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Portare canali tv da antenna satellitare centralizzata, via rete lan ???

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RobertoA

unread,
Feb 20, 2010, 4:07:46 AM2/20/10
to
Mi interesserebbe capire come/se sia possibile far vedere la tv, il cui
segnale arriva via satellite, ad un centinaio di appartamenti sfruttando
l'infrastruttura della lan
In sostanza, ci sono 100 appartamenti di uno stesso fabbricato, collegati
via cavo ethernet ad un armadio centrale dove arrivano tutte le terminazioni
Se all'armadio centrale ci faccio arrivare il cavo antenna satellitare, come
fare per "inviare il segnale tv" ai singoli appartamenti?
Quali apparati adottare e come dimensionare (approssimativamente) la rete
ethernet, che dovra' essere usata anche per la navigazione internet e la
classica comunicazione pc - pc di ogni appartamento
Ciao e grazie
RobertoA

emuLOAD

unread,
Feb 20, 2010, 4:43:03 AM2/20/10
to

Beh... quello ceh vuoi fare è un po un problema... è possibilissimo
piazzare un ricevitore su un PC, e ritrasmettere il segnale (puro o
ricodificato) in broadcast sulla LAN. il problema è che presumo che
tutti vorrano vedere canali diversi fra loro. questo significa dover
essere in grado di trasmettere l'intera (o quasi) offerta satellitare
sul cavo di rete. per fare questo bisogna avere un numero di tuner
uguali al numero di frequenze che si vogliono poter guardare
contemporaneamente... non è una cosa di poco costo e poca complessità.
oltre a questo, la quantità di banda neccessaria per trasmettere in
rete fino a 100 canali potenzialmente tutti diversi è estremamente
grande, richiedendo come minimo assoluto un'infrastruttura di rete
gigabit a piena capacità (impianto che per 100 persone avrebbe un
costo abbastanza groso).

ora, non so se ci sono soluzioni gia pronte, ma se esistono sono
indubbiamente di livello industriale e molto costose (oltre che essere
poco flessibili). secondo me la cosa migliore è lasciare la LAN ed il
satellite separati. il modo migliore è appunto usare apparecchiature
apposite per la condivisione del segnale satellitare via normale cavo
coassiale sat.

RobertoA

unread,
Feb 20, 2010, 11:13:46 AM2/20/10
to
> Mi interesserebbe capire come/se sia possibile far vedere la tv, il cui
> segnale arriva via satellite, ad un centinaio di appartamenti sfruttando
> l'infrastruttura della lan
> In sostanza, ci sono 100 appartamenti di uno stesso fabbricato, collegati
> via cavo ethernet ad un armadio centrale dove arrivano tutte le
> terminazioni
> Se all'armadio centrale ci faccio arrivare il cavo antenna satellitare,
> come
> fare per "inviare il segnale tv" ai singoli appartamenti?
> Quali apparati adottare e come dimensionare (approssimativamente) la rete
> ethernet, che dovra' essere usata anche per la navigazione internet e la
> classica comunicazione pc - pc di ogni appartamento
> Ciao e grazie
> RobertoA

Beh... quello ceh vuoi fare � un po un problema... � possibilissimo


piazzare un ricevitore su un PC, e ritrasmettere il segnale (puro o

ricodificato) in broadcast sulla LAN. il problema � che presumo che


tutti vorrano vedere canali diversi fra loro. questo significa dover
essere in grado di trasmettere l'intera (o quasi) offerta satellitare
sul cavo di rete. per fare questo bisogna avere un numero di tuner
uguali al numero di frequenze che si vogliono poter guardare

contemporaneamente... non � una cosa di poco costo e poca complessit�.
oltre a questo, la quantit� di banda neccessaria per trasmettere in
rete fino a 100 canali potenzialmente tutti diversi � estremamente


grande, richiedendo come minimo assoluto un'infrastruttura di rete

gigabit a piena capacit� (impianto che per 100 persone avrebbe un
costo abbastanza groso).

ora, non so se ci sono soluzioni gia pronte, ma se esistono sono
indubbiamente di livello industriale e molto costose (oltre che essere

poco flessibili). secondo me la cosa migliore � lasciare la LAN ed il
satellite separati. il modo migliore � appunto usare apparecchiature


apposite per la condivisione del segnale satellitare via normale cavo
coassiale sat.

-----------------------------------------------------------------

Si anche secondo me sarebbe l'ideale mantenere i due sistemi distinti
Solo che, se riesco a proporre una soluzione che permetta l'uso dell'unico
cavo rete sia per navigare in rete che per vedere la tv, allora ho molti
punti a favore nel proporre dei servizi aggiuntivi che potrebbero sfruttare
'sto benedetto cavo ethernet, ed e' quelli che mi interessa proporre
Basterebbero 10 canali tv da distribuire
Ma comunque, anche se fossero 100 i canali da offrire, quello che mi
chiedevo e':
- visto che su una normale rete lan con internet a 7 Mbit/sec e' normale
poter vedere la tv a pieno schermo, come mai non posso installare un sistema
simile?
Uno streaming server che distribuisca i segnali punto punto, dal server al
pc1 o dal server al pc2---pc100
Il problema potra' stare dalla parte server nel senso che se per ogni
postazione pc per vedere tv c'e' bisogno di avere 4-5 Mbit/sec di banda
passante, il server di streaming (ipotizzando sia uno solo) dovra' sparare
fuori (5 Mbit/sec * numero postazioni ) Mbit/sec
Se fossero 100 postazioni servira' un sistema in grado di erogare almeno 500
Mbit/sec di dati senza sedersi
Quindi il problema dei canali, per evitare di intasare la rete con
informazioni inutili, vorrei risolverlo a monte del sistema, dove entra il
segnale
In sostanza vorrei capire se fosse realizzabile una struttura del tipo,
antenna satellitare, decoder, black-box, server streaming, lan, postazioni
pc/tv
Dove la black-box e' il sistema per convertire il segnale video in formato
adatto al sistema pc
Magari sto dicendo assurdita', col vostro aiuto vorrei assicurarmene, oppure
trovare un sistema adatto a realizzare l'idea
Ciao e grazie
RobertoA


emuLOAD

unread,
Feb 20, 2010, 12:38:37 PM2/20/10
to
On Feb 20, 4:13 pm, "RobertoA" <amoro...@tiscalinet.it> wrote:
>
> Si anche secondo me sarebbe l'ideale mantenere i due sistemi distinti
appunto... è molto piu flessibile, stabile ed efficente.

> Solo che, se riesco a proporre una soluzione che permetta l'uso dell'unico
> cavo rete sia per navigare in rete che per vedere la tv, allora ho molti
> punti a favore nel proporre dei servizi aggiuntivi che potrebbero sfruttare
> 'sto benedetto cavo ethernet, ed e' quelli che mi interessa proporre
> Basterebbero 10 canali tv da distribuire

cioè secondo te la gente del tuo condominio sarebbe contenta di
limitare la propria TV a 10 canali?? perchè ti servono particolari
scuse per mettere un cavo ethernet, al di fuori delle cose per cui
viene normalmente utilizzata... un cavo di rete è un cavo di rete, non
un cavo TV.

> Ma comunque, anche se fossero 100 i canali da offrire, quello che mi
> chiedevo e':
> - visto che su una normale rete lan con internet a 7 Mbit/sec e' normale
> poter vedere la tv a pieno schermo, come mai non posso installare un sistema
> simile?

puoi... non è cosi semplice e diretto, pero. prima di tutto un canale
a buona qualità satellitare è capace di pesare da solo 6-8 Mbit (se
non è in HD), e fin qui tutto bene... il problema piu grosso sta nel
prendere i canali dall'antenna e ritrasmetterli. in una rete
condominiale semplice la banda sarebbe il minor problema (tanto è
difficile che un singolo appartamento guardi piu di due o tre canali
diversi contemporaneamente).

> Uno streaming server che distribuisca i segnali punto punto, dal server al
> pc1 o dal server al pc2---pc100

e fin qui siamo ancora insieme... pero questo segnale devi prenderlo
da qualche parte... quindi ti serve un tuner per il PC...
problemone... un tuner (interno od esterno che sia) è in grado di
ricevere un solo trasponder alla volta, due se ne prendi uno
costoso... se esageri, e tanto, (forse) riesci a far ricevere (ad un
PC con i controprocessori) 8 trasponder... se questo a voi basta
potrebbe andare bene, ma rimangono moltissime complessità tecniche
(non conosco nessun software apposito su questa scala, ad esempio

> Il problema potra' stare dalla parte server nel senso che se per ogni
> postazione pc per vedere tv c'e' bisogno di avere 4-5 Mbit/sec di banda
> passante, il server di streaming (ipotizzando sia uno solo) dovra' sparare
> fuori (5 Mbit/sec * numero postazioni ) Mbit/sec

ed ecco un altro problemino, anche se su una rete piccola è
fattibile... l'importante è che il server sia in grado di "spedire" i
dati su di un link gigabit verso lo switch centrale, che deve essere
in grado di gestire un segnale di tale entità.


> In sostanza vorrei capire se fosse realizzabile una struttura del tipo,
> antenna satellitare, decoder, black-box, server streaming, lan, postazioni
> pc/tv

(quasi) tutto è fattibile... ma personalmente non conosco alcuna
soluzione prefatta. se dovessi io implementare un sistema di questo
tipo, cio che farei è avere
parabola con LNB a 4 entrate e miscelatore -> splitter condominiale ad
8 uscite complete -> 4 schede twin-receaer DVB-S2 interne (io conosco
solo la BlackGold, ma ce ne saranno altre)->software in grado di fare
quello che vogliamo*->switch centrale del palazzo->casa dell'utente

*ecco, un'altro problemino... cosa vogliamo che sia in grado di fare
questo sistema?? presumo che la gente voglia poter cambiare canale,
scegliere cosa vedere etc... beh, presumendo di fare le cose semplici,
si decidono 8 trasponder e ci si sintonizza sempre e solo a quelli,
dando alla gente la sola scelta dei canali ivi contenuti. il client
deve quindi solo dire al server quale dei canali disponibili vuole
vedere, dopodiche il server inizia a trasmettere in quella direzione
il canale interessato. il modo piu semplice è creare un indirizzo
streaming per ogni canale, e poi far aprire al PC client quello del
canale che desidera, cosi la banda verrebbe usata solo al momento del
bisogno.

un'altro problema è il server... per gestire fino a 500Mbit di
streaming, col demuxing live di canali da molti trasponder non è una
cosa da poco, e dovresti quindi prendere un PC da molte migliaia di
euro.

come molte cose, è possibile, ma per fare una cosa anche solo QUASI
comoda come il cavo coassiale devi spednere delle gran cifre e
metterci un bel po di lavoro.

> Dove la black-box e' il sistema per convertire il segnale video in formato
> adatto al sistema pc

lo è gia dall'inizio... si presume che tu stia parlando di satellite
digitale, no?

> Magari sto dicendo assurdita', col vostro aiuto vorrei assicurarmene, oppure
> trovare un sistema adatto a realizzare l'idea
> Ciao e grazie
> RobertoA

di niente... è un'idea che a me piace molto, ma che capisco essere
molto poco fattibile su larga scala (salvo esistano soluzioni
apposite, ma non ne conosco). è una cosa che io a casa mia ho fatto
(in maniera moolto piu piccola e semplice), ma non ho le pretese di
100 persone, che sono ben diverse!

RobertoA

unread,
Feb 20, 2010, 5:55:52 PM2/20/10
to
Allora, poniamoci come obiettivo finale la possibilita' per ogni
appartamento di ricevere UNO tra gli OTTO canali disponibili, giust per
mettere giu' qualche numero
Se disponessi di 4 pc, ognuno con a bordo una scheda che riesca a ricevere
da due transponder, potrei ricevere 8 canali giusto?
Supponendo di usare le BlackGold, ad esempio questa:

http://shop.blackgold.tv/epages/BT3159.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/BT3159/Products/BGT3595

Come mi ritrovo il segnale sul pc?
Come eseguire la ritrasmissione verso gli utenti che, dal loro pc in
appartamento, richiederano il canale 1 ?
Quello che dici "..software in grado di fare quello che vogliamo.." e' lo
streaming server giusto?
Se hai gia' implementato qualcosa di simile a casa tua, posso sapere cosa
hai usato come software per lo streaming ?
Puoi spiegarmi cosa intendi esattamente quando dici "..col demuxing live di
canali da molti trasponder non � una cosa da poco.." ?
Per quanto riguarda avere un sistema che soddisfa "..le pretese di 100
persone.." se poi vedo che sono necessarie caratteristiche troppo
sofisticate potrei semplificare la struttura moltiplicando x4 le
apparecchiature e servendo con ogni apparecchiatura 25 persone invece delle
100 ipotizzate inizialmente
In realta' le abitazioni da servire sono un po' di piu' delle 100, ecco
perche' ti dico che sara' sicuramente necessario frazionare il lavoro, se
una 'cabina' non tiene 100 utenti, bisognera' farla usare da 25 utenti e
saranno approntate 4 'cabine' per servire i 100 utenti, 8 per servire 200
clienti e cosi' via
Ciao e grazie
RobertoA


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