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come configurare un sistema SMATV IF IF su un decoder.....

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AP

unread,
Apr 1, 2009, 7:38:15 AM4/1/09
to
dopo il messaggio del 24/03/09..... con oggetto: parabola condominiale
solo con alcuni trasmpnder
apro questo visto che ho appurato che il mio impianto è mono cavo


il decoder sky non l'ho sottomano, ma penso che sia semplice da quello
che mi ha detto l'antennista:
andare sulle impostazioni(dove c'è singolo LNB o doppio) e mettere tipo
di sistema SMATV IF IF
poi settare alimentatore lnb off
poi basta lanciare la ricerca automatica.

E fin qui ci siamo, ma il mio problema ora è settare il decoder HUMAX
COMBO9000

allora se vado nel menu, devo sicuramente disabilitare tutti i satelliti
(tramite l'altrnativa satellite) e infatti facendo così mi si abilita
nel menu ricerca solo la ricerca a 1/2 SMATV e non l'automatica e quella
per trasponder manuale, e ci siamo. Tranne che quando vado nel menù
ricerca tramite SMATV mi chiede dei paramentri cioè la frequenza che è
solo di 4 cifre anziche 5 e poi mi chiede il simbol rate e la
polirazzazione. Vi risulta?
Inoltre o notato che nel menu principale dove si setta il tipo di
impainto c'è questa opzione SCD che se l'attivo mi dice che è per
l'impianto a cavo singolo, tranne che in questa opzione ho un sacco di
parametri da inserire, come avevo già scritto nel messaggio del
24/03.... ve li riporto di seguito


Infatti quando attivo questa
impostazione mi dice che l'opzione è riservata all'antenna satellitare a
cavo signolo, proprio quello che mi serviva. Ora mi dice ch in caso di
condivisione con altri STB (sarà set top box?) la banda utente e la
frequenza devono essere impostate in modo diverso. E dice, giustamente
di
contattare il produttore dell'impianto. E qui c'ho da segliere la banda
utente da 1 a 8.
Se scielgo la banda 1 ho una frequenza da impostare: tre già pre
impostate
(1210 1284 e 1400) oppure la definizione utente che ho notato va da 950
a
2150.
Se scielgo la banda 2 ho una frequenza da impostare: tre già pre
impostate
(1400 1420 e 1526) oppure la definizione utente che ho notato va da 950
a
2150.
Se scielgo la banda 3 ho una frequenza da impostare: tre già pre
impostate
(1516 1632 e 1680) oppure la definizione utente che ho notato va da 950
a
2150.
Se scielgo la banda 4 ho una frequenza da impostare: tre già pre
impostate
(1632 1748 e 2040) oppure la definizione utente che ho notato va da 950
a
2150.
Se scielgo la banda 5 ho una frequenza da impostare: 1748 oppure la
definizione utente che ho notato va da 950 a 2150.
Se scielgo la banda 6 ho una frequenza da impostare: 1864 oppure la
definizione utente che ho notato va da 950 a 2150.
Se scielgo la banda 7 ho una frequenza da impostare: 1980 oppure la
definizione utente che ho notato va da 950 a 2150.
Se scielgo la banda 8 ho una frequenza da impostare: 2098 oppure la
definizione utente che ho notato va da 950 a 2150.
Per ogniuna di queste 8 bande utente posso poi impostare la posizione
satellite coiè posizione 1 e 2

Ho notato che se inserisco delle frequenze manualmente hanno un range in
cui
funzionano:
dal 985 al 998
dal 1015 al 1035
dal 1050 al 1069
dal 1085 al 1105

etc. etc.

Ditemi cosa devo fare ora.? Ho l'impiarto dimerda o sono un imbranato
che
non sa impostare un decoder con il cavo singolo.


Ho chiamato l'antennista che ha fatto l'impianto e mi dice che lui non
ne sa niente e devo rivolgermi a al produttore del decoder.


il deficiente

unread,
Apr 1, 2009, 11:32:59 AM4/1/09
to
AP ha spiegato il 01/04/2009 :

> il decoder sky non l'ho sottomano, ma penso che sia semplice da quello che mi
> ha detto l'antennista:
> andare sulle impostazioni(dove c'è singolo LNB o doppio) e mettere tipo di
> sistema SMATV IF IF
> poi settare alimentatore lnb off
> poi basta lanciare la ricerca automatica.

Mi sa devi specificare anche il valore di Symbol Rate.
Pero' non ne sono sicuro: se richiesto, fai una ricerca sul S.R. di
27500 kSym/s = 27.5 MSym/s, ed, eventualmente anche una sul valore
22000 kSym/s = 22 MSym/s


> E fin qui ci siamo, ma il mio problema ora è settare il decoder HUMAX
> COMBO9000
>
> allora se vado nel menu, devo sicuramente disabilitare tutti i satelliti
> (tramite l'altrnativa satellite) e infatti facendo così mi si abilita nel
> menu ricerca solo la ricerca a 1/2 SMATV e non l'automatica e quella per
> trasponder manuale, e ci siamo. Tranne che quando vado nel menù ricerca
> tramite SMATV mi chiede dei paramentri cioè la frequenza che è solo di 4
> cifre anziche 5 e poi mi chiede il simbol rate e la polirazzazione. Vi
> risulta?

Si vede che 'sto gioiello della tecnologia non ha la ricerca SMATV
automatica.
Oppure che non lo sai usare.
Se hai solo la sintonia SMATV manuale, dovrai, anzitutto, farti dare,
dall'antennista, l'elenco delle frequenze IF in uscita dai singoli
mosuli di conversione IF-IF.
Ovvero le frequenze IF su cui sono stati rilocati i 25-30 tranponder
distribuiti, nonche' corrispondenti valori di Symbol Rate.
I valori delle IF saranno compresi tra 950 MHz e 2150 MHz, per cui 4
cifre sono piu' che sufficienti per l'inserimento.
La polarizzazione non so che c'entri con una sintonia SMATV, presumo
sia il FEC il terzo parametro.

Inserisci i dati, sintonizzi e memorizzi.

Giusto per fare un esempio, supponi che il transponder RAI 11804-V,
27500, 2/3 sia rilocata sulla IF (butto li' una cifra a caso) a 1964
MHz.
Nella maschera di ricerca SMATV inserirai "1964", "27500", "2/3", lanci
la sintonia e memorizzi i canali trovati.

Ripeto che, per quello che ne so io, la polarizzazione del transponder
e' un dato privo di senso negli impianti monocavo IF-IF.

> Ditemi cosa devo fare ora.? Ho l'impiarto dimerda o sono un imbranato che
> non sa impostare un decoder con il cavo singolo.

Piu' che altro sei un gran niubbone.


> Ho chiamato l'antennista che ha fatto l'impianto e mi dice che lui non ne sa
> niente e devo rivolgermi a al produttore del decoder.

Annamo bene.

Eventualmente leggiti il thread seguente, per fare una sintonia
impostando dei transpoder fittizi:
"HELP impianto condominiale IF-IF e Topfield" del 12/03/2009.

Comunque, per tua comodita', riporto qui la procedura; in ogni caso
devi conoscere le frequenze IF del tuo impianto su cui sono traslati i
transponder satellitari:


-- METODO SINTONIA SMATV TRAMITE TP. FITTIZI SU LNB UNIVERSALE --

1. considera il transponder satellitare che vuoi sintonizzare

2. trova il valore di IF corrispondente in uscita dal modulo di
conversione IF-IF dell'impianto

3. aggiungi 9750 MHz al valore di IF, per ottenere il valore "TPLOW":
TPLOW = IF + 9750

4. se il valore TPLOW e' compreso tra 10700 MHz e 11700 MHz vai al
punto 5.; se TPLOW è maggiore di 11700 vai al punto 6.

5. crea un transponder fittizio in banda BASSA per la sintonia della IF
considerata, imponendo i parametri seguenti:
frequenza di downlink tp. fittizio = TPLOW
tipo LNB = universal
frequenza di OL = [9750 / 10600 MHz] = 9750 MHz
Symbol Rate = quello del tp. satellitare (ad es. 27500 kSym/s)
FEC = quello del tp. satellitare (oppure AUTO)
polarizzazione = V (e' indifferente)
alimentazione LNB = OFF
tono 22 kHz = OFF (dovrebbe essere, comunque indifferente)

6. riprendi il valore di IF e sommaci, questa volta, 10600 MHz per
ottenere il nuovo valore "TPHIGH":
TPHIGH = IF + 10600

7. se il valore TPHIGH e' compreso tra 11701 e 12750 MHz vai al punto
8. In caso contrario (credo che non si verifichera' mai) la IF non e'
sintonizzabile in questo modo.

8. crea un transponder fittizio in banda ALTA per la sintonia della IF
considerata, imponendo i parametri seguenti:
frequenza di downlink tp. fittizio = TPHIGH
tipo LNB = universal
frequenza di OL = [9750 / 10600 MHz] = 10600 MHz
Symbol Rate = quello del tp. satellitare (ad es. 27500 kSym/s)
FEC = quello del tp. satellitare (oppure AUTO)
polarizzazione = V (e' indifferente)
alimentazione LNB = OFF
tono 22 kHz = ON (dovrebbe essere, comunque indifferente)

----------------------------------------------------------------

--
Ci ho riflettuto a lungo ma alla fine la mia decisione è presa. Alla
vostra proposta rispondo con un "forse" definitivo.
Anonimo


AP

unread,
Apr 1, 2009, 8:54:00 PM4/1/09
to
Mi hanno dato una lista con i soli miseri 22 trasponder che secondo loro
(antennista) hanno rimodulato in IF, che allego

CONV tp fre pol

1185 53 11785 H
1242 56 11842 V
1261 57 11861 H
1280 58 11880 V
1300 59 11900 H
1358 62 11958 V
1376 63 11976 H
1396 64 11996 V
1434 66 12034 V
1454 67 12054 H
1469 1 11219 H
1472 68 12072 V
1491 69 12091 H
1528 4 11278 V
1605 8 11355 V
1741 82 12341 V
1818 86 12418 V
1866 88 12466 V
2016 95 12616 H
2035 96 12635 V
2113 100 12713 V
2131 101 12731 H

da notare che mi hanno detto che i canali sono questi:
www.lyngsat.com/packages/skyitalia_chno.html

mentre secondo me sono questi:
http://it.kingofsat.net/pack-skyitalia.php

a parte i canli con il trasponder in HD che non ho considerato perche ho il
decoder hd non disponibile, ho provato ad inserire le frequenze.
Diciamo che vorrei riuscire a vedere il trasponder di sky sport 3 che con la
ricerca automatica non mi usciva, il traspo è il 67 12054H con nuova
frequnza 1454, lo inserisco e non esce niente. Mentre ho provato con tutte
le frequenze e mi escono gli stessi trasponder che mi uscivano con la
ricerca automatica senza meterre lo SMATV.
La cosa strrana è che con la ricerca automatica trovavo anche altri canali,
non molti ma almeno altri 10 trasponder li ricevevo. Quindi o altri
trasponder finiscono dentro per caso o la lista non è completa. Anche perchè
l'antennista mi ha detto che rimodulizzano solo i trasponder "a pagamento"
di sky, mi ha detto che ad esempio il trasponder del canale 128 "All Music"
non lo reinseriscono. Allora io gli ho detto: ma come mai la RAI con la
ricerca automatica la vedo e vedo anche altri trasponder, addirittura alcuni
esteri cripatati che potrebbero essere abbandonati in favore dei trasponder
con i canali free italiani. Non mi ha saputo rispondere!
Per fugare ogni dubbio questo week end porto giù il decoder sky che avevo
lasciato in montagna e provo a vedere se con l'impostazione SMATV ricevo i
trasponder che con la ricerca automatica non mi uscivano.
Anche perchè sono andato dal mio vicino a verificare di persona e lui sky
sport 3 lo prende! Quindi devo riceverlo anch'io.
Una volta verificato che mi arrivano tutti, prova a sintonizzarli con il mio
humax9000 combo.

Ah poi volevo sapere se l'impostazione SCD monocavo centra qualcosa? Ho
notato che ha le stesse frequenze 950 2150 della SMATV,ma ho chiamato quelli
della humax e mi hanno detto che non centra niente, tra l'altro ha anche
altre impostazioni da inserire

Ma nella pagina dell'impostazione del tipo di impianto/ antenna secondo voi
che paramtri devo mettere?

Satellite: devo selezionarne per forza uno--> metto hobird
Alternativa satellite: --> abilita/disabilita (se lascio disabilita
praticamnte non mi permette di fare le ricerche automatiche sui trasponder,
tipo impianto normale, io lascerei disabilita.
Frequenza LNB: cosa metto? universale o definizione utente o 00000?
Tono 22Khz: si puo attivare solo se metto un freq, lnb non universale.
Diseqc: lascerei disabilitato
Impostazione SCD: (quella del monocavo) lascerei disabilitato, altrimenti ci
sono un sacco di parametri da inserire.


Vediamo domenica sera se è il mio impianto o sono io che non ce la faccio.
Provero anche quel sistema dei TP fittizzi.


Grazie ciao

Giovanni Rossi

unread,
Apr 2, 2009, 6:46:20 PM4/2/09
to
Lascia stare la ricerca "SCD" che poi dovrebbe essere per i convertitori
SCR.
Prova a fare una ricerca automatica tipo tradizionale oppure "blind scan" se
hai l'opzione.
Il decoder ha una lista di trasponder in memoria. Se manca qualche frequenza
la aggiungi manualmente.
Ovviamente i canali saranno tutti sulla stessa banda e polarizzazione.
--
Giovanni Rossi


il deficiente

unread,
Apr 2, 2009, 6:58:15 PM4/2/09
to
AP ha usato la sua tastiera per scrivere :

> La cosa strrana è che con la ricerca automatica trovavo anche altri canali,
> non molti ma almeno altri 10 trasponder li ricevevo. Quindi o altri
> trasponder finiscono dentro per caso o la lista non è completa. Anche perchè
> l'antennista mi ha detto che rimodulizzano solo i trasponder "a pagamento"


Abbi pazienza, ma devi fare chiarezza tra te e l'antennista.

Se il tuo appartamento e' servito solo da un impianto monocavo a
conversione IF-IF, hai accesso a tutti e soli i transponder satellitari
distribuiti dall'impianto.
A causa della occupazione di banda dei segnali, un impianto IF-IF puo'
indicativamente distribuire un massimo di circa 30-35 transponder
satellitari.

L'antennista ti ha comunicato che e' stato costretto a CONVERTIRE la
frequenza IF di 22 transponder, corrispondenti ai segnali SKY a
pagamento.

Ma hai chiesto se questa e' la lista COMPLETA dei transponder
distribuiti sul monocavo? A me sa che NON e' la lista completa.

Vi potrebbero essere transponder che sono distribuiti nell'impianto ma
per i quali NON si e' resa necessaria la conversione IF-IF.
Ovvero transponder che sono distribuiti sul monocavo utilizzando la
semplice frequenza di IF in uscita dall'LNB.

Pertanto le domande da fare all'antennista sono:

[1] quanti e quali transponder satellitari (verosimilmente tutti di Hot
Bird 13°E) sono COMPLESSIVAMENTE distributi nell'impianto monocavo?
[2] quanti tp. sono su IF convertita (ti ha gia' risposto - sono i 22
dell'elenco)?
[3] quanti tp. sono su IF NON convertita?
[4] per questi ultimi tp. mi puo' fornire l'elenco di IF? Se non ha
tale elenco mi puo' almeno confermare che l'LNB e' di tipo universale
ed utilizza oscillatori locali a 9750 MHz e 10600 MHz'

Se non ti da' l'eventuale lista [4] dei tp. non convertiti, ma se ti
conferma l'uso di un LNB "universale", il calcolo della IF non
convertita e' semplicissimo:
- se la frequenza del tp. satellitare e' compresa tra 10700 e 11700
MHz:
IF = frequenza tp. - 9750
- se la frequenza del tp. satellitare e' compresa tra 11701 e 12750
MHz:
IF = frequenza tp. - 10600
Per fare due esempi, supponi che sia distributo, su IF non convertita,
il tp. RAI 11766 a MHz. La sua IF non convertita e':
IF = 11766 -10600 = 1166 MHz

Ma sono dati cosi' difficili da ottenere?


> Per fugare ogni dubbio questo week end porto giù il decoder sky che avevo
> lasciato in montagna e provo a vedere se con l'impostazione SMATV ricevo i
> trasponder che con la ricerca automatica non mi uscivano.

Ricorda di impostare il corretto valore di Symbol Rate (per la quasi
totalita' dei tp. e' 27500 kSym/s = 27.5 MSym/s).


> Una volta verificato che mi arrivano tutti, prova a sintonizzarli con il mio
> humax9000 combo.
>
> Ah poi volevo sapere se l'impostazione SCD monocavo centra qualcosa? Ho
> notato che ha le stesse frequenze 950 2150 della SMATV,ma ho chiamato quelli
> della humax e mi hanno detto che non centra niente, tra l'altro ha anche
> altre impostazioni da inserire

SCD non c'entra una mazza: va selezionato se utilizzi LNB di tipo
SCR-unicable.

Abbi pazienza, io ho un Samsung DSR-9500A CI, che pur essendo, oggi, un
ricevitore antidiluviano, ha una comoda ricerca automatica SMATV.
Vorresti dirmi che un ricevitore moderno, HD, combo DTT, ecc., non ha
una banalissima sintonia SMATV?

Ma hai letto, attentamente, il manuale d'uso?

Secondo i link di seguito riportati, la sintonia SMATV c'e', seppure
manuale o, per cosi' dire, "collettiva" (complimenti ai costruttori che
fanno passi indietro) :
http://www.eurosat-online.it/articoli/0,1254,39_ART_3424,00.html?lw=39
http://www.eurosat-online.it/articoli/0,1254,39_ART_891,00.html?lw=39;CHL

Riporto testualmente:

"Nel decoder Humax Combo-9000 troviamo, inoltre, le modalità di ricerca
SMATV (per gli impianti centralizzati) che permette di inserire la
frequenza IF di singoli transponder e quella multi-transponder che si
comporta come quella manuale pur interessando tutti i transponder
selezionati dall'elenco che appare sul teleschermo.
Nella schermata della ricerca multi-transponder è possibile anche
procedere all'editing delle frequenze (cancellazione, aggiunte,
modifiche) per mantenere sempre aggiornato il database e permette così
ricerche sempre più precise ed affidabili. Ovviamente non mancano le
barre di livello e qualità del segnale per avere sempre un riscontro
diretto sul corretto funzionamento dell'impianto e sui dati inseriti."

Quindi, come pare di capire, vai su questa benedetta schermata della
ricerca SMATV multi-transponder, inserisci TUTTI i tuoi bei valori di
IF (convertite o no) di tutti i transponder distribuiti nell'impianto,
con relativi SR e (forse) FEC e lanci la sintonia e la memorizzazione.

[Trattandosi di sintonia SMATV, presumo che non sia da impostare nessun
parametro di impianto.
Qualora fosse necessario, imposta parabola monofeed su Hot Bird senza
alimentazione LNB.]

In alternativa (ma e' assai piu' scomodo) configura l'impianto come
sopra ed aggiungi transponder fittizi ad un satellite: ma perche'
complicarsi la vita?

Altrimenti utilizzati uno Skybox HD che la ricerca SMATV dovrebbe
averla.

AP

unread,
Apr 3, 2009, 11:36:56 AM4/3/09
to
Ho provato a mettere queste frequenze nello SMATV ma non tutte
funzionanao, praticamente funzionano solo quelle che già vedevo con la
ricerca normale sui trasponder che ho in memoria (tutti aggiornati).
A questo punto mi sa che:
o sono io che non riesco ad impostare il mio decoder
o non mi arriva un sengale completo.

Ad esempio sky sport3 i miei vicini di casa lo ricevono (con dec Sky) io
col mio Humax combo9000 niente da fare ne con SMATV ne con ricerca
automatica.

Esattamente come devo impostare l'impianto nella pagina
dell'impostazione impainto/antenna? Perchè ho idea che sia quello.
vedi qui:
http://www.mediasat.com/download.asp?f=HzFLqvS9pwn7eGDK9YDo/Q==

"Satellite": devo selezionarne per forza uno--> metto hotbird?

"Alternativa satellite": --> abilita/disabilita (se lascio disabilita

non mi permette di fare le ricerche automatiche sui trasponder ma la
ricerca SMATV si) io la usavo per il dual feed, cioè abilitavo quando
ero su "satellite" astra e su "sattelite" hotbird.

"Frequenza LNB": cosa metto? universale o definizione utente o 00000?

"Tono 22Khz": si puo attivare solo se metto un freq, lnb non universale.

"Diseqc": lascerei disabilitato perchè non ce l'ho.

"Impostazione SCD": (quella del monocavo) lascerei disabilitato,
altrimenti ci
sono un sacco di parametri da inserire.

> Abbi pazienza, ma devi fare chiarezza tra te e l'antennista.

provvederà a farle

> Se non ti da' l'eventuale lista [4] dei tp. non convertiti, ma se ti
> conferma l'uso di un LNB "universale", il calcolo della IF non
> convertita e' semplicissimo:
> - se la frequenza del tp. satellitare e' compresa tra 10700 e 11700
> MHz:
> IF = frequenza tp. - 9750
> - se la frequenza del tp. satellitare e' compresa tra 11701 e 12750
> MHz:
> IF = frequenza tp. - 10600
> Per fare due esempi, supponi che sia distributo, su IF non convertita,
> il tp. RAI 11766 a MHz. La sua IF non convertita e':
> IF = 11766 -10600 = 1166 MHz
>
> Ma sono dati cosi' difficili da ottenere?

Si è pazzesco, eppure è una grossa ditta con un "pocchetto clienti" di
tantissimi condomini.


>> Per fugare ogni dubbio questo week end porto giù il decoder sky che
>> avevo lasciato in montagna e provo a vedere se con l'impostazione
>> SMATV ricevo i trasponder che con la ricerca automatica non mi
>> uscivano.
>
> Ricorda di impostare il corretto valore di Symbol Rate (per la quasi
> totalita' dei tp. e' 27500 kSym/s = 27.5 MSym/s).

Intendi con il decoder di SKY? Io la ricerca con la SMATV non l'ho mai
fatta, ci avessi pensato quando mi era arrivato a casa, ma purtroppo era
un giovedì e poi venerdì l'ho portato subito in montagna.
No ma quello che volevo dire è che l'antennista mi ha detto che con il
dec SKY devo impostare 3 cose: tipo impianto SMATV IF IF, alimetazione
LNB off e poi devo fare la ricerca automatica.
Quindi per il symbol rate intendi che devo impostarlo sul mio humax che
nella ricerca SMATV ha anche quel paramentro o che l'antennista non mi
ha detto che in quello di SKY c'è anche il symbol rate da inserire?


> Abbi pazienza, io ho un Samsung DSR-9500A CI, che pur essendo, oggi,
> un ricevitore antidiluviano, ha una comoda ricerca automatica SMATV.
> Vorresti dirmi che un ricevitore moderno, HD, combo DTT, ecc., non ha
> una banalissima sintonia SMATV?
>
> Ma hai letto, attentamente, il manuale d'uso?
>
> Secondo i link di seguito riportati, la sintonia SMATV c'e', seppure
> manuale o, per cosi' dire, "collettiva" (complimenti ai costruttori
> che fanno passi indietro) :
> http://www.eurosat-online.it/articoli/0,1254,39_ART_3424,00.html?lw=39
> http://www.eurosat-online.it/articoli/0,1254,39_ART_891,00.html?lw=39;CHL
>
> Riporto testualmente:
>
> "Nel decoder Humax Combo-9000 troviamo, inoltre, le modalità di
> ricerca SMATV (per gli impianti centralizzati) che permette di
> inserire la frequenza IF di singoli transponder e quella
> multi-transponder che si comporta come quella manuale pur interessando
> tutti i transponder selezionati dall'elenco che appare sul
> teleschermo.
> Nella schermata della ricerca multi-transponder è possibile anche
> procedere all'editing delle frequenze (cancellazione, aggiunte,
> modifiche) per mantenere sempre aggiornato il database e permette così
> ricerche sempre più precise ed affidabili. Ovviamente non mancano le
> barre di livello e qualità del segnale per avere sempre un riscontro
> diretto sul corretto funzionamento dell'impianto e sui dati inseriti."

si la ricerca SMATV ce l'ha ma non automatica!

> Quindi, come pare di capire, vai su questa benedetta schermata della
> ricerca SMATV multi-transponder, inserisci TUTTI i tuoi bei valori di
> IF (convertite o no) di tutti i transponder distribuiti nell'impianto,
> con relativi SR e (forse) FEC e lanci la sintonia e la memorizzazione.


No la ricerca multi trasponder non è una ricerca con le frequenze SMATV!
E solo una ricerca su tutti i trasponder in memoria con la possibilità
di modificarne la lista.
come puoi vedere a pag 58 del manuale che è qui:
http://www.mediasat.com/download.asp?f=HzFLqvS9pwn7eGDK9YDo/Q==


> [Trattandosi di sintonia SMATV, presumo che non sia da impostare
> nessun parametro di impianto.
> Qualora fosse necessario, imposta parabola monofeed su Hot Bird senza
> alimentazione LNB.]

appunto per questo chiedevo sopra come facio a disabilitare
l'alimentazione LNB perche i parametri che ho diponibili sono quelli a
Pag. 52 in basso del manuale che ho linkato sopra.
da notare che io l'impostazione "tensione LNB" non ce l'ho. in effeti
nella foto sul manuale c'è ma poi non spiegano cos'è e come impostrla,
probabilmente la foto non è aggiornata al manuale.

> In alternativa (ma e' assai piu' scomodo) configura l'impianto come
> sopra ed aggiungi transponder fittizi ad un satellite: ma perche'
> complicarsi la vita?

Intendi quel calcolo per la conversione?

> Altrimenti utilizzati uno Skybox HD che la ricerca SMATV dovrebbe
> averla.

Si lunedì lo porto a casa e lo faccio subito. Però poi lo riporto su, e
se funziona vuol dire che il mio impianto è ok e che è solo un problema
di sintonizzare il decoder.


Ma secondo te se avessi la funzione BLIND SCAN non avrei questo
problema? Perchè voglio rottamare il mio combo9000humax e prendermi il
Qbox one di duolabs, che è un combo, che ha il blind scan che ha la cam
integrata, e che ha anche un sacco di belle cosucce...!!!!! ci avessi
pensato prima, ma prima non ero così addentro nel mondo SAT. Ora però
quel decoder non me lo prenderò subito e vorrei riuscire a sintonizzare
sto cazzo di Humaxcombo9000 che mi sta facendo impazzire.

CIAO GRAZIE della preziosa collaborazione.

AP

unread,
Apr 3, 2009, 11:38:58 AM4/3/09
to
cos'è il niubbione?????? !!!!!

è bello o brutto?

ma di dove sei che usi sti termini???

AP

unread,
Apr 3, 2009, 11:54:11 AM4/3/09
to
il link del manulae è:
http://www.mediasat.com/download.asp?f=HzFLqvS9pwn7eGDK9YDo/Q==

mi prende i 2 uguale alla fine come uno solo lungo????
bo ma comunque il link è questo e dopo la Q ci vanno 2 simboli = =
attaccati
http://www.mediasat.com/download.asp?f=HzFLqvS9pwn7eGDK9YDo/Q

ciao

il deficiente

unread,
Apr 3, 2009, 12:30:17 PM4/3/09
to
AP ha detto questo venerdì :

> cos'è il niubbione?????? !!!!!

Ommammma.
E' un termine Ng-esco per indicare una persona veramente poco esperta.

il deficiente

unread,
Apr 3, 2009, 12:51:37 PM4/3/09
to
Il 03/04/2009, AP ha detto :

> Ho provato a mettere queste frequenze nello SMATV ma non tutte funzionanao,
> praticamente funzionano solo quelle che già vedevo con la ricerca normale sui
> trasponder che ho in memoria (tutti aggiornati).
> A questo punto mi sa che:
> o sono io che non riesco ad impostare il mio decoder
> o non mi arriva un sengale completo.
>
> Ad esempio sky sport3 i miei vicini di casa lo ricevono (con dec Sky) io col
> mio Humax combo9000 niente da fare ne con SMATV ne con ricerca automatica.
>
> Esattamente come devo impostare l'impianto nella pagina dell'impostazione
> impainto/antenna? Perchè ho idea che sia quello.
> vedi qui: http://www.mediasat.com/download.asp?f=HzFLqvS9pwn7eGDK9YDo/Q==
>
> "Satellite": devo selezionarne per forza uno--> metto hotbird?
>
> "Alternativa satellite": --> abilita/disabilita (se lascio disabilita non mi
> permette di fare le ricerche automatiche sui trasponder ma la ricerca SMATV
> si) io la usavo per il dual feed, cioè abilitavo quando ero su "satellite"
> astra e su "sattelite" hotbird.
>
> "Frequenza LNB": cosa metto? universale o definizione utente o 00000?
>
> "Tono 22Khz": si puo attivare solo se metto un freq, lnb non universale.
>
> "Diseqc": lascerei disabilitato perchè non ce l'ho.
>
> "Impostazione SCD": (quella del monocavo) lascerei disabilitato, altrimenti
> ci
> sono un sacco di parametri da inserire.

Queste sono impostazioni relative ad un impianto di ricezione
individuale, oppure collettiva mediante multiswitch.
Se il ricevitore dispone di una sintonia SMATV (automatica o manuale
che sia), l'inserimento dei parametri precedenti e' del tutto inutile.

In generale, per ciascun transponder distribuito sull'impianto IF-IF
occorre precisare solo 2 o 3 parametri:

[1] frequenza IF con la quale e' distribuito il transponder satellitare
nell'impianto IF-IF: e' un valore compreso tra 900 e 2150 MHz;

[2] symbol rate del transponder satellitare. Per tutti (o quasi) i
transponder di Hot Bird vale 27500 kSym/s (= 27,5 MSym/s); almeno un
transponder di HB ha invece valore pari a 22000 kSym/s (= 22 MSym/s).
Per conoscere i valori di S.R. dei singoli transponder di Hot Bird, fai
riferimento, ad esempio, alla seguente pagina web:
http://www.lyngsat.com/hotbird.html

[3] FEC: e' un valore frazionario, di solito determinato
automaticamente dal ricevitore. se presente, dovrebbe essere possibile
settarlo su "AUTO". Se invece occorre specificarlo manualmente, i
valori assunti sono 2/3, 3/4 o 5/6 a seconda del transponder
considerato.
Per conoscere i valori di FEC dei singoli transponder di Hot Bird, fai
riferimento, ad esempio, alla seguente pagina web:
http://www.lyngsat.com/hotbird.html


>> Ricorda di impostare il corretto valore di Symbol Rate (per la quasi
>> totalita' dei tp. e' 27500 kSym/s = 27.5 MSym/s).
>
> Intendi con il decoder di SKY? Io la ricerca con la SMATV non l'ho mai fatta,
> ci avessi pensato quando mi era arrivato a casa, ma purtroppo era un giovedì
> e poi venerdì l'ho portato subito in montagna.
> No ma quello che volevo dire è che l'antennista mi ha detto che con il dec
> SKY devo impostare 3 cose: tipo impianto SMATV IF IF, alimetazione LNB off e
> poi devo fare la ricerca automatica.
> Quindi per il symbol rate intendi che devo impostarlo sul mio humax che nella
> ricerca SMATV ha anche quel paramentro o che l'antennista non mi ha detto che
> in quello di SKY c'è anche il symbol rate da inserire?


Nel mio ricevitore, con la sintonia SMATV devi specificare il valore di
Symbol Rate.

O meglio, puoi fare diverse "passate" di sintonia automatica:
- gli specifichi il valore S.R. = 27500 --> lui spazzola tutta la banda
IF (= 950 - 2150 MHz) e sintonizza i canali da tutte le IF distribuite
nell'impianto corrispondenti a transponder aventi S.R. = 27500 kSym/s;
- gli specifichi il valore S.R. = 22000 --> lui spazzola tutta la banda
IF (= 950 - 2150 MHz) e sintonizza i canali da tutte le IF distribuite
nell'impianto corrispondenti a transponder aventi S.R. = 22000 kSym/s;
- ecc.

Probabilmente con lo Skybox non e' necessario specificare il S.R.,
forse perche' questo ricevitore esegue la ricerca automatica solo sul
Symbol Rate di 27500 kSym/s.

Certo che confrontandolo con 'sto Humax Combo 9000, dal punto di vista
SMATV il mio Samsung e' veramente un giuiello.


> si la ricerca SMATV ce l'ha ma non automatica!

La farai manuale, su ciascuno dei transponder distribuiti sull'impianto
IF-IF, in base all'elenco COMPLETO che ti dara' l'antennista.


> No la ricerca multi trasponder non è una ricerca con le frequenze SMATV! E
> solo una ricerca su tutti i trasponder in memoria con la possibilità di
> modificarne la lista.
> come puoi vedere a pag 58 del manuale che è qui:
> http://www.mediasat.com/download.asp?f=HzFLqvS9pwn7eGDK9YDo/Q==

Vabbe', ho capito.
Mi tocca leggere il manuale d'uso.


> appunto per questo chiedevo sopra come facio a disabilitare l'alimentazione
> LNB perche i parametri che ho diponibili sono quelli a Pag. 52 in basso del
> manuale che ho linkato sopra.
> da notare che io l'impostazione "tensione LNB" non ce l'ho. in effeti nella
> foto sul manuale c'è ma poi non spiegano cos'è e come impostrla,
> probabilmente la foto non è aggiornata al manuale.

Vabbe', ho capito.
Mi tocca leggere il manuale d'uso


> Ma secondo te se avessi la funzione BLIND SCAN non avrei questo problema?
> Perchè voglio rottamare il mio combo9000humax e prendermi il Qbox one di
> duolabs, che è un combo, che ha il blind scan che ha la cam integrata, e che
> ha anche un sacco di belle cosucce...!!!!! ci avessi pensato prima, ma prima
> non ero così addentro nel mondo SAT. Ora però quel decoder non me lo prenderò
> subito e vorrei riuscire a sintonizzare sto cazzo di Humaxcombo9000 che mi
> sta facendo impazzire.

Abbi pazienza.
Prima di cambiare un ricevitore, impara almeno a verificare tutte le
potenzialita' di quello che hai.
Si cambia apparecchio solo se quello che si possiede non fornisce le
funzionalita' che si ricercano.
Prima fai tutti i test con l'Humax; se verificherai che effettivamente
non ti soddisfa, potrai pensare a cambiarlo.

il deficiente

unread,
Apr 3, 2009, 6:13:51 PM4/3/09
to
AP ci ha detto :

Ho provato a leggere il manuale.
Purtroppo hai ragione.
E' veramente lacunoso a livello di descrizione della funzionalita'
SMATV, per cui non se ne cava un ragno dal buco.

Tra l'altro, non essendo riportate tutte le opzioni di menu, e'
impossibile (almeno per me) avere una idea di quali impostazioni fare
senza avere il ricevitore tra le mani.

In base a quanto hai scritto nel tuo primo messaggio, tenterei,
anzitutto con una sintonia SMATV manuale, su ciascuna delle IF che ti
ha comunicato o che ti comunichera' l'antennista.

Pertanto opererei come segue, se ho ben interpretato il flusso dei menu
(dal manuale d'uso non si capisce una mazza):

- Menu
- Installazione
- Ricerca canale satellitare
- Ricerca avanzata
- Ricerca SMATV
- OK

Inserisci i parametri richiesti per la sintonia:

Frequenza = frequenza IF comunicata dall'antennista
Polarizzazione = metti sempre V (e' indifferente)
Symbol Rate = quello del corrispondente transponder satellitare (quasi
sempre e' 27500 kSym/s)
FEC = quello del corrispondente transponder satellitare

AP

unread,
Apr 3, 2009, 10:35:05 PM4/3/09
to
> In base a quanto hai scritto nel tuo primo messaggio, tenterei, anzitutto
> con una sintonia SMATV manuale, su ciascuna delle IF che ti ha comunicato
> o che ti comunichera' l'antennista.

Si aspetto lunedì per farmi dare una lista esatta perchè quelle che ho già
postato mi danno solo i traspo che ho già trovato con la ricerca automatica

>
> Pertanto opererei come segue, se ho ben interpretato il flusso dei menu
> (dal manuale d'uso non si capisce una mazza):
>
> - Menu
> - Installazione
> - Ricerca canale satellitare
> - Ricerca avanzata
> - Ricerca SMATV
> - OK
>
> Inserisci i parametri richiesti per la sintonia:
>
> Frequenza = frequenza IF comunicata dall'antennista
> Polarizzazione = metti sempre V (e' indifferente)
> Symbol Rate = quello del corrispondente transponder satellitare (quasi
> sempre e' 27500 kSym/s)
> FEC = quello del corrispondente transponder satellitare
>

per la polarizzazione c'è anche auto, io ho usato quella, ora prova a
mettere V anche a quelle orizzontali.

DOMADA: il simbol rate è sempre 27.5 per i canali che mi interessano, e
anche la lista parziale porta sempre quello.
E possibile che l'IF porti dentro un symbol rate differente da qullo di
partenza?

In base a quello schema, che mi hai dato nel precedente messaggio, per
trovare la frequnza IF giusta, secondo te per il trasponder di Sky sport 3
(che è uno di quelli che non ricevo) come devrei procedere: vediamo se
faccio giusto:
la frequnza di sky sport 3 è 12054 H 27500 3/4
IF = 12054 meno 10600= 1454 che ineffetti è quella che mi aveva comincato
l'antennista.
provo ad inserirla con il verticale anziche orizzontale. aspetta che provo.
Niente!!! Manngaggia!!! Ho provato anche con l'opzione polarizzazione auto e
poalrizzazione disabilitata ma niente!!!

AZZ... ora faccio 2 conti ma mi sa che quella lista.....

CONV tp fre pol
1185 53 11785 H -10600=1185 no (HD)
1242 56 11842 V -10600=1242 ok
1261 57 11861 H -10600=1261 no
1280 58 11880 V -10600=1280 ok
1300 59 11900 H -10600=1300 no
1358 62 11958 V -10600=1358 ok
1376 63 11976 H -10600=1376 no
1396 64 11996 V -10600=1396 no (HD)
1434 66 12034 V -10600=1434 ok
1454 67 12054 H -10600=1454 no
1469 1 11219 H -9750 =1469 ok
1472 68 12072 V -10600=1472 ok
1491 69 12091 H -10600=1491 no
1528 4 11278 V -9750 = 1528 no (HD)
1605 8 11355 V -10600= 1605 no
1741 82 12341 V -10600=1741 ok
1818 86 12418 V -10600= 1818 ok
1866 88 12466 V -10600=1866 ok
2016 95 12616 H -10600=2016 no
2035 96 12635 V -10600= 2035 ok
2113 100 12713 V -10600=2113 ok
2131 101 12731 H -10600=2131 no

CAZZO L'ANTENNISTA MI/CI HA FREGATO, mi ha dato le frequnze NON
CONVERTITE!!!! Non me ne ero accorto. Praticamente alla tua domanda:

[1]quanti e quali transponder satellitari (verosimilmente tutti di Hot
Bird 13°E) sono COMPLESSIVAMENTE distributi nell'impianto monocavo?

che mi avevi detto di fare all'antennista. Non sono quelle 22!!!!! Queste 22
frequnze sono quelle della domanda:

[3] quanti tp. sono su IF NON convertita?

CHE BASTARDO!!! mi ha preso per il culo, però in effetti ora ripensando alle
sue parole dette al telfono: "le frequenze riconverite sono indicate nello
schema che è sul convertitore dell'impianto".
E poi mi ha detto se avevo una mail che mi mandava il link delle TV Sky che
l'impianto riceve. Che è il link che avevo fornito all'inizio:
www.lyngsat.com/packages/skyitalia_chno.html
Poi mi ha mandato un'altra mail con lo schema dicendo "veda se questo La può
aiutare" . Intendeva che in quell'elenco probabilmete ci sono le frequenze
IF NON convertite.
Infatti solo quelle che ho indicato con ok funzionano.
Praticamente mi ha dato lo schema standard SKY per l' IF NON CONVERTITO.
Sicuramente le frequnze che non riesco a ricevere, sono appunto quelle non
riconvertite.

Questa è la domanda che devo fargli:

[2] quanti tp. sono su IF convertita (ti ha gia' risposto - sono i 22
dell'elenco)?

ovvero:

[2] quali tp. sono su IF CONVERITA? Mi i puo fornire l'elenco?
L'elenco precedente fornitomi si riferisce alle frequnze di Sky dei
trasponder IF NON CONVERITE, infatti solo alcune di esse funzionano, e tra
l'altro sono appunto le frequenze che già riuscivo a memorizzare con la
ricerca automatica.

Scusami del tempo che ti ho fatto perdere, ma se non c'eri tu avrei mandato
ancora di + in confusione l'antennista, che già mi odia, fiuguruamoci se gli
facevo le domande sbagliate.

Ma lo schema che mi avevi deto all'inizio:


-- METODO SINTONIA SMATV TRAMITE TP. FITTIZI SU LNB UNIVERSALE --

mi puo servire?
non riesco a farlo.... cioè ho provato con la solita frequnza di Sky sport 3
ovvero 12054 H 27500 3/4
mi viene cosi:
12054=1454. 1454+9750=11204
cioè dovrei creare un trasponder nella lista con il parametro 11204 H 27500
3/4 e mettere l'LNB non universale ma a 9750?
Si 'ho fatto ma non funziona.

Niente, aspetto la lista dall'antennista e speriamo.... Cmq il Qbox One lo
voglio prendere lo stesso, volgio provare un po' di cosuccie.... che se vuoi
ti spiego. per rispndermi a 1/2 email togli 3 X (ics).


Ciao e grazie ancora di tutto.
IL DEFICIENTE è UN GRANDE!!!!!!!!!!!

il deficiente

unread,
Apr 4, 2009, 7:52:15 AM4/4/09
to
Dopo dura riflessione, AP ha scritto :

> per la polarizzazione c'è anche auto, io ho usato quella, ora prova a mettere
> V anche a quelle orizzontali.

In teoria, la polarizzazione perde di significato negli impianti a
conversione IF-IF: non riesco a spiegarmi perche' sia richiesto
l'inserimento di questo dato.
Comunque se hai impostato il ricevitore per NON alimentare l'LNB, che
tu inserisca V o H non dovrebbe cambiare nulla.


> DOMADA: il simbol rate è sempre 27.5 per i canali che mi interessano, e
> anche la lista parziale porta sempre quello.
> E possibile che l'IF porti dentro un symbol rate differente da qullo di
> partenza?

Secondo me no: l'SR sara' sempre quello del transponder satellitare
originario, ovvero 27.5 MSym/s per la quasi totalita' dei casi.
La conversione IF-IF dovrebbe servire "solo" a variare la frequenza IF
su cui e' "centrato" il pacchetto di informazioni diffuso dal
transponder; il contenuto del pacchetto, identificato da SR, FEC e PID
che individuano i singoli canali non viene modificato.


> In base a quello schema, che mi hai dato nel precedente messaggio, per
> trovare la frequnza IF giusta, secondo te per il trasponder di Sky sport 3
> (che è uno di quelli che non ricevo) come devrei procedere: vediamo se faccio
> giusto:
> la frequnza di sky sport 3 è 12054 H 27500 3/4
> IF = 12054 meno 10600= 1454 che ineffetti è quella che mi aveva comincato
> l'antennista.
> provo ad inserirla con il verticale anziche orizzontale. aspetta che provo.
> Niente!!! Manngaggia!!! Ho provato anche con l'opzione polarizzazione auto e
> poalrizzazione disabilitata ma niente!!!

Ok.
Anche io avrei fatto cosi'.


> AZZ... ora faccio 2 conti ma mi sa che quella lista.....
>

> CAZZO L'ANTENNISTA MI/CI HA FREGATO, mi ha dato le frequnze NON
> CONVERTITE!!!! Non me ne ero accorto.

Mi sa proprio che hai ragione: non ci ho fatto caso.


> CHE BASTARDO!!! mi ha preso per il culo, però in effetti ora ripensando alle
> sue parole dette al telfono: "le frequenze riconverite sono indicate nello
> schema che è sul convertitore dell'impianto".

Adesso, non diamo sempre la colpa all'antennista.

Anche voi, in quanto condomini, avreste dovuto attivarvi per conoscere,
in dettaglio, natura e limitazioni dell'impianto IF-IF.

In ogni caso, per semplificare tutta la storia: devi ottenere l'elenco
di TUTTE le IF (convertite o meno) di tutti i segnali satellitari
distribuiti dall'impianto.

In pratica, l'antennista vi deve fornire uno schema del genere (butto
li' delle cifre A CASO):

TP satellitare IF distribuita nell'impianto
--------------------------------------------------------------
11766-V 27500 2/3 (RAI) 1418 MHz
11804-V 27500 2/3 (RAI) 1677 MHz
11919-V 27500 2/3 (Mediaset) 1855 MHz
....
....
--------------------------------------------------------------

Con uno schema del genere, saprai ad esempio che, per sintonizzare il
transponder Mediaset 11919-V sara' sufficiente lanciare la sintonia
SMATV manuale con i parametri seguenti:
Frequenza = 1855 MHz
Polarizzazione = V (e' indifferente)
Symbol Rate = 27500 kSym/s = 27.5 MSym/s
FEC = 2/3 (o AUTO)


> E poi mi ha detto se avevo una mail che mi mandava il link delle TV Sky che
> l'impianto riceve. Che è il link che avevo fornito all'inizio:
> www.lyngsat.com/packages/skyitalia_chno.html


Questo link credo serva solo per avere la numerazione dei canali Sky
per come vengono memorizzati su un ricevitore Skybox.
A te non serve a nulla con il tuo Humax, dato che quest'ultimo
memorizzera' i canali nell'ordine con cui effettuera' la
sintonizzazione.


> Poi mi ha mandato un'altra mail con lo schema dicendo "veda se questo La può
> aiutare" . Intendeva che in quell'elenco probabilmete ci sono le frequenze IF
> NON convertite.
> Infatti solo quelle che ho indicato con ok funzionano.
> Praticamente mi ha dato lo schema standard SKY per l' IF NON CONVERTITO.
> Sicuramente le frequnze che non riesco a ricevere, sono appunto quelle non
> riconvertite.

Secondo me, invece, NON ricevi da quei transponder la cui IF e' stata
CONVERTITA su valori diversi da quella in uscita dall'LNB.


> Questa è la domanda che devo fargli:

Vedi sopra.

Senza complicare troppo le cose: chiedi di avere un elenco di TUTTE le
IF che l'impianto fa arrivare alle Vostre prese utente, con i
corrispondenti tp. satellitari.
I vostri ricevitori possono sintonizzare solo tutte e sole le IF
contenute nell'elenco.

Nota: IF = Intermediate Frequency = Frequenza Intermedia


> Ma lo schema che mi avevi deto all'inizio:
> -- METODO SINTONIA SMATV TRAMITE TP. FITTIZI SU LNB UNIVERSALE --
> mi puo servire?

Se hai la sintonia SMATV non serve.

> non riesco a farlo.... cioè ho provato con la solita frequnza di Sky sport 3
> ovvero 12054 H 27500 3/4
> mi viene cosi:
> 12054=1454. 1454+9750=11204
> cioè dovrei creare un trasponder nella lista con il parametro 11204 H 27500
> 3/4 e mettere l'LNB non universale ma a 9750?
> Si 'ho fatto ma non funziona.

Secondo me devi specificare che l'LNB utilizzato e' di tipo
"universale".

AP

unread,
Apr 4, 2009, 11:08:03 PM4/4/09
to
> In teoria, la polarizzazione perde di significato negli impianti a
> conversione IF-IF: non riesco a spiegarmi perche' sia richiesto
> l'inserimento di questo dato.
> Comunque se hai impostato il ricevitore per NON alimentare l'LNB, che tu
> inserisca V o H non dovrebbe cambiare nulla.

proprio questo del LNB off te l'avevo già chiesto perche se vedi la foto del
manuale a pag.52 (pag 53 del pdf) al punto 6 c'è questa impostazione (in
realtà parla di tensione) mentre sul mio decoder non c'è, infatti se leggi
poi la spiegazione dei vari punti sul manuale, la spiegazione del punto 6
non c'è, probabilemte la foto è precedente alla stesura del manuale che
invece è aggiornato e riporta le effetive impostazioni presenti sul decoder.
Come faccio a spegnere LNB?
1) metto disabilita al punto 2 quando al punto 1 c'è HB, infatti cosi' mi
disattiva tutte le ricerche (auto, manu e multi) tranne la SMATV?
2) al punto3 frequnza LNB metto 00000?


> Secondo me no: l'SR sara' sempre quello del transponder satellitare
> originario, ovvero 27.5 MSym/s per la quasi totalita' dei casi.
> La conversione IF-IF dovrebbe servire "solo" a variare la frequenza IF su
> cui e' "centrato" il pacchetto di informazioni diffuso dal transponder; il
> contenuto del pacchetto, identificato da SR, FEC e PID che individuano i
> singoli canali non viene modificato.

OK


> Ok.
> Anche io avrei fatto cosi'.

Infatti


>> AZZ... ora faccio 2 conti ma mi sa che quella lista.....
>>
>> CAZZO L'ANTENNISTA MI/CI HA FREGATO, mi ha dato le frequnze NON
>> CONVERTITE!!!! Non me ne ero accorto.
>
> Mi sa proprio che hai ragione: non ci ho fatto caso.

Neanche io.

>> CHE BASTARDO!!! mi ha preso per il culo, però in effetti ora ripensando
>> alle sue parole dette al telfono: "le frequenze riconverite sono indicate
>> nello schema che è sul convertitore dell'impianto".
>
> Adesso, non diamo sempre la colpa all'antennista.
>
> Anche voi, in quanto condomini, avreste dovuto attivarvi per conoscere, in
> dettaglio, natura e limitazioni dell'impianto IF-IF.

Si, ma tutti i condomini qui non capiscono niente di sat, addirittura quello
che secondo l'amministratore è il Guru della Tv mi ha detto che ha comprato
il decoder HD e poi ha dovuto chiamare quelli di Sky per impostarlo, che in
realtà dovrebbe essre semplice LNB: off, impinto: SMATV IF IF, ricerca
automatica: ok


> In ogni caso, per semplificare tutta la storia: devi ottenere l'elenco di
> TUTTE le IF (convertite o meno) di tutti i segnali satellitari distribuiti
> dall'impianto.

Ho già mandato una mail all'antennista, spero mi risponda luned' mattina,
altrimenti gli do un colpo di telefono.


> Questo link credo serva solo per avere la numerazione dei canali Sky per
> come vengono memorizzati su un ricevitore Skybox.
> A te non serve a nulla con il tuo Humax, dato che quest'ultimo
> memorizzera' i canali nell'ordine con cui effettuera' la sintonizzazione.

Ma anche lui non ha capito niente, perchè di questo link mi diceva che erano
i canali che riconveritvano in IFIF. Infatti io gli dico che non ricevo ad
esempio Supertennis, lui va a vedere e mi dice che quel canale non è di sky.
Io gli dico si, non è di sky ma spesso quando trasmette le partite di davis
(quelle non dell'italia che ha raisport+, l'ultima volta ha dato la spagna
con Nadal) cripta in NDS. E gli dico che io lo voglio vedere e sopratutto
quando cripta!!! cazzo ho fatto sky per il tennis!!!

>> Poi mi ha mandato un'altra mail con lo schema dicendo "veda se questo La
>> può aiutare" . Intendeva che in quell'elenco probabilmete ci sono le
>> frequenze IF NON convertite.
>> Infatti solo quelle che ho indicato con ok funzionano.
>> Praticamente mi ha dato lo schema standard SKY per l' IF NON CONVERTITO.
>> Sicuramente le frequnze che non riesco a ricevere, sono appunto quelle

>> **non** riconvertite.


>
> Secondo me, invece, NON ricevi da quei transponder la cui IF e' stata
> CONVERTITA su valori diversi da quella in uscita dall'LNB.

si infatti ho sbagliato a scrivere, non ci andava il non dove ho messo** **.
Le altre frequnze sky che non ricevo su quei parametri IFIF sono le
frequenze sky IFIF converite. Che appunto sono converite in IFIF su altri
paramentri.Ti spiego perchè:
Ricevo già con una semplice ricerca automatica non SMATV tutti i trasponder
Sky di quell'elenco su cui ho messo OK. Praticamnte non mi è servito a
niente.
Quindi, ci sono frequenze non riconverite che riesco a memorizzare con la
ricerca automatica, mentre circa l'altra metà dei canali sky che non ricevo
sicurramente sono sulle frequenze IF IF CONVERITE.
Secondo me quello schema standard serve agli antennisti per programmare il
convertitore, ma nel mio caso non hanno usato quello schema. Quei trasponder
con l'ok che ricevo o non stati riconveritti (e li ricevo grazie
all'impostazione dei trasponder in memoria) o sono stati riconvertiti ma
messi sullo schema standard e quindi, appunto, ricevibile tramite il
trapsonder corrispondente all'IFIF.
Non so se mi sono spiegato.

>> Questa è la domanda che devo fargli:
>
> Vedi sopra.
>
> Senza complicare troppo le cose: chiedi di avere un elenco di TUTTE le IF
> che l'impianto fa arrivare alle Vostre prese utente, con i corrispondenti
> tp. satellitari.
> I vostri ricevitori possono sintonizzare solo tutte e sole le IF contenute
> nell'elenco.

Si giusto, anche se quelle non riconvertite (quelle con l'OK nell'elenco) le
conosco già.
Ma è meglio non complicargli la vita.

>> non riesco a farlo.... cioè ho provato con la solita frequnza di Sky
>> sport 3 ovvero 12054 H 27500 3/4
>> mi viene cosi:
>> 12054=1454. 1454+9750=11204
>> cioè dovrei creare un trasponder nella lista con il parametro 11204 H
>> 27500 3/4 e mettere l'LNB non universale ma a 9750?
>> Si 'ho fatto ma non funziona.
>
> Secondo me devi specificare che l'LNB utilizzato e' di tipo "universale".

Si penso anch'io, ma allora cosa vuol dire nello schema frequenza di OL? li
dice di mettere 9750 o 10600. che parametro è?
Prova a farlo anche tu sempre con il traspo di Sly sport 3.

E PER CONCLUDERE:
Oggi ho smontato la motorizzata dalla vecchia casa, domani la monto, spero
di ricevere HB anche se c'ho un bel palazzo davanti, ma forse sono al limite
con la luce, sicuramente più ad est non riusciro a ricevere.... ma vale la
pena provare anche xchè è un parab. da 100 e ho buona ricez. su HB.... e poi
perchè ad ovest c'è della bella roba... così sono a posto per quando non ho
la scheda sky cioè nei week end che mio padre è in campagna... lui la tv la
gurda solo li. Perccato per astra 2 che mi piaceva molto.
Domani (domenica) pomeriggio ti farò sapere.

Se non vedo HB ho cmq intenzione di metterla sul tetto. Faro scendere il
cavo lungo la facciata, tenendolo ben a filo dei balconi in modo da
nasconderlo. Secondo te per scendere 7/8 piani poi ci devo mettere
un'amplificatore, sicuramnte userei un buon cavo... ma devo ricevere i
canali JSC 1 e 2 di Nilesat con beam mediorientale che quando avevo la
motorizzata con 10mt di cavo ricevevo molto al limite (sul mio combo9000 al
23% e vedevo ma sotto il 20% perdevo tutto), e quando pioveva un po' troppo
forte non li ricevevo per niente. Secondo me l'ampli ci vuole. ma dove devo
metterlo? a monte o a valle? e che ampli devrei comprare?

Un'ultima cosa, so che per regolare la motorizzata il fuoco corretto lo si
deve prendere sul satellite corrispondente alla propria longitudine? io sono
a 9° est, dovrei cercare il fuoco perfetto su eurobird 9°est?

CIAO GRAZIE DI tutto

il deficiente

unread,
Apr 5, 2009, 4:31:55 PM4/5/09
to
Nel suo scritto precedente, AP ha sostenuto :

> Come faccio a spegnere LNB?
> 1) metto disabilita al punto 2 quando al punto 1 c'è HB, infatti cosi' mi
> disattiva tutte le ricerche (auto, manu e multi) tranne la SMATV?

Sì, credo di si'.
Se le opzioni sono fatte con un minimo di criterio, la selezione
"SMATV" dovrebbe portare a disabilitare l'alimentazione dell'LNB.
"Alimentazione" e "tensione" dell'alimentazione, nel caso di LNB
"universali" sono sinonimi, dato che in questo caso il ricevitore
alimenta l'LNB, in corrente continua, con una tensione di 13 Volt in
corrispondenza dei canali polarizzati V, e 18 Volt in corrispondenza
dei canali polarizzati H.

> 2) al punto3 frequnza LNB metto 00000?

Non so quali siano le opzioni disponibili.
Credo sia indifferente: metti, ad esempio "universal"

> Si, ma tutti i condomini qui non capiscono niente di sat, addirittura quello
> che secondo l'amministratore è il Guru della Tv mi ha detto che ha comprato
> il decoder HD e poi ha dovuto chiamare quelli di Sky per impostarlo, che in

> realtà dovrebbe essre semplice LNB: off, impianto: SMATV IF IF, ricerca
> automatica: ok

Annamo bene.


> Ma anche lui non ha capito niente, perchè di questo link mi diceva che erano
> i canali che riconveritvano in IFIF. Infatti io gli dico che non ricevo ad
> esempio Supertennis, lui va a vedere e mi dice che quel canale non è di sky.
> Io gli dico si, non è di sky ma spesso quando trasmette le partite di davis
> (quelle non dell'italia che ha raisport+, l'ultima volta ha dato la spagna
> con Nadal) cripta in NDS. E gli dico che io lo voglio vedere e sopratutto
> quando cripta!!! cazzo ho fatto sky per il tennis!!!

SuperTennis TV trasmette dagli 11179-H.
Se il transponder in questione non e' nella lista di quelli distribuiti
nell'impianto IF-IF non lo vedi.


> Ricevo già con una semplice ricerca automatica non SMATV tutti i trasponder
> Sky di quell'elenco su cui ho messo OK. Praticamnte non mi è servito a
> niente.

E' chiaro.

> Quindi, ci sono frequenze non riconverite che riesco a memorizzare con la
> ricerca automatica, mentre circa l'altra metà dei canali sky che non ricevo
> sicurramente sono sulle frequenze IF IF CONVERITE.
> Secondo me quello schema standard serve agli antennisti per programmare il
> convertitore, ma nel mio caso non hanno usato quello schema. Quei trasponder
> con l'ok che ricevo o non stati riconveritti (e li ricevo grazie
> all'impostazione dei trasponder in memoria) o sono stati riconvertiti ma
> messi sullo schema standard e quindi, appunto, ricevibile tramite il
> trapsonder corrispondente all'IFIF.
> Non so se mi sono spiegato.

A dire il vero non ho capito.

Comunque, attenzione che il CONVERTITORE, detto anche LNB non centra
nulla con le frequenze CONVERTITE in un impianto a CONVERSIONE IF-IF.
Nell'impianto IF-IF, le frequenze CONVERTITE sono quelle in output dai
vari MODULI di CONVERSIONE.
In sostanza:
[1] da satellite arrivano frequenze comprese tra 10700 MHz e 12750 MHz
[2] le frequenze di transponder comprese tra 10700 MHz e 11700 MHz
vengono ridotte a frequenze IF comprese tra 950 MHz 1950 MHz, mediante
l'azione dell'oscillatore locale (O.L.) a 9750 MHz incorporato nel
convertitore LNB. L'O.L., semplicemente, sottrae la propria frequenza
di risonanza a quella del transponder;
[3] le frequenze di transponder comprese tra 11701 MHz e 12750 MHz
vengono ridotte a frequenze IF comprese tra 1101 MHz 2150 MHz, mediante
l'azione dell'oscillatore locale (O.L.) a 10600 MHz incorporato nel
convertitore LNB. L'O.L., semplicemente, sottrae la propria frequenza
di risonanza a quella del transponder;
[4] le frequenze dei punti [2] e [3] precedenti sono le cosiddette IF
"non convertite";
[5] per pemettere la distribuzione simultanea, su un unico cavo, di
piu' IF (evitare sovrapposizioni), una o piu' delle predette IF "non
convertite" devono essere shiftate in frequenze mediante moduli di
conversione IF-IF. I valori di IF in uscita dei moduli di conversione
sono quelle cui ci si riferisce con il termine IF "convertite".

Ad esempio, supporre che il tp 11766-V della RAI subisca conversione
IF-IF.
In uscita dall'LNB, al tp. 11766 viene associato un valore di IF pari a
11766 -10600 = 1166 MHz.
Questo valore di IF pari a 1166 MHz va in ingresso ad un modulo di
conversione IF-IF da cui uscira' con un nuovo valore di IF.
Sara' quest'ultimo valore di IF che devi sintonizzare in SMATV.
Se, per buttare li' una cifra, il valore della IF (convertita - in
uscita dal modulo di conversione IF-IF) corrispondente al tp. RAI e'
1418 MHz, dovrai lanciare la sintonia sui 1418 MHz.

> Si penso anch'io, ma allora cosa vuol dire nello schema frequenza di OL? li
> dice di mettere 9750 o 10600. che parametro è?

Come gia' scritto, un LNB universale dispone al suo interno di due
componenti oscillanti, detti "oscillatori locali" o O.L. (o L.O.).
Il primo ha una frequenza di risonanza pari a 9750 MHz, il secondo pari
a 10600 MHz.
La funzione degli O.L. e' quella di ridurre le frequenze di transponder
satellitari (10700-12750 MHz) al campo delle freuqnze IF (950-2150 MHz)
in modo da permetterne il trasporto all'interno del cavo coassiale.
L'O.L. a 9750 MHz tratta le frequenze di transponder in banda Ku Bassa
(= 10700-11700 MHz); quello a 10600 MHz tratta le frequenze di
transponder in banda Ku alta (= 11701-12750 MHz).
In entrambi i casi, la riduzione del valore della frequenza (da quella
di transponder a quella IF) ha un valore pari alla frequenza di
risonanza dell'O.L.


> Se non vedo HB ho cmq intenzione di metterla sul tetto. Faro scendere il cavo
> lungo la facciata, tenendolo ben a filo dei balconi in modo da nasconderlo.
> Secondo te per scendere 7/8 piani poi ci devo mettere un'amplificatore,
> sicuramnte userei un buon cavo... ma devo ricevere i canali JSC 1 e 2 di
> Nilesat con beam mediorientale che quando avevo la motorizzata con 10mt di
> cavo ricevevo molto al limite (sul mio combo9000 al 23% e vedevo ma sotto il
> 20% perdevo tutto), e quando pioveva un po' troppo forte non li ricevevo per
> niente. Secondo me l'ampli ci vuole. ma dove devo metterlo? a monte o a
> valle? e che ampli devrei comprare?

Non credo che ti sia consentito, a livello condominiale, il montaggio
di un antenna motorizzata con la calata di cavo coassiale che passa
sulla facciata dell'edificio.
Personalmente lascerei perdere.
Non so nemmeno come si comporti l'amplificatore nei confronti del
motore, se quest'ultimo e' alimentato dal cavo coassiale (= motore
DiSEqC):


> Un'ultima cosa, so che per regolare la motorizzata il fuoco corretto lo si
> deve prendere sul satellite corrispondente alla propria longitudine? io sono
> a 9° est, dovrei cercare il fuoco perfetto su eurobird 9°est?

Credo che questa regolazione sia tipica dei motori H-H.
Tu hai questa tipologia di motore?
Se si', e' corretto.

AP

unread,
Apr 5, 2009, 6:56:18 PM4/5/09
to
>> Quindi, ci sono frequenze non riconverite che riesco a memorizzare con la
>> ricerca automatica, mentre circa l'altra metà dei canali sky che non
>> ricevo sicurramente sono sulle frequenze IF IF CONVERITE.
>> Secondo me quello schema standard serve agli antennisti per programmare
>> il convertitore, ma nel mio caso non hanno usato quello schema. Quei
>> trasponder con l'ok che ricevo o non stati riconveritti (e li ricevo
>> grazie all'impostazione dei trasponder in memoria) o sono stati
>> riconvertiti ma messi sullo schema standard e quindi, appunto, ricevibile
>> tramite il trapsonder corrispondente all'IFIF.
>> Non so se mi sono spiegato.
>
> A dire il vero non ho capito.

Per forza ero io che non avevo capito che c'era un passaggio in piu:
lnb>conversione IF (diciano standard) o con oscillatore > ulteriore
conversione (non proprio conversione ma solo spostamento) da IF a altra IF.
giusto?

Le if sono frequnze converite ma sulla stessa "frequnza di quella dei
trasponder" e quindi le riesco a memorizzare, poi da IF si "riconvertono" o
meglio si spostano le altre frequenze (per non farle sovrappore) su altre
IF.

Stavo pensando che infine, se l'antennista non mi da le frequnze, posso
farmi lo sbattimento di partire da 950 per arrivare a 2150 inserendo tutte
le frequnze finche non trovo i trasponder che mi mancano... Mega
sbattimento, ma tanto saranno tutte a sr 27500 e poi il mio decoder ha la
polarizzaz. automatica e anche il fec. quindi devo solo inserire un migliaio
di frequnze.... fattibile!!!!


>> Se non vedo HB ho cmq intenzione di metterla sul tetto. Faro scendere il
>> cavo lungo la facciata, tenendolo ben a filo dei balconi in modo da
>> nasconderlo. Secondo te per scendere 7/8 piani poi ci devo mettere
>> un'amplificatore, sicuramnte userei un buon cavo... ma devo ricevere i
>> canali JSC 1 e 2 di Nilesat con beam mediorientale che quando avevo la
>> motorizzata con 10mt di cavo ricevevo molto al limite (sul mio combo9000
>> al 23% e vedevo ma sotto il 20% perdevo tutto), e quando pioveva un po'
>> troppo forte non li ricevevo per niente. Secondo me l'ampli ci vuole. ma
>> dove devo metterlo? a monte o a valle? e che ampli devrei comprare?

Oggi l'ho montata ma niente da fare, sono al primo piano e verso sud dai 20
est almeno a 10 ovest ho un palazzo alto 9 piani a venti metri dal mio.
Impossibile ricevere un cazzo... almeno che non metto su turksat.
Quindi mi tocca metterla sul tetto.


> Non credo che ti sia consentito, a livello condominiale, il montaggio di
> un antenna motorizzata con la calata di cavo coassiale che passa sulla
> facciata dell'edificio.

Perchè, non mi è consentita la parabola o la discesa. Per la parabola
motorizzata ho già parlato con l'amministratore e non è un problema. Ora ho
saputo dall'antannista che hanno fatto appunto sto impianto IF IF perchè non
riuscivano a scendere con 5 cavi, ma io devo scendere solo con uno. Non ci
credo che non c'è spazio, voglio verificare... Ma se così fosse mi faro la
discesa sulla facciata.
Cazzo me ne frega se non è consentito.... anche al condominio non è
consentito di prediligere un satellite piuttosto che un'altro! e poi i
canali di hot bird sono tutti di sky, quelli gratis sono solo mediaset e rai
e poco altro. Non è giusto che si faccia un'impianto condominiale solo per
sky! E se io fossi arabo e volessi ricevere Nilesat? E se io volessi vedere
la TSI che ho pure la scheda e ieri sono pure riuscito ad attivarla! Perchè
il condominio non ci ha pensato quando ha installato una condominiale...
quella parabola sarà stata messa un sacco di anni fa quando le frequnze
erano meno.... io gli ho scritto una mail all'amministratore dicendo che è
il caso di prevedere che le frequnze cambieranno spesso (dovuto al passaggio
in HD di vari canali sky) e ci saranno dei costi per chiamare ogni 2/3 mesi
l'antennista a riprogrammare il converitore... poi c'è anche il discorso che
il tetto è di tutti e ci devo poter montare quello che voglio (sempre
rispettando le norme) se poi le canaline non sono strate previste non è un
problema mio.... E' come quando metti a norma un impianto elettrico vecchio
e fai una restrutturazione... io ho fatto l'elettricista e se in un
appartamento non cerano i tubi abbastanza grandi per far passare tutti i
cavi si facevano canaline esterne... e se i tubi erano quelli vecchi in
metallo catramato e non in plastica mica ci si metteva a spaccare i muri per
cambiarli, si usavano quelli o le canaline anche se non erano a norma.... la
norma prevede lo prevede solo per gli impaitni nuovi. Se per il mio impianto
sat non ci sono i tubi per far passare il mio cavo lo farò scendere ben
nascosto lungo la facciata. A parte che il cavo sat puo scendere insieme
all'impianto elettrico e non ci credo che non si riesce a scendere neanche
li!!!

> Personalmente lascerei perdere.

e che faccio, butto la motorizzata perchè il condominio non vuole un filo
che non si vede neanche perche scende lungo tutta una rientranza fatta per i
balconi. E più brutto un filo o le 10 parabole che ci sono sui balconi dei
miei vicini? che tra l'altro ora capisco perchè le hanno montate... perchè
l'impianto condominiale è limitato o perchè sono stranieri e vogliono anche
loro il loro cazzo di satellite del prorpio paese!

> Non so nemmeno come si comporti l'amplificatore nei confronti del motore,
> se quest'ultimo e' alimentato dal cavo coassiale (= motore DiSEqC):

Mi informerò se posso usare ampli con il motore.

> Credo che questa regolazione sia tipica dei motori H-H.
> Tu hai questa tipologia di motore?
> Se si', e' corretto.

Si HH, ottimo, farò così.


Scusa lo sfogo, grazie per i consigli preziosi

AP

unread,
Apr 5, 2009, 7:04:10 PM4/5/09
to

>> Quindi, ci sono frequenze non riconverite che riesco a memorizzare con la
>> ricerca automatica, mentre circa l'altra metà dei canali sky che non
>> ricevo sicurramente sono sulle frequenze IF IF CONVERITE.
>> Secondo me quello schema standard serve agli antennisti per programmare
>> il convertitore, ma nel mio caso non hanno usato quello schema. Quei
>> trasponder con l'ok che ricevo o non stati riconveritti (e li ricevo
>> grazie all'impostazione dei trasponder in memoria) o sono stati
>> riconvertiti ma messi sullo schema standard e quindi, appunto, ricevibile
>> tramite il trapsonder corrispondente all'IFIF.
>> Non so se mi sono spiegato.
>
> A dire il vero non ho capito.

Per forza ero io che non avevo capito che c'era un passaggio in piu:


lnb>conversione IF (diciano standard) o con oscillatore > ulteriore
conversione (non proprio conversione ma solo spostamento) da IF a altra IF.
giusto?

Le if sono frequnze converite ma sulla stessa "frequnza di quella dei
trasponder" e quindi le riesco a memorizzare, poi da IF si "riconvertono" o
meglio si spostano le altre frequenze (per non farle sovrappore) su altre
IF.

Stavo pensando che infine, se l'antennista non mi da le frequnze, posso
farmi lo sbattimento di partire da 950 per arrivare a 2150 inserendo tutte
le frequnze finche non trovo i trasponder che mi mancano... Mega
sbattimento, ma tanto saranno tutte a sr 27500 e poi il mio decoder ha la
polarizzaz. automatica e anche il fec. quindi devo solo inserire un migliaio
di frequnze.... fattibile!!!!

>> Se non vedo HB ho cmq intenzione di metterla sul tetto. Faro scendere il
>> cavo lungo la facciata, tenendolo ben a filo dei balconi in modo da
>> nasconderlo. Secondo te per scendere 7/8 piani poi ci devo mettere
>> un'amplificatore, sicuramnte userei un buon cavo... ma devo ricevere i
>> canali JSC 1 e 2 di Nilesat con beam mediorientale che quando avevo la
>> motorizzata con 10mt di cavo ricevevo molto al limite (sul mio combo9000
>> al 23% e vedevo ma sotto il 20% perdevo tutto), e quando pioveva un po'
>> troppo forte non li ricevevo per niente. Secondo me l'ampli ci vuole. ma
>> dove devo metterlo? a monte o a valle? e che ampli devrei comprare?

Oggi l'ho montata ma niente da fare, sono al primo piano e verso sud dai 20

est almeno a 10 ovest ho un palazzo alto 9 piani a venti metri dal mio.
Impossibile ricevere un cazzo... almeno che non metto su turksat.
Quindi mi tocca metterla sul tetto.

> Non credo che ti sia consentito, a livello condominiale, il montaggio di
> un antenna motorizzata con la calata di cavo coassiale che passa sulla
> facciata dell'edificio.

Perchè, non mi è consentita la parabola o la discesa. Per la parabola

> Personalmente lascerei perdere.

> Non so nemmeno come si comporti l'amplificatore nei confronti del motore,

> se quest'ultimo e' alimentato dal cavo coassiale (= motore DiSEqC):

Mi informerò se posso usare ampli con il motore.

> Credo che questa regolazione sia tipica dei motori H-H.


> Tu hai questa tipologia di motore?
> Se si', e' corretto.

Si HH, ottimo, farò così.

il deficiente

unread,
Apr 6, 2009, 6:22:06 PM4/6/09
to
AP ha detto questo lunedì :

> Stavo pensando che infine, se l'antennista non mi da le frequnze, posso farmi
> lo sbattimento di partire da 950 per arrivare a 2150 inserendo tutte le
> frequnze finche non trovo i trasponder che mi mancano... Mega sbattimento, ma
> tanto saranno tutte a sr 27500 e poi il mio decoder ha la polarizzaz.
> automatica e anche il fec. quindi devo solo inserire un migliaio di
> frequnze.... fattibile!!!!

Beh, in effetti son di meno, dato che ogni transponder di Hot Bird con
SR=27500 kSym/s ha una larghezza di banda pari a 36 MHz.
Per cui, piu' o meno, le varie IF credo siano spaziate tra loro di
almeno 30-36 MHz,

> Perchè, non mi è consentita la parabola o la discesa. Per la parabola
> motorizzata ho già parlato con l'amministratore e non è un problema. Ora ho
> saputo dall'antannista che hanno fatto appunto sto impianto IF IF perchè non
> riuscivano a scendere con 5 cavi, ma io devo scendere solo con uno. Non ci
> credo che non c'è spazio, voglio verificare... Ma se così fosse mi faro la
> discesa sulla facciata.

Fai tu: il mio era un semplice parere.
Se il motore e' un semplice H-H alimentato dal cavo coassiale (DiSEqC
1.2 o similare), la lunghezza del cavo consente al tuo ricevitore di
alimentare a sufficienza il motore?
E' un mio dubbio, magari del tutto peregrino.

> Cazzo me ne frega se non è consentito.... anche al condominio non è
> consentito di prediligere un satellite piuttosto che un'altro! e poi i canali
> di hot bird sono tutti di sky, quelli gratis sono solo mediaset e rai e poco
> altro. Non è giusto che si faccia un'impianto condominiale solo per sky! E se
> io fossi arabo e volessi ricevere Nilesat? E se io volessi vedere la TSI che
> ho pure la scheda e ieri sono pure riuscito ad attivarla!

Beh, insomma, la scheda TSI la potresti utilizzare solo se tu fossi
cittadino svizzero residente all'estero, in regola con i pagamenti,
ecc., ecc.
Credo che portando contestazioni del genere, non e' che avresti molte
possibilita' di convincere qualcuno.
Purtroppo in un condominio devi attenerti alle scelte della
maggioranza, che, come in ogni cosa, sono frutto di un compromesso.
Anch'io potrei volere un impianto condominiale per tentare di ricevere
dai satelliti Molnyia in orbita polare: peccato che il mio vicino di
casa, invece, vuol vedere la Giuventus, per cui m'ha fatto capire che
se non si punta Hot Bird per me son chezzi ameri.

La vostra scelta dell'impianto IF-IF e' evidentemente obbligata dalla
necessita' di una calata monocavo, causa canaline di discesa di piccole
dimensioni (magari e' una costruzione di qualche decina d'anni fa).


> condominio non ci ha pensato quando ha installato una condominiale... quella
> parabola sarà stata messa un sacco di anni fa quando le frequnze erano
> meno.... io gli ho scritto una mail all'amministratore dicendo che è il caso
> di prevedere che le frequnze cambieranno spesso (dovuto al passaggio in HD di
> vari canali sky) e ci saranno dei costi per chiamare ogni 2/3 mesi
> l'antennista a riprogrammare il converitore...

?
Le frequenze di transponder in linea di massima restano le medesime.
Cambiano solo le modalita' di tramissione: una multiplex di canali SD
puo' trasformarsi in un multiplex di canali HD utilizzando il medesimo
transponder.
Semplicemente (si fa per dire) verranno modificate profondamente le
modalita' di trasmissione, passando dallo standard DVB-S a quello
DVB-S2.
Tipicamente, la portante verra' modulata in fase in maniera diversa,
passando dalla modulazione QPSK alla 8PSK.
La compressione video passera' dalla MPEG-2 alla MPEG-4/H.264 o come
cacchio si chiama, ed il FEC potra' assumere anche valori diversi dai
canonici 1/2, 2/3, 3/4, 5/6, 7/8.
Ovviamente potrete comunque ricevere solo da quei transponder
distribuiti dal vostro impianto IF-IF.

> problema mio.... E' come quando metti a norma un impianto elettrico vecchio e
> fai una restrutturazione... io ho fatto l'elettricista e se in un
> appartamento non cerano i tubi abbastanza grandi per far passare tutti i cavi
> si facevano canaline esterne... e se i tubi erano quelli vecchi in metallo
> catramato e non in plastica mica ci si metteva a spaccare i muri per
> cambiarli, si usavano quelli o le canaline anche se non erano a norma.... la

Beh, non e' che la televisione satellitare sia un obbligo o una
necessita' per tutti come l'impianto elettrico: se c'e' la possibilita'
di una ricezione completa, ad una spesa equa per tutti, bene,
altrimenti a qualcosa bisogna pur rinunciare.


> norma prevede lo prevede solo per gli impaitni nuovi. Se per il mio impianto
> sat non ci sono i tubi per far passare il mio cavo lo farò scendere ben
> nascosto lungo la facciata. A parte che il cavo sat puo scendere insieme
> all'impianto elettrico e non ci credo che non si riesce a scendere neanche
> li!!!

In teoria, mi pare che le norme vietino, espressamente, la
canalizzazione dei cavi TV con quelli della distribuzione della rete
elettrica.


> e che faccio, butto la motorizzata perchè il condominio non vuole un filo che
> non si vede neanche perche scende lungo tutta una rientranza fatta per i
> balconi. E più brutto un filo o le 10 parabole che ci sono sui balconi dei
> miei vicini? che tra l'altro ora capisco perchè le hanno montate... perchè
> l'impianto condominiale è limitato o perchè sono stranieri e vogliono anche
> loro il loro cazzo di satellite del prorpio paese!

Mah, non so: vedi tu.
Io ho espresso il mio parere.

AP il niubbione

unread,
Apr 13, 2009, 6:42:07 PM4/13/09
to
Ultimo aggiornamento sulla situazione:

Portato decoder originale Sky da casa in montagna a casa mia.
Risultato: niente. Soliti canali che vedevo anche con il Combo9000 Humax.

Telefonato antennista condominiale.
Risultato:
L'antennista: "abbiamo problemi con ns. impianto IFIF con i decoder Sky HD,
succede anche in altri condomini".
Io: "cosa si deve fare? Venite a sistemare l'impianto?"
L'antennista: "no, assolutamente, il nostro impianto è ok! E' il decoder SKY
HD abbinato al ns impianto IFIF che non memorizza le frequenze riconvertite.
Aspettiamo gli aggiornamenti da Sky. Abbiamo proprio un incontro con quelli
di Sky la settimana dopo Pasqua."
Io: " Ma Sky Hd c'è già da qualche tempo...!!! e se non risolvete? cosa
avete intenzione di fare?"
L'antennista: "Le conviane comprare un decoder NON HD"
Io: " cosa !!!?????? ma mi piglia per il culo????!!! Ma se mettesi un cavo
per la mia parabola personale sul tetto?"
L'antennista: "per il tetto non c'è problema, di spazio ce n'è. Ma
l'impianto del suo condominio ha solo una canalina in cui passa un solo
filo, e scende da ogni appartamento sopra al suo... Ci sono 4 calate per
ogni fila di appartamenti... i 4 appartamenti di ogni piano. E la canalina è
solo per un cavo... ce ne passa uno solo."
Io: "e se lo facessi scendere lungo la facciata?"
L'anntenista: " se il condominio glielo permette...."

Chiamo l'amministratore e spiego il problema: dell'impianto centralizzato
con il decoder HD di sky, che sono al primo piano e non posso mettere le
parabola sul balcone ma solo sul tetto e che la nella canalina ci passa un
solo cavo.
Io: "potrei far scendere il cavo lungo la facciata... ben nascosto nella
rientranza che c'è lungo i balconi?"
L'Amministratore: "non si puo fare, deturpa la facciata"
Io: " e che faccio io....???? non guardo sky perchè l'impianto è di merda e
perchè il palazzo è stato progettato di merda? Allora, visto che si puo
fare, metto una parabola da 3 metri di diametro sul balcone!!! Con quella
sicuramente ricevo!!!!!!"
L'Amministratore: "esporremo il suo problema ai consiglieri dopo pasqua"
Io: " grazie dell'interessamento e buona Pasqua"

Dopo questa telefonata, ci penso un po' e chiamo mio zio che è antennista e
mi dice: "sicuro che nella canalina ci passa un cavo solo?"
Torno a casa, apro la presa a muro, prendo 5 metri di cavo sat del 5 e lo
infilo nella canalina che sale.... ci entra benissimo... e sento che sono
arrivato alla scatoletta di quello del piano di sopra.

Dopo di che chiamo l'amministratore e gli dico che l'antennista è un pirla e
che il cavo ci passa... Ora mi deve autorizzare, dopo averlo fatto scendere
dal tetto, a poter entrare negli appartamenti dei vari piani per tirarlo e
rinfilarlo per mandarlo di volta in volta al piano sottostante...
Risposta dell'amministratore: "dopo Pasqua esporrò il suo caso ai
consiglieri perchè la canalina è condominiale e poi Lei deve entrare
nell'appartamento di ogni vicino. E poi se qualche altro condomino volesse
anche lui usare la canalina condominiale...? non ci passarebbe un terzo
cavo!!"
Io: "ho capito!!! In questo palazzo non potro mai vedere Sky!!! Buona
Pasqua".

Ho pensato: ma se per assurdo tagliassi il cavo che scende dal mio
appartamento ai piani di sotto e poi quando arriva l'antennista non gli
apro!!! Ah Ahahah. Tutti quelli sotto al mio appartamento rimarrebbero al
buio....

Ma che situazione di merda.... e pensare che basterebbe usare il buon senso.

Ciao

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