. Borislav Ivanov, was published before the start of the tournament. The organizers did not receive any official statement against his taking part in the event.
2. The first day of the tournament some players, especially Grand Masters, verbally stated their disagreement with Borislav Ivanov's presence. They were advised to file a written complaint, but none of them did.
3. Once the tournament started, in view that other players were becoming more and more suspicious and in order to clear any existing doubts, the organizers proceeded to examine Borislav Ivanov's shoes at the end of round 4 and before he could leave the playing hall. It was widely remarked that a hidden device could be placed inside his footwear.
4. Player Borislav Ivanov willingly consented, so he was escorted to a private area in the hotel and, in front of two members of the organizing team, he was requested to take off his shoes, which he did. His footwear was thoroughly examined and nothing out of the ordinary was detected. He was examined as well, using a mobile app for metal detecting. We don't know exactly how reliable and accurate that app is, but nothing was found that could imply the existence of a hidden device inside his footwear.
5. Once this inspection finished, Borislav Ivanov motioned to take off his pants as well, as he asked the organizers if he should go on stripping. Since all complaints had focused only on his shoes, organizers decided not to go further.
6. During round 5, one of the participants in the tournament, Mr. Andrés Holgado Maestre, noticed a suspicious bump on Mr. Ivanov's back (the Bulgarian played with his coat and scarf on, though the heating was working in the playing hall). This suspicious bump was noticed by other participants as well, and was reported to the chief arbiter. He deemed it untimely to interrupt the game in that moment. After the game, in a very tense atmosphere, Mr Andrés Holgado Maestre suddenly took a hold of the bump on Mr Ivanov's back through his clothes, and pulling, asked him (in Spanish) what was hidden on his back. Mr. Ivanov gave some answer in Bulgarian. Then Mr. Holgado accused Mr Ivanov of cheating (in English) and requested help from other participants watching the scene, to find out what Mr. Ivanov was hiding. No-one helped him though, so he let Mr. Ivanov go and the Bulgarian player promptly left the playing hall.
7. Mr Holgado states he could touch an oblong object, similar to an mp3 player, attached to Mr. Ivanov's body.
8. The following day, moments before the start of round 6, it was Mr. Ivanov's opponent Mr. Namig Guliyev who verbally requested to the arbiter and the tournament director a new examination to Mr. Ivanov.
9. Mr. Ivanov was asked if he was willing to undergo a new search, and he agreed, while he remarked it was odd to do it before the round and not after it. In contrast with the previous search, this time Mr. Ivanov was visibly nervous, according to one of the organizers.
10. The search was carried out in the same place as before. Mr. Ivanov stated he wouldn't strip and his opponent Mr. Guliyev, who was there as well, stated there was no need for a full striptease, just to show he had nothing to hide. Then, Mr. Guliyev emptied his own pockets and felt his own body showing there was nothing odd, and he even lifted the tight sweater he was wearing, allowing his shirt to be seen. Mr. Ivanov consented to take off only his coat and his scarf. Then Mr. Guliyev was requested to leave the room and just two members of the organizing team stayed with Mr. Ivanov.
11. Mr. Ivanov took off his coat and scarf and then a more thorough examination (frisking) was suggested. He willingly consented. In order to safeguard Mr. Ivanov's privacy, the tournament director Mr. Juan Antonio Sánchez Bermejo (a retired policemen with a long experience) stayed alone with Mr. Ivanov and frisked him.
12. He started with the hair, neck and shoulders. When he felt his chest, though, Mr. Ivanov dodged back. However, before Mr. Ivanov avoided contact, Mr. Bermejo could feel something odd near his left armpit, but couldn't say exactly what. Perhaps because of Mr. Ivanov's rushed movement unfastened one of his shirt's buttons, and a kind of strap could be seen crossing his chest from side to side. When asked what was under his shirt, Mr. Ivanov insisted he had nothing. Then Mr. Ivanov refused to go on and he was warned that in that case he could be expelled from the tournament. However, that was unnecessary because Mr. Ivanov stated he would willingly leave, but he requested the entry fee was refunded, as he didn't have enough money to leave.
13. In view that Mr. Ivanov was in dire straits, Mr. Bermejo decided, on a personal basis, to give Mr. Ivanov 50 € from his own pocket, as an act of kindness, not as a compensation of any kind.
14. The tournament organizers believe to have respected at all times current Spanish laws, since all searches were carried out with the prior permission of Mr. Ivanov.

Translation [dallo spagnolo] into English thanks to Patricia Llaneza.

Author: Peter Doggers


Traduzione dall’inglese (con traduttore Google)

"Dichiarazione ufficiale sulla storia di Ivanov"

Gli organizzatori del Navalmoral de la Mata torneo hanno rilasciato una dichiarazione* [*qui c’è il LINK alla dichiarazione ufficiale] su ciò che esattamente è successo con Borislav Ivanov, un racconto abbiamo riportato all'inizio di questa settimana. Perché risponde a molte delle domande che sono state sollevate, riteniamo prudente dare la dichiarazione di seguito integralmente:

COMUNICATO STAMPA
In considerazione dell'impatto che la presenza del giocatore Borislav Ivanov nel recente XIX APERTO INTERNACIONAL DE AJEDREZ DE NAVALMORAL DE LA MATA - XI PREMIO CENTRALE NUCLEARE DE ALMARAZ, e grazie alle informazioni pubblicate, che è stato talvolta imprecise, ci emettere questo comunicato stampa per cercare di far luce su questo episodio. Questo non è un giudizio di valore. Dobbiamo solo atteniamo a una narrazione fedele di quello che è successo e l'intuizione di alcune persone coinvolte. Lasciate che ognuno tragga le proprie conclusioni."
1 . L' elenco dei partecipanti completo, tra cui il signor Borislav Ivanov, è stato pubblicato prima dell'inizio del torneo. Gli organizzatori non hanno ricevuto alcuna dichiarazione ufficiale contro la sua partecipazione alla manifestazione.
2 . La prima giornata del torneo di alcuni giocatori, in particolare Gran Maestri, verbalmente dichiarato il loro disaccordo con la presenza di Borislav Ivanov. Sono stati invitati a presentare un reclamo scritto, ma nessuno di loro ha fatto.
3 . Una volta che il torneo è iniziato, in considerazione che gli altri giocatori sono stati sempre più sospettoso e per chiarire eventuali dubbi esistenti, gli organizzatori hanno proceduto ad esaminare le scarpe di Borislav Ivanov alla fine del turno 4 e prima che potesse lasciare la sede di gioco. E 'stato ampiamente osservato che un dispositivo nascosto potrebbe essere collocato all'interno della sua calzatura.
4 . Giocatore Borislav Ivanov accettò volentieri, così è stato scortato a una zona privata in hotel e, di fronte a due membri della squadra organizzatrice, è stato chiesto di togliersi le scarpe, cosa che fece. La sua calzatura è stata accuratamente esaminata e è stato rilevato nulla di straordinario. E' stato esaminato e, utilizzando una applicazione mobile per la rilevazione dei metalli. Non sappiamo esattamente come affidabile e precisa applicazione è, ma non è stato trovato che potrebbe implicare l'esistenza di un dispositivo nascosto all'interno della sua calzatura.
5 . Una volta che questa ispezione terminata, Borislav Ivanov cenno di togliersi i pantaloni e, come ha chiesto agli organizzatori se doveva andare avanti stripping. Dal momento che tutte le denunce erano concentrati solo sulle sue scarpe, gli organizzatori hanno deciso di non andare oltre.
6. Durante il turno 5, uno dei partecipanti al torneo, il signor Andrés Holgado Maestre, notò un urto sospetto sul retro del signor Ivanov (il bulgaro ha giocato con il suo cappotto e la sciarpa in poi, anche se il riscaldamento funzionava nella sala di gioco). Questo urto sospetto è stato notato da altri partecipanti come pure, ed è stato segnalato all'arbitro capo. Egli ha ritenuto prematura di interrompere il gioco in quel momento. Dopo la partita, in un clima molto teso, il signor Andrés Holgado Maestre improvvisamente ha preso una sospensione del bernoccolo sulla schiena del signor Ivanov attraverso i suoi abiti, e tirando, gli chiese (in spagnolo) ciò che era nascosto sulla sua schiena. Il signor Ivanov ha dato qualche risposta in bulgaro. Poi il signor Holgado ha accusato il signor Ivanov di barare (in inglese) e ha chiesto l'aiuto di altri partecipanti a guardare la scena, per scoprire ciò che il signor Ivanov si nascondeva. Nessuno lo ha aiutato, però, così lasciò il signor Ivanov andare e il giocatore bulgaro prontamente lasciato la sede di gioco.
7 . Signor Holgado afferma che potesse toccare un oggetto oblungo, simile ad un lettore mp3, collegato al corpo del signor Ivanov.
8 . Il giorno seguente, poco prima dell'inizio del turno 6, è stato avversario del signor Ivanov Mr. Namig Guliyev che verbalmente ha chiesto all'arbitro e il direttore del torneo una nuova visita al signor Ivanov.
9 . Il signor Ivanov è stato chiesto se era disposto a sottoporsi a una nuova ricerca, e lui ha accettato, mentre ha osservato che era strano farlo prima del turno e non dopo. In contrasto con la ricerca precedente, questa volta Mr. Ivanov era visibilmente nervoso, secondo uno degli organizzatori .
10 . La ricerca è stata condotta nello stesso posto di prima. Il signor Ivanov ha dichiarato che non avrebbe nudo e il suo avversario Mr. Guliyev, che era lì, ha dichiarato non c'era bisogno di uno spogliarello integrale, solo per dimostrare che non aveva nulla da nascondere. Poi, il signor Guliyev svuotato le tasche e sentì il suo corpo mostrando non c'era nulla di strano, e ha anche sollevato il maglione aderente che indossava, permettendo la camicia di essere visto. Il signor Ivanov acconsentì a togliere solo il cappotto e la sciarpa. Poi il signor Guliyev è stato chiesto di lasciare la stanza e solo due membri del team organizzativo è rimasto con il signor Ivanov.
11 . Il signor Ivanov si tolse il cappotto e la sciarpa e poi un esame approfondito di più (perquisendo) è stato suggerito. Egli accettò volentieri. Per salvaguardare la privacy del signor Ivanov, il direttore del torneo signor Juan Antonio Sánchez Bermejo (un poliziotto in pensione, con una lunga esperienza) è rimasto da solo con il signor Ivanov e lo ha perquisito.
12 . Ha iniziato con i capelli, collo e spalle. Quando sentì il petto, però , il signor Ivanov schivato indietro. Tuttavia, prima che il signor Ivanov evitato il contatto, il signor Bermejo poteva sentire qualcosa di strano nei pressi della sua ascella sinistra, ma non poteva dire esattamente che cosa. Forse a causa del movimento affrettato del signor Ivanov slacciato uno dei bottoni della sua camicia, e una specie di cinghia potrebbe essere visto attraversare il petto da parte a parte. Quando è stato chiesto cosa c'era sotto la camicia, il signor Ivanov ha insistito che non aveva nulla. Poi il signor Ivanov ha rifiutato di andare avanti e fu avvertito che in tal caso potrebbe essere espulso dal torneo. Tuttavia, che era inutile perché il signor Ivanov ha dichiarato che avrebbe volentieri lasciato, ma ha chiesto alla quota di iscrizione è stata rimborsata, in quanto non aveva abbastanza soldi per andarsene.
13 . Tenuto conto che il signor Ivanov era in difficoltà, signor Bermejo ha deciso, a titolo personale, per dare il signor Ivanov 50 € da tasca propria, come un atto di gentilezza, non come un risarcimento di alcun genere.
14 . Gli organizzatori del torneo ritengono di avere rispettato a tutti i tempi attuali leggi spagnole, dal momento che tutte le ricerche sono state effettuate previa autorizzazione del signor Ivanov.

Traduzione in inglese grazie a Patricia Llaneza [Questa Patricia Llaneza, se non ricordo male, è stata anche una delle primissime persone a dare la notizia sul web dopo l’allontanamento di Ivanov dal torneo. Brava!]


... Comunque, Guliyev, che ha poi vinto il torneo e i 3.000 euro, si è preso il punto gratis…

A parte ciò e al di là di tutto, mi sembra veramente un’ottima cosa che gli organizzatori del torneo spagnolo abbiano fornito questo comunicato!

Non so se quelli del torneo “Crespi” di Milano abbiano fatto una cosa analoga.

ST

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto

>Comunque, in esclusiva mondiale, ecco un video
>della perquisizione di Ivanov all'ultimo torneo:
>http://www.youtube.com/watch?v=A34g9X05uk0

mitico!!!! :)

ciao
C.

[Stolcius Von Stolcenberg]

Il giorno mercoledì 11 dicembre 2013 08:48:17 UTC+1, Sabrina ha scritto:

> [Off Topic]

> Molte cose davvero belle. Alcune, poi, bellissime.

Grazie!

> Come, per esempio, il testo della canzone "Passchendaele (Ypres 1917)" (mi ha > un po' fatto venire in mente "Fiume Sand Creek" di De André)

Penso che De Andrè in alcuni suoi testi abbia mirabilmente invocato ed evocato il cupo demone che ispirava i versi di grandi poeti del fronte occidentale come
Siegfried Sassoon e Wilfred Owen.

Qualche anno fa diedi l'abbrivo a una discussione OT proprio su questi temi(era il primo luglio: non potevo fare altrimenti!)

http://tinyurl.com/kqnnk4x

>[...] e ancor più (a mio gusto, per il profondo romanticismo contenuto) la >poesia "Sull'orizzonte del mare"!

E' una canzone pure questa(per inciso: scandita da una melodia vagamente rinascimentale)

Grazie. :)

> Con gli "aneddoti scacchistici" (ecco, questi magari di altezza un filino
> inferiore :-) )

Ahia! E meno male che non hai rinvenuto i deliranti 3D su Nimzowitsch, "Il mio Sistema" e la corazzata Potemkin(il tutto innescato da una battuta del simpatico Caselli): le quotazioni avrebbero raggiunto immantinente quelle...
...dei bond argentini... :((

> Quest'immagine è stupenda (forse qualcuno potrebbe dire che è banalottina e > da donnine con la testa per aria ma a me non importa)

> http://i40.tinypic.com/33dja7o.jpg

Capperi: mi sono quasi preso un colpo!

L'immagine è contenuta in una pagina che sembra riferirsi a un mio profilo
Facebook.

Il problema è che su FB non ho il becco di un account!

Furto di identita(il mio primo pensiero)?

E poi che ci farebbero con la mia identità(la birra)?

Nessun mistero: qualcuno ha postato l'immagine quotando parte del testo di un'altra mia vecchia canzone(e lo ringrazio, ovviamente: fa piacere!).

http://www.poetichouse.com/index.php?q=poesia/leggi/110319

Comunque anch'io trovo evocativa quell'immagine che sfuma tra il fiabesco e l'onirico simbolico.

Stolcius

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto

>A quanto pare, in questo caso le scarpe non c'entravano nulla
>(o meglio, nulla era entrato nelle scarpe).

ho due domande:

1) presumo che tu abbia letto tutto il report, ma ad ogni modo ecco il
resoconto della perquisizione prima del sesto turno: "11.Mr. Ivanov took off
his coat and scarf and then (... )a retired policemen with a long experience

stayed alone with Mr.
Ivanov and frisked him. 12. He started with the hair, neck and shoulders.
When he felt his chest, though, Mr. Ivanov dodged back. However, before Mr.
Ivanov avoided contact, Mr. Bermejo could feel something odd near his left
armpit, but couldn't say exactly what. Perhaps because of Mr. Ivanov's
rushed movement unfastened one of his shirt's buttons, and a kind of strap
could be seen crossing his chest from side to side. When asked what was
under his shirt, Mr. Ivanov insisted he had nothing. Then Mr. Ivanov refused
to go on"

per i non anglofoni: il tizio s'� tolto sciarpa e cappotto, il poliziotto in
pensione ha iniziato a perquisire: capelli, collo e spalle, e arrivati al
petto c'� stato il balzo indietro, l'affarino intravisto, il rifiuto di
proseguire e l'espulsione.
bene. ecco la domanda:
da dove deduci che nulla fosse nelle scarpe?
concordo che � probabile che il tizio ha provato a cambiare sistema (e per
quello faceva lo spavaldo al quarto turno), ma la domanda resta: cosa, nel
comunicato, ti suggerisce che non c'era nulla nelle scarpe?

2) letto il tutto, compreso l'insignificante particolare che il tizio teneva
sciarpa e cappotto "though the heating was working in the playing hall",
qual � la tua opinione sull'operato del tizio?

ciao
C.

[Paolo Casaschi]

>
> da dove deduci che nulla fosse nelle scarpe?
>

Dal fatto che al quarto turno le abbiano controllate e non c'era nulla. E' stata l'unica occasione in cui hanno controllato le scarpe di Ivanov e non c'era nulla.

Al sesto turno hanno intravisto qualcosa sotto l'ascella: quanti accrocchi dovrebbe mai portarsi in giro il poveretto. Idea, forse ha preso un laptop e lo ha fatto a pezzetti: il processore sotto l'ascella, la tastiera nelle scarpe... dove avra' mai messo la batteria.

Adesso ciascuno puo' immaginarsi la fanfaluca che vuole, ma secondo la tua interpretazione, come ha fatto Ivanov a battere cosi' facilmente un GM al 4o turno?

>
> 2) letto il tutto, compreso l'insignificante particolare che il tizio teneva
> sciarpa e cappotto "though the heating was working in the playing hall",

> qual � la tua opinione sull'operato del tizio?
>

E che ne so? Io mica c'ero e non sento il bisogno di inventarmi una fanfaluca quando non ho una spiegazione.

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto

>> da dove deduci che nulla fosse nelle scarpe?

>Dal fatto che al quarto turno le abbiano controllate
>e non c'era nulla. E' stata l'unica occasione
>in cui hanno controllato le scarpe di Ivanov e non c'era nulla.

giovane, non svicolare :)
da dove deduci che al SESTO turno nulla fosse nelle scarpe???
te lo chiedo perch� tu sei quello che -anche in questo tuo ultimo post- sta
sempre l� a fare il contropelo alla virgola, e se non c'� scritto "ho visto
questo" allora "questo" non si pu� dire, e dunque non puoi usare il
bilancino solo quando ti fa comodo: allora, da dove deduci che al SESTO
turno nulla fosse nelle scarpe???

>Al sesto turno hanno intravisto qualcosa
>sotto l'ascella: quanti accrocchi dovrebbe
>mai portarsi in giro il poveretto.
>Idea, forse ha preso un laptop e lo ha fatto a pezzetti:

mah, credo che tu stia sprecando a vuoto il sarcasmo: non pi� tardi
dell'altro ieri si parlava di un nuovo sistema di input (la cam) che � cosa
diversa dal processore.
e d'altro canto quel che tu dici sarcasticamente � in effetti vero: SE BARA
(te lo scrivo cos� sei contento) il tizio deve avere il modo di fornire
l'input, elaborare i dati e recuperare l'output. E se l'input � la cam, ad
altezza di tavolo, dove hai trovato scritto che l'elaboratore non possa
stare da altre parti?
facciamo il pelo solo a quel che ci fa comodo, mi raccomando, ch� sul resto
si pu� glissare...

>Adesso ciascuno puo' immaginarsi la fanfaluca che vuole,
>ma secondo la tua interpretazione, come ha fatto Ivanov a
>battere cosi' facilmente un GM al 4o turno?

nascondendo il device da qualche altra parte: se, ripeto, SE hai letto il
report avrai notato che hanno perquisito per bene le scarpe, non hanno
trovato nulla, il tizio con aria sicura ha iniziato a togliersi i pantaloni,
ma "Since all complaints had focused only on his shoes, organizers decided
not to go further". evidentemente aveva qualcosa sotto l'ascella o zone
limitrofe.
Te lo ripeto esplicitamente, cos� la pianti di fare il pelo al righino che
ti fa comodo:
la mia domanda sulel scarpe vuole solo ritorcere contro di te la tua,
diciamo cos�, pignoleria a corrente alternata;
� infatti mia opinione che il "clamoroso ritorno" del tizio sia dovuto al
fatto che ha modificato l'accrocchio: forse tutto, forse solo l'input, forse
solo l'output, ma avr� modificato qualcosa che gli permette, **forse**, di
non dover tenere per forza l'ambaradan nelle scarpe, ma di spostare (forse
un pezzo dell', forse tutto) l'accrocchio dietro le spalle o sotto
l'ascella. Comunque sia, dopo gli ultimi eventi, e dopo il comunicato di
oggi, � tutto fin troppo chiaro.
Dire "non � certo che bari" pu� continuare sostenerlo, oltre a te, solo un
bimbo della lega del filo d'oro ma in quel caso, povero bimbo, non si
tratterebbe di ostinato spirito di contraddizione :(

>E che ne so? Io mica c'ero e non sento il bisogno
>di inventarmi una fanfaluca quando non ho una spiegazione.

gi�. uno legge e non si fa un'opinione.
prendo atto

ciao
C.

[Paolo Casaschi]

> bilancino solo quando ti fa comodo: allora, da dove deduci che al SESTO
> turno nulla fosse nelle scarpe???

Per lo stsso motivo per cui probabilmente Ivanov non aveva una fetta di formaggio nelle mutande. Il fatto che non lo hanno perquisito nelle scarpe (o nelle mutande) non ti permette di sostenere che ci fosse nascosto quello che fa comodo a te.

Tornando all'inizio del battibecco, la certezza che si fosse scoperto il metodo dell'imbroglio si conferma una fanfaluca.

> facciamo il pelo solo a quel che ci fa comodo, mi raccomando, che sul resto
> si puo' glissare...

Si puo' glissare sulla necessita' di trovare una spiegazione e venderla come certezza per una cosa che non si sa e che contraddetta dagli eventi (vedi scarpe perquisite senza trovare laptops).

> gia'. uno legge e non si fa un'opinione.

Un'altro invece legge, non trova una descrizione sufficente a dare una descizione dei fatti e sente la necessita' di inventarsi una fanfaluca.

[Sabrina]

Su
http://tv7.bg

""Нов скандал с български шахматист

11.12.2013 - 09:30

Добилият печална слава Борислав Иванов беше изгонен от турнир в Испания, след като е отказал да се съблече гол за проверка

Винаги се случва едно и също, когато започна да печеля, противниците ми се съюзяват и карат организаторите да започнат нечовешко отношение към мен. Това заяви Борислав Иванов, който се върна късно снощи от Испания. Той каза, че са го накарали да се съблече гол в ресторант пред много хора, за да докаже, че няма скрити устройства, което надминава всякакви граници. "Аз ги попитах дали това е шахматен турнир или стриптиз бар."
Борислав обясни, че два кръга преди края е бил на първо място в турнира и най-вероятно е щял да го спечели, но тогава е започнало грубото и арогантно отношение от страна на организаторите.
Това е неговата версия, заяви международният гросмайстор Сашо Николов. Според Хуан Антонио Санчес, организатор на турнира, преди шестия кръг при проверка е бил напипан кабел на гръдния кош на Борислав, който е отказал да се съблече, за да докаже, че не мами.
Съвсем скоро той игра в студентско първенство, на който се представи изключително слабо и се класира осми, защото там имаше система за заглушаване на сигнала. Случаите като неговия са поне 50 в световен мащаб и ще влязат нови промени в сила от следващата година, обясни Николов.""

Traduzione con traduttore Google:

""Nuovo scandalo per giocatore di scacchi bulgaro

11.12.2013 - 09:30

Famigerato Borislav Ivanov è stato espulso dal torneo in Spagna, dopo aver rifiutato di denudarsi per l'ispezione

Sempre accade lo stesso da quando ho cominciato a vincere, i miei nemici cospirano e rendere organizzatori iniziare il trattamento disumano verso di me. Detto Borislav Ivanov, che è tornato ieri sera tardi dalla Spagna. Ha detto che lo faceva spogliare nudo in un ristorante per molte persone a dimostrare che non ci sono dispositivi nascosti che supera tutti i confini. "Ho chiesto loro se si tratta di un torneo di scacchi o bar spogliarello."
Borislav ha spiegato che due turni prima della fine è stato il primo posto nel torneo e probabilmente avrebbe vinto, ma poi ha cominciato atteggiamento rozzo e arrogante degli organizzatori.
Questa è la sua storia, detto Maestro Internazionale Sasho Nikolov. Secondo Juan Antonio Sanchez, organizzatore del torneo, prima del sesto round, quando il controllo era torace corda palpabile Borislav che si rifiutava di spogliarsi per dimostrare che non è barare.
Abbastanza presto ha giocato in campionato studentesco, che ha eseguito molto male e all'ottavo posto, perché c'era un sistema per il segnale di disturbo. Casi come il suo sono almeno 50 a livello mondiale e partecipa a nuovi cambiamenti in vigore l'anno prossimo, ha detto Nikolov.""

http://tv7.bg/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE-%D1%83%D1%82%D1%80%D0%BE-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-/%D0%9D%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D1%81-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82_l.102_i.10060310.html#.Uqg6Ko17KSp

N.B. L'ultima parte mi sembra di particolare interesse.

ST

[Sabrina]

11 dicembre 2013 22:30:09 UTC+1, Sabrina ha scritto:
> Maestro Internazionale Sasho Nikolov
> http://tv7.bg/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE-%D1%83%D1%82%D1%80%D0%BE-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-/%D0%9D%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D1%81-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82_l.102_i.10060310.html#.Uqg6Ko17KSp


Al link indicato c'è anche un filmato di quasi un quarto d'ora con Ivanov.

Un'intervistatrice pone delle domande a Borislav in un collegamento esterno (è con lui in strada, credo in centro a Blagoevgrad, probabilmente davanti all'abitazione del giovane bulgaro) mentre in studio assieme ai due conduttori c'è il MI Nikolov di cui sopra (che compare dopo il sesto minuto).

Questi è piuttosto "acceso" nei confronti di Borislav.

Il filmato poi si interrompe all'improvviso, a 14'41", probabilmente proprio in qualche modo a causa dei toni accesi di Nikolov.

Peccato non conoscere la lingua bulgara!
Da qualche parte ho letto che negli ultimi mesi Ivanov è diventato, se non ricordo male, più famoso di Topalov e la Stefanova messi assieme.

N.B. Il video va lento (consiglio: fatelo scorrere tutto facendo qualcos'altro, e poi lo fate ripartire e lo guardate).

ST

[Stolcius Von Stolcenberg]

Il giorno mercoledì 11 dicembre 2013 23:27:28 UTC+1, Sabrina ha scritto:

> Da qualche parte ho letto che negli ultimi mesi Ivanov è diventato, se non >ricordo male, più famoso di Topalov e la Stefanova messi assieme.

Ciliegina sulla torta, è stato pure immortalato su Wikipedia(con un lemma a suo nome in corso di febbrili aggiornamenti)...

http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov
(chiedo scusa se il link era già stato postato)

...e dimmi tu se non ha già abbondantemente surclassato la nota massima di Warhol del mediocre quarto d'ora di celebrità.

Ormai BI - volenti o nolenti - è storia!

Ovviamente, dico ciò in modo asettico: lasciando fuori dalla porta ben altri giudizi e ben altre considerazioni.

Stolcius

[Sabrina]

11 dicembre 2013 23:27:28 UTC+1, Sabrina ha scritto:

> Peccato non conoscere la lingua bulgara!
> Da qualche parte ho letto che negli ultimi mesi Ivanov è diventato, se non ricordo male, più famoso di Topalov e la Stefanova messi assieme.

... "più famoso" ovviamente in Bulgaria!

ST

[Sabrina]

11 dicembre 2013 23:56:03 UTC+1, Stolcius Von Stolcenberg ha scritto:
> Ciliegina sulla torta, è stato pure immortalato su Wikipedia(con un lemma a suo nome in corso di febbrili aggiornamenti)...
> http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov
> (chiedo scusa se il link era già stato postato)

Ottimo il link!

Molti riferimenti e informazioni (al momento si contano già ben 28 "references").

Sperando che i dati riportati nella pagina siano esatti, scopro che compirà i 26 anni il prossimo 21 dicembre e che è iscritto a pedagogia.

ST

[Paolo Casaschi]

> Ciliegina sulla torta, è stato pure immortalato su Wikipedia(con un lemma a suo nome in corso di febbrili aggiornamenti)...
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov
>

Bah, su Ivanov sono state scritte un sacco di fanfaluche, per cui chissà se Wikipedia ne è immune. Dando a wikipedia il beneficio del dubbio si nota subito che:
- Ivanov sarebbe uno studente di pedagogia, quindi non uno studente di informatica e computers come scritto un po' dappertutto (fanfaluca!)
- sorprende leggere che Topalov si sia espresso pubblicamente a difesa di Ivanov; sorprende davvero, soprattutto visto che la notizia non sia stata riportata da nessuno degli articoli che ho letto (viene il sospetto che sia una fanfaluca, ma non ho controllato il link); non viene neppure da pensare che Topalov solamente difenda il connazionale visto il trattamento che ha avuto dai connazionali della federazione bulgara.
- altra notizia non riportata nei numerosi articoli, la decisone amministrativa di invalidare la squalifica della federazione bulgara
- nessun riferimento alle scarpe di Ivanov!

[Sabrina]

Borislav,

se leggi questo NG

ti informo che sabato 14 p.v. a Buenos Aires – Peru 160 partirà il torneo "Abierto Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires Argentina Copa Norberto La Porta"

con iscrizione libera e gratuita e un montepremi moolto consistente.

Puoi iscriverti anche tramite il modulo che puoi trovare a questo link

http://ajedrezlegislatura2013.wordpress.com/inscripcion/

Organìzzati!


ST

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto

>> gia'. uno legge e non si fa un'opinione.

>Un altro invece legge, non trova una descrizione sufficente
>a dare una descizione dei fatti e sente la necessita'
>di inventarsi una fanfaluca.

ah, ho capito.

Facciamo una cosa, ricapitoliamo con le ultime notizie a beneficio di un
eventuale italiano appena tornato dopo tre anni in Antartide:
un 2200 (non era manco 2300 quando � iniziata la storia) inizia di punto in
bianco a battere i 2600 performando 3500 o gi� di l�, salvo ogni tanto
perdere ignominiosamente contro i 1900.
Ovviamente iniziano i sospetti di cheating, corroborati
dall'osservazione -da parte di molti- di comportamenti strani: "non guarda
mai la scacchiera", "non si alza mai" "molti hanno notato strani movimenti
dei piedi", "trova in pochi secondi mosse innaturali e fortissime", "sono le
mosse che scelgono i motori" ecc.
Non succede nulla fino a due mesi fa quando Dlugy chiede di perquisirlo, e
lui accetta spavaldo; la spavalderia per� cessa quando gli chiedono di
togliersi le scarpe, lui rifiuta perch� "i miei calzini puzzano" e
preferisce a) perdere a forfait e b) dichiarare il ritiro.
Dopo due mesi il "ritiro" si svela non pi� tale e il nostro, dopo essere
stato rifiutato a Milano, va in Spagna e stavolta si lascia perquisire
volentieri le scarpe DOPO il quarto turno, mostrando spavaldo di essere
disposto a togliersi anche i calzoni: occhio, � lo stesso individuo che due
mesi prima si era mostrato sdegnato perch� volevano fargli togliere solo le
scarpe; al quinto turno, per�, un giocatore nota un rigonfiamento sulle sue
spalle (tipo lettore di mp3), lo tocca e lo accusa di cheating; PRIMA del
sesto turno gli chiedono di lasciarsi perquisire, lui accetta ma appena gli
toccano il petto salta via lasciando intravedere un cavo attaccato al petto,
interrompe la perquisizione e si fa espellere dal torneo.

Detto questo, ripeto, uno legge e non si fa un'opinione.
Anzi, fa di meglio: quando gli dicono "� chiaro che bara: prima lo faceva
con qualcosa nascosto nelle scarpe e in questi due mesi ha modificato
completamente o in parte l'ambaradan, che ora porta sul petto, o sulle
spalle o sotto le ascelle"
risponde "non trova una descrizione sufficente a dare una descizione dei
fatti e e sente la necessita' di inventarsi una fanfaluca"
vabb�, contento tu.

mi piacerebbe sapere, di questo tuo atteggiamento, quali sono le percentuali
di voglia di contraddire a tutti i costi (ipotizzo dall'80 al 90 %),
testardaggine (ipotizzo dal 5 al 10 %), malriposta cieca adesione
all'"habeas corpus" (ipotizzo dal 5 al 10 %) e totale ignoranza del gioco
degli scacchi (ipotizzo dallo 0 allo 0 %)

te lo dico perch� a questo punto della storia, per essere sinceramente
convinto (come tu mostri di essere) che non ci siano elementi sufficienti a
parlare di imbroglio occorre essere totalmente ignoranti in materia di
scacchi, oppure credere agli alieni superGM da nascondere nell'orecchio,
come scrivevo qualche post fa.
la tua ignoranza scacchistica �, appunto, lo 0%, quindi la domanda di oggi
�:
tu credi agli alieni?

ciao
C.

[Paolo Casaschi]

> Facciamo una cosa, ricapitoliamo con le ultime notizie a beneficio di un
> eventuale italiano appena tornato dopo tre anni in Antartide:

Facciamo un'altra cosa. Un Italiano appena tornato dall'Antartide difficilmente si prende come oro colato la versione (chiaramente di parte) di Carlo. Un Italiano appena tornato dall'Antartide probabilmente se vuole saperne di piu' su Ivanov si legge la paginetta di wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov

E qui legge le accuse di Dlugy, ma anche la difesa di Topalov. Legge della squalifica da parte della federazione Bulgara e della decisione del tribunale amministrativo locale di invalidare la squalifica. Legge che Ivanov e' uno studente di pedagogia e non un super-esperto di informatica di una universita' Bulgara.
E soprattutto non legge proprio nulla delle scarpe di Ivanov e tantomeno di un laptop nascosto nelle scarpe.

Quello che leggeremo su quella pagina tra un anno non si sa ancora. Vedremo che succede. E quando succede qualcosa probabilmente sara' riportato probabilmente senza troppe fanfaluche.

> te lo dico perch� a questo punto della storia, per essere sinceramente

> convinto (come tu mostri di essere) che non ci siano elementi sufficienti a
> parlare di imbroglio occorre essere totalmente ignoranti in materia di
> scacchi, oppure credere agli alieni superGM da nascondere nell'orecchio,
> come scrivevo qualche post fa.

Invece io ritengo che a questo punto della vicenda essere assolutamente certi che al torneo passato Ivanov sicuramente avesse un laptop nelle scarpe mostra una totale indifferenza ai dati disponibili ed una intenzione di ribadire una posizione a prescindere dai fatti.

> tu credi agli alieni?

Ma tu devi proprio darti una spiegazione e "credere" a qualcosa?
E' cosi' inconcepibile ammettere di non poter spiegare un fatto?

Detto questo, riprenderemo il battibecco quando succede qualcosa di nuovo, questa discussione ha oltrepassato i limiti della decenza intellettuale, meglio prendersi una pausa.

[Francesco Di Matteo]

"Paolo Casaschi" <new...@casaschi.net> ha scritto nel messaggio
news:ec56f737-290f-40a1...@googlegroups.com...

>> Facciamo una cosa, ricapitoliamo con le ultime notizie a beneficio di un
>> eventuale italiano appena tornato dopo tre anni in Antartide:
>
>Facciamo un'altra cosa. Un Italiano appena tornato dall'Antartide
>difficilmente si prende come oro colato la versione (chiaramente di parte)
>di Carlo. Un Italiano appena tornato >dall'Antartide probabilmente se vuole
>saperne di piu' su Ivanov si legge la paginetta di wikipedia:
>
>http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov
>
>E qui legge le accuse di Dlugy, ma anche la difesa di Topalov. Legge della
>squalifica da parte della federazione Bulgara e della decisione del
>tribunale amministrativo locale di >invalidare la squalifica. Legge che
>Ivanov e' uno studente di pedagogia e non un super-esperto di informatica
>di una universita' Bulgara.
>E soprattutto non legge proprio nulla delle scarpe di Ivanov e tantomeno di
>un laptop nascosto nelle scarpe.

[CUT]

per dovere di completezza (ovviamente allo stato attuale delle cose), una
breve storia di Ivanov su Wikipedia in italiano si pu� leggerla qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Comportamenti_irregolari_negli_scacchi#Altri_scandali_notevoli
a partire dall'ultimo capoverso.
Francesco



--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

[Sabrina]

Testo ufficiale del provvedimento di sospensione di 4 mesi inflitto dalla Federazione scacchistica bulgara a Borislav Ivanov in data 21 maggio 2013

ПРОТОКОЛ N 4
на Заседание
на УС на БФ ШАХМАТ
21.05.2013 г. – 10:00 ч. – БФ Шахмат– София

Днес, 21.05.2013 г., в стаята на Българска федерация по шахмат в сградата на Министерство на физическото възпитание и спорта, гр. София се проведе заседание на Управителния съвет на Българската федерация по шахмат. Присъстваха членовете на Управителния съвет – Николай Недков, Иван Генов, Харалампи Ванев, Георги Живков, Георги Бедников, Янко Кесаровски, Маргарита Войска, Петьо Маринов и съгл. чл. 32, ал. 3 от ЗЮЛНЦ– Силвио Данаилов, Пламен Моллов и Живко Жеков, Изпълнителният
директор – Николай Велчев и Спортно техническият директор – Кристиан Ласкаров.

Заседанието протече при следния

ДНЕВЕН РЕД:

1. Разглеждане на предложение на Етичната комисия във връзка с прояви на фм Борислав Кръстев Иванов.

и бяха взети следните

РЕШЕНИЯ:

По т.1:

1.1. Въз основа на предложение на Етичната комисия към БФ Шахмат от 16.05.2013 г. и във връзка с декларация от изявени български шахматисти, постъпила в БФ Шахмат на25.04.2013 г., на основание чл. 29, т. 13 от Устава на БФ Шахмат, във връзка с чл. 6, ал. (1) налага на Борислав Кръстев Иванов, роден на21.12.1987 г. наказание„временно отстраняване от участия в състезания под егидата на БФ Шахмат” за срок от4 (четири) месеца за непрекъснати медийни и други изяви, които са несъвместими със спортния морал, уронват престижа на БФ Шахмат и на шахматните деятели като цяло.

1.2. Решението влиза в сила веднага.

1.3. По повод на експертни становища– анализи на партиите на Борислав Иванов в шахматни турнири в последните 9 (девет) месеца и във връзка със съмнения и обвинения в „чийтърство” на множество международни турнири, за които съмнения съгласно установената международна практика в шахмата се счита, че са достатъчно основателни, ако лицето играе по първа линия на водещите шахматни програми над 70 % от ходовете си (програмите „Худини”, „Рибка” и др.) се приема, че същият използва непозволени средства в играта си. С оглед отхвърлянето на каквито и да било съмнения относно играта на Борислав Иванов препоръчва на същия да даде съгласие за провеждане на специализирани тестове с технически средства, което е както в негов интерес, за да бъде изчистено името му, така и в интерес на БФ Шахмат, която да има основание за в бъдеще да направи всичко необходимо за решаване на проблема в национален и международен мащаб, в случай че се докаже с научни средства, че същият не използва каквито и да било нечестни средства при играта си.

Traduzione

PROTOCOLLO N 4

del Convegno
il Consiglio di BF SCACCHI

21 maggio 2013 – h 10:00 - BF Scacchi - Sofia

Oggi, 21/05/2013, nella sala del bulgaro Federazione Scacchi in edificio del Ministero della Educazione Fisica e Sportiva, Sofia, riunione del consiglio direttivo della Federazione bulgara scacchi. Hanno partecipato i membri del consiglio di amministrazione - Nikolay Nedkov Ivan Genov Haralampi Vanev Georgi Zhivkov George Bednikov, Yanko Kesarovski Margarita Army: Peter Marinov e acc . art . 32 , par. 3 Il Non- Silvio Danailov, Plamen Mollov e Zivko Jekov esecutivo il regista - Nikolay Velchev e port Direttore Tecnico – Christian Laskarov.

L'incontro ha avuto il seguente

ORDINE DEL GIORNO

1 . Esame di una proposta da parte del Comitato Etico in relazione alle azioni del MF Borislav Krastev Ivanov.

e sono state adottate le seguenti

SOLUZIONI:

Punto n° 1:

1.1. Sulla base di una proposta della Commissione Etica della Chess BF 16/05/2013 , e una dichiarazione di importanti giocatori di scacchi bulgari Ricevimento BF scacchi na25.04.2013 per i motivi di cui all'art. 29, punto 13 dello Statuto del
BF scacchi in combinato disposto con l' art. 6, par. (1) richiede Borislav Ivanov Krastev, nato il 21.12.1987, punizione la "sospensione temporanea dalla partecipazione alle competizioni della BF di scacchi" per un periodo di 4 (quattro) mesi per media continuo [*] e altri eventi che sono incompatibili con l'etica sportiva, danneggiando la reputazione di BF Scacchi e il gioco degli scacchi nel suo insieme.

1.2. Essa ha effetto immediato.

1.3. In occasione delle analisi competenza su partite di Borislav Ivanov in tornei di scacchi negli ultimi nove (9) mesi in connessione con dubbi e accuse di " cheating " molti tornei internazionali dubitare che sotto la prassi internazionale consolidata negli scacchi è considerato sufficientemente giustificata se la persona gioca sulla prima riga di principali programmi di scacchi oltre il 70% delle sue mosse (computer "Houdini"
"Fish", ecc.) supposto che ha usato mezzi illegali per giocare. Con visualizzare il rifiuto di dubbi sul gioco di Borislav Ivanov ha raccomandato che il consenso per la specialistica test con attrezzature tecniche, che è sia il suo interesse ad essere cancellato il suo nome nell'interesse di BF scacchi che vi è motivo in futuro fare tutto il necessario per risolvere il problema a livello nazionale e a livello internazionale, se accertata con mezzi scientifici che non è così utilizzare tutti i mezzi sleali nel vostro gioco.

[* E’ il passaggio chiave del provvedimento e purtroppo non si capisce bene ma credo che il riferimento sia alle interviste rilasciate da Ivanov, nelle quali aveva dichiarato (se non ricordo male) di non imbrogliare e che invece negli scacchi esistono, soprattutto tra i giocatori di un certo livello, molti tornei “aggiustati” e “combine”, o qualcosa del genere]


“Dichiarazione di protesta”

Blagoevgrad, 31 maggio 2013

Dichiarazione di protesta
adottata il venerdì il Consiglio Comunale di Blagoevgrad con cui consiglieri hanno condannato le azioni della Federazione bulgara di scacchi. Privare di recente la sua leadership dei diritti di concorrenza Blagoevgrad giovane e promettente giocatore di scacchi Borislav Ivanov. In alcuni tornei fu accusato dai suoi avversari le regole.

“Signore e signori della BCF, questa affermazione fortemente criticato e misure controverse sulla vostra azione parte contro Borislav Ivanov. Con la decisione di negare un concorrente dai diritti concorrenza. Accusandolo di usare mezzi illegali, ma non trovato alcuna. La vostra decisione è basata su accuse infondate, i dubbi e la speculazione priva di qualsiasi prova",
dice il documento.

Ricordiamo parlamentari locali e alcuni costituzione del paese:
... Art. 31, comma 1 - chiunque sia accusato di un reato deve essere portati davanti a un giudice entro il termine prescritto dalla legge,
e l'art. 31, comma 3 -.. l'imputato si presume innocente fino a prova contraria da un verdetto finale.
Chiediamo di prendere tutte le azioni volte a stabilire la verità oggettiva, prontamente ripristinare i diritti dei Borislav Ivanov" Consiglieri categoriali in Blagoevgrad.

http://www.standartnews.com/sport-sport/savetnitsi_branyat_s_deklaratsiya_nakazan_shahmatist-190579.html


“Ripristino dei diritti”

14 giugno 2013 - 8:38

Il giudice ha autorizzato il giocatore di scacchi di Blagoevgrad Borislav Ivanov

Ripristino dei diritti di partecipazione al Maestro Fide che la BCF aveva fermato per quattro mesi

Tribunale amministrativo - città di Sofia
Blagoevgrad riesce a giocatore di scacchi Borislav Ivanov, che praticamente restaurato corsa i suoi diritti fermato per quattro mesi, dal 21 maggio, da BCF, il quotidiano "Struma" nel numero di oggi.
Poi, il 25 anni Maestro Fide è stato attaccato dal comitato etico della Federazione bulgara di scacchi che ha violato la moralità sport e minare la credibilità del BCF e le figure degli scacchi come un insieme di mezzi di comunicazione continuo e altri eventi.
Come risultato, i diritti in materia di partecipazione al Maestro Fide B. Ivanov è stato sospeso e ha perso l'opportunità di partecipare ai primi due dei tre più forti tornei internazionali di Varna, che sono sotto BCF.
Con la decisione del Tribunale Amministrativo di Sofia in mano, però, l’asso di "Vittoria Blagoevgrad" puà andare nella capitale marina e iscriversi nel "Varna Open" il cui premio è di 30 000 lev. [1]
L'evento inizia mercoledì pomeriggio, e ora vi partecipano detto 94 giocatori di scacchi provenienti da 12 paesi. In lista di partenza appaiono i nomi di un gran numero di atleti d'elite bulgari che hanno dichiarato che boicotteranno i tornei che caratterizzano FM B. Ivanov.
Tra loro ci sono maestri Vasil Spassov, Boris Chatalbashev, Krasimir Roussev, versato un sacco di minacce a indirizzo Facebook di blagoevgradčanina, Momchil Nikolov, Peter Arnaoudov Peter Drenchev e Evgeni Janev, FM Valeri Lilov e ultima aggiunta al "Marek Union-Ivkoni Club" - internazionale metropolitano Maestro Alex Nikolov, creando un precedente nella storia degli scacchi e non compaiono due volte nello stesso torneo / Олд Капитал ВТ / contro FM B. Ivanov, e poi paragonare un insegnante studente dell’Università SWU “N. Rilski" a Hitler e lo ha chiamato un "cacca di dinosauro pietrificato” sulla radiodiffusione televisiva nazionale.
L’affilato linguaggio mm S. Nikolov non è stato però sanzionato dal Comitato Etico della BCF, e questo getta un'ombra sulla imparzialità dei suoi membri.

http://www.e-79.com/news-64768.html

[1] Non trovo Ivanov tra gli iscritti al torneo di Varna: credo che non vi abbia poi partecipato.
http://chess-results.com/tnr101730.aspx?lan=16
Probabilmente il provvedimento di sospensione è rimasto valido poiché nell’immediato impostato sull’aspetto etico più che su quello “tecnico”.


[Traduzioni con traduttori web]


ST

[Sabrina]

Ci sono varie ragioni, purtroppo, per cui sul caso-Ivanov è piuttosto complicato avere notizie certe.

Uno dei motivi è, ovviamente, la difficoltà nella traduzione dalla lingua bulgara.

Un altro dei motivi è che ho la sensazione che sul fronte di Borislav non sempre le notizie date per certe o per ufficiali siano tali per davvero.
Per esempio, nella pagina di Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov
vengono sostenute delle cose ma poi quando si va a cliccare sui link posti come riferimento si trovano alcune volte delle notizie che non supportano quanto sostenuto, o non lo sopportano completamente.
Però, va detto che ciò potrebbe semplicemente dipendere da inesperienza, oppure da un pochino di faciloneria, oppure dal fatto che magari alcune cose che erano presenti nei riferimenti linkati sono state poi rimosse.

Un altro motivo ancora è che ho anche la sensazione che poichè tra le varie "componenti" in campo c'è anche quella dei Grandi Maestri e Maestri Internazionali "consolidati" da tempo nel circuito (leggi: "tornei/premi") ci siano forse parecchie "resistenze", per vari motivi, a dare tutte le notizie.

ST

[Paolo Casaschi]

> Per esempio, nella pagina di Wikipedia
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov
>
> vengono sostenute delle cose ma poi quando si va a cliccare sui link posti come riferimento si trovano alcune volte delle notizie che non supportano quanto sostenuto, o non lo sopportano completamente.
>

Ad esempio?

[Carlo]

"Paolo Casaschi" ha scritto

>questa discussione ha oltrepassato i limiti della decenza intellettuale

sono d'accordo, con la precisazione che non � colpa mia, e te lo dimostro
subito:

>Facciamo un'altra cosa. Un Italiano appena tornato dall'Antartide
>difficilmente si prende come oro colato la versione
>(chiaramente di parte) di Carlo.

a parte che non sono di nessuna parte :) se non di quella della logica, del
buon senso e di uno 0,003% di conoscenza degli scacchi, il tuo cervello �
cos� ottenebrato dalla cocciutaggine e dalla "bastiancontrariaggine" da
farti leggere cose mai scritte, e non leggere cose scritte.
Io non ho dato NESSUNA "versione", ho solo *citato* FATTI ACCERTATI:

o vuoi forse dire che quello che ho riportato non si � verificato?

dai FATTI ACCERTATI ho poi tratto una *conclusione* **logica**:
per me, ripeto ***per me***, ribadisco ***PER ME*** ha barato, nei modi che
in generale ho ipotizzato.
Ah, ovviamente per me e per altre decine di GM, di statistici come Regan
(hai poi letto il seguito della frase che hai riportato incompleta? Quella
sulla qualit� delle mosse? Si, vero?), di semplici appassionati ecc ecc.
� un'opinione? ovvio.
� plausibile? 'ovvissimo'

A te non piace? Ho preso atto due mesi fa e ti ho chiesto la TUA, di
opinione, allora come ora: e allora come ora la tua risposta � stata "non ne
ho, non ho elementi sufficienti".
Ecco, questo � abdicare al pensiero in nome della cocciutaggine. Purch� ti
diverti, va bene.

>Un Italiano appena tornato
>dall'Antartide probabilmente se vuole saperne di piu'
>su Ivanov si legge la paginetta di wikipedia:
>http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov

>(...) E soprattutto non legge proprio nulla delle scarpe di

>Ivanov e tantomeno di un laptop nascosto nelle scarpe.

ecco qua, trovi una cosina che ti piace e scatta la percezione selettiva.
Niente scarpe, eh? pagina di Wikipedia, eh?
complimenti vivissimi.
Sperando che mi legga, d� volentieri atto a Di Matteo di aver mostrato
notevole onest� intellettuale nel postarti il link alla pagina che CON
MAGGIORE PROBABILIT� un italiano leggerebbe, se non altro per il gusto di
ritrovare la lingua:

http://it.wikipedia.org/wiki/Comportamenti_irregolari_negli_scacchi#Altri_scandali_notevoli

dove tra le altre cose � giustamente citata la "notevole dimensione" delle
scarpe.

>Invece io ritengo che a questo punto della vicenda essere
>assolutamente certi che al torneo passato Ivanov sicuramente
>avesse un laptop nelle scarpe mostra una totale indifferenza
>ai dati disponibili ed una intenzione di ribadire
>una posizione a prescindere dai fatti.

lo vedi? ti rifiuti di usare il cervello.
Se tu, anche solo per un attimo, smettessi di pensare a come ribattere a
quello che dico io e ti fermassi a riflettere serenamente sui FATTI,
capiresti da solo che i fatti NUOVI aumentano la plausibilit� del "teorema
Dlugy" su quelli VECCHI.
E sai perch�? Perch� quello che � successo ai due tornei � la STESSA
IDENTICA COSA. Seguimi un attimo:
-in entrambi i tornei batte i GM
-in entrambi i tornei ha abbigliamento strano (scarpe giganti / cappotto
nella sala riscaldata)
-in entrambi i tornei si nota un particolare strano legato all'abbigliamento
(camminata 'sulle uova' / rigonfiamento sulle spalle)
-in entrambi i tornei il tizio si lascia spavaldamente perquisire, salvo
poi...
-in entrambi i tornei ...interrompere la perquisizione quando si arriva alla
zona 'critica' (scarpe / petto)
-in entrambi i tornei preferisce perdere o farsi espellere piuttosto che
proseguire la perquisizione.

"E allora?" dirai tu; allora c'� che stavolta abbiamo un 'piccolo' FATTO
NUOVO:
stavolta nella zona 'critica'si � ***(intra)VISTO*** qualcosa, e per la
precisione un nastro adesivo attorno al petto.
Conclusione: questa serie di FATTI ACCERTATI e il loro confronto mostrano
chiaramente la ripetizione del 'modus operandi' del tizio; e poich� il
cheating "petto based" di stavolta � assolutamente certo, checch� tu ne
dica, ne risulta ribadito a posteriori il cheating "scarpa based" della
volta prima.

E la cosa pi� 'bella' � che tu non solo ti rifiuti di valutare i "dati
disponibili", ma accusi me di non tenerne conto: complimenti davvero!
Tempo fa mi hai lanciato il gentile epiteto di "braccia rubate
all'agricoltura":
bene, lascia che ti dica che � molto meglio rubare le braccia
all'agricoltura che il cervello al pensiero; e la cosa peggiore � che dal
tuo cervello il pensiero l'hai bandito volontariamente :(

>questa discussione ha oltrepassato i limiti della
>decenza intellettuale

non potrei essere pi� d'accordo con questa frase :(

ciao
C.

[Sabrina]

> 12 dicembre 2013 17:07:10 UTC+1, Paolo Casaschi ha scritto:

>> [by Sabrina] Per esempio, nella pagina di Wikipedia

>> http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov
>> vengono sostenute delle cose ma poi quando si va a cliccare sui link posti come riferimento si trovano alcune volte delle notizie che non supportano quanto sostenuto, o non lo sopportano completamente.

> Ad esempio?

Allora… vediamo un po’.

Ecco, per esempio il passaggio su Topalov (pertanto, direi una cosa non da poco).

http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov

"" Shortly after that the Bulgarian Chess Federation banned him for four months on ethics grounds—due to comments made about other chess players rather than the suspicions of cheating.[10] In response to the controversy, top Bulgarian chess player Veselin Topalov stated in an interview with chess-news.ru on 21 May 2013 that there is no evidence that Ivanov is cheating, so "it's mindboggling to blame a chess player for simply performing well on the board".[11] ""

Traduzione:

"" Poco dopo che la Federazione bulgara di scacchi lo squalificato per quattro mesi sull'etica motivi-a causa di commenti fatti su altri giocatori di scacchi, piuttosto che i sospetti di imbroglio. [ 10 ] In risposta alle polemiche, top scacchista bulgaro Veselin Topalov ha dichiarato in un'intervista a chessnews.ru il 21 maggio 2013, che non vi è alcuna prova che Ivanov è barare, così "è mindboggling per colpa di un giocatore di scacchi semplicemente per un buon rendimento sul tavolo".[11] ""

Mah.
Si cita un’intervista di Topalov a chess.news.ru.
E si sostiene che Topalov ha dichiarato la frase fra virgolette in risposta “alle polemiche”.
La parte “che non vi è alcuna prova che Ivanov è barare”, se fai caso, viene messa fuori dal virgolettato (prima).
Poi viene messo un “così” di congiunzione e poi viene messo il virgolettato della frase di Topalov.

A parte questo, andiamo dunque ad aprire il link del riferimento posto, il n°11.

Titolo del link:
"Случаят Борислав Иванов" - обвинения без доказателства". tretavazrast.com. Retrieved 2013-10-20.
Ossia: "Il caso Borislav Ivanov" - Accuse senza prove". tretavazrast.com. Estratto 2013-10-20.

Il link conduce qui:
http://www.tretavazrast.com/index.php?option=com_content&task=view&id=70&Itemid=17

Articolo dal titolo "" “СЛУЧАЯТ БОРИСЛАВ ИВАНОВ” - ОБВИНЕНИЯ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛСТВА""
Ossia, appunto: "" “Il caso Borislav Ivanov" - Accuse senza prove""

Questi i passaggi nei quali Topalov viene menzionato (quattro volte):

Най-фрапиращ е случаят с обвиненията от страна на руския гросмайстор Александър Морозевич през 2005 г. срещу нашия гросмайстор Веселин Топалов,когато той спечели турнира в Сан Хосе (Аржентина) и стана световен шампион. Ще припомня, че тогава Морозевич обвини Топалов, че имал имплантиран чип в мозъка и по този начин получавал компютърна помощ, и какво ли още не. На тези обвинения сегашният президент на Българската федерация по шахмата Силвио Данаилов, тогава мениджър и треньор на В. Топалов отговори много точно и аргументирано в статията, публикувана на сайта „Chessрro.ru”. Буди недоумение,защо сега С. Данаилов не зае категорична позиция срещу недоказаните обвинения срещу Б. Иванов, така както реагира преди 8 години. Това би сложило край на всички манипулации, защото и за най-непросветените е ясно, че обвиненията не само, че не почиват на каквито и да са факти, но с тях се цели да бъде отстранен един бъдещ конкурент на призьорите в следващите турнири.
В последното си интервю, дадено на 21 май 2013 г. пред сайта „Chess-news.ru” Веселин Топалов, помолен за мнението си по „случая Борислав Иванов” дава следния отговор: „Днес, у нас в България обвиняват един играч в мошеничество: той получава компютърна помощ по време на партията.Но някой да докаже нещо, не може. А да се обвинява човек в това, че играе добре е просто глупаво.”

Traduzione:

Più sorprendente è il caso di accuse da parte del GM russo Alexander Morozevich nel 2005 contro il nostro maestro Veselin Topalov quando ha vinto il torneo di San Jose (Argentina) ed è diventato campione del mondo. Si ricorda che allora Morozevich accusato Topalov aveva un chip impiantato nel cervello e ricevendo così aiuto del computer e quant'altro. Queste accuse attuale Presidente della Federazione Scacchistica bulgara Silvio Danailov, poi il manager e allenatore di Topalov ha risposto articolo molto preciso e motivato pubblicato sul sito "Chessrro.ru". E ancora oggi S. Danailov ha preso una posizione forte contro le accuse infondate contro B. Ivanov, reagendo come 8 anni fa.
Ciò metterebbe fine a tutte le operazioni, perché per la maggior parte non illuminata è chiaro che non solo le accuse che non sono basati su fatti, ma sono destinati ad essere rimosso un futuro concorrente dei vincitori nei prossimi tornei.
Nella sua ultima intervista rilasciata il 21 maggio 2013 al sito "Chessnews.ru" Veselin Topalov, chiesto il suo parere sul "caso Borislav Ivanov", ha risposto come segue: "Oggi, a casa in Bulgaria accusano un giocatore di frode: egli ottiene un assistenza computer durante la festa. Ma per qualcuno per dimostrare qualcosa , non si può. E dare la colpa al ragazzo che giocare bene è solo stupido."

Dunque…

Se la traduzione è corretta, ci sono innanzi tutto un paio di precisazioni da fare.

Una è che mi pare che Danailov sia Presidente della Unione Europea Scacchi e non della Federazione scacchistica bulgara.

L’altra è questa: non so che cosa abbia detto Danailov nel 2005 rispondendo alle accuse di Morozevich su Topalov ma per quanto riguarda la citata sua presunta attuale difesa di Ivanov, faccio notare che non viene indicata alcuna frase né vengono messi link o indicati riferimenti a sostegno.
Senza contare, poi, che la cosa appare davvero bizzarra se teniamo conto del fatto che Danailov figura tra i componenti della Commissione che a Borislav ha inflitto la sospensione di 4 mesi (a meno che non si tratti di un altro Silvio Danailov)!

Comunque, a parte tutto ciò, tornando a Topalov, ho fatto delle ricerche su chessnews.ru e non c’è traccia dell’intervista menzionata (perlomeno io non l’ho trovata). Ci ho perso venti minuti ma non l'ho trovata.

Aggiungo pure:

- “La validità della decisione della federazione di scacchi è stato contestato in tribunale”[12]

… ti aspetti di trovare un documento e invece c’è un link a questo
http://www.segabg.com/article.php?id=668633
che oltre a essere un semplice articolo parla in realtà più che altro della vicenda-Dlugy;

- “e Ivanov ha ricevuto il sostegno di Blagoevgrad consiglieri comunali (che hanno inviato una nota di protesta alla Federazione scacchi)”[13],

… ti aspetti un documento e invece trovi un link a un articolo che a sua volta non fornisce link a documenti;

- “così come figure pubbliche da altre città. A metà giugno 2013, il tribunale amministrativo di Sofia ha dichiarato che la sanzione inflitta Borislav Ivanov da parte della federazione di scacchi aveva violato le procedure legali corrette, in sostanza, conferma che Ivanov è libero di partecipare a tornei.”[14]

… come sopra (ti aspetti un documento e invece trovi un link a un articolo che a sua volta non fornisce link a documenti).


[Traduzioni con traduttori on line]


ST

[Sabrina]

Ahia.

Su chessbase.com hanno oggi pubblicato un articolo che sostanzialmente nulla dice in più rispetto a quanto già si sapeva.

O meglio, aggiunge una loro precisazione, inserita in mezzo al secondo paragrafo.

Questa:

"Some of the details that appeared previously on the Internet and our report were, it appears, not fully accurate."

Ossia:

"Alcuni dei dettagli apparsi in precedenza su internet e il nostro rapporto sono stati, a quanto pare, non completamente accurati."

Articolo: Ivanov in Navalmoral – the real deal

Autore: // (non lo trovo, perlomeno)

Data: 12/12/2013

Link:
http://en.chessbase.com/post/ivanov-in-navalmoral-the-real-deal


ST

[Sabrina]

12 dicembre 2013 Sabrina ha scritto:

> http://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Ivanov
> "" [...] In risposta alle polemiche, top scacchista bulgaro Veselin Topalov ha dichiarato in un'intervista a chessnews.ru il 21 maggio 2013, che non vi è alcuna prova che Ivanov è barare, così "è mindboggling per colpa di un giocatore di scacchi semplicemente per un buon rendimento sul tavolo".[11] ""

> Mah.
> Si cita un’intervista di Topalov a chess.news.ru.
> E si sostiene che Topalov ha dichiarato la frase fra virgolette in risposta “alle polemiche”.

> [...]

> Comunque, a parte tutto ciò, tornando a Topalov, ho fatto delle ricerche su chessnews.ru e non c’è traccia dell’intervista menzionata (perlomeno io non l’ho trovata). Ci ho perso venti minuti ma non l'ho trovata.

> ST


E infatti !!!

Credo di aver trovato, per caso (devo ammetterlo), la dichiarazione di Topalov in questione.

Compare sul sito ucraino Sport-Express
http://www.sport-express.ua/

Ecco il link dell'articolo, pubblicato il 20 maggio 2013 [*]
http://www.sport-express.ua/rest/chess/news/216967-veselin-topalov-cheloveka-po-familii-kramnik-dlja-menja-ne-suschestvuet-shahmaty.html

[ * Quindi, potrebbe teoricamente essere che il giorno successivo (il 21 maggio citato sulla pagina di Wikipedia) l'articolo con l'intervista sia stato ripreso da chessnews.ru.

La pagina di Wikipedia, comunque, dice: "Veselin Topalov ha dichiarato in un'intervista a chessnews.ru".

Aggiungo che alla fine della pagina di Sport-Express.ua con l'articolo compare la scritta "" La versione completa dell'intervista Topalov - nel numero di domani di "Sport Week" "".

E, in ogni caso, come dicevo, nonostante ricerca non ho trovato alcunchè al riguardo su chessnews.ru ]


L'articolo è intitolato "" Веселин ТОПАЛОВ: "Человека по фамилии Крамник для меня не существует" ""
che, tradotto, significa "" Veselin Topalov: "Un uomo di nome Kramnik per me non c'è"

(per capire il senso del titolo è sufficiente citare il seguente passaggio:
"[Domanda] Si Kramnik si stringono la mano?"
"[Risposta di Topalov] Nooo! Tale persona non esiste per me.")


E veniamo al passaggio "incriminato"! :-)

Eccolo:

"[Domanda] Con il vostro permesso, chiedere due domande sgradevoli [questa e una successiva, n.d.Sabrina]. Nel 2005, uno scandalo scoppiato intorno a voi circa l'uso del programma per elaboratore popolare Rybka, presumibilmente con l'aiuto della quale è diventato campione del mondo e FIDE. Cosa ne pensi di tutto quello che è successo poi, dopo quasi otto anni?"

"[Risposta di Topalov] Siamo in Bulgaria oggi anche accusati di frode un giocatore: se ottiene il computer richiede durante il gioco. Ma per dimostrare che nessuno può. E la colpa l'uomo che sta giocando molto bene, semplicemente stupido."

Frase che è certamente quella a cui la pagina di Wikipedia si riferisce e che aderisce a quella del passaggio dell'articolo di cui al link [11] che la stessa pagina di Wikipedia posta a sostegno e che è questo (già riportato nel mio post che sto quotando):

"" Nella sua ultima intervista rilasciata il 21 maggio 2013 al sito "Chessnews.ru" Veselin Topalov, chiesto il suo parere sul "caso Borislav Ivanov", ha risposto come segue: "Oggi, a casa in Bulgaria accusano un giocatore di frode: egli ottiene un assistenza computer durante la festa. Ma per qualcuno per dimostrare qualcosa , non si può. E dare la colpa al ragazzo che giocare bene è solo stupido." ""

[Traduzioni con traduttore automatico di Google Chrome]

[Sabrina]

12 dicembre 2013 Sabrina ha scritto:

> [...] mi pare che Danailov sia Presidente della Unione Europea Scacchi e non della Federazione scacchistica bulgara

E invece no!

Silvio Danailov è, sì, Presidente dell'Unione Europea Scacchi (ECU - European Chess Union)
http://www.ecuonline.net/com/organization/

ma pure

della Federazione scacchistica bulgara
Bulgarian Chess Federation
http://www.chessbg.com/structure
[Силвио Данаилов Silvio Danailov - Президент Presidente]
http://www.fide.com/component/fidedirectory/?task=country&fid=27

... da fine gennaio 2011
http://danailov-for-president.com/?p=672
quando venne eletto con 61 voti a favori e 0 contrari!

Quando si dice "percentuali bulgare" :-)

Mi perdoni, Silvio...

[Sabrina]

Spero che si tratti di uno scherzo...

Da struma.bg/news.

Titolo: Б. Иванов за втори път каза „сбогом“ на състезателния шах, щял да си учреди собствен клуб

Ossia:
B. Ivanov per la seconda volta ha detto "arrivederci [addio*]" a scacchi competitivo, vorrebbe istituire un proprio club

[* alcuni traduttori web traducono "сбогом" con "arrivederci" mentre altri lo traducono con "addio"]

Ivan Delchev, 12 dicembre 2013 15:13

"" Blagoevgrad FIDE maestro Borislav Ivanov per la seconda volta in tre mesi ha annunciato di aver terminato la sua carriera agonistica attiva. Giocatore di scacchi, entro la fine dell'anno leader giocatore "Victory" di Bl. ha preso la decisione dopo smaltimento skandanlnoto del torneo XIX Navalmoral in Spagna. Lì, 26 anni, insegnante studente SWU "N.Rilski" è stato il leader dopo il quinto round, ma gli organizzatori messo alla porta a causa del suo rifiuto di sottoporsi al controllo dell'uso dei dispositivi tecnici illegali.

Dimostrato idea idiota di sfondare nel grande scacchi ovunque comportarsi disumano per me, semplicemente non ha senso continuare, dice FM B. Ivanov. In Spagna, rifiutato di togliermi i blue jeans e mi hanno buttato fuori, non mi è stata data la possibilità di rimanere, come alcune persone che non sono mai stati testimoni diretti del caso. Scegliere un altro modo per continuare il suo lavoro - ha allenato i bambini. Posso anche impostare il proprio club, ha aggiunto.

Le cose dette e Maestro Internazionale Alex Nikolov, attualmente componente di "Marek Union-Ivkoni" [team] di Dupnitsa che all'inizio dell'anno in diretta su TV airplay nazionale rispetto ha chiamato il cittadino di Blagoevgrad ladro con merda pietrificata dinosauro.

Borislav giocato molto male i campionati studenteschi di recente finito ottavo perché non c'era alcun dispositivo di disturbo e come utilizzare le manovre elettronici non autorizzati. A causa di persone come lui FIDE cambia regole e entro il 2014 ci saranno problemi simili, ha detto il 55 anni metropolitano. ""

http://struma.bg/news/17058/1/1/B-Ivanov-za-vtori-put-kaza-sbogom-na-sustezatelniya-shah-styal-da-si-uchredi-sobstven-klub.html

[Traduzione con traduttori on line]

ST

[Sabrina]

Arthur Kogan sulla pagina del Gruppo Facebook "No more cheating in chess!!! Cheat= ban for life"

http://www.facebook.com/groups/141553385913043/?fref=ts#_=_

ha postato alle ore 10:40 di ieri:

"B.I is FINALLY disqualified and is not a member any more of the Bulgarian Federation for unlimited time!! (Forever?) Soon we will have the official statement! Bravo for the Good move in the favor of Bulgarian Chess!!! NOW is time for FIDE to react URGENTLY and do the same!!"

"B.I. infine è squalificato e non è un membro ogni più della federazione bulgara per tempo illimitato!! (Per sempre?) Presto avremo la dichiarazione ufficiale! Bravo per il bene spostare in favore di scacchi bulgaro!!! ORA è il momento per FIDE a reagire con urgenza e fare lo stesso!!" [Tradotto in automatico da Bing]

Per il momento nulla compare sul sito della Federazione bulgara.
http://www.chessbg.com

Alle ore 16:30 sempre di ieri Kogan ha scritto tra i commenti al post:

"seems that it should be published in 3-4 days officialy. The decisión of the Bulgarian Fed. ,that was motivated and pushed since long time by our group, was taken on 8th of December according to my sources"

"sembra che dovrebbe essere pubblicato in 3-4 giorni ufficialmente. La decisione della federazione bulgara, che è stato motivata e spinta da tempo dal nostro gruppo, è stata presa il giorno 8 dicembre secondo le mie fonti"

ST

[Sabrina]

Certo che al momento appare tutto un po’ strano…

Come ho scritto ieri in un altro post, domani o giovedì dovrebbe arrivare, stando a quel che sostiene Arthur Kogan, un provvedimento ufficiale di sospensione a carico di Ivanov da parte della Federazione bulgara (il cui Presidente è Silvio Danailov).

Nei confronti del giovane bulgaro il 21 maggio u.s. già ci fu una sospensione di 4 mesi da parte della suddetta Federazione.
http://www.chessbg.com/chessbg_files/downloads/us/us_20130521.pdf

Quel provvedimento venne inflitto per questioni etiche (dichiarazioni rilasciate da Borislav) più che per ragioni “tecniche” ma comunque nella delibera era stato specificato che per dissipare i dubbi sarebbero stati effettuati degli accertamenti tecnici (ultima parte del verbale).

Quindi, può darsi che chi ha indagato sia ora pervenuto a conclusioni di assoluta colpevolezza su imbrogli di tipo tecnico operati da Ivanov.

Io nel frattempo ho scoperto una cosa risalente a tre mesi fa (di cui non ho trovato traccia nei vari forum internazionali sull’argomento)!

La riporto qui, già tradotta, specificando che non so se si tratti di una bufala, un falso o uno scherzo da parte di chi ha dato a suo tempo la notizia in rete (ma penso di no).

Fonte:
http://www.blagoevgrad.eu/

Link dell’articolo:
http://www.blagoevgrad.eu/borislav_ivanov_kum_silvio_danailov.html

Titolo: Borislav Ivanov giocatore di scacchi, con una lettera aperta a Silvio Danailov

Autore: Blagoevgrad Notizie

18 Settembre 2013 a Blagoevgrad

Sport, Scacchi

Commenti disabilitati

""" Lettera aperta di Blagoevgrad giocatore di scacchi Borislav Ivanov Signor Danailov, presidente della Federazione bulgara di scacchi.

Pubblicazione senza editoriale:

Al Sig.

Silvio Danailov

Presidente
Federazione Scacchistica Bulgara

Presidente
Unione Scacchistica Europea

Membro del Consiglio di Presidenza
della Federazione Internazionale di Scacchi
e Presidente continentale per l’Europa [* N.d.Sabrina]

LETTERA APERTA

Caro signor Danailov!
Scrivo questa lettera, come una svolta personale per voi, nella vostra qualità di Presidente della Federazione bulgara Scacchi, Presidente dell'Unione Scacchistica Europea, Membro del Consiglio di Presidenza della Federazione Internazionale di Scacchi e Presidente continentale per l’Europa, e anche attraverso di voi a tutti i giocatori e tutte le comunità di scacchi bulgara in Bulgaria.

Caro Signor Danailov,
Una decisione protocollo di 21.05.2013g. il Consiglio della Federazione bulgara di scacchi è stata la mia pena "sospensione temporanea dalla partecipazione alle competizioni sotto l'egida della BCF per un periodo di quattro mesi di continue dei media e di altri eventi che sono incompatibili con l'etica sportiva, minare il prestigio del BCF e le figure degli scacchi in generale."

Caro Signor Danailov
Con questa lettera voglio esprimere il mio profondo rammarico per le parole pronunciate da me, non una intervista radiofonica, che mi rendo conto ora che ho offeso l'onore e la dignità specifica me citato giocatori di scacchi bulgare e la Federazione bulgara Scacchi e tutti i soggetti pubblici scacchi bulgara. Come risultato di una punizione così ho avuto l'opportunità di riflettere con calma e dalla distanza di tempo che trovano il loro comportamento riprovevole completamente secondo le norme internazionali fearpley scacchi e l'etica, che è il motivo per cui io personalmente e vi prego di accettare le mie scuse sincere, e per conto di tutti i giocatori di scacchi bulgare e l'intera comunità ad accettare le mie scuse a loro. Ho condiviso la media è stata il risultato di influenzare emotivo, causato da accuse ingiuste e infondate contro di me per l'utilizzo di mezzi illegali durante le partite di scacchi. Tuttavia, mi rendo conto che questa non è una scusa per la mia risposta antisportivo e misurato nei media. Vorrei sottolineare che quello che ho detto è solo il frutto della mia reazione istintiva di difesa e in ogni caso non credo, dire di me, per usare un eufemismo affermazioni offensive. Mi dispiace, mi lascio attaccato e insultato agendo giocatori di scacchi bulgari e gli operatori e il loro nuovo scusiamo per questo e spero che accetti le mie scuse.

Caro Signor Danailov
Motivi per venire ad alcuni dei miei apparizioni sui media sono state fatte per me presunto uso umano straniera o aiuto del computer nella conduzione di giochi di scacchi. Queste spese ed è attualmente replicati da alcune persone ma non in alcun modo supportate da prove. Semplice ragione che io so per me che uso esclusivamente le proprie capacità, mi ha fatto non prestare attenzione al tempo in cui il risultato delle mie non sono state misurate apparizioni sui media per arrivare alla mia punizione. Allo stato attuale, ancora una volta voglio dire che trovo l'uso di qualsiasi assistenza estera durante la sessione di scacchi atto estremamente orribile e tra gli altri un fenomeno negli scacchi (e lo sport in generale) - Risultato accordo - cose che dovrebbe essere condannato sempre e ovunque si trovano e devono essere i loro migliori sforzi per combatterli. A questo proposito, ribadiamo la propria disponibilità ad assistere la Federazione bulgara di scacchi per cancellare il mio nome, e quindi il nome e la reputazione della Federazione bulgara Scacchi e l'intero scacchi bulgara. Oserei dire che la mia vittoria tornei di scacchi internazionali, tuttavia modesti possano essere, nell'interesse di migliorare l 'immagine degli scacchi bulgara e sarei onorato di poter continuare a lavorare, attraverso le vostre abilità di scacchi.

Caro Signor Danailov
Ancora una volta voglio sottolineare che mi dispiace, pento e chiedo scusa per il suo comportamento di fronte ai media. Avevo già svolto il suo ruolo punizione, mi ha fatto ripensare le cose e giudice non volevo condurre qualsiasi confronto con la bulgara Chess Federation - l'organizzazione che indirettamente appartengono per il suo amore di scacchi o con i singoli rappresentanti di scacchi bulgara da cui ho insegnato la scuola in questo momento e ho ammirato. Pertanto, senza un grammo di ipocrisia vorrei ringraziare lei e ai membri del consiglio di amministrazione della Federazione Scacchi bulgaro l'atteggiamento professionale verso il mio caso. Spero che la gente come lungimiranti con molto più ricca la mia esperienza di vita per consentire a un giovane giocatore di scacchi per sviluppare e realizzare le vittorie di scacchi per la Bulgaria.

Caro Signor Danailov
Please di questa lettera di essere a disposizione di tutti i soggetti pubblici scacchi bulgara.

Ringraziandovi anticipatamente, vi auguro buona gestione delle scacchi bulgara e internazionale, soprattutto nel vostro sforzo per introdurre gli scacchi come materia obbligatoria nelle scuole.

Vi auguro salute!

Con rispetto!

30-8-2013

Firma

FM Borislav Ivanov
Blagoevgrad

Per l'originale si può vedere qui: una lettera a Silvio Danailov BFS

http://www.blagoevgrad.eu/wp-content/uploads/2013/09/pismo-Silvio-Danailov-BFS.pdf """

[Traduzioni con traduttori web]

[ * http://www.fide.com/fide/directory/fide-officials.html?comid=1&task=committee ]


ST

[Sabrina]

La posizione della FIDE sul caso Ivanov.


"FIDE's position in respect of the Ivanov case"

Wednesday, 18 December 2013 12:10

http://www.fide.com/component/content/article/1-fide-news/7611-fides-position-in-respect-of-the-ivanov-case.html

""" FIDE sta seguendo da vicino gli sviluppi della vicenda sul giocatore di scacchi bulgaro Borislav Ivanov.

Siamo in ricezione di diverse indagini e proposte in materia di questa edizione, con i paesi ACP proponendo alcuni passi gravi. (Y. Garrett lettera [*])

Rappresentanti ACP uniti FIDE in un comitato che sta ora preparando un intero sistema di misure contro ogni tipo di truffa. Il Comitato presenterà una proposta di Anti-Cheating Commissione della FIDE per l'approvazione della FIDE dell'Assemblea Generale 2014 con effetto immediato.

FIDE è consapevole dei danni causati da questo sfortunato incidente e sta valutando seriamente le varie proposte.

******* Tuttavia, FIDE non ha ricevuto alcuna comunicazione ufficiale da parte della Federazione bulgara in questo senso e questo è il secondo incidente che ha coinvolto lo stesso giocatore di questa Federazione. *******

Avendo in mente tutti gli aspetti legali di ogni azione contro il signor Ivanov, FIDE sta per portare questo caso dinanzi alla Commissione Etica FIDE, per loro seguito e decisione. """

[Traduzione con traduttori on line]

[*] http://www.chessprofessionals.org/content/open-letter-fide-ivanov-case

[Sabrina]

Credo che ci sia un provvediemnto ufficiale della Federazione bulgara a carico di Ivanov.

[Sabrina]

18 dicembre 2013 19:09 Sabrina ha scritto:
> Credo che ci sia un provvediemnto ufficiale della Federazione bulgara a carico di Ivanov.

Korespondenti di Radi Notizie dalla BCF - Sede comunicata a tutti gli stakeholder del Forum "BG Scacchi" quanto segue:

PROTOCOLLO N 8
di convegno
il Consiglio di B F SHAHMAT
_________________________________________

2013/08/12 - ore 10:00 - Bankia Palace - Bankia
Oggi, 2013/08/12, in hotel "Banca Palace" Bankia riunione del Consiglio della Federazione bulgara di scacchi.
Hanno partecipato i membri del consiglio di amministrazione - Nikolay Nedkov: Peter Marinov, Haralampi Vanev Georgi Zhivkov George Bednikov Margarita
Esercito, Zivko Jekov e Janko Kesarovski e Amministratore Delegato - Nikolay Velchev.

L'incontro ha avuto il seguente

ORDINE DEL GIORNO:
Unico punto : Discutere gli eventi del signor Maestro Fide Borislav Krastev Ivanov durante il periodo 22.05.2013-08.12.2013, e l'assunzione di decisione in relazione ad essi.
Dopo le discussioni del Consiglio BCF ha raggiunto all'unanimità il seguente
RISULTATI:
1. Il 19.06.2013 nella città di Sofia, "Vasil Levski" No. 75, nella hall del padiglione Sport al 7° piano di fronte a camere 704 e 709, dove gli uffici di BCF si è tenuta riunione già programmata dei giocatori di scacchi, scacchi
attivisti, esperti e giornalisti per il rispetto che e ricevuti dal Sig.
Borislav Ivanov Krastev per esami specialistici mezzi tecnici in relazione ad una dichiarazione dello stesso - consenso stessa. Anche se è stato in attesa per un'ora - 13-14 ore si non è presente e quindi fallire organizzato in anticipo e pagato dalla BCF sessione con un rivelatore giacciono in un laboratorio specializzato per psico - studi fisiologici.
Il caso è stato redatto.
2. Torneo di scacchi "Grand è la tua aperta" a Blagoevgrad, tenutasi dal 28.09.2013 al 4.10.2013, il giorno 2.10.2013 Mr. Krastev Borislav Ivanov si siede a giocare contro Grande Maestro russo Maxim Dlugi vivere e lavorare negli Stati Uniti -Egli è l'ex presidente degli Stati Uniti Federazione Scacchistica- e scrisse manoscritto del modulo per impostare a muoversi dentro di lei scacchi si sposta dal partito, le parole "macchina" "NEKAKAV pagliaccio" questo "Clown", ma richiesto dalle regole del torneo da verificare entrambi i piloti per la presenza in essi di tecnico non autorizzato mezzi attraverso i quali si potrebbe utilizzare l'aiuto di potenti scacchi programmi, "suggerendo" che cosa corso per essere giocato su una scacchiera .
Borislav Ivanov categoricamente rifiutato di togliersi le scarpe da ginnastica, che ha lasciato a tutti i presenti l'impressione inequivocabile che l'uso in- game mezzi tecnici impropri. In questa occasione, più di uno o due sito russo
scrisse <<il seduttore di Blagoevgrad."
Il caso si riflette nella relazione del giudice per il torneo di scacchi.
3. Sig. Borislav Ivanov Krastev categoricamente negato il suo coinvolgimento
in rapida torneo di scacchi "Alkaloid" a Skopje, Macedonia, tenutasi il 02.11.
2013, e il torneo di scacchi "Memorial Edoardo Crespi" di Milano Italia, tenutasi dal 4 al 8 dicembre 2013. Sia il disconoscimento la partecipazione è dovuta alla ragionevole sospetto da parte degli organizzatori che durante i giochi sono gli stessi utilizzo non autorizzato mezzi tecnici guidandolo attraverso potenti programmi di scacchi di scegliere ciò che si muove durante degli scacchi. E' ben noto nel mondo degli scacchi è quello di analisi di decine di suo partito ha scoperto che le sue mosse coincidere con le migliori mosse che suggerivano uno dei più forti in attuali programmi di scacchi del mondo e cioè la "Houdini", che è oltre le capacità del cervello umano, ed è un gioco e oltre il livello di gioco della attuale campione del mondo di scacchi signor Carlsen.
4. Risulta dalla dichiarazione di GM Kiril Georgiev fatto di assemblea generale della BCF ieri, "gloria" dei giocatori di scacchi bulgari Bulgaro Federazione Scacchi, anche nel nostro paese, ora diffusa in tutto tutto il mondo degli scacchi, maestro ha sottolineato : "Io vado a giocare da qualche parte all'estero, e sto facendo e fare questo in molti luoghi, mio conoscente, compresi quelli per decenni, i giocatori mi dicono non più "Hi" e cominciò a parlare contro Borislav Ivanov e intrigante il suo modo di giocare.
5. Di 01 . 12 . 2013 Mr. Krastev Borislav Ivanov ha detto in tv / Tu nel tuo 7 / che negli scacchi tutto è stabilito in anticipo, tra cui risultati di molti partiti e quelli della maggior parte dei tornei che la più forte loro giocatori distribuito il montepremi contrattuale piuttosto che da gioco e che ad esclusione di altri concorrenti.
Questo non è vero.
6. Attualmente va espressa dalla Spagna che la città Navalmortal sul torneo di scacchi in corso, signor Borislav Krastev Ivanov è stato catturato da fili sul corpo, ma categoricamente rifiutato di decollare camicia da ricercare per il telefono mobile, così immediatamente diversi giri prima della fine del torneo, è stato espulso da esso.
7. Digitando il nome del signor Ivanov nel motore di ricerca "Google" questi e
altre sue apparizioni con segno negativo, sono conoscenza comune.
Sulla base delle risultanze di cui sopra, il Consiglio di BCF ha emesso la seguente
CONCLUSIONI:
Sig. Borislav Ivanov Krastev è stato sospeso per un periodo di 4 mesi di partecipazione a competizioni sotto l'egida della BCF, quindi è stato dato
tempo e la possibilità di ripensare e ri-valutare il loro comportamento come
giocatore di scacchi e cittadino bulgaro. Sistematicamente continuando la sua
eventi, tuttavia, è più che evidente che il signor Ivanov non ha alcuna intenzione di cambiare gli scacchi giocare in giro senza l'uso di tecniche non autorizzato significa che non impedisce i controlli che causano a seguito di
possedere più di comportamenti sospetti e di smettere abusivo e denigrare i giocatori e gli attori bulgari, tutti i nostri scacchi Federazione. Noi, firmatari di questo protocollo, si considera il comportamento di Mr. Ivanov denigrare il mondo, anche il nostro intero paese.
Pertanto, prendendo in considerazione quanto sopra, e che corrisponda significa il termine "moralità sportiva" e ai sensi dell'articolo 29, comma 13; dello Statuto della BCF, abbiamo preso la seguente
DECISIONE:
Consiglio direttivo della Federazione bulgara di scacchi
OFF [ESCLUDE]
Maestro Fide Krastev Borislav Ivanov Federazione bulgara scacchi.

[Sabrina]

18 dicembre 2013 19:48 Sabrina ha scritto:
> [...] Torneo di scacchi "Grand è la tua aperta" a Blagoevgrad, tenutasi dal 28.09.2013 al 4.10.2013, il giorno 2.10.2013 Mr. Krastev Borislav Ivanov si siede a giocare contro Grande Maestro russo *******Maxim Dlugi******* vivere e lavorare negli Stati Uniti -Egli è l'ex presidente degli Stati Uniti Federazione Scacchistica [...]


Dlugy...

http://www.cse.buffalo.edu/~regan/chess/fidelity/data/BlagoevgradGrandOpen2013Hou3d17.sc3

"Report from BlagoevgradGrandOpen2013.Hou3d17, excluding repeats and |prev-eval| > 3
First-line matches to Houdini_3_Standard_w32 1-cpu at depth 17"

Dai dati rilevati, risulta Ivanov il più alto (su 108 partecipanti) con una percentuale del 69,40% ma a ruota subito dietro al 2° posto sapete chi c'è?

...Proprio lui, Dlugy (5° di tabellone; arrivato 10°; un punto "gratis" con Ivanov), con 67,50%. :-)

[Sabrina]

18 dicembre 2013 19:09 Sabrina ha scritto:

> [...] provvediemnto ufficiale della Federazione bulgara a carico di Ivanov


Che poi mi pare che Danailov non compaia tra i partecipanti alla riunione del Consiglio che ha deciso il provvedimento contro Ivanov.

Mah...

E' casuale o voluto?

Chi può dimenticare, d'altronde, che l'attuale Presidente della Federazione scacchistica bulgara (nonché Presidente o Membro di diversi altri Organi) è stato non troppi anni addietro parecchio "discusso" nel circuito?

Chi può dimenticare quanto avvenne nel campionato mondiale Kramnik/Topalov del 2006?

Chi si può dimenticare delle forti e circostanziate accuse di Nigel Short all'accoppiata Topalov/Danailov con riferimento al torneo di Wijk aan Zee del 2007 nonchè al campionato del mondo del 2005 a San Luis in Argentina del 2005?
http://en.chessbase.com/post/nigel-short-pushes-for-cheating-enquiry
http://en.chessbase.com/post/danailov-accused-of-signalling-topalov

[Sabrina]

18 dicembre 2013 19:48

> [...]

> DECISIONE:
> Consiglio direttivo della Federazione bulgara di scacchi
> OFF [ESCLUDE]
> Maestro Fide Krastev Borislav Ivanov Federazione bulgara scacchi

Mi sembra tutto fumoso e pretestuoso. :-(

Nulla è stato provato.
E purtroppo questo è un male!
Anche se a molti va bene così lo stesso.

Per quanto riguarda Ivanov, ho letto su alcuni profili Facebook bulgari che è inferocito e determinato.
Ma ho paura che per l'aspetto legale sia non molto bravo.
Se avesse la bravura di Loris Cereda, riuscirebbe probabilmente anche lui a farsi valere.

Però, nel caso avesse davvero utilizzato una tecnologia potrebbe - proprio in virtù del fatto che nulla è stato provato e del fatto che non si ha idea di che cosa possa essere - cederla a qualcuno che sappia utilizzarla con maggiore efficacia.

Per come la vedo io, il provvedimento adottato fa contenti i "consolidati" GM bulgari del circuito ma non risolve il problema!

[Sabrina]

Sul web si possono trovare diverse perplessità (anche di carattere legale) sul provvedimento adottato nei confronti di Ivanov e pure qualche parere chiaro, deciso e forte!

Vasil Ivanov
sul suo profilo Facebook
h 23:15 del 18-12-2013

""" 6 motivi per credere a Borislav Ivanov, non al Consiglio di Amministrazione del Consiglio della Federazione scacchistica bulgara, che sono noti per tavoli pesanti negli hotel d'elite.
L'opinione pubblica è manipolata in un modo standars di tipo goebbels - alcune bugie sono ripetuti migliaia di volte fino all'ultimo kibitzer, in Blagoevgrad vivono mostro di Loch Ness.
Sei bugie della macchina della propaganda sono
1. macchina della verità
2. corrispondenza si muove con Houdini
3. fili trovati
4. sensazioni dei Grandi Maestri
5. presupposti organizzativi
6. partite concordate.

Bugie della Federazione

1. Bugia - Ero andato a una macchina della verità il 19 giugno - whacker. Borislav li informa che egli acconsente alla prova, ma non può 19, perché poi lancia il più grande torneo di Varna. Si sapeva da BCF e che, non Borislav può partecipare a questo torneo gridò alla stessa data, quindi non ci sarebbe alcun motivo di citare in giudizio gli organizzatori, stavo per non lasciarlo. Poligrafo del BCF è l'unica storia che può essere eseguito solo su 19 e in qualsiasi altra data, una macchina unica. :-)
2. Bugia - Mosse coincidevano con quelle di Houdini - assolutamente bugia. Il professor Kenneth Regan ha analizzato Borislav delle partite dal torneo spagnolo e trovò dubbio, la sua percentuale di partita è di circa il 66 % in media, più o meno come gli altri GM, e uno ha addirittura il 69% !
3. Bugia - Ho trovato un oro - fili , telefoni, computer, e cosa non da scarpe, poi il petto, poi orecchie - assolutamente bugia! Di qualsiasi torneo fino ad ora non vi è stato nulla di Borislav, per due volte ha rifiutato di denudarsi e questo è preso come prova di fili, wow Dio. Si noti che spogliarsi nudo succede dopo l'apparecchio per l'ispezione rivela che c'è qualcosa. Borislav verificata proprio tale dispositivo e il torneo in riunione Blagoevgrad GM Dlugy e non è stato trovato, è testato con unità simili in Spagna e di nuovo è stato trovato niente! Hey Questo miracolo bombe di cattura, e tu dici che non è possibile rilevare filo sotto la camicia, ah ah ah.
4. Bugia - Avviso incredibile stupidità dei grandi maestri - essi sostengono 4 partite di Borislav modello accenno di Houdini. Ecco il loro follia - il parere ufficiale degli organizzatori - al turno 4 Borislav è stato controllato accuratamente - scarpe, spogliarsi, verificare con una marcia dopo la festa! eppure è stato trovato nulla. E al turno 6, partita che non si gioca!!! Come imbrogliare la partita che mai giocato :-) dicono che c'era qualcosa sul retro, ma non si sa che cosa. Questo argomento rientra nella colonna Una donna ha detto che un Gm o di sentire e il gioco è fatto.
5. Bugia - gli organizzatori avevano assunzioni trucchi Borislav, gli organizzatori non hanno questi presupposti a Skopje e Milano non ha permesso di partecipare per la semplice ragione che i Grandi Maestri bulgari ricattare gli organizzatori e li minacciano, non avrebbero partecipato se Borislav - o lui o noi, e scelgono - siamo perché GM e aumentare l'importanza del loro torneo, e Borislav è soltanto FM.
6. Bugia - Borislav mentire su partite concordate, secondo la federazione di scacchi bulgara è un modello di equità e giustizia. Non c'è quasi più sfacciata ed entusiasta dalla dichiarazione di cui sopra - Non è un segreto che negli ultimi massa vende partite e divide i premi tra "i GM giusti". Perché nessun corpo si preoccupa, perché si tratta di piccolo pezzo, piccolo volume, grande come atto non-morale. Infine Borislav è stato rimosso dal torneo spagnolo perché qualcosa ha trovato in lui, se hanno scoperto che si pensa possa essere la quota di iscrizione restituita e dargli un risarcimento???, Ma perché c'erano ricatti di partecipanti. Uno schema ben collaudato - o noi o lui, hanno costretto gli organizzatori a venire con "qualcosa" per rimuovere lui dal torneo.
È interessante notare che la notte prima turno 6 GM Emil Sutovski, uno dei più influenti GM in tutto il mondo, affermando pubblicamente che qualcosa deve essere fatto in caso di Borislav, e il turno di gioco successivo ecco il circo non c’è nessun filo, nessuno ha trovato, ma sappiamo che c'è .... bla bla bla .... Borislav è innocente, il suo delitto è che è meglio di GM Kiril Georgiev e che nessuno lo perdonerà del sistema. Trasformato scacchi in unità di servizio per interessi di una manciata di Grandi Maestri.... che peccato.... qualsiasi novità, minacciando per ciascuno i loro premi viene bollato come un imbroglione, è la triste verità.... """

[ Васил Иванов
6 причини да вярваме на Борислав Иванов, не на системата олицетворена от УС на БФШ, които са известни с тежките софри в елитни хотелчета.
Широката общественост се манипулира по стандартния гьобелски маниер - няколко лъжи се повтарят хиляди пъти, докато и последния кибик не се убеди, че в Благоевград живее чудовището от Лохнес. Шесте лъжи на пропагандната машина са - 1. детектор на лъжата, 2. съвпадение на ходовете с Худини, 3. намерени жички, 4. гросмйсторски усещания, 5. организаторски предположения, 6. нагласени партии . Лъжите на федерацията - 1. Лъжа - Не бил отишъл на детектор на лъжата на 19 юни- опашата лъжа. Боби ги информира, че е съгласен на теста , но не може на 19, защото тогава стартира големия турнир във Варна. Това се знаеше от БФШ и именно, за да не може Боби да участва на този турнир го викнаха на същата дата,така нямаше да има повод да съди организаторите, канещи се да не го допуснат. Детектора на лъжата на БФШ е единствения в историята, който може да работи само и единствено на 19 и на нито една друга дата, уникална машина :-) 2. Лъжа - Ходовете му съвпадали с тези на Худини - абслолютно нагла лъжа. Професор Кенет Реган е направил анализ на партиите на Боби от испанския турнир и е установил безспорно, неговият процент на съвпадение е около 66 % средно, долу горе колкото и на останалите гросмайстори, а един дори има 69 % ! 3. Лъжа - Откриха злато- жички, телефони, компютри, и какво ли още не- ту в обувките, ту на гръдни кош, ту в ушите- абслоютна лъжа !! На нито един турнир до сега не е било открито нищо в Боби, два пъти е отказал да се съблече чисто гол и това се приема като доказателство за жички, леле боже. Имайте предвид, че събличането чисто гол става след като уреда за проверка покаже, че има нещо. Борислав е проверен именно с такъв уред и на турнира в Благоевград срещ гм Длуги и нищо не е открито, проверен е с подобен уред и в Испания и отново нищо не е открито !!! Ей това чудо хваща бомби, а вие твърдите, че не може да засече жичка под тениската, ха ха ха. 4.Лъжа - Заблежете удивителната глупост на гросмайсторите - те твърдят, че 4 партия на Боби е образец за подсказване с Худини. Ето и глупостта им - официалното становище на организаторите е - в 4 кръг Боби е бил проверен щателно - обувки, събличане ,проверка с уред, след партията !!! и въпреки това нищо не е открито. А в 6 партия, която не е играна !!! няма как да мамиш в партия, която не си играл нали :-) те казват, че имало нещо на гърба, ама не знаели какво. Този аргумент спада в графата Една жена каза, или един гросмайстор почуства и толкоз . 5. Лъжа - организаторите имали обосновани предположения че Боби мами- организаторите нямат никакви предположения, тия в Скопие и Милано не го допускат до участие поради простата причина, че нашите бг гросамйстори там шантажират организаторите и ги заплашват, че няма да участват, ако допуснат Боби - или той или ние, и ония избират - ние, защото са ГМ и повишават значимостта на турнира им, а Боби е само ФМ. 6. Лъжа - Боби лъжел за уговорени партии, според федерацията българския шах е образец на честността и справедливостта. Едва ли има по- нагло и нафукано изказване от горното - публична тайна е че в последните кръгове масове се продават партии и се делят наградите между "правилните гросмайстори". Защо на никой орган не му пука ли - защото става въпрос за дребни сумички, малки като обем, големи като антиморално деяние. В зазключение Боби не е отстранен от испансикя турнир, защото нещо са намерили в него, ако бяха намерили мислите ли че щяха да му връщат турнирната такса и да му дават компенсации ???, а защото е имало шантаж от участните. По- добре изпитаната схема - или ние или той, те са принудили организаторите да измислят "нещо", за да го отстранят от турнира . Интересното е, че предната вечер преди 6 кръг гм Емил Сутовски, един от най -влиятелните гм в световен мащаб, заявява публично, че нещо трябва да се направи по казуса Боби, и на следващия ден се разиграва цирка- тука има тука няма жичка, ама никой не я намерил, ама знаем че е там....бла бла бла ....Боби е невинен, неговото престъпление е че е по-добър от гм Кирил Георгиев, а това никой няма да му прости от системата. Превърнахме шаха в звено обслужващо интересите на шепа гросмайстори....колко жалко....всеки нов, всеки застрашаващ наградите им го жигосват като измамник, това е тъжната истина.... ]

[Sabrina]

19 dicembre 2013 01:30:24 UTC+1 Sabrina ha scritto:
> Sul web si possono trovare diverse perplessità (anche di carattere legale) sul provvedimento adottato nei confronti di Ivanov e pure qualche parere chiaro, deciso e forte!
> Vasil Ivanov
> sul suo profilo Facebook
> h 23:15 del 18-12-2013

> """ 6 motivi per credere a Borislav Ivanov, non al Consiglio di Amministrazione del Consiglio della Federazione scacchistica bulgara [...]

P.S. n° 1
Traduzione fatta con traduttori on line.

P.S. n° 2
Non so se tale Vasil Ivanov sia in qualche modo imparentato con Borislav.

[Sabrina]

Dunque,

da quello che mi è sembrato di capire dopo lunga ed estesa navigazione sul web, la notizia della radiazione (insomma, credo si tratti proprio di un provvedimento di radiazione) a carico di Borislav Ivanov da parte della Federazione scacchistica bulgara è stato dato ai media nel primissimo pomeriggio di ieri, partendo dalla pagina del Gruppo Facebook "Български Шахмат" [Scacchi Bulgari]
http://www.facebook.com/groups/chessbg/

Info sul Gruppo (dalla pagina FB stessa): "L'obiettivo del gruppo di Facebook per una delle idee principali del noto Bulgarian Chess Network[*] - la promozione degli scacchi (in particolare Internet), così come un luogo per condividere le informazioni sui tornei, notizie scacchi, sostenendo lo sviluppo di talenti di scacchi e di qualsiasi discussioni (piacevole e all'interno di buono spirito) relativi a scacchi bulgara."
[*] forse si tratta di questo: www.chessbgnet.org/

In merito a tale Gruppo FB, che viene definito "aperto", ho letto da qualche parte che la federazione bulgara lo utilizza come forum-luogo ufficiale, censurando alcuni commenti.

Ovviamente, bisognerebbe vedere se quanto asserito sia vero.
Io ho salvato tutti gli articoli, i post e quant'altro ho trovato finora sul caso Ivanov e all'occorrenza posso andare a recuperare i commenti in questione.

In ogni caso, vero o non vero, lasciamo da parte questo e torniamo al punto.

Alle ore 14:04 di ieri, sulla suddetta pagina FB viene annunciata la notizia da parte di tale Radislav Yordanov Atanasov.
Non so chi sia costui nè da chi abbia avuto la notizia nè se abbia incarichi in seno alla federazione.
http://www.facebook.com/groups/chessbg/permalink/596043867133635/


Orbene,

dalla lettura del post di Atanosav si può vedere facilmente già all'inizio del documento riportato che la riunione del Consiglio di Amministrazione che ha deliberato su Ivanov è avvenuta il giorno 8 dicembre u.s., alle ore 10:00.

A questo punto sorgono tre ovvie domande:

1)- Come mai la riunione del "Consiglio" si è tenuta proprio il giorno 8 dicembre?
http://www.chessbg.com/chessbg_files/downloads/us/us_20131208.pdf
Salta agli occhi una certa coincidenza di date se si pensa che il fattaccio nel torneo di Navalmoral è accaduto al 6° turno in programma alle ore 9:30 proprio del giorno 8 dicembre!
http://chess-results.com/tnr118189.aspx?lan=1&art=2&rd=6&fed=BUL&turdet=YES&flag=30&wi=821
A proposito, è normale (sono ignorante in materia) che la decisione venga presa da un "Consiglio di Amministrazione" o è magari banalmente un problema di traduzione?

2)- Visto che comunque pare che Danailov non compaia tra i presenti, come mai il Presidente della Federazione - se così fosse - non risulta presente nel verbale del Consiglio? E (nel caso) se fosse stato impegnato da un'altra parte, non si sarebbe potuto fare comunque in modo di tenere la riunione del Consiglio in un momento in cui avrebbe invece potuto esserci?

3)- Considerato che il verbale è dell'8 dicembre, come mai l'importante notizia è stata data solo ieri, ossia addirittura 10 giorni dopo?


In merito alla seconda delle quattro domande, una risposta potrebbe venir fuori da quanto oggi si può trovare sul sito della Federazione scacchistica bulgara
http://www.chessbg.com/

http://www.chessbg.com/chessbg_files/downloads/us/us_20131208.pdf
http://www.chessbg.com/chessbg_files/downloads/Doklad_OS_BFS_2013.pdf

Il primo dei due documenti di cui sopra si riferisce (è il verbale) alla riunione in questione, tenutasi appunto il giorno 8 dicembre presso il Palace Bankia Hotel di Sofia.
Il secondo si riferisce (è il verbale) alla riunione tenutasi nel pomeriggio del giorno precedente presso lo stesso hotel.

Dal sito della Federazione:
"Regular Assemblea generale annuale della bulgara Federazione Scacchistica
12.04.2013 [credo sia il 4 dicembre, non il 12 aprile]
Bulgarian Chess Federation (BF Chess) si comunicano i presidenti dei club di scacchi, i membri della BU scacchi che in virtù della decisione del Consiglio di BF scacchi da una riunione convocata su 2013/10/21, regolare Assemblea Generale annuale di BF Speedway il 7 Dicembre 2013 anno (Sabato) dalle ore 16:00 in Sala Sofia Palace Hotel Bankia, Bankia con il seguente ordine del giorno: Relazione sulle attività della Federazione bulgara di scacchi dall'ultima Assemblea Generale

LINK AL VERBALE [di cui eventualmente riferirò in un altro post]

bulgara Chess Federation sostiene i costi (viaggio, alloggio Posto letto in camera doppia, colazione e cena) 1 rappresentante del club. Supplemento camera singola - 20.00 lev L'SHK albergo ospitare altri rappresentanti: 50,00 lev (in camera doppia, colazione e cena) 70.00 lev (camera singola, cena e prima colazione) Termine richieste di alloggio: ! su 2013/11/29 documenti necessari per la partecipazione dei club di scacchi in Assemblea Generale di BF Scacchi: . 1.Aktualno stato del club (firmata e timbrata con copia) 2.Palnomoshtno dal Consiglio di . club partecipare all'Assemblea Generale Nota: Lo stato attuale del club deve essere rilasciato dal tribunale, come dovrebbe essere presentata nel conto di BF Scacchi Sofia City Court! Lista dei clubs tutti i club sportivi di scacchi dovrebbe essere pagato le loro quote associative annuali per il 2013!"


[Traduzioni con traduttori web]

[Sabrina]

19 dicembre 2013 13:43 Sabrina ha scritto:
> [...] A questo punto sorgono tre ovvie domande:

> 1)- Come mai la riunione del "Consiglio" si è tenuta proprio il giorno 8 dicembre?
> http://www.chessbg.com/chessbg_files/downloads/us/us_20131208.pdf
> Salta agli occhi una certa coincidenza di date se si pensa che il fattaccio nel torneo di Navalmoral è accaduto al 6° turno in programma alle ore 9:30 proprio del giorno 8 dicembre!
> http://chess-results.com/tnr118189.aspx?lan=1&art=2&rd=6&fed=BUL&turdet=YES&flag=30&wi=821
> A proposito, è normale (sono ignorante in materia) che la decisione venga presa da un "Consiglio di Amministrazione" o è magari banalmente un problema di traduzione?
> 2)- Visto che comunque pare che Danailov non compaia tra i presenti, come mai il Presidente della Federazione - se così fosse - non risulta presente nel verbale del Consiglio? E (nel caso) se fosse stato impegnato da un'altra parte, non si sarebbe potuto fare comunque in modo di tenere la riunione del Consiglio in un momento in cui avrebbe invece potuto esserci?
> 3)- Considerato che il verbale è dell'8 dicembre, come mai l'importante notizia è stata data solo ieri, ossia addirittura 10 giorni dopo?

> ******* In merito alla seconda delle quattro domande *******, una risposta potrebbe venir [...]


Ops!
Rettifico: ******* In merito alla prima domanda ******* ecc.

[Sabrina]

18 dicembre 2013 19:48 Sabrina ha scritto:
> [...] Torneo di scacchi "Grand è la tua aperta" a Blagoevgrad, tenutasi dal 28.09.2013 al 4.10.2013, il giorno 2.10.2013 Mr. Krastev Borislav Ivanov si siede a giocare contro Grande Maestro russo *******Maxim Dlugi******* vivere e lavorare negli Stati Uniti -Egli è l'ex presidente degli Stati Uniti Federazione Scacchistica [...]


A proposito di Dlugy, qualcuno su Chessgames ha segnalato questa notizia di qualche tempo fa:

Nel 1996, insieme a Max Dlugy, suo amico, cittadino statunitense e campione del mondo in rapida scacchi, Kasparov ha istituito un fondo di investimento in Russia Growth Fund (RGF), che è diventato l'azionista di maggioranza (50.42%) del Solikamsk Magnesium Opere JSC.
Il progetto si è concluso con la istituzione di un procedimento penale contro Max Dlugy, Presidente del Consiglio di Amministrazione di Solikamsk Magnesium Opere.
L'accusa della regione di Perm lo ha accusato di tentato furto di fondi della pianta per un importo di 9 milioni di dollari e appropriazione indebita di fondi rappresentante dell'impresa per un importo di 50 mila rubli.
L'americano ha cercato di lasciare il paese, ma alla fine di aprile 2005 è stato arrestato all'aeroporto di Sheremetyevo e trasportato in una regione di Perm custodia cautelare carceraria.
Tuttavia, nel dicembre dello stesso anno Dlugy è stato assolto da Solikamsk City Court.
Secondo i resoconti dei media, Kasparov ha utilizzato tutti i suoi collegamenti per liberare il suo complice dal carcere attraverso convincere il giudice mediante l'uso di misure illegali.

In 1996, together with Max Dlugy, his friend, U.S. citizen, and world champion in rapid chess, Kasparov established an investment fund Russia Growth Fund (RGF) which became the majority shareholder (50.42%) of Solikamsk Magnesium Works JSC.
The project ended with institution of a criminal case against Max Dlugy, chairman of the board of directors of Solikamsk Magnesium Works.
The prosecution of the Perm region accused him of attempted theft of the plant’s funds in the amount of 9 million dollars and embezzlement of representative fund of the enterprise in the amount of 50 thousand rubles.
The American tried to leave the country, but at the end of April 2005 he was detained at Sheremetyevo airport and transported to a Perm region remand prison.
However, in December the same year Dlugy was acquitted by Solikamsk City Court.
According to media reports, Kasparov used all his connections to free his accomplice from jail through convincing the judge by use of illegal measures.

http://www.liveinternet.ru/users/russian_mafia-eng/page24.shtml

[Traduzione con traduttore automatico di Google Chrome]

[Sabrina]

Sono passate oltre 48 ore dalla notizia ufficiale della radiazione di Borislav Ivanov da parte della Federazione scacchistica bulgara guidata da Silvio Danailov e al riguardo c'è un silenzio quasi assoluto.

Nulla su ChessVibes, nulla su ChessBase, poco o niente su Twitter e su Facebook.

Sul sito web che maggiormente ha attaccato Ivanov, ossia il Gruppo Facebook "No more cheating in chess!!! Cheat= ban for life"
http://www.facebook.com/groups/141553385913043/ ,
la notizia è stata pubblicata alle ore 13:58 di mercoledì
http://www.facebook.com/groups/141553385913043/permalink/578528602215517/
e finora, incredibilmente, risulta un solo commento (di Arthur Kogan).

Sulla nota, e già citata in questo topic, pagina FB "Български Шахмат" ("Scacchi bulgari")
http://www.facebook.com/groups/chessbg/
risultano invece 60 commenti dal momento della pubblicazione della notizia (ore 14:04 di mercoledì)
http://www.facebook.com/groups/chessbg/permalink/596043867133635/ ,
l'ultimo dei quali risale però delle ore 14:31 di ieri.


Non è strano?

Si sbaglia a pensare che possa esserci stato un passaparola messo in atto da parte dei "poteri"?

E si sbaglierebbe, in tal caso, a pensare che il motivo potrebbe essere che il provvedimento inflitto lascia a desiderare sotto vari profili (come diverse persone hanno già sottolineato)?


Non è passato molto tempo da quando la FSI - Federazione Scacchistica Italiana ha prima radiato e poi prosciolto Loris Cereda da accuse simili a quelle su Ivanov, in qualche modo rimediando (è consentito dirlo chiaramente?) una figuraccia a livello nazionale ed internazionale.

Stessa fine all'orizzonte, ora, per la Federazione bulgara?

[Sabrina]

20 dicembre 2013 15:50 Sabrina ha scritto:
> Sono passate oltre 48 ore dalla notizia ufficiale della radiazione di Borislav Ivanov da parte della Federazione scacchistica bulgara guidata da Silvio Danailov e al riguardo c'è un silenzio quasi assoluto.

> [...]
> Non è strano?
> [...]


Servizio su Ivanov su un importante sito bulgaro:

Titolo
Шах и мат за Борислав Иванов ("Scacco matto a Borislav Ivanov")

Data
20.12.2013 | 09:08

Link
http://tv7.bg/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE-%D1%83%D1%82%D1%80%D0%BE-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-/%D0%A8%D0%B0%D1%85-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D1%82-%D0%B7%D0%B0-%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2-%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_l.102_i.10065107.html#.UrSjvSd0lFF


Nel servizio c'è anche un filmato, della durata di una dozzina di minuti, con intervista in collegamento esterno a Borislav nel corso della trasmissione "Buongiorno, Bulgaria".

In studio, presente, assieme ai due conduttori del programma, l' "esperto" scacchista bulgaro Vladimir Petrov. Quest'ultimo, se bene ho inteso la traduzione, ha nel suo commento piuttosto appoggiato Ivanov, asserendo di ritenere frivole le argomentazioni del provvedimento inflitto dalla Federazione e aggiungendo che l'impossibilità da parte del giocatore di sedersi al poligrafo non rappresenta una violazione.


Colpisce abbastanza, a mio parere, il fatto che ci sia già qualcuno che prenda apertamente e pubblicamente una posizione di questo tipo!


Borislav ha molto criticato la decisione della Federazione, dicendo tra le altre cose di ritenerla offensiva sotto vari aspetti e di sentirsi costretto a cambiare nazionalità.

E ha dichiarato che intende far valere i propri diritti in tribunale, ricordando di aver già vinto la causa contro la Federazione sul provvedimento di sospensione scaduto a settembre.

[Sabrina]

20 dicembre 2013 22:41 Sabrina ha scritto:
> http://tv7.bg/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE-%D1%83%D1%82%D1%80%D0%BE-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-/%D0%A8%D0%B0%D1%85-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D1%82-%D0%B7%D0%B0-%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2-%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_l.102_i.10065107.html#.UrSjvSd0lFF

> Nel servizio c'è anche un filmato [...]

Bloccando a 8'39" del filmato si possono vedere le scarpe di Borislav durante un torneo.

[Sabrina]

Buon compleanno, Borislav!

[Sabrina]

> 21 dicembre 2013 09:24 Sabrina ha scritto:
> Buon compleanno, Borislav!

Ben 28 persone hanno ieri rivolto a Borislav gli auguri di buon compleanno sulla bacheca del suo profilo Facebook.
Si tratta di auguri postati sul diario, e quindi pubblici!
Vanno poi certamente aggiunte le persone che hanno preferito farlo senza esporsi o comunque privatamente.

Direi un grande risultato.
Non so quante altre persone, infatti, possano vantarsi di aver ricevuto tanti auguri il giorno del loro compleanno.
Il risultato, poi, è particolarmente apprezzabile se si tiene conto del fatto che normalmente le persone (spesso perfino gli amici) si defilano quando uno si trova in difficoltà di tipo "legale".

Inoltre, aggiungiamo che qualcuno con un certo seguito in Bulgaria sta in qualche modo cominciando ad accostare il caso Ivanov al famosissimo Dreyfus affair di oltre cent'anni addietro.

[Sabrina]

Sull'edizione odierna del britannico "The Independent" è stato pubblicato un articolo su Ivanov.

Il pezzo è stato poi riproposto su vari siti web, come per esempio il noto blog "Chess daily" di Susan Polgar.

Io non metto qui il link sia perchè l'articolo è a mio parere scadente (detto senza offesa ma a chiare lettere) sia perchè la pagina web relativa crea qualche problema una volta aperta (perlomeno col browser che ho utilizzato io).
Senza contare che tra i commenti in fondo c'è un po' di spam.

Segnalo però la cosa in quanto viene menzionato il nostro Loris Cereda, ovviamente con riferimento al caso che lo ha coinvolto.

Il problema è che vengono menzionati il "cheating" di cui Cereda è stato incolpato dalla Federazione Scacchistica Italiana e il provvedimento di radiazione dalla stessa inflittogli ma non viene riferito al lettore che egli è stato poi assolto dalle accuse mossegli e reintegrato.

[Sabrina]

Certo che da Chess.com e ChessVibes.com non me lo sarei aspettato!

Nell'ultimo articolo su Ivanov, intitolato "Ivanov again suspended by Bulgarian Chess Federation" e pubblicato sui due suddetti siti rispettivamente ieri sera e stamattina, si trova scritto che il provvedimento inflitto dalla Federazione bulgara a carico di Borislav è questa volta di 4 mesi mentre quello precedente di maggio era di 3 mesi.

In realtà, quello di maggio era di sospensione di 4 mesi (non 3) mentre quello attuale è di radiazione o quantomeno di sospensione senza indicazione di scadenza della stessa (non sospensione di 4 mesi).

Basta controllare i relativi documenti ufficiali (da me qui già postati a suo tempo).
Errori, peraltro, doppiamente strani se si tiene conto del notevole ritardo con cui viene pubblicata la notizia.
Mah; vabbè, amen; mi auguro comumque che rettifichino.

Certo che se non ci si può più fidare nemmeno dei due sopra indicati siti... :-)

[Sabrina]

Questa poi...

Avevo ultimamente trovato qualche commento in rete ma avevo pensato che si trattasse di spiritosaggini.
Invece pare sia proprio vero!

Come commentare?
Meglio limitarsi a dare la notizia.

Borislav Ivanov sembra proprio essere il protagonista, insieme a una ragazza ("girlfriend"), di un video pornografico.
E siccome non credo che il filmato sia stato girato e gestito a sua insaputa, credo che ne sia pure ideatore, "regista" e "produttore".

Non so se qui si possa mettere il link.
E in ogni caso la cosa non mi va tanto.
Però credo che se mettessi solo il titolo, i risultati da google sarebbero troppi.
Per cui, poichè ritengo sia corretto fornire un riscontro (anche per capire se sia proprio lui), posso dire che se fate una ricerca con google scrivendo "2463153/teen_girlfriend_and_boyfriend_" vi esce il video in questione.

Se non ho capito male, il filmato è stato inserito il 4 dicembre u.s.

Non ho la sicurezza al 100% che sia lui e tutto sommato spero che non sia lui.

[Sabrina]

24 dicembre 2013 13:06 Sabrina ha scritto:
> Borislav Ivanov sembra proprio essere il protagonista, insieme a una ragazza ("girlfriend"), di un video pornografico.

> E siccome non credo che il filmato sia stato girato e gestito a SUA insaputa, credo che ne sia pure ideatore, "regista" e "produttore".

E' un po' più corretto scrivere così:

Borislav Ivanov sembra proprio essere il protagonista, insieme a una ragazza ("girlfriend"), di un video pornografico.

E siccome non credo che il filmato sia stato girato e gestito a insaputa DEL PROTAGONISTA, credo che QUEST'ULTIMO ne sia pure ecc. ecc.