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TSI: si parte con il Viaccess 4.0

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Paolino

unread,
Feb 13, 2009, 12:39:20 PM2/13/09
to
La Televisione di Stato Svizzera Idée Suisse SRG SSR della quale la Radio
Televisione Svizzera Italiana fa parte consegnerá a tutti i suoi nuovi
clienti le nuove smart card Viaccess PC 4.0 che sono una grossa evoluzione
rispetto alle precedenti smart card PC 2.6 che sono state consegnate fino ad
ora.

Rispetto alle schede della generazione precedente queste nuove smart card
possiedono innovazioni in particolare per eliminare il fenomeno dello card
sharing, é previsto comunque l'utilizzo del sistema simulcrypt e cioé la
trasmissione contemporanea con i due sistemi di codifica.

Questa trasmissione inizierá a partire dal prossimo 24 Febbraio alle ore
06.00; l'utilizzo della nuova codifica non ha dato problemi con i ricevitori
certificati Viaccess e neanche con i moduli di accesso condizionato CI.

digital-sat.it


martinstitolarefisso

unread,
Feb 13, 2009, 12:53:06 PM2/13/09
to
Paolino wrote:
> Rispetto alle schede della generazione precedente queste nuove smart card
> possiedono innovazioni in particolare per eliminare il fenomeno dello card
> sharing, é previsto comunque l'utilizzo del sistema simulcrypt e cioé la
> trasmissione contemporanea con i due sistemi di codifica.
>
Non ho capito, in che senso il fenomeno dello sharing viene bloccato
da questa scheda?

Paolino

unread,
Feb 13, 2009, 1:13:23 PM2/13/09
to

"martinstitolarefisso" <martinstit...@gmail.com> ha scritto nel
messaggio news:4995b...@news.bluewin.ch...

>
> Non ho capito, in che senso il fenomeno dello sharing viene bloccato
> da questa scheda?
>
Non so precisamente in cosa consiste, ma dovrebbe impedire questo vergognoso
fenomeno di scrocco.


ginopilotino

unread,
Feb 13, 2009, 1:14:38 PM2/13/09
to
Paolino ha scritto:

Ma davvero qualcuno ricorre al cs per vedere tsi? :D
Manco fosse sky :)

Ciao ... Dino

martinstitolarefisso

unread,
Feb 13, 2009, 1:23:49 PM2/13/09
to
ginopilotino wrote:
>
> Ma davvero qualcuno ricorre al cs per vedere tsi? :D
> Manco fosse sky :)
>
> Ciao ... Dino

non ne ho idea, ma vorrei capire come possano con una card, rimediare
a quel famigerato fenomeno.

martinstitolarefisso

unread,
Feb 13, 2009, 1:26:23 PM2/13/09
to
Paolino wrote:
> Non so precisamente in cosa consiste, ma dovrebbe impedire questo vergognoso
> fenomeno di scrocco.
>

vergognoso è il comportamento di scai che ti obbliga ad usare quel
cesso bianco al posto di un decoder satellitare.

Il redivivo DB ***Powered by Dreambox 7020S***

unread,
Feb 13, 2009, 2:01:07 PM2/13/09
to
On Fri, 13 Feb 2009 18:39:20 +0100, "Paolino" <pao...@net.invalid>
wrote:

>Rispetto alle schede della generazione precedente queste nuove smart card
>possiedono innovazioni in particolare per eliminare il fenomeno dello card
>sharing

Quanto dureranno queste famigerate innovazioni? Si accettano
scommesse, le possibilità sono:
- più dell'NDS3
- meno dell'NDS3

--
Si pensa al Dreambox. Si scrive DB. Si legge "Dibbì" con l'accento sulla seconda i :D
**** Powered by Dreambox 7020S (original by Dream Multimedia) con nuovo HD da 320 GB **** e:
LNB FreewayTechnology 0.3 twin out (nuovo) + parabola Gibertini alluminio 100 cm + motore SM3D12 (30W-42E) +
+ FTA Digiquest FTA6300 (FTA sat.) + TV CRT Philips 29" + Digiquest MHP2007 DVB-T + Metronic Original Box (sat anal.)

martinstitolarefisso

unread,
Feb 13, 2009, 2:07:44 PM2/13/09
to
Il redivivo DB ***Powered by Dreambox 7020S*** wrote:
>
> Quanto dureranno queste famigerate innovazioni? Si accettano
> scommesse, le possibilità sono:
> - più dell'NDS3
> - meno dell'NDS3
>

L'NDS3 si concentra sull'obbligo di usare un decoder con specifiche
rigide(lettore card basso voltaggio)

Se io vado a prendere una tessera della TSI e dico che uso un dreambox
per leggerla, mi rispondono "bravo, bel decoder, anche io ne ho uno"

M@rco

unread,
Feb 13, 2009, 2:37:01 PM2/13/09
to

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:4995b892$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...

Sicuramente non vedi TSI.
Oltre a trasmettere quasi tutte le settimane 3 film in prima con bitrate
altissimo doppio audio e audio per non vedenti, interrompono solo una volta
per trasmettere la pubblicità, in tutto pochi secondi, per non parlare degli
eventi che SKY non trasmette.
Possiamo dire, che TSI vale il pacchetto cinema di SKY.


mikki

unread,
Feb 13, 2009, 5:11:03 PM2/13/09
to
..cut

>
> Sicuramente non vedi TSI.
> Oltre a trasmettere quasi tutte le settimane 3 film in prima con bitrate
> altissimo doppio audio e audio per non vedenti, interrompono solo una volta
> per trasmettere la pubblicità, in tutto pochi secondi, per non parlare degli
> eventi che SKY non trasmette.
> Possiamo dire, che TSI vale il pacchetto cinema di SKY.
>
sono pienamente d 'accordo.. anzi, forse di piu' che sky

Taltomar

unread,
Feb 13, 2009, 5:17:56 PM2/13/09
to
anche l'arguto Paolino si espresse:

vergognoso è sky coi suoi decoder per babbioni e la pubblicità a gògò,
chi scrocca fa benissimo.

--
Ciao

Taltomar

Art. 21.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure.

Taltomar

unread,
Feb 13, 2009, 5:19:10 PM2/13/09
to
anche l'arguto martinstitolarefisso si espresse:


>Non ho capito, in che senso il fenomeno dello sharing viene bloccato
>da questa scheda?

infatti č una cazzata, lo sharing non si puň impedire a meno di
staccare la linea telefonica.
--
Ciao

Taltomar

Art. 21.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.

La stampa non puň essere soggetta ad autorizzazioni o censure.

Il redivivo DB ***Powered by Dreambox 7020S***

unread,
Feb 13, 2009, 5:34:55 PM2/13/09
to
On Fri, 13 Feb 2009 20:07:44 +0100, martinstitolarefisso
<martinstit...@gmail.com> wrote:

>Se io vado a prendere una tessera della TSI e dico che uso un dreambox
>per leggerla, mi rispondono "bravo, bel decoder, anche io ne ho uno"

Appunto e come può un sistema del genere addirittura impedire (ma
anche solo limitare) il CS? Anche ammesso che la scheda accetti un
numero di request massimo al secondo, limiterebbe anche chi vorrebbe
ad esempio vedere TSI1 e registrare TSI2 (e comunque non impedirebbe a
chi ha la scheda di far vedere a un amico e non vedere lui -o vedere
la stessa cosa dell'amico-)
Il CS si combatte coi prezzi e offerte concorrenziali e nel caso della
TSI permettendo (a pagamento ovvio) l'acquisto della scheda al di
fuori del territorio elvetico, anche eventualmente per card a prezzo
ridotto che permettano di vedere solo le autoproduzioni (visto che per
quelle non hanno certo i problemi di diritti), a cominciare da "I
cucinatori" che è infinitamente migliore di qualunque roba analoga in
Italia
A parte questo non si capisce cosa abbia la TV svizzera da perderci
oggi da chi pratica il CS (fosse una paytv come sky capirei... ma non
lo è): chi la guarda in Svizzera paga regolarmente il canone e la card
(tutti o comunque quasi tutti, la percentuale di evasori credo sia la
più bassa d'Europa e sicuramente è molto più bassa che in Italia).
Se qualcuno la guarda con questo sistema al di fuori della Svizzera è
solo pubblicità gratuita ed è colpa del fatto che loro si sono sempre
rifiutati (secondo me con scuse puerili e patetiche) alla vendita
della card (ripeto, anche limitata alle autoproduzioni, basterebbe un
sistema tipo la rai da noi, trasmettere in chiaro le autoproduzioni e
codificare ciò di cui non hanno invece pagato i diritti per tutta
l'Europa [*]) per i non cittadini elvetici.
Dai quali, ricordiamolo, non essendo tali non sono comunque dovuti al
pagamento di alcunché, visto che non sono nemmeno messi in condizione
di farlo.

[*] Cosa che dovrebbe fare la RAI possibilmente anche permettendo a
chi paga il canone una scheda valida per "aprirla" quando codifica per
via dei diritti per l'estero (senza bisogno di abbonarsi a sky, che è
un soggetto privato e nulla ha, o meglio nulla dovrebbe avere a che
fare col canone rai, che è una tassa di possesso)

Roby_Lugano

unread,
Feb 13, 2009, 9:07:05 PM2/13/09
to

"Paolino" <pao...@net.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4995b03e$0$749$5fc...@news.tiscali.it...
Paolino,Paolino........
questa volta ti contesto in toto!
Daaiiii.......da te te mi aspettavo un po' più di serietà nel girovagare in
internet e cercare conferme a pseudo notiziuole da principianti !
Va bene.Piccola analisi della notizia :
1.- La notizia è girata su qualche sito italiano e solo su siti italiani è
rimbalzata.
2.- NESSUNO di questi siti ha citato la fonte UFFICIALE della notizia.
3.- Nessuno dei tre siti ufficiali dell'operazione citata menziona tale
operazione :
https://www.viaccess.com/en/
http://www.srgsat.ch/home.aspx?lang=it
http://www.broadcast.ch/portal.aspx?pid=100&lang=it
4.- Visto e considerato che a 10 giorni da un'operazione di tale importanza
(il motivo della parola importanza è spiegato sotto)
nessuna delle fonti ufficiali cita l'operazione stessa,l'informazione
è da considerarsi nulla.
5.- Ammettendo la lontanissima ipotesi che tale operazione venga tenuta
segreta per non so quali motivi di stato e onde evitare un non ben
precisato conflitto mondiale (......ma daaiii !) l'azienda SRG SSR
Idée Suisse si vedrebbe costretta a trasmettere in simulcrypt e/o multicrypt
per un periodo minimo di 24 mesi.
6.- 24 mesi circa è il periodo occorso a SRG SSR Idée Suisse per rendere
definitivo il primo cambio card's Nazionale della storia della stessa
SRG SSR Idée Suisse da quando trasmette su satellite.
Come si ricorderà,questa operazione portò all'upgrading verso il
Viacess 2.6 che prese avvio ufficiale il 03 marzo 2008
Paoliiinooo daaiiii,va bene che gli sviizeri son visti come ricconi,va bene
tantissime cose ma tu pensi che saremmo davvero tanto pirla da non sfruttare
sino in fondo le potenzialità dell'ultima evoluzione viaccess che venne
fornita.
Tu pensi veramente che tutti i bouquets pay-tv impegnati con Viaccess si
lancino in un nuovo cambio card's 12 mesi dopo una operazione di tale
importanza.
In molti in questo bar denigrano il sistema Viaccess.
Nel frattempo alcune pay-tv mondiali lo hanno adottato come sistema di
codifica.
Questi ultimi sono veramente tutti più pirla di noi che stiam qua al bar a
discutere.
...........................................................................................................................................................................................................................
Paolì,minchiaa ma vaffanculooo :-) !!!!!!!
Anche stanotte mi hai fatto far notte per risponderti :-)
Ciao,Buon Week a tutti.

Roby_Lugano

unread,
Feb 14, 2009, 4:52:51 AM2/14/09
to
Oilàa......buondì !
Ciao Giovanni.per me un bianco secco grazie !
Giovanni offro anche un giro ai soci visto che oggi
invecchio,spendo.....eh....eh....
Ci son tutti?
Bhe Paolino,mikki,M@rco e il redivivo son sempre allo stesso
tavolo.....SpinneR come al solito ad un'altro tavolino,
finge di leggere il giornale ma origlia di brutto poi casomai
interviene......Hosso arriva più tardi visto che è partito con la moglie a
far compere.....
Alüra ..........come va? ........che beviamo?.......ognuno il suo o una (si
fa per dire .......eh...eh...) bottiglia in compagnia?
________________________________________________________________________________________________________

Vabbé cari soci di quattrochiacchiere sul tema radio tv sat / dvb-t ,devo
dire che contarla su qua è pure bello ed interessante.
Poi devo ammettere che fa piacere vedere gente che a tappe regolari discute
volentieri di TSI e forse pure in TSI stessa dovrebbero
leggere più spessso questa news letter.
Penso sia gratificante per una TV di Stato piccola,piccola (per mezzi
finanziari e per regione linguistica) constatare che i propri piccoli
programmi autoprodotti siano più che apprezzati da una fetta di popolazione
di un territorio vicino,con il quale condividiamo la lingua
e parte degli usi e costumi letterari,politici,gastronomici,di moda e
sportivi.
Notare di essere apprezzati malgrado queste persone possano "approfittare"
di una panorama radiotelevisivo molto,ma mooltoo più vasto.
Da voi c'è più scelta di canali.
Da voi ci sono molte più tv private.
Da voi ci sono tv a pagamento,grandi network e laRai che battagliano a suon
di milioni per aver quel o quell'altro reality,quel o quell'altro
presentatore.
E noi altri abbiamo e ci teniamo la nostra piccola TSI e la nostra ancor più
piccola TeleTicino.Ce le teniamo strette,ce le cocccoliamo e siamo
pure fieri di vedere che qualcuno ne sia un po' geloso.
Geloso forse non è la parola più appropriata ma tant'è.
Ma,mi chiedo,perchè questa gelosia,perchè questa voglia-desiderio di vedere
in chiaro almeno i programmi autoprodotti.
Mah......io una bozza di risposta me la son data e penso di non sbagliare
più di tanto .
È che voi che avete questa voglia-desiderio,questa gelosia.....nella piccola
TSI vi sentite un po' più a casa vostra.Nel tepore delle mura
domestiche senza inutili schiamazzi,gente che si urla e abbaia addosso
appena uno la pensa diversamente.
Se abbordiamo il settore sport,trovate più bello vedere fuorigioco o palla
al centro o lunedì sport di Teleicino o ancora Sport club di TSI.
Almeno lì il tutto si svolge in un piccolo studio in maniera direi
"familiare" la si conta su di tutto e di niente,senza cercare di rifare la
partita,con
mezzi tecnici che e giornalisti (e pseudo tali) che inviperiscano
l'ambiente.
Di alcune trasmissioni documentaristiche,come di alcune trasmissioni di
approfondimento siete gelosi perchè vi rendete conto che sono prodotte
in modo imparziale e non di parte.
Ora siete pure un po' gelosetti della nostra grande (ed essendo del mestiere
posso dire che un'aiuto cucina valida come lei la prenderei al volo)
Sara Galeazzi e del suo cosa bolle in pentola.Anche qui una trasmissione
semplice,semplice,fatta bene e senza tante pretese.
È bello e gratificante vedere che questo discorso vale in Ticino con la
TSI,ma (da svizzeri) è anche bello vedere che la stessa cosa,gli stessi
discorsi
valgono in una certa parte di Francia per la TSR e in una certa fetta di
Germania e Austria per la DRS.
E allora forse la SSR SRG Idée Suisse ha preso la decisione migliore.
Un sistema unico e totale di criptaggio dei suoi canali senza investire in
tecnologie e uomini che stessero a volutare quale programma va mandato o
meno in chiaro e/o quale programma va mandato codificato.
Alée! Vai col tutto codificato su sat.
Peccato,vero!
Però,c'è il però.
La nostra piccola SSR SRG Idée Suisse che se scorporata nelle sue tre
regioni linguistiche più il romancio è ancora più piccola è stata molto
previdente e ha fortunatamente tenuto conto del fatto che viviamo in un' era
tecnoligica di massa non indifferente e prima di altre più grandi e
finanziariamente potenti Nazioni ha sfruttato internet come vero e proprio
canale informativo dove tutte e ripeto tutte le aotoproduzioni son visibli a
partire dal giorno dopo al massimo.Nel modo più semplice possibile (sia
tecnologicamente che finanziariamente) la SSR SRG Idée Suisse ha creato un
"terzo canale" per ogni regione linguistica ed ha finalmente creato un
canale per la minoranza delle minoranze svizzere : i Romanci.
Addirittura SSR SRG Idée Suisse ha fatto in modo di rendere per prima in
Europa visibili a TUTTI questi programmi e oltre a renderli visibili non si
oppone al fatto che siano scaricabili (basta usare la versione gratuita di
Real Player supportata da un collegamento ADSL e il gioco è fatto).
Insomma mentre altri pensavano solo a far profitti con progetti di pay per
wiew e/o viedeo on demand la nostra cara (cara anche nel senso di canone)
SSR SRG Idée Suisse pensava semplicemente al progetto replay tv.
Da allora di acqua sotto i ponti ne è passata parecchia.Altre Nazioni hanno
capito ed introdotto questo concetto e non da ultimo la RAI con i sui due
nuovi siti http://www.rai.tv/dl/RaiTV/homeTv.html e http://www.rai.it/ .
Ma le sorprese di SSR SRG Idée Suisse non sono finite.Da queste parti siamo
in attesa di vedere i risultati del nuovo portale web il cui progetto
circola già dall'autunno 2007 e che dovrebbe essere ancora più ricco di info
enovità sia in replay tv che video on demand che in podcast .
Vabbé ragazzi,mi andava di fare quattro chiacchiere con voi e offrirvi da
bere per il mio compleanno e l'ho fatto (simbolicamente per il bere ma,se vi
conoscessi veramente l'avrei fatto di sicuro).Ora vi saluto e vado a
divertirmi ai carnevali ticinesi.
Buona giornata e buona domenica a tutti e se qualcuno tra voi è un
festeggiatore,mi raccomando........attenzione all'ultimo bicchiere........di
solito si è già rovinati prima ma l'ultimo è quello del colpo di grazia.
"Il redivivo DB ***Powered by Dreambox 7020S***" <no...@ladico.it> ha
scritto nel messaggio news:tcsbp4t6l079fq5fc...@4ax.com...

Message has been deleted

Taltomar

unread,
Feb 14, 2009, 5:33:50 AM2/14/09
to
anche l'arguto Ignazio GSS© si espresse:


>Un tubo, se non gli piace che non lo guardino, se lo guardano vuol
>dire che tanto schifo non gli fa e tutta la menata sulla pubblicita' e
>sul decoder e' solo una scusa per vedere a sbafo salvandosi la
>coscienza.

ma manco per il cazzo, chi paga senza banfare ed anzi difende la
VERGOGNOSA programmazione di Sky zeppa di spot sui canali di
intrattenimento, i banner che infestano lo schermo durante le partite
e quel decoder quasi IMPOSSIBILE da usare è un danno per tutti gli
utenti.
con questa mentalità da "vivamo nel migliore dei mondi possibili"
stiamo sprofondando sempre più in basso, ora c'è pubblicità ogni 15
minuti, tutti si abbonano senza fiatare e vedrai se fra 2 anni non ci
sarà pubblicità ogni 10 minuti e fra 3 anni le partite saranno colpite
a morte da spot durante le dirette e via verso un costante
peggioramento.
grazie, continuate così!

Message has been deleted

Paolino

unread,
Feb 14, 2009, 7:27:43 AM2/14/09
to

"Ignazio GSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:v1adp4diume2i26i9...@4ax.com...
>
> Ah, certo, la ferrari costa troppo e quindi la rubo.
"Le ferrari sono patrimonio dell'umanità, come la cappella Sistina" [cit]


citro

unread,
Feb 14, 2009, 7:53:53 AM2/14/09
to
On Sat, 14 Feb 2009 12:22:29 +0100, Ignazio GSS©
<ignaz...@gmail.com> wrote:


>Ah, il decoder di Sky per vedere i canali Sky va da dio, specialmente
>il MySky HD, e te lo danno pure gratis, non so cosa vorresti.

Non mi è molto chiara questa affermazione.
Io ho il mysky NON hd e pago 7 euro mese di noleggio, forse danno l'HD
gratis ai nuovi abbonati e fanno pagare il mysky base ai vecchi ?!?

No perchè allora disdico veramente, se non altro per tutti i 7
euro/mese che ho pagato finora...

Hosso

unread,
Feb 14, 2009, 8:42:14 AM2/14/09
to

"Roby_Lugano" <rzan...@freesurf.ch> wrote in message
news:49969476$0$25807$5402...@news.sunrise.ch...

> Oilàa......buondì !
> Ciao Giovanni.per me un bianco secco grazie !
> Giovanni offro anche un giro ai soci visto che oggi
> invecchio,spendo.....eh....eh....
> Ci son tutti?
> Bhe Paolino,mikki,M@rco e il redivivo son sempre allo stesso
> tavolo.....SpinneR come al solito ad un'altro tavolino,
> finge di leggere il giornale ma origlia di brutto poi casomai
> interviene......Hosso arriva più tardi visto che è partito con la moglie a
> far compere.....
> Alüra ..........come va? ........che beviamo?.......ognuno il suo o una
> (si fa per dire .......eh...eh...) bottiglia in compagnia?

Compere finite.. LOL! :-)
Ué auguri neh! ..e quanti non ce lo dici?
Dic al Giuan de purta chi quela buna! Minga do bicer e una gazusa.. ;-)


> Da voi c'è più scelta di canali.
> Da voi ci sono molte più tv private.
> Da voi ci sono tv a pagamento,grandi network e laRai che battagliano a
> suon di milioni per aver quel o quell'altro reality,quel o quell'altro
> presentatore.

Non è la quantità che conta.....


> Geloso forse non è la parola più appropriata ma tant'è.
> Ma,mi chiedo,perchè questa gelosia,perchè questa voglia-desiderio di
> vedere in chiaro almeno i programmi autoprodotti.
> Mah......io una bozza di risposta me la son data e penso di non sbagliare
> più di tanto .
> È che voi che avete questa voglia-desiderio,questa gelosia.....nella

> piccola TSI vi sentite un po' più a casa vostra. Nel tepore delle mura
> domestiche senza inutili schiamazzi, gente che si urla e abbaia addosso

> appena uno la pensa diversamente.

Corretto.. sarà perché Lugano per un comasco è più vicina di Roma?
O per il mio bilinguismo che mi fa apprezzare anche la TSR... (doppia
sofferenza).


> Ora siete pure un po' gelosetti della nostra grande (ed essendo del
> mestiere posso dire che un'aiuto cucina valida come lei la prenderei al
> volo)
> Sara Galeazzi e del suo cosa bolle in pentola.Anche qui una trasmissione
> semplice,semplice,fatta bene e senza tante pretese.

Sa la tira un pu ;-)
Anche le tette della Barattella non sono male, ma quelle non mancano da
noi...


> E allora forse la SSR SRG Idée Suisse ha preso la decisione migliore.
> Un sistema unico e totale di criptaggio dei suoi canali senza investire in
> tecnologie e uomini che stessero a volutare quale programma va mandato o
> meno in chiaro e/o quale programma va mandato codificato.
> Alée! Vai col tutto codificato su sat.

Sarà forse la scelta migliore, ma per chi è fuori dal cerchio di fuoco è una
sofferenza continua!
Antenne TV di ogni tipo, filtri per il 39, preamplificatori a basso rumore,
schede tarocco finché vanno,
VPN per prendere l'IP elvetico e vedere di striscio qualche streaming, sat
access ordinate con i mezzi più disparati per poi ritrovarsi senza
l'intestatario e vederla solo per un mese. Non vedere la SSR per me è come
non vedere la tv, visto che guardavo solo quella. Ma dopo un po' ti senti di
lottare coi mulini a vento e ti vien voglia di gettare la spugna...
Tra qualche anno non avrete più tutti questi ammiratori, perché la TSI in
italia nessuno saprà più cos'è, sarà solo il lontano ricordo di qualche
vecchietto.


> Peccato,vero!
> Però,c'è il però.

[cut]


> Insomma mentre altri pensavano solo a far profitti con progetti di pay per
> wiew e/o viedeo on demand la nostra cara (cara anche nel senso di canone)
> SSR SRG Idée Suisse pensava semplicemente al progetto replay tv.
> Da allora di acqua sotto i ponti ne è passata parecchia.Altre Nazioni
> hanno capito ed introdotto questo concetto e non da ultimo la RAI con i
> sui due nuovi siti http://www.rai.tv/dl/RaiTV/homeTv.html e
> http://www.rai.it/ .

Tutto molto interessante.. ma come abbiamo già discusso, questi sono solo
corollari:
dov'è la vera accessibilità per tutti?
Non si può dire di vedere la tsi perché posso rivedere il telegiornale su
internet.
il telegiornale lo guardo mentre mangio, non come digestivo ;-)
(ovviamente è una battuta, ma penso si capisca il senso...)

> Ora vi saluto e vado a divertirmi ai carnevali ticinesi.

Bravo, almeno quelli non ce li hanno ancora tolti..


Message has been deleted

martinstitolarefisso

unread,
Feb 14, 2009, 8:46:03 AM2/14/09
to
Roby_Lugano wrote:
> Oilŕa......buondě !

> Ciao Giovanni.per me un bianco secco grazie !
> Giovanni offro anche un giro ai soci visto che oggi
> invecchio,spendo.....eh....eh....
> Ci son tutti?
> CUT

ti sei dimenticato di HD Suisse con la sua "Swiss View" e di parlare
della politica dei parcheggi in TSI... :-)

martinstitolarefisso

unread,
Feb 14, 2009, 8:48:23 AM2/14/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> Senti, il discorso e' molto semplice.
>
> a) Sky ti va bene e ti abboni
> b) Sky ti fa schifo e non ti abboni
> CUT


Guarda, il discorso è ancora più semplice, a me va bene
Sky, pago il mio abbonamento FULL con qualche opzione,
quello che non mi va bene è quel pezzo di ferro che
vorrebbero illegalmente obbligarmi ad usare!

Message has been deleted

lupin(R)

unread,
Feb 14, 2009, 8:57:44 AM2/14/09
to
*Taltomar* <ro...@tin.it> il 13-02-2009 22:19 ha scritto:
> infatti č una cazzata, lo sharing non si puň impedire a meno di
> staccare la linea telefonica. -- Ciao

dipende: se la smart-card č studiata apposta per concordare con il
lettore o la CAM (interna o esterna) un tot numero di letture al
secondo, possono tentare di arginare e/o complicare il fenomeno.

--
lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
CONCLAVE: Luogo chiuso ove si riuniscono i cardinali per bastonare il
Papa

martinstitolarefisso

unread,
Feb 14, 2009, 9:12:37 AM2/14/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> Perche' dici illegalmente?
> Quale legge verrebbe violata, scusa?

Dico illegale perchè viola una legge.

estratto da un vecchio articolo:
"Adiconsum ricorda che SKY ha già chiesto al Parlamento di rivedere la
legge sul decoder unico. "A SKY - spiega l'Associazione - è stato
concesso il monopolio dei contenuti da trasmettere via satellite ma non
è stato concesso di decidere anche come usufruirne, senza rispettare la
Legge"

> Il decoder fa parte del contratto ed e' pure gratis, se non ti va non
> ti abbonare.
>

Hai finito di dire che è gratis?

martinstitolarefisso

unread,
Feb 14, 2009, 9:16:49 AM2/14/09
to
lupin(R) wrote:
>
> dipende: se la smart-card č studiata apposta per concordare con il
> lettore o la CAM (interna o esterna) un tot numero di letture al
> secondo, possono tentare di arginare e/o complicare il fenomeno.
>

anche in questo caso ci sarebbe la cache che limita gli hit sulla
tessera in virtů di una ripresa del codice in memoria.

Con invece l'obbligo di avere il decoder connesso ad un server
del provider TV, allora si aprirebbero un bel po' di modi per
arginare il problema.

Message has been deleted

martinstitolarefisso

unread,
Feb 14, 2009, 10:21:49 AM2/14/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> Quale legge? E' questo che ti ho chiesto.
>
non lo so, bisognerebbe interpellare un legale
>
> Questa legge comunque non esiste piu', abolita dal governo berlusconi
> da un bel po' di anni.
> E allora come vedi non e' illegale.
>
mi sembra strano, io avevo sentito che invece Sky aveva perso la causa.
>
> Finiro' di dirlo quando cominceranno a farlo pagare.
>

È come se andassi a comprare una bella penna di marca, una bella
Mont Blanc, e il commesso mi dicesse che mi regalano una 24ore per
portarla in giro, e che sono obbligato a portarla in giro con quella,
altrimenti non mi vendono la penna.
A me quella 24ore proprio non piace, devo rinunciare alla penna che mi
piaceva, perchè mi obbligavano a prenderci insieme una 24ore che mi
faceva schifo.

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martinstitolarefisso

unread,
Feb 14, 2009, 11:10:46 AM2/14/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> Andiamo bene, dici che una cosa e' illegale e non sai neppure se
> esiste una legge che la vieta, poi ne citi una abrogata ormai da
> anni..
>
sei sicuro che questa legge sia stata abrogata? e se così fosse,
sei d'accordo con sky? cioè, è normale che io sia obbligato ad usare
il loro decoder? Cerca nella tua mente, sfruttando anche la parte
dignitosa della tua personalità.
>
> Si, esatto, se vuoi vedere sky ti prendi il decoder (gratis)
> altrimenti non ti abboni.
> Se la 24ore te la danno gratis e la penna costa uguale non vedo
> proprio di cosa puoi lamentarti..
scusa, la 24 ore me la scelgo da solo. Se stai facendo l'avvocato
del diavolo mi sta bene, ma se veramente sostieni la tua tesi perché
ti senti nella ragione, non ci siamo proprio.


Tu vuoi usare il decoder di sky perché non sei portato per questo
genere di cose, e il decoder di sky è a prova di imbranato? OK,
accomodati!
Non obbligare chi a differenza di te ha un hobby e
conosce la materia, ad usare quel cesso senza senso.

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martinstitolarefisso

unread,
Feb 14, 2009, 2:06:36 PM2/14/09
to
Ignazio GSS© wrote:
> CUT

ok, ti ho inquadrato.

Io il mio decoder lo uso perché mi piace, è veloce nel cambio canale,
bello da vedere sulla tv, dinamico nelle configurazioni, NUOVO
OGNI GIORNO!!!
Io mi faccio gli skin, mi ri-faccio i settings e li pubblico su un
mio server che condivido con gli amici. Mi scarico il meteo e se mi
gira faccio feed hunting. Se un giorno volessi farlo, potrei connettere
un impianto motorizzato.
Invece mi sembra che tu ti sia impegnato fino a quando c'era
la possibilità di scroccare direttamente alla fonte, adesso, invece,
che la cosa si farebbe un pelino più complicata, che ti devi rimettere a
fare test e prove, ti sei arreso e ti stai autoconvincendo che quel
merdosissimo decoder fa al caso tuo.

Non c'è niente di meglio in quel cesso rispetto ad un altro
decoder...NIENTE.

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martinstitolarefisso

unread,
Feb 14, 2009, 2:41:43 PM2/14/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> Uhm, gia' suona offensiva questa frase.
Offensivo è il tuo "Se non ti piace così, non fare l'abbonamento"
> Ti ho inquadrato... ma chi credi di essere?
uno che tenta di ragionare con un minimo di amor proprio o di dignità

>
> Anche il mio MySky HD se e' per quello. E' velocissimo e comodissimo
> da usare, con doppio tuner HD.
>
si, doppio tuner obbligatorio, una figata. Velocissimo cosa significa
per te? Io di cessi ne ho usati 2 e non erano MySky, erano
lentissimi nel cambio canale e nei menu(scarni)

>
> Beh, sono felice per te, non e' una mia priorita', apotrebbe essere
> divertente ma complicherebbe sicuramente la vita alla mia famiglia che
> usa il ricevitore per vederci la TV.
>
appunto, è questo il fulcro del discorso, ma non è giusto che io sia
obbligato a pensarla come te.

>
> E nessuno ti impedice di farlo anche se hai un altro decoder.
>
se mi permettessero di usare lo skyfobox come card reader sarei
d'accordo, ma non è così!!!

>
> No, tesoro, mi dispiace per te ma sono abbonato dal 1997, quando
> ancora Tele+ si chiamava DSTV.
>
io avevo l'abbonamento a stream nel 98...questo acronimo, DSTV, non lo
ricordo.


> No, fa al caso mio e basta, e certo nond evo rendere conto a te che
> francamente mi sembri un po' frustrato.
>
ecco, non fa al caso tuo, ma perchè io devo essere obbligato a pensarla
come te?


> Questo lo hai detto tu, non certo io. Del resto definire cesso il
> MySky HD mi pare decisamente azzardato e segno di una assoluta non
> conoscenza della macchina, oltre che sintomo di idee preconcette,
> visto che si tratta di un apparecchio che per l'uso domestico con Sky
> e' assolutamente eccezionale, che ti piaccia o meno.

Allora dimmi, al netto delle nostre esperienze e capacità, quali siano
le migliorie del myskyHD rispetto a quello che potrebbe essere il mio
decoder ideale.

hax

unread,
Feb 14, 2009, 3:30:40 PM2/14/09
to
>"Ignazio GSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>news:v1adp4diume2i26i9...@4ax.com...
>>stiamo sprofondando sempre più in basso, ora c'è pubblicità ogni 15
>>minuti, tutti si abbonano senza fiatare e vedrai se fra 2 anni non ci
> Evidentemente non e' tutta sta tragedia.

Quoto. Tutto questo gnè gnè sulla pubblicità non ha ragion d'essere. Basta
cominciare a vedere qualunque trasmissione in leggera differita (con mezzora
ci si sta larghi) con qualunque tipo di hard disk recorder e la pubblicità
va a farsi benedire....


Message has been deleted
Message has been deleted

hax

unread,
Feb 14, 2009, 3:55:37 PM2/14/09
to
>"Ignazio GSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>news:mibep498df09a2s07...@4ax.com...
> Oppure col MySky, basta vederla in leggera differita e poi durante la
> pubblicita' si manda avanti.

Effettivamente da quando uso le funzioni di time shift, mi chiedo come
facevo prima a fare senza ;-)
Il problema è che quando mi dicono "...hai visto quella pubblicità dove
blablabla.." io non so mai cosa rispondere, visto che non ne guardo MAI :-))


NukeDuke

unread,
Feb 14, 2009, 5:18:47 PM2/14/09
to
"Taltomar"

> con questa mentalità da "vivamo nel migliore dei mondi possibili"
> stiamo sprofondando sempre più in basso, ora c'è pubblicità ogni 15
> minuti, tutti si abbonano senza fiatare

... ehm ... no, non proprio tutti ...

:O)
Nuke.

Giuseppe Sottotetti

unread,
Feb 14, 2009, 5:38:21 PM2/14/09
to
Roby_Lugano ha scritto:
>
>
> E noi altri abbiamo e ci teniamo la nostra piccola TSI e la nostra ancor
> più piccola TeleTicino.Ce le teniamo strette,ce le cocccoliamo e siamo
> pure fieri di vedere che qualcuno ne sia un po' geloso.

> Geloso forse non è la parola più appropriata ma tant'è.
>
In effetti è invidia. Senza offesa per nessuno sarei ben felice di
pagare il canone di abbonamento alla SSR (che io chiamo tv/radio tout
court). Conosco le zone in cui arriva il segnale della radio, anche di
DRS benchè il mio hochdeutsch sia mediocre, ma mi accontento anche di
guardare SF-Info che mantiene la qualità tipica dei prodotti informativi
della SSR. E' gente che lavora bene e in modo onesto, sa essere
autorevole e fa bene il proprio mestiere. Sì l'emittente è piccola ma
questo le consente di mantenere il contatto con il territorio e poi
parla la nostra lingua, non è una cosa da poco. La prima volta che mi
sono accorto che la radio arrivava da queste parti è stato perchè avevo
notato che il programma in onda era stranamente intelligente.
Si è mosso Leuenberger per la ricezione di Mediaset oltre Gottardo, ma
nessuno qui da noi alza un dito per darci la tv. Sì, abbiamo una marea
di canali, ma al salto di quantità non corrisponde necessariamente
quello di qualità, anzi il nostro etere è la dimostrazione del
contrario. Anche tecnologicamente rimaniamo arretrati rispetto a voi.
Tenetevi stretta la SSR e se vi venisse voglia di criticarla fate un
salto oltre confine.

Saluti rigorosamente rossocrociati

--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://sottotettigiuseppe.ilcannocchiale.it/

NukeDuke

unread,
Feb 14, 2009, 5:50:13 PM2/14/09
to
"Ignazio GSS©"

> Bella la mentalita' invece del furto cammuffato da dell'esproprio
> proletario con la scusa che la cosa non merita. Se non merita non
> guardarla, punto.

Sai com'è ... dopo anni e anni di pirateria agevolata
c'è un mucchio di gente che si è dotata di impianto
satellitare e che ora non sa che cosa farci.

I provider di servizi satellitari hanno prima insegnato alla
gente che potevano vedere quello che volevano
senza spendere una lira. Hanno pensato che la maniera
più conveniente per invogliare costose installazioni
fosse insegnare alla gente a rubare. Ora che gli impianti
ci sono si grida al ladro. Per quel che mi riguarda
se qualcuno è disposto ad impegnarsi per continuare a
scroccare ha tutte le ragioni.

Se non credi che sia come dico, dai un'occhiata al settore
delle ADSL. Si devono fare abbonamenti e in rete trovi
tutto quello che vuoi.
Pensi che tra 4 o 5 anni sarà ancora così?

Mi sbaglio pensando che sei professionalmente
impegnato nel settore satellitare?

Un saluto,
Nuke.

Message has been deleted

martinstitolarefisso

unread,
Feb 15, 2009, 2:35:44 AM2/15/09
to
Ignazio GSS© wrote:
> CUT

purtroppo adesso non ho tempo di risponderti, lo farò appena
possibile.

news.tin.it

unread,
Feb 15, 2009, 7:11:00 AM2/15/09
to

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4995b892$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Paolino ha scritto:
>> "martinstitolarefisso" <martinstit...@gmail.com> ha scritto nel
>> messaggio news:4995b...@news.bluewin.ch...
>>> Non ho capito, in che senso il fenomeno dello sharing viene bloccato
>>> da questa scheda?
>>>
>> Non so precisamente in cosa consiste, ma dovrebbe impedire questo
>> vergognoso fenomeno di scrocco.
>
> Ma davvero qualcuno ricorre al cs per vedere tsi? :D
> Manco fosse sky :)
ma tu lo sprt sai cosa è idiota?

martinstitolarefisso

unread,
Feb 15, 2009, 9:47:17 AM2/15/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> Certo, quindi chi la pensa diversamente da te sarebbe uno senza
> dignita' e senza amor proprio.
>
no, uno che si adagia accettando un'ingiustizia e avallandola, però
un po' lo è.

>
> Che problema ti darebbe avere un doppio tuner?
>
ho scritto "obbligatorio" perché se agganci solo un tuner
non funziona l'apparato, o sbaglio?

>
> Che cambia immediatamente canale.
>
quantifica, "immediatamente"

>
> Ma neppure il contrario, e nessuno ti obbliga ad abbonarti a Sky o ti
> autorizza a dare dell'imbecille a chi lo fa.
>
Io sono abbonato a sky, mi sono dato dell'imbecille senza accorgermene?

>
> Card reader lo Skybox? Ma di cosa parli? Usi lo Skybox per sky, e con
> l'altro ricevitore continui a fare cio' che ti pare.
>
ma dai, sii serio, dovrei passare dalla TSI a Sky cambiando decoder?
dai, su, un minino di serietà, altrimenti lasciamo perdere ogni tipo
di discussione!!!

>
> Perche' DSTV e' del 96-97.
> Era Digital Sat Tele Vision. Il nome di Tele+ quando passo' al
> digitale sul satellite. Ho ancora la card celestina con scritto DSTV.
>
anche io avevo la tessera definita "celestina"

>
> E infatti nessuno ti obbliga, sky non ti piace e non ti abboni.
> Semplice e chiaro, senza dare implicitamente del coglione, o pure
> peggio, a chi lo fa perche' ci si trova bene.
>
Io mi sono abbonato a Sky, non allo skyfobox, se anche in questo
caso mi sono dato del coglione non me ne sono accorto.

>
> Quale sia il tuo decoder ideale francamente non lo so, quindi la
> risposta la dovresti dare tu all'inverso. A me il MySky HD fa tutto
> quello che mi serve: doppio tuner HD, video da paura in HDMI, audio in
> DD 5.1 su ottico e coassiale,, cambio canale immediato, uso
> semplicissimo, EPG di una settimana, registra due canali HD in
> contemporanea mentre contemporaneamente puoi vedere un canale
> precedentemente registrato, con le registrazioni che ti appaiono come
> se fossero la EPG di un canale TV con tanto di info sul programma,
> puoi programmare dalla EPG con una settimana di anticipo le
> registrazioni con la pressione di un tasto e non perdi manco un
> secondo di registrazione, insomma per un uso normale va veramente alla
> perfezione. Per tutto il resto puoi sempre usare un secondo decoder,
> sempre che ne senta la necessita'.
>
Io uso un decoder unico per + codifiche
Uso lo stesso decoder anche come mediacenter(mp3, foto ecc)
Uso un unico decoder per vedere i DVD
Uso un unico decoder per vedere in streaming la TV sul PC
Uso un unico decoder per vedere le previsioni del tempo
Uso un unico decoder per condividere con gli amici le registrazioni che
abbiamo fatto di un film che ci è piaciuto

Il tuo uso normale, non è il mio uso normale, e non vedo perché devo
pagare, ed essere obbligato a fare un uso del decoder, riduttivo come
quello che ne fai tu.

Se dovessi usare 2 decoder, uno per fare tutto, e uno per vedere sky,
probabilmente rinuncerei a tutto il pacchetto sky.

Paolino

unread,
Feb 15, 2009, 9:50:36 AM2/15/09
to

"Ignazio GSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:7maep411i0of81rfl...@4ax.com...

> Beh, il MySky HD e' velocissimo sia sul cambio canale che sulla EPG,


> che ti piaccia o meno.
>

> Quale sia il tuo decoder ideale francamente non lo so, quindi la
> risposta la dovresti dare tu all'inverso. A me il MySky HD fa tutto
> quello che mi serve: doppio tuner HD, video da paura in HDMI, audio in
> DD 5.1 su ottico e coassiale,, cambio canale immediato, uso
> semplicissimo, EPG di una settimana, registra due canali HD in
> contemporanea mentre contemporaneamente puoi vedere un canale
> precedentemente registrato, con le registrazioni che ti appaiono come
> se fossero la EPG di un canale TV con tanto di info sul programma,
> puoi programmare dalla EPG con una settimana di anticipo le
> registrazioni con la pressione di un tasto e non perdi manco un
> secondo di registrazione, insomma per un uso normale va veramente alla
> perfezione. Per tutto il resto puoi sempre usare un secondo decoder,
> sempre che ne senta la necessita'.
>

Hai semplicemente dimenticato che devi PAGARE il noleggio se non sei
abbonato almeno a 3 pacchetti.
Per cui salta tutto il discorso del gratis che potrebbe (teoricamente)
giustificare la scelta di SKY.
Resta ancora ignoto però il motivo per cui sia stata abolita la legge del
decoder unico visto che un altro operatore esiste (CONTOTV).


Paolino

unread,
Feb 15, 2009, 9:51:34 AM2/15/09
to

"martinstitolarefisso" <martinstit...@gmail.com> ha scritto nel
messaggio news:49982aef$1...@news.bluewin.ch...

>
> Il tuo uso normale, non è il mio uso normale, e non vedo perché devo
> pagare, ed essere obbligato a fare un uso del decoder, riduttivo come
> quello che ne fai tu.
Il 99% delle cose che hai elencato non le fanno i decoder "normali".


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martinstitolarefisso

unread,
Feb 15, 2009, 11:08:44 AM2/15/09
to
Paolino wrote:
> Il 99% delle cose che hai elencato non le fanno i decoder "normali".
>

99% è un po' tanto, ma non ho elencato le cose banali, tipo
i settaggi personalizzati, perché nella maggior parte dei
casi l'utente medio preferisce che qualcun altro pensi
al suo posto.
Non è colpa mia se la media è estremamente bassa.
Non voglio pagare io l'incompetenza altrui.


hax

unread,
Feb 15, 2009, 12:07:17 PM2/15/09
to
>"martinstitolarefisso" <martinstit...@gmail.com> ha scritto nel
>messaggio news:49983e06$1...@news.bluewin.ch...

>perché nella maggior parte dei
> casi l'utente medio preferisce che qualcun altro pensi
> al suo posto.
> Non è colpa mia se la media è estremamente bassa.
> Non voglio pagare io l'incompetenza altrui.

Come ti dice poi Ignazio qui sotto sei tu stesso che con la tua affermazione
concludi la discussione.
Se l'utente medio preferisce che qualcun altro pensi al suo posto, a quel
punto per un'azienda come Sky le TUE esigenze sono numericamente
insignificanti.
Sarà triste ma inevitabile...


martinstitolarefisso

unread,
Feb 15, 2009, 12:18:59 PM2/15/09
to
hax wrote:
>
> Come ti dice poi Ignazio qui sotto sei tu stesso che con la tua affermazione
> concludi la discussione.
> Se l'utente medio preferisce che qualcun altro pensi al suo posto, a quel
> punto per un'azienda come Sky le TUE esigenze sono numericamente
> insignificanti.
> Sarà triste ma inevitabile...
>
questa tua conclusione mi va bene.
Basta che però non cerchi di farmi scendere al livello
dell'utente medio(medio basso) e cerchi di farmi pensare che sia
bello quello che skai cerca di propinarmi.

Pensa se la stessa cosa fosse portata nell'industria della
telefonia(oh, non è molto differente). Ti troveresti
con un unico provider che ti obbliga a usare il suo telefono
ergonomico, che fa tutto, ti fa telefonare, ti fa usare
gli sms e ti fa anche l'annuncio di chiamata, cosa vuoi di
più??? Per l'utilizzo normale c'è tutto, per l'utente medio
non serve altro...

Paolino

unread,
Feb 15, 2009, 1:25:40 PM2/15/09
to

"Ignazio GSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:2gbgp4l5gc0mn32oh...@4ax.com...
>
> Solo il MySky. Lo skybox e' gratis sempre.
Parlo del MySky.

> Comunque anche con meno di tre pacchetti non e' una tragedia, sono
> sette euro al mese, come il goldbox di anni fa quando tutto costava
> meno, e non sono macchine neppure lontanamente paragonabili.
Però la codifica era disponibile su CAM.

> Il decoder base e' gratis, e anche quello HD senza hard disk.
E se possiedo un PVR perché devo rinunciare al suo utilizzo ?

>>Resta ancora ignoto però il motivo per cui sia stata abolita la legge del
>>decoder unico visto che un altro operatore esiste (CONTOTV).
>

> Gia', pessima mossa. Chiedilo a Gasparri.
Forse non lo sa nemmeno lui.
Ma comunque se le cose stanno così è anche colpa delle associazioni
consumatori e degli utenti che non sono stati in grado di ribellarsi.
Capisco che l'ignoranza in materia è notevole: per moltissimi è già un
miracolo che sanno controllare il cambio canale di un decoder, figuriamoci a
riorganizzare la lista canali, addirittura via pc, per un minimo di 2000
canali tv e radio! Si tratta del caos totale! Ovviamente non considero i
dual-feed con Astra se no...
Proprio ieri sera stavo seguendo un'intervista su Trentino TV dove hanno
contattato vari utenti sullo switch-off e la necessità di un decoder hanno
confermato le loro perplessità.
Una ragazza sembrava preoccupata in quanto veniva da un viaggio in Sardegna
(già digitalizzata ndr) e aveva avuto difficoltà col box esterno.
L'unico non timoroso era un pensionato in quanto già in grado di accendere e
spegnere uno skybox :D
Queste schifezze non sono successe all'estero, dove comunque usano la stessa
codifica usata da sky in Italia.
In Germania vanno in simulcrypt, mentre in Scandinavia hanno una cam
apposita.


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Paolino

unread,
Feb 15, 2009, 5:27:38 PM2/15/09
to

"Ignazio GSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:s4ogp4t1rc7n87iog...@4ax.com...
>
> Non subito e la CAM era comunque abusiva per anni, nonostante
> funzionasse, come adesso insomma.
La cam aston anche se non è ufficiale è disponibile legalmente in vendita.
Non esiste un prodotto simile garantito per il caso attuale.
Questi ladri autorizzati sono arrivati al punto da mettere in giro schede
che vengono bruciate dai decoder adducendo come scusa la pirateria.
Se di pirateria si trattasse, perché non usano una seconda codifica sicura??
Ce ne sono tantissime!
E il cs non è poi così diffuso come vogliono far credere visti i rischi che
si corrono...

> E chi ti dice di rinunciare?.
> Se proprio vuoi un PVR per Sky puoi usare il loro e 7 euro al mese per
> il MySky HD sono meritatissimi.
Per te. Il punto è che se ho un PVR devo rinunciarci PER FORZA perché se
devo registrare un evento SKY sono OBBLIGATO a pagare 7 euro di pizzo.
Sarà anche il decoder più bello del mondo, ma la verità vera me lo
impongono. E questo è scorretto, specie se in realtà non usano il
simulcrypt: forse per evitare di pagare le royalties ad altre società
titolari di differenti sistemi di codifica?
Comunque, se il MySky fosse gratis potrei anche giustificarli...

> Mah, a me pare che le associazioni dei consumatori abbiano fatto piu'
> danno che altro. Avrebbero dovuto chiedere l'obbligo di mettere a
> disposizione una CAM, invece Tele+ e Stream si accordarono per il
> simulcrypt con quella legge sul decoder unico e poi Sky riusci a farsi
> cancellare del tutto la legge.
In effetti da operatore unico e con i decoder gratis a noleggio era
sopportabile

> Boh, qui in Sardegna a parte rare zone funziona tutto benissimo dopo
> lo Switch off. Non capisco che difficolta' abbia avuto.
> E poi che c'entra con Sky?
Era un paragone con la facilità d'uso di un certo tipo di tecnologia.


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ginopilotino

unread,
Feb 16, 2009, 3:40:51 AM2/16/09
to
M@rco ha scritto:

> Sicuramente non vedi TSI.
> Oltre a trasmettere quasi tutte le settimane 3 film in prima con bitrate
> altissimo doppio audio e audio per non vedenti, interrompono solo una volta
> per trasmettere la pubblicità, in tutto pochi secondi, per non parlare degli
> eventi che SKY non trasmette.
> Possiamo dire, che TSI vale il pacchetto cinema di SKY.

Non per difendere sky, ma sui canali cinema non fanno mai pubblicita'
durante i film.

Ciao ... Dino

ginopilotino

unread,
Feb 16, 2009, 3:41:40 AM2/16/09
to
news.tin.it ha scritto:

Pure qui? Ma sei una piattola. Muori, magari presto.
Plonk.

Ciao ... Dino

ginopilotino

unread,
Feb 16, 2009, 5:43:14 AM2/16/09
to
Ignazio GSS© ha scritto:

> Ah, il decoder di Sky per vedere i canali Sky va da dio, specialmente
> il MySky HD, e te lo danno pure gratis, non so cosa vorresti.

Non si paga piu' la "attivazione" per mysky e l'hd per i vecchi abbonati?

Ciao ... Dino

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ginopilotino

unread,
Feb 16, 2009, 7:47:40 AM2/16/09
to
Ignazio GSS© ha scritto:

> On Mon, 16 Feb 2009 11:43:14 +0100, ginopilotino
> <gi...@pilotino.invalid> wrote:
>
>> Non si paga piu' la "attivazione" per mysky e l'hd per i vecchi abbonati?
>
> L'attivazione si e' sempre pagata in quasi tutti gli abbonamenti,
> serve per evitare che la gente disdica ogni tre mesi per avvalersi
> delle promozioni.

Non credo, le disdette le fanno pagare care se non al termine del contratto.

> L'HD non necessita piu' di attivazione.

Anche se sei un vecchio abbonato? Cioe' mi cambiano i decoder gratis?

Ciao ... Dino

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Paolino

unread,
Feb 16, 2009, 8:58:59 AM2/16/09
to

"Ignazio GSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3n3ip4t4a3koodc69...@4ax.com...
>
> Adesso, all'inizio non lo era e ci furono pure vertenze giudiziarie.
Ma non dire stupidaggini dai..sarà almeno dal 2002 che è reperibile nei
negozi!

> Ho paura che contro il cs non esista una codifica sicura.
In questo caso pare che il VIA4 lo sia.

> Di sicuro se non hai un decoder adatto non la puoi fare, per cui magari
> dobbiamo
> ringraziare chi pratica quello sport se quelli di Sky cercano di
> impedire l'uso di certi decoder. Per anni non hanno fatto nulla in tal
> senso, evidentemente il fenomeno gli da fastidio.
Resta il fatto che non usano la seconda codifica, forse per risparmiare.

> Mica detto, puoi comprarti un PVR con hard disk e registri quello che
> ti pare senza problemi.
E come farei?
Ufficialmente un PVR non consente di registrare i canali SKY.

> E' un loro diritto.
Che lo consenta la legge attuale non significa che sia moralmente corretto.

> Se hai tre pacchetti e' gratis, altrimenti costa una cifra
> assolutamente adeguata, specie il modello HD.
Ma ripeto: perché devo pagare per usufruire di un servizio che potrei
ottenere comunque con mie modalità?
E' come se io comprassi una montblanc (tanto per citare l'esempio detto
prima) e qualcuno mi dicesse di usare obbligatoriamente una BIC per
scrivere.
Se questo qualcuno poi è coinvolto con la produzione delle BIC...
Trovami una motivazione per cui debba essere impedito ad un utente il
diritto di usufruire di un prodotto da lui pagato.
Non dimenticare che SKY non è un regalo. Io pago per un servizio, ma di
fatto è un servizio zoppo perché per essere usufruito in toto devo pagare
per forza una gabella aggiuntiva (oltre al canone).


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Lophraoig

unread,
Feb 16, 2009, 11:03:10 AM2/16/09
to
> La Televisione di Stato Svizzera Idée Suisse SRG SSR

... e c'è ancora chi non conosce la differenza tra una televisione di
stato e una televisione pubblica!

In Svizzera non esiste alcune "televisione di Stato"...

ginopilotino

unread,
Feb 16, 2009, 11:27:56 AM2/16/09
to
Ignazio GSS© ha scritto:

> On Mon, 16 Feb 2009 13:47:40 +0100, ginopilotino
> <gi...@pilotino.invalid> wrote:
>
>> Anche se sei un vecchio abbonato? Cioe' mi cambiano i decoder gratis?
>
> Se sei vecchio abbonato mi sa che devi pagare l'attivazione, 99 euro,
> poi niente canone.

Ecco, appunto. 100 euro per "attivare" il nulla :)
Il pratica si paga per un decoder che resta loro.

> Comunque se hai una TV HD ti converrebbe decisamente, perche'
> collegandoti in HDMI hai comunque una qualita' migliore, e i canali HD
> sono un gran bel vedere, peccato avere una TV HD e non sfruttarla a
> dovere.

Io 100 euro non glieli do. Al limite disdico e mi riabbono. E' una
questione di principio. E' dai tempi di d+ che sono abbonato. E invece
di ringraziarmi di tutti i soldi che gli ho dato negli anni, vogliono
farmi cacciare 99 euro per una cosa che danno a tutti i nuovi abbonati.
Furbi.

Ciao ... Dino

Taltomar

unread,
Feb 16, 2009, 12:52:58 PM2/16/09
to
anche l'arguto Ignazio GSS© si espresse:


>a) Sky ti va bene e ti abboni
>b) Sky ti fa schifo e non ti abboni
>
>La soluzione c: MI fa schifo e non mi abbonoma vedo tutto a sbafo e'
>poco credibile, sa di scusa ed e' in realta' un bel furto.
io non vedo a sbafo e propendo per la soluzione B.


>Bella la mentalita' invece del furto cammuffato da dell'esproprio
>proletario con la scusa che la cosa non merita. Se non merita non
>guardarla, punto.
pagare 40 euro al mese e vedere il superspot dopo un secondo che
l'arbitro ha fischiato la fine è una presa per il culo.
purtroppo deve rinunciare ad una cosa che mi interesserebbe perchè mi
sento trattato male e ciò mi disturba.

>Altrimenti chiunque potrebbe dire che non paga
>l'IRPEF perche' non e' contento dei servizi. Una bella scusa insomma
>per essere un evasore fiscale e far pagare ai soliti "fessi".
l'IRPEF è una tassa e non vi sono possibilità di non pagarla.
Sky è un prodotto in vendita e il suo rapporto qualità/prezzo è
penoso.

>Ah, certo, la ferrari costa troppo e quindi la rubo. Geniale.
io non rubo niente, la Ferrari te la vendono ad un prezzo che sai e te
la prendi così com'è.
invece la Juve me la devo "comprare" insieme a centinaia di robe di
cui non mi frega niente e non me la fanno nemmeno vedere come sarebbe
doveroso per un prezzo così elevato.


--
Ciao

Taltomar

Art. 21.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure.

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Taltomar

unread,
Feb 16, 2009, 12:55:55 PM2/16/09
to
anche l'arguto Ignazio GSS© si espresse:

>On Mon, 16 Feb 2009 13:47:40 +0100, ginopilotino
><gi...@pilotino.invalid> wrote:
>
>>Anche se sei un vecchio abbonato? Cioe' mi cambiano i decoder gratis?
>

>Se sei vecchio abbonato mi sa che devi pagare l'attivazione, 99 euro,

99 euro di "attivazione" secondo te è normale.
l'attivazione non esiste, è solo un modo truffaldino di spillare soldi
come erano i costi di ricarica dei cellulari.

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ginopilotino

unread,
Feb 16, 2009, 1:48:54 PM2/16/09
to
Ignazio GSS© ha scritto:

> On Mon, 16 Feb 2009 17:27:56 +0100, ginopilotino
> <gi...@pilotino.invalid> wrote:
>
>> Ecco, appunto. 100 euro per "attivare" il nulla :)
>> Il pratica si paga per un decoder che resta loro.
>
> Non e' esatto, se vuoi comprarlo lo compri a 99 euro al mediaworld o
> simili senza pagare attivazione, ma visto che non si paga l'affitto
> meglio pagare l'attivazione una tantum, perche' se ti si guasta ed e'
> loro te lo cambiano in un minuto senza far storie, se e' tuo sono
> dolori e quando scade la garanzia ti attacchi al tram. A me si e'
> guastato il MySky HD il 30 dicembre, dopo un'ora avevo gia' quello
> nuovo. Fallo con un decoder di proprieta e vedi se te lo cambiano
> cosi' magari dopo uno o due anni.

Da mw compro un altro decoder. Ma per un vecchio abbonato per avere
l'hd, bisogna cmq fare l'attivazione. Quindi se prendo un decoder di
proprieta', paghero' due volte. I 99 euro sono in piu', per il nulla.

>> E' una
>> questione di principio. E' dai tempi di d+ che sono abbonato. E invece
>> di ringraziarmi di tutti i soldi che gli ho dato negli anni, vogliono
>> farmi cacciare 99 euro per una cosa che danno a tutti i nuovi abbonati.
>

> Lo fanno TUTTI, dalle compagnie telefoniche ai provider internet ecc.
> ecc.
> Comunque ho guardato e mi pare che ai nuovi abbonati costa 49 euro non
> e' senza attivazione, fatti bene i tuoi conti.

Si, e' vero, ora lo fanno pagare 49.

Ciao ... Dino

Paolino

unread,
Feb 16, 2009, 3:56:12 PM2/16/09
to

"Ignazio GSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6ksip4hsi0dllpnbf...@4ax.com...
>
> Ma dove? io ho sempre registrato tutto senza alcun problema.
Con un prodotto di SKY.
Un PVR qualsiasi non è compatibile ufficialmente con SKY.

> A paret che il MySkyHD non e' una BIC ti obbligherebbero a usare la
> BIC solo per scrivere sui loro documenti.
Appunto, non puoi registrare SKY con decoder differenti dal Mysky: se
possiedi un decoder non da loro voluto, ma tecnicamente adatto per farlo,
non puoi registrare.

> E chi te lo vieta? lo puoi usare quanto ti pare, ma non con Sky.
Ma io l'ho pagato perché serve per registrare.
Se tutti violassero il buon senso come fa SKY, che senso ha produrre CI o
PVR?

> E dove sarebbe la gabella aggiuntiva? Il decoder base e' gratis, se
> vuoi un decoder migliore paghi il plus.
La gabella aggiuntive risiede nel fatto che se HAI un PVR generico, non puoi
usarlo per SKY.
Questo è il vero problema.


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ginopilotino

unread,
Feb 17, 2009, 6:20:10 AM2/17/09
to
Ignazio GSS© ha scritto:

> On Mon, 16 Feb 2009 19:48:54 +0100, ginopilotino
> <gi...@pilotino.invalid> wrote:
>
>> Da mw compro un altro decoder.
>
> In alta definizione DD 5. 1 e a 99 euro? Accomodati. Quale?

Lo skybox hd non costa 99 euro? Mica parlo di altri prodotti, ci
macherebbe pure che un vero decoder hd possa costare cosi' poco.

>> Ma per un vecchio abbonato per avere
>> l'hd, bisogna cmq fare l'attivazione. Quindi se prendo un decoder di
>> proprieta', paghero' due volte. I 99 euro sono in piu', per il nulla.
>

> No, se prendi lo Skybox HD di proprieta' in negozio i 99 sono
> comprensivi dell'attivazione, tranquillo.
> Comunque meglio pagare 99 una tantum e avere garanzia a vita, te lo
> cambiano in un minuto e senza fiatare.

Si, ho capito, ma resta che il pago per il decoder, non l'attivazione,
che consiste nel premere un tasto su un computer.

Ciao ... Dino

Paolino

unread,
Feb 17, 2009, 7:54:44 AM2/17/09
to

"Ignazio GSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6nljp4len7gnjob7d...@4ax.com...
>
> Forse non mi sono spiegato. Per PVR intendevo un videoregistratore di
> quelli che registrano su Hard Disk, non un ricevitore PVR.
> Una cosa come questa, insomma
>
> http://www.ciao.it/Panasonic_DMR_EX_77__964067
Io intendevo un decoder sat pvr, pensavo fosse ovvio.
Altrimenti facevo prima a dire dvd-recorder.

> Con un videoregistratore digiotale registri eccome, e la perdita di
> qualita' e' veramente minima.
Guarda, a questo punto posso usare pure le VHS, ma non è un discorso logico.
Il problema resta sempre lo stesso: alcuni apparecchi non graditi vengono
inabilitati.

> Questo e' un altro discorso. Non c'e' solo Sky nell'etere, no?
Appunto. Se tutti facessero come lei addio CI.

> Se hai un videoregistratore normalissimo registri eccome.
> Io ho un Panasonic DMR-EX 77 e registro Sky senza alcun problema, con
> registrazioni praticamente indistinguibili dall'originale.
Aridaje. Posso pure avere una centrale nucleare in casa.
Il problema è che se POSSIEDO un DECODER SAT PVR non posso utilizzarlo
ufficialmente con SKY: questo è un dato oggettivo e inconfutabile.
Non è illegale, certo. Ma non è un atteggiamento corretto. E questo non puoi
smentirlo.
Il resto sono chiacchiere che lasciano il tempo che trovano.


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ginopilotino

unread,
Feb 17, 2009, 11:11:08 AM2/17/09
to
Ignazio GSS© ha scritto:
> On Tue, 17 Feb 2009 12:20:10 +0100, ginopilotino

> <gi...@pilotino.invalid> wrote:
>
>
>>>> Da mw compro un altro decoder.
>>> In alta definizione DD 5. 1 e a 99 euro? Accomodati. Quale?
>> Lo skybox hd non costa 99 euro? Mica parlo di altri prodotti, ci
>> macherebbe pure che un vero decoder hd possa costare cosi' poco.
>
> Si, io parlavo dello SkyBox HD. Cosa vuoi dire con "vero" decoder. Lo
> Skybox HD non e' mica finto. Si vede che e' una bellezza, pur coi suoi
> limiti software dovuti al fatto che e' dedicato a Sky.

Ecco, appunto, e' un decoder hd per sky, non e' un normale decoder hd
per vedere programmi in hd. E' un fta con codifica nds e software
blindato adatto solo a vedere sky. Se costasse quanto un decoder hd
normale non se lo filerebbe nessuno :)

>> Si, ho capito, ma resta che il pago per il decoder, non l'attivazione,
>> che consiste nel premere un tasto su un computer.
>

> Girala come vuoi, se lo affitti paghi 99 euro una tantum e hai la
> garanzia a vita, e ti assicuro che e' una garanzia eccezionale, se si
> guasta te lo cambiano in due minuti senza batter ciglio. Capitato a me
> il 30 dicembre con il MySky HD. Cambiato in 5 minuti nello Skycenter
> dietro casa.

Ecco, appunto, pago per il noleggio del decoder, una tantum.
Obbligatoriamente. E qui si aprirebbe il solito capitolo della chiusura
della decodifica.

Ciao ... Dino

martinstitolarefisso

unread,
Feb 17, 2009, 12:01:21 PM2/17/09
to
ginopilotino wrote:
>
> Ecco, appunto, e' un decoder hd per sky, non e' un normale decoder hd
> per vedere programmi in hd. E' un fta con codifica nds e software
> blindato adatto solo a vedere sky. Se costasse quanto un decoder hd
> normale non se lo filerebbe nessuno :)
>

STRAQUOTO PORCA MISERIA

martinstitolarefisso

unread,
Feb 17, 2009, 12:08:27 PM2/17/09
to
martinstitolarefisso wrote:
>>
>> Che cambia immediatamente canale.
>>
> quantifica, "immediatamente"
>
mi sono informato e ti devo dire che "immediatamente" è molto
distante da 2 secondi, dista circa 1.9 sec
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martinstitolarefisso

unread,
Feb 17, 2009, 1:26:51 PM2/17/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> Ma due secondi de che?

tra una persona che valuta un fatto oggettivo in sensazioni, e
uno che mi passa un dato con un unità di misura, tendo
a prendere per vero quello che ha usato le unità di misura adeguate.

martinstitolarefisso

unread,
Feb 17, 2009, 1:30:05 PM2/17/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> Ma siccome non costa una mazza e siccome non ci sono altri canali da
> vedere e' una figata. CUT
>

ma credi veramente a sta cazzata o l'hai detto perché hai il
braccino corto?

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ginopilotino

unread,
Feb 17, 2009, 1:30:42 PM2/17/09
to
Ignazio GSS© ha scritto:

> On Tue, 17 Feb 2009 17:11:08 +0100, ginopilotino
> <gi...@pilotino.invalid> wrote:
>
>> Ecco, appunto, e' un decoder hd per sky, non e' un normale decoder hd
>> per vedere programmi in hd. E' un fta con codifica nds e software
>> blindato adatto solo a vedere sky. Se costasse quanto un decoder hd
>> normale non se lo filerebbe nessuno :)
>
> Ma siccome non costa una mazza e siccome non ci sono altri canali da
> vedere e' una figata. Coi se e coi ma non si va lontano.

Appunto, anche con i ma non si va da nessuna parte :)
Lo skyboxhd resta un decoder hd castrato che non ha nulla a che vedere
con un vero decoder hd.

>> Ecco, appunto, pago per il noleggio del decoder, una tantum.
>

> Paghi una assicurazione a vita per un decoder HD, mettila cosi'.

Se il decoder fosse a scelta sarebbe una gran cosa :)

Ciao ... Dino

Taltomar

unread,
Feb 17, 2009, 1:28:56 PM2/17/09
to
anche l'arguto Ignazio GSS© si espresse:

>>pagare 40 euro al mese e vedere il superspot dopo un secondo che


>>l'arbitro ha fischiato la fine è una presa per il culo.
>

>Un secondo dopo dovrebbe essere finita, o sbaglio?

ma io voglio vedere i giocatori che esultano o si disperano, che
salutano il pubblico, che si stringono la mano o che si mandano a quel
paese.
sono momenti che fanno parte dello spettacolo come quelli che
precedono l'inizio, anche quelli negati nonostante gli esorbitanti
prezzi che chiedono.
è una questione di rispetto per i consumatori, rispetto che purtroppo
in Italia non si sa neanche cosa sia.

martinstitolarefisso

unread,
Feb 17, 2009, 1:35:07 PM2/17/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> Allora io ti dico che ci mette 0.624 secondi.
> Sono diventato piu' credibile? Ajo, siamo seri.
>

Si, se mi dici che ci mette circa mezzo secondo va già bene.
Ma sii serio tu, che cerchi di difendere un cesso e farlo passare
per buono solo perché è gratis.

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martinstitolarefisso

unread,
Feb 17, 2009, 1:45:28 PM2/17/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> E ti pare un tempo interminabile? ma che devi fare i campionati di
> cambio 100 canali nel piu' breve tempo possibile?
>
no, ma fa parte delle caratteristiche piů gettonate dei decoder seri.
E sono anche le poche caratteristiche che quelli che vedono le cose
ad altissimo livello, come te, riescono a capire.


(Sbaglio o non hai risposto al mio post? Ho recuperato un informazione
ed ho postato il risultato.)

>
> Ma quale cesso, non sai proprio di cosa parli e rosichi di brutto.

rosiko? ahahahhaahaahahahaha


> Il MySky HD e' un SIGNOR ricevitore, trovami qualcosa di paragonabile
> in commercio come versatilita' e comodita' d'uso.

Guarda, tra gli incompetenti č impareggiabile. A me da fastidio
l'essere obbligato a comportarmi da incompetente

> Ha i limiti dovuti
> al fatto che e' dedicato a un pacchetto particolare, se facessero un
> firmware "sbrandizzato" spaccherebbe veramente il culo a qualsiasi
> altro ricevitore in commercio.
>

se facessero una cam e lasciassero usare la tessera con un decoder a
scelta, farebbero un favore a quel 10% di user che chiedono quel
qualcosa in piů

Davide da Chiasso

unread,
Feb 17, 2009, 1:43:25 PM2/17/09
to
scemo chi legge

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

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martinstitolarefisso

unread,
Feb 17, 2009, 2:09:18 PM2/17/09
to
Ignazio GSS© wrote:
>
> No, mai avuto il braccino corto, anzi.
> Tu piuttosto mi sa che hai proprio citato il tuo problema.

Cioè, quale? che voglio spendere poco?

> Dimmi tu allora cosa c'e' da vedere in HD regolarmente in Italia oltre
> a Sky e quali sarebbero i migliori ricevitori HD in vendita in italia,
> il loro costo e cosa avrebbero di meglio rispetto al MySky HD.
> Magari per vederci Sky e Sky HD, eh?
> Sono proprio curioso di essere "istruito" da un genio come te.
>

Adesso riduciamo la discussione ai canali HD?

Non posso fare a meno di vedere HD Suisse. un DM800 da 300€
mi permette di vedere questo canale, mentre con quel decoder
da retequattrari non posso vederlo.

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