Dean
Ciao
Disek
Ciao Disek,
ho trovato il sito indicatomi ma, sia in Hotbird Channels, Hotbird
Satellite TV che Hotbird Frequency, non vedo un "cerca" o "search"....
Mi appare invece un ricerca di Google. :-?
Mi puoi p.f. indicare un percorso piᅵ facile?
Grazie e ciao
Dean
> ho trovato il sito indicatomi ma, sia in Hotbird Channels, Hotbird Satellite
> TV che Hotbird Frequency, non vedo un "cerca" o "search"....
> Mi appare invece un ricerca di Google. :-?
> Mi puoi p.f. indicare un percorso piᅵ facile?
Ad esempio:
- Apri, con Firefox, la pagina web seguente:
http://www.lyngsat.com/hotbird.html
- Dal menu di Firefox selezioni "Modifica" --> "Trova"
- nella casella di ricerca, che ti si apre in basso a sinistra, digita
"tve" e fai clic su "Successivo". Ti vengono evidenziate le varie
occorrenze della stringa "tve" nella pagina web visualizzaa
Comandi analoghi di ricerca testo su pagine web sono disponibili anche
in Microsoft Internet Explorer.
Comunque, su Hot Bird, per TVE dovrebbero esserci solo le 2 versioni di
TVE Internacional, ed il canale informativo Canal 24 Horas.
Tutti e 3 possono sintonizzarsi semplicemente eseguento la sintonia dal
seguente transponder di Hot Bird:
frequenza = 11727 MHz
polarizzazione = V
symbol rate = 27500 ksym/s
FEC = 3/4
--
Ho buttato l'orologio nella spazzatura.
Volevo perdere tempo.
Boris Makaresko
Grazie Disek,
mi sei stato utilissimo: usando anch'io da diversi anni Firefox ho
rintracciato e memorizzato subito, con i dati che mi hai fornito, TVE e
Canal 24 Horas che cercavo.
Adesso mi rimane da trovare il canale originario dell'India che aveva
un nome simile a "Java" che perᅵ non trovo ancora.... :'(
Dove hai trovato i dati che mi hai fornito che, con tanta precisione,
mi hanno permesso di trovare i canali che cercavo?
Inoltre, perchᅵ il mio decodificatore digitale satellitare Samsung
DSB-9401F - che mi ha fornito di un PESSIMO manula e di istruzioni in
italiano - NON ha trovato quello che cercavo con la scansione
automatica?
Grazie ancora e saluti
Dean
> Dove hai trovato i dati che mi hai fornito che, con tanta precisione, mi
> hanno permesso di trovare i canali che cercavo?
http://www.lyngsat.com/hotbird.html
I dati sono riportati in forma tabellare, suddivisi per transponder
satellitare di emissione.
La prima riga riporta i dati di sintonizzazione del transponder.
Le righe successive le singole emittenti TV e radio diffuse all'interno
del transponder, ciascuna identificata dai propri PID (= Program
IDentifier).
> Inoltre, perchᅵ il mio decodificatore digitale satellitare Samsung DSB-9401F
> - che mi ha fornito di un PESSIMO manula e di istruzioni in italiano - NON ha
> trovato quello che cercavo con la scansione automatica?
Ce l'ho anch'io il DSB-9401F.
La scansione "automatica" non e', in effetti, "automatica": sarebbe
meglio chiamarla scansione "sequenziale".
Nel senso che il ricevitore scandisce (e memorizza i corrispondenti
canali), in modo sequenziale, tutti i transponder satellitari che sono
memorizzati nel suo database interno.
Se il database non e' mai stato aggiornato (= e' ancora quello
memorizzato in fabbrica) devi provvedere ad aggiornarlo, inserendo i
transponder attivati di recente e/o modificando parametri di ricezione
che sono stati modificati rispetto alla memorizzazione in fabbrica.
Una volta aggiornato il database dei transponder, rilancia la sintonia
"automatica".
Il DSB-9401F non ha doti divinatorie per autoinserire transponder di
nuova attivazione: devi farlo tu.
se vuoi un ricevitore con una effettiva sintonia automatica, acquista
un ricevitore con la cosiddetta tecnologia "blid scan".
Non pretendete che un ricevitore possa fare cio' per cui non e' stato
progettato.
> Se il database non e' mai stato aggiornato (= e' ancora quello memorizzato in
> fabbrica) devi provvedere ad aggiornarlo, inserendo i transponder attivati di
> recente e/o modificando parametri di ricezione che sono stati modificati
> rispetto alla memorizzazione in fabbrica.
> Una volta aggiornato il database dei transponder, rilancia la sintonia
> "automatica".
SI, il mio database ᅵ ancora quello memorizzato in fabbrica.
A questo punto mi sai dire Come debbo fare?
= I termini tecnici che hai inserito sono per me, purtroppo, poco
comprensibili... :'(
>
> Il DSB-9401F non ha doti divinatorie per autoinserire transponder di nuova
> attivazione: devi farlo tu.
>
> se vuoi un ricevitore con una effettiva sintonia automatica, acquista un
> ricevitore con la cosiddetta tecnologia "blid scan".
>
> Non pretendete che un ricevitore possa fare cio' per cui non e' stato
> progettato.
E' vero...
Saluti
Dean
> SI, il mio database ᅵ ancora quello memorizzato in fabbrica.
> A questo punto mi sai dire Come debbo fare?
> = I termini tecnici che hai inserito sono per me, purtroppo, poco
> comprensibili... :'(
La procedura e' spiegata (si fa per dire) alle pagine I-19 e I-20 del
manuale in Italiano.
Per maggiore chiarezza ti conviene leggere il manuale in Inglese.
Comunque, in parole povere, accade quanto di seguito riportato.
Cerco di essere semplice.
[PREMESSE]
Un satellite geostazionario che diffonde emissioni TV/radio e',
sostanzialmente, un ripetitore TV/radio sospeso per aria.
Come un ripetitore terrestre, il satellite indirizza verso Terra
diversi segnali TV/radio, utilizzando degli apparati montati a bordo,
detti transponder.
Per la ricezione di tali segnali, il tuo ricevitore deve essere
correttamente settato nei confronti dei transponder emittenti,
altrimenti la ricezione non e' possibile.
Sostanzialmente i parametri che identificano i dati di emissione di un
transponder sono 3:
1] frequenza di downlink - e' la frequenza della portante che il
transponder utilizza per inviare i segnali verso Terra
2] polarizzazione - indica il tipo di polarizzazione della portante
3] ampiezza di banda - e' la banda passante del dispositivo
Qualora un transponder sia utilizzato per l'emissione di segnali
TV/radio di tipo digitale (come nel caso che ci interessa) i parametri
che interessano per eseguire la sintonia sono 4:
1] frequenza di downlink - Gia' citata sopra. Nel caso dei satelliti
Hot Bird, che lavorano in banda Ku, la frequenza di downlink di un
transponder puo' assumere valori compresi tra 10700 MHz e 12750 MHz
2] polarizzazione - Gia' citata sopra. Nel caso dei satelliti Hot Bird,
che utilizzano la polarizzazione lineare, puᅵ assumere solo 2 valori:
Verticale (V) oppure Orizzontale (H)
3] symbol rate - Legato all'ampiezza di banda del transponder, e' un
valore numerico che indica la velocita' dei "simboli" (= 2 byte)
emessi, nel flusso digitale, nell'unita' di tempo. Per la maggior parte
dei transponder di Hot Bird tale valore vale 27500 ksym/s: vi sono
pochi transponder con valori diversi (22000 ksym/s e 28000 ksym/s)
4] FEC - E' un valore frazionario che quantifica, sostanzialmente,
l'entita' dei "simboli" ridondanti (necessari per la correzione degli
errori sui segnali digitali) rispetto ai "simboli" strettamente
necessari. Nello standard DVB-S i valori accettati di FEC sono 1/2,
2/3, 3/4, 5/6 e 7/8.
[IN PRATICA]
Un ricevitore satellitare digitale "normale" (= non "blind scan"), per
riuscire a sintonizzare i segnali diffusi da UN DATO transponder
satellitare, deve conoscere i 4 parametri precedenti. In effetti, quasi
tutti i ricevitori satellitari sono in grado di valutare autonomamente
il FEC: per cui, spesso, l'introduzione del valore di FEC non e'
necessaria (il ricevitore lo calcola con la funzione AUTO).
Una volta sintonizzato il transponder satellitare, il ricevitore e' in
grado di memorizzare tutti i segnali TV / radio diffusi dal
transponder, identificando automaticamente tutti gli indici PID che
contraddistinguono i vari segnali TV/radio all'interno del flusso dati
digitale emesso dal transponder.
Per poter sintonizzare TUTTI i segnali diffusi da una data posizione
orbitale (ad esempio i 13ᅵ Est di Hot Bird), il ricevitore deve
conoscere i dati precedenti per TUTTI i transponder attivi.
I dati di tutti i transponder satellitari sono memorizzati in un elenco
(un piccolo database) all'interno della memoria del ricevitore.
Il fabbricante (Samsung) dota il ricevitore di una versione "iniziale"
di questo database, che rispecchia l'aspetto dei transponder
satellitari alla data di fabbricazione dell'apparecchio.
Vista la continua evoluzione dei transponder satellitari, e' compito
dell'utente aggiornare periodicamente tale database: altrimenti si
rischia di perdere la sintonia di molti canali.
Le operazioni sono principalmente due:
- inserimento di transponder di recente attivazione, non presenti nel
database
- modifica dei parametri di transponder per i quali sono variate le
modalita' di emissione.
Per eseguire tali operazioni occorre confrontare l'elenco dei
transponder memorizzati nel proprio ricevitore (per il satellite che
interessa) con gli elenchi aggiornati presenti sui siti web
specializzati (Lyngsat, KingOfSat, SatcoDX), eseguendo gli
aggiornamenti necessari.
E' altresi' consigliabile ri-sintonizzare ad ogni inizio mese, in modo
memorizzare canali di nuova attivazione
[SAMSUNG DSB-9401F]
Per illustrare le procedure da utilizzarsi con il DSB-9401F,
utilizziamo degli esempi.
Come primo esempio supponiamo tu voglia verificare quali transponder di
Hot Bird siano attualmente memorizzati nel ricevitore.
Opera come segue utilizzando il telecomando e l'On-Screen Display
dell'apparecchio:
1] premere "Menu"
2] selezionare "Installazione"
3] digitare il codice PIN (e' "0000" se non l'hai modificato)
4] selezionare "Scansione Manuale"
5] spostare il cursore nella casella "Satellite" e utilizzando i tasti
"<" o ">" selezionare "Hot Bird"
6] spostare il cursore nella casella "Carica TR" e digitare "1": ti
viene visualizzato il primo transponder (= quello avente frequenza di
downlink piu' bassa) di Hot Bird
7] mantanendo il cursore nella casella "Carica TR", premere,
ripetutamente, il pulsante ">" per visualizzare, in sequenza, i
transponder di Hot Bird attualmente memorizzati nel tuo ricevitore.
8] Quando avrai raggiunto l'ultimo transponder memorizzato, la
successiva pressione di ">" dovrebbe evidenziarti il transponder
"Nuovo" (guarda caso serve per inserire un nuovo transponder). La
successiva pressione di ">" dovrebbe riportarti al primo transponder
9] confronta l'elenco dei transponder memorizzati nel tuo ricevitore
con quelli elencati su un sito aggiornato e prendi nota dei transponder
che, verosimilmente, dovrai provvedere ad inserire per aggiornare il
ricevitore
Supponiamo tu debba aggiungere al database memorizzato nel tuo
ricevitore il seguente transponder di Hot Bird, ricercando e
memorizzando tutti i canali TV/radio da esso diffusi:
frequenza downlink = 11541 MHz
polarizzazione = verticale (V)
symbol rate = 22000 ksym/s
FEC = 5/6
Ecco come fare:
1] premere "Menu"
2] selezionare "Installazione"
3] digitare il codice PIN (e' "0000" se non l'hai modificato)
4] selezionare "Scansione Manuale"
5] spostare il cursore nella casella "Satellite" e utilizzando i tasti
"<" o ">" selezionare "Hot Bird"
6] spostare il cursore nella casella "Carica TR" e digitare "1": ti
viene visualizzato il primo transponder (= quello avente frequenza di
downlink piu' bassa) di Hot Bird
7] premere una volta "<": dovrebbe comparire l'indicazione "Nuovo", ad
indicare che puoi inserire un nuovo transponder
8] spostare il cursore nel campo "Frequenza" e digitare il valore della
frequenza di downlink (premere in sequenza "1"-"1"-"5"-"4"-"1")
9] spostare il cursore nel campo "Symbol Rate" e digitare il valore di
S.R. (premere in sequenza "2"-"2"-"0"-"0"-"0")
10] spostare il cursore nel campo "FEC" e e utilizzando i tasti "<" o
">" selezionare "5/6" oppure "AUTO"
11] spostare il cursore nel campo "Polarizzazione" e utilizzando i
tasti "<" o ">" selezionare "V"
12] spostare il cursore nel campo "Modalitᅵ scansione" e utilizzando i
tasti "<" o ">" selezionare "TUTTI": il ricevitore tenetarᅵ di
sintonizzare tutti i canali TV/radio diffusi dal transponder 11541-V
13] lasciare ai valori di default gli altri campi ("Ricerca rete",
Ricerca PID in corso", "Video PID", ecc.). I parametri di PID vanno
inseriti solo se si vuole sintonizzare un singolo canale TV (oppure
radio) all'interno di un transponder (ovviamente occorre conoscere tali
valori di PID)
14] premere "OK"
15] il ricevitore effettua la sintonia dal transponder. Se trova almeno
un canale TV/radio, tali canali sono memorizzati in coda agli altri, ed
il transponder inserito viene memorizzato nel database del ricevitore
(e viene automaticamente ordinato per frequenza).
Per inserire altri transponder mancanti, ripetere, con le opportune
modifiche le operazioni precedenti.
Una volta aggiornati tutti i transponder, conviene cancellare tutti i
canali fin qui memorizzati, e rilanciare la sintonia "automatica"
(meglio sarebbe a dire "sequenziale") su tutti i transponde di Hot
Bird.
Come giᅵ scritto, a mio avviso ᅵ consigliabile rilanciare la sintonia
automatica ad ogni inizio mese (dopo aver provveduto ad eventuali
aggiornamenti transponder che si rendano necessari).
> Come giᅵ scritto, a mio avviso ᅵ consigliabile rilanciare la sintonia
> automatica ad ogni inizio mese (dopo aver provveduto ad eventuali
> aggiornamenti transponder che si rendano necessari).
Grazie: mi studio questo tuo ultimo post e vedo di "metterci mano."
In caso di problemi mi permetto di ricontattarti.
Ciao
Dean
“Se il database non e' mai stato aggiornato (= e' ancora quello
memorizzato in fabbrica) devi provvedere ad aggiornarlo, inserendo i
transponder attivati di recente e/o modificando parametri di ricezione
che sono stati modificati rispetto alla memorizzazione in fabbrica.
Una volta aggiornato il database dei transponder, rilancia la sintonia
"automatica"."
In quello del 23/8/09 aggiungevi tra l’altro:
“Vista la continua evoluzione dei transponder satellitari, e' compito
dell'utente aggiornare periodicamente tale database: altrimenti si
rischia di perdere la sintonia di molti canali…..”
…..Per eseguire tali operazioni occorre confrontare l'elenco dei
transponder memorizzati nel proprio ricevitore (per il satellite che
interessa) con gli elenchi aggiornati presenti sui siti web
specializzati (Lyngsat, KingOfSat, SatcoDX), eseguendo gli
aggiornamenti necessari……”
Per ragioni di lingua (italiano) ho aperto la pagina web:
http://it.kingofsat.net/tp.php?tp=153 ma….. 8-o a questo punto non so
quali dati copiare, per poi inserirli - seguendo la procedura
dell’esempio da te citato - affinchè possa aggiornare bene, a oggi, il
database del mio ricevitore satellitare.
P.S.: Il satellite dal quale ricevo è Hotbird 1-5. Nei siti da te
segnalati (Lyngsat, KingOfSat, SatcoDX), sembra esistere invece solo il
6-8-9….
Ciao
Dean
> Per ragioni di lingua (italiano) ho aperto la pagina web:
> http://it.kingofsat.net/tp.php?tp=153 ma….. 8-o a questo punto non so quali
> dati copiare, per poi inserirli - seguendo la procedura dell’esempio da te
> citato - affinchè possa aggiornare bene, a oggi, il database del mio
> ricevitore satellitare.
Scarica il seguente file di testo 0130.ini che trovi al seguente link:
http://it.kingofsat.net/dl.php?pos=13.0E&fkhz=0
Tale file riporta, in forma sintetica tutti i transponder attualmente
attivi su Hot Bird 13°est.
Ad esempio considera le prime 4 righe, che riportano i primi quttro
transponder (= quelli di frequenza piu' bassa) di Hot Bird:
1=10719,V,27500,34,DVB-S
2=10723,H,29900,34,DVB-S
3=10775,H,28000,34,DVB-S
4=10796,V,27500,34,DVB-S
Con riferimento al primo, la frequenza di downlink e' 10719 MHz, la
polarizzazione e' V, il symbol rate e' 27500 ksym/s ed il FEC e' 3/4.
Per il secondo, i dati corrispondenti sono 10723 MHz, H, 29900 ksym/s e
3/4.
Ecc.
Il parametro DVB-S indica che si tratta di normali tramissioni digitali
DVB-S.
I transponder che, al posto di "DVB-S" riportano "S2", emettono i
segnali secondo lo standard "DVB-S2": tipicamente, sono segnali in alta
definizione.
Il tuo Samsung non potra' sintonizzare tali transponder (se utilizzano
portanti modulate in 8PSK e compressione in MPEG-4), essendo
compatibile solo con il DVB-S.
> P.S.: Il satellite dal quale ricevo è Hotbird 1-5. Nei siti da te segnalati
> (Lyngsat, KingOfSat, SatcoDX), sembra esistere invece solo il 6-8-9….
Quello che ti interessa e' solo lo slot orbitale a 13° Est, verso cui
e' puntata la tua parabola, genericamente chiamato "Hot Bird".
Quando il tuo Samsung e' uscito di fabbrica, tale slot orbitale era
occupato dai satelliti co-posizionati Hot Bird 1-2-3-4-5.
Ora, semplicemente, dato che la vita media di un satellite e' intorno
ai 12 anni, questi 5 satelliti sono stati sostituiti dai fratelli piu'
recenti Hot Bird 6-8-9.
http://it.wikipedia.org/wiki/Hotbird
Ai fini della sintonia non cambia nulla, anche perche' le frequenze dei
transponder sono le medesime, salvo poche eccezioni.
Per farla breve: confronta il file 0130.ini con quanto memorizzato nel
tuo ricevitore ed apporta gli aggiornamenti necessari.
Quando terminato risintonizza il tutto.
> .......Per farla breve: confronta il file 0130.ini con quanto memorizzato nel
> tuo ricevitore ed apporta gli aggiornamenti necessari.
> Quando terminato risintonizza il tutto.
Dopo le TUE PRECISE indicazioni e dopo circa un'ora con in mano il
telecomando, sono riuscito a sistemare i 99 transponder e cosᅵ, ritengo
di aver aggiornato e svecchiato il mio ricevitore.
Non ho perᅵ memorizzato i transponder (4 o 5) "vuoti" di canali.
Una domanda: per fare bene le cose, ogni mese circa, debbo scaricarmi
il file che mi hai indicato
(http://it.kingofsat.net/dl.php?pos=13.0E&fkhz=0) che ritengo venga
aggiornato periodicamente e rifare le operazioni di aggiornamento che
ho fatto oggi, vero?
Ti ringrazio moltissimo e se sono riuscito ad aggiornare il mio
ricevitore digitale, dopo le tue indicazioni, devi almeno cambiare
nickname: sei una persona che conosce MOLTO bene la materia e quidi ben
lontano dalla nomina o autonomina di "deficiente" = insufficiente,
incapace..... ;-) Tutt'altro!
Salutissimi
Dean :D
> Dopo le TUE PRECISE indicazioni e dopo circa un'ora con in mano il
> telecomando, sono riuscito a sistemare i 99 transponder e cosᅵ, ritengo di
> aver aggiornato e svecchiato il mio ricevitore.
>
> Non ho perᅵ memorizzato i transponder (4 o 5) "vuoti" di canali.
Chiaro.
Il Samsung non ti permette di memorizzare un transponder in
corrispondenza del quale non riesce a sintonizzare alcun segnale
TV/radio.
E' il caso tipico dei transponder che diffondono segnali DVB-S2 con
modulazione diversa da QPSK e/o compressione diversa da MPEG-2.
Lo standard DVB-S cui il tuo ricevitore aderisce, permette infatti solo
la modulazione QPSK e la compressione MPEG-2 dei segnali video.
Viceversa, lo standard DVB-S2, previsto, essenzialmente, per l'alta
definizione satellitare, e' piu' "ampio", e permette la sintonia di
segnali modulati in QPSK, 8PSK e 16PSK, nonche' le compressioni video
MPEG-2 e MPEG-4.
> Una domanda: per fare bene le cose, ogni mese circa, debbo scaricarmi il file
> che mi hai indicato (http://it.kingofsat.net/dl.php?pos=13.0E&fkhz=0) che
> ritengo venga aggiornato periodicamente e rifare le operazioni di
> aggiornamento che ho fatto oggi, vero?
Non necessariamente: dipende da quanto tempo vuoi dedicare
all'operazione.
Ogni inizio mese ti consiglio di rifare, semplicemente, la sintonia su
tutti i transponder che hai gia' memorizzato nel tuo ricevitore.
In tal modo non rischi di perdere canali TV/radio di nuova attivazione,
ed eventuali spostamenti di canali da un transponder ad un altro.
Tali modifiche avvengono, generalmente, ogni inizio mese.
Personalmente, ad ogni inizio mese, cancello tutti i canali memorizzati
e rifaccio la sintonia "automatica" da tutti i transponder memorizzati.
Per cancellare tutti i canali memorizzati di un satellite (ad esempio
Hot Bird) e' sufficiente operare come segue:
1] premere "Menu"
2] selezionare "Organizzazione canale"
3] digitare il codice PIN (e' "0000" se non l'hai modificato)
4] selezionare "Cancella satellite"
5] dall'elenco, selezionare "Hot Bird"
6] premere il tasto "Rosso" del telecomando (di fianco ad Hot Bird
comparira' un segno di spunta)
7] premere "OK"
Il problema e' che, cosi' facendo, elimini pure le liste dei canali
preferiti, per cui ti tocca rifartele.
Forse, se rifai solo la sintonia "automatica", senza cancellare prima i
canali, ottieni solo la memorizzazione dei canali nuovi in coda a tutti
gli altri.
Francamente, non ho mai provato.
Vedi tu come operare.
Se proprio hai tempo e voglia, confronta anche il file 0130.ini
aggiornato con il tuo ricevitore.
L'inserimento di nuovi transponder e' comunque evento piuttosto raro,
anche perche' sui 13ᅵE la banda e' praticamente satura, e non c'e'
quasi piu' spazio per nuove frequenze.
In ogni caso, se vuoi tenerti costantemente aggiornato, segui gli
aggiornamenti riportati sui siti specializzati, ed, eventualmente
iscriviti alle corrispondenti newsletter.
> Non necessariamente: dipende da quanto tempo vuoi dedicare all'operazione.
>
> Ogni inizio mese ti consiglio di rifare, semplicemente, la sintonia su tutti
> i transponder che hai gia' memorizzato nel tuo ricevitore.
>
Per sintonia intendi la scansione automatica, cioᅵ la ricerca di
eventuali nuovi canali che ciascun trasporder riceve e che ieri avevo
aggiornato, vero?
Cioᅵ: Menᅵ > Installazione > Codice PIN > Autoscansione > Hotbird 1-5 >
OK.
Ciao
Dean
> Per sintonia intendi la scansione automatica, cioᅵ la ricerca di eventuali
> nuovi canali che ciascun trasporder riceve e che ieri avevo aggiornato, vero?
> Cioᅵ: Menᅵ > Installazione > Codice PIN > Autoscansione > Hotbird 1-5 > OK.
Esattamente.
Come gia' scritto, io prima di fare una scansione automatica elimino
tutti i canali precedentemente memorizzati.
Ma, forse, non e' un'idea troppo geniale.
Senza l'eliminazione preventiva, credo che tutti i canali nuovi vengano
accodati a quelli memorizzati con le precedenti scansioni.
Pero' non ne sono sicuro, visto che non ho mai provato.
> Esattamente.
> Come gia' scritto, io prima di fare una scansione automatica elimino tutti i
> canali precedentemente memorizzati.
> Ma, forse, non e' un'idea troppo geniale.
> Senza l'eliminazione preventiva, credo che tutti i canali nuovi vengano
> accodati a quelli memorizzati con le precedenti scansioni.
> Pero' non ne sono sicuro, visto che non ho mai provato.
GRAZIE di tutto, qualunque sia il tuo vero nome.
Buona giornata
Dean