Orientare la parabola col sole
Livio Zucca
parabola verso HotBird in un posto di montagna, senza la
bussola e senza nessuna parabola vicina che potesse servire
da esempio, nel caso questa esperienza potesse servire a
qualcun altro.
Il posto era sulle Alpi Cozie a 7° long. E, 45° lat. N
Ho assunto dalle tabelle di HotBird azimut=172°, elevazione=38°
Ho piantato un palo verticale, aiutandomi con un filo di lana
legato ad un sasso che fungesse da filo a piombo. Cosi' ho
potuto regolare l'elevazione a 38° usando solo la tacca dello
snodo della parabola.
Poi ho ragionato cosi': il sole, nell'intorno di mezzodi', viaggia
alla velocita' angolare di 360/24/60 = 1 grado ogni 4 minuti.
A 7° di long. E il sole si trovera' esattamente a SUD (azimut=180°)
alle 12:00 UTC - 7x4 min. = 11:32 UTC (1)
Il sole si trovera' a 172° 32 minuti prima (4x8), quindi esattamente
alle 11:00 UTC corrispondenti alle 12:00 dell'ora locale in questa
stagione (ora solare) e alle 13:00 quando ci sara' l'ora legale.
Ho quindi atteso le 12:00 in punto e ho orientato la parabola in
modo che l'ombra dell'illuminatore cadesse esattamente sulla base
del suo braccio. La ricezione ha funzionato "alla prima".
Successivamente, guardando l'indice del segnale fornito dal
televisore, ho corretto ancora l'azimut di 1° verso ovest. Questo
errore e' compatibile con calcoli piu' accurati che si possono
fare tenedo conto della lemniscata, conti che gli astronomi sanno
fare e io no.
((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________
Note:
(1) UTC = Universal Time Clock, praticamente l'ora di Greenwich.
(*BR1 3B*)
> Ho quindi atteso le 12:00 in punto e ho orientato la parabola in
> modo che l'ombra dell'illuminatore cadesse esattamente sulla base
> del suo braccio. La ricezione ha funzionato "alla prima".
> Successivamente, guardando l'indice del segnale fornito dal
> televisore, ho corretto ancora l'azimut di 1° verso ovest. Questo
> errore e' compatibile con calcoli piu' accurati che si possono
> fare tenedo conto della lemniscata, conti che gli astronomi sanno
> fare e io no.
>
ciao, Bruno
Netcom
"(*BR1 3B*)" <br...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:35mr3jF...@individual.net...
Wedge Antilles
"Livio Zucca" <livzucc...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:B4qJd.761126$35.29...@news4.tin.it...
> fare tenedo conto della lemniscata, conti che gli astronomi sanno
^^^^^^^^^^
Giuro che non avevo mai sentito prima 'sta parola, per cui ho chiesto aiuto
a Google... interessante: non si finisce mai di imparare.
Complimenti comunque per l'ingegnosità!
Saluti
W.A.
Peppinello
> Volevo narrare la mia modesta esperienza nell'orientare la
> parabola verso HotBird in un posto di montagna, senza la
> bussola e senza nessuna parabola vicina che potesse servire
> da esempio, nel caso questa esperienza potesse servire a
> qualcun altro.
>
cut
> ((^__^))
> Ciao!!!
> Livio
> _______________________
> Note:
> (1) UTC = Universal Time Clock, praticamente l'ora di Greenwich.
>
>
Ho fatto lo stesso questa estate in Lituanua per piazzare la parabola
per vedermi le olimpiadi in italiano.
Prima avevo usato il sitema che avevo usato a casa, cioe' puntando a sud
circa e lavorando un po a caso.
Niente da fare...
Poi ho usato il navigatore satellitare per rilevare la posizione esatta
della casa.
Ho fatto tutti i conti.
Ho litigato un po con la parabola da piu di un metro (era l'unica
disponibile in fretta) per il posizionamento ed ecco fatto.
Cmq e' proprio vero che il bisogno aguzza l'ingegno.
saluti
giuppe
--
LA storia politica e militare italiana, per chi la conosce bene, e' un
malinconico susseguirsi di pistolaggini duramente scontate anche oggi.
Ebbene, in fatto di pistolaggine, la storia del calcio non e' meno
povera della maggiore!
Brera Giovanni fu Carlo
luluk
tasti per scrivere:
> Volevo narrare la mia modesta esperienza nell'orientare la
> parabola verso HotBird in un posto di montagna.....
[CUT]
> ..... Questo
> errore e' compatibile con calcoli piu' accurati che si possono
> fare tenedo conto della lemniscata, conti che gli astronomi sanno
> fare e io no.
scusa, ma me la tiri via così...
"Furio.... non ce la faccio più !!!" (cit. Verdone)
hehehehehe
comunque complimenti....
io ho preferito usare il metodo de "l'orientamento del piccione" per tutte
le volte (e sono state tante) che ho dovuto smontare e rimontare la
parabola sul mio terrazzino.... il mio amico con l'apparecchietto mi ha
detto che sta "perfetta" ;D
alla faccia del tecnico SAT del negozio dove mi abbonai STREAM
"se è sul terrazzo condominiale ti può costare anche 500mila se è su un
tetto di notte e piove anche 3 milioni" (tutti gli attrezzi li avevo già
pagati... stava per ritrovarsi il palo sapetedovevero)
Luluk
--
i gerani non sono come le rose
carlo cf
>Volevo narrare la mia modesta esperienza nell'orientare la
>parabola verso HotBird in un posto di montagna, senza la
>bussola e senza nessuna parabola vicina che potesse servire
>da esempio, nel caso questa esperienza potesse servire a
>qualcun altro.
(zip)
Bravo: a chi fosse interessato e mastica un po' di francese segnalo
questo: http://perso.wanadoo.fr/claude.leyo/
Carlo
Livio Zucca
> Bravo: a chi fosse interessato e mastica un po' di francese
> segnalo questo: http://perso.wanadoo.fr/claude.leyo/
Grazie a tutti per gli apprezzamenti.
Ovviamente non c'e' stupidaggine che uno pensi, che non
l'abbia gia' pensata, e meglio, qualcun altro! :o)
Questo programma francese e' davvero completo. Ho solo
qualche perplessita' osservando i risultati. Dandogli in pasto
i miei dati di partenza (45° lat.N, 7° long.E), considerando
che la mia installazione e' del 21/1/2005, vien fuori l'ora 12:11.
I miei calcoli spannometrici avevano dato 12:00 poi corretta
per il max del segnale di un grado verso W, il che equivale
alle ore 12:04. C'e' un errore eccessivo di quasi 2° che non
mi spiego.
Dando ad es. le coordinate di Pesaro (44° N, 13° E) che ha
la stessa longitudine del satellite (13° E, azimut=180°=sud
spaccato) il 21/3/2005 (equinozio di primavera) mi aspetto
l'ora 12:08 con buona precisione, mentre il programma mi
da' 12:15 con un ritardo nuovamente di 7'=quasi 2°.
Il 22/9/2005 (equinozio di autunno) mi da' 12:01, questa
volta 7' in anticipo. Mi aspettavo un risultato identico nei
due equinozi.
Evidentemente c'e' qualche cosa che non so: indaghero'.
Cmq mi sembra che il metodo mantenga una sua validita'.
(Occhio all'ora legale! (UTC+2)).
((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________
Oreste
> Dando ad es. le coordinate di Pesaro (44° N, 13° E) che ha
> la stessa longitudine del satellite (13° E, azimut=180°=sud
> spaccato) il 21/3/2005 (equinozio di primavera) mi aspetto
> l'ora 12:08 con buona precisione, mentre il programma mi
> da' 12:15 con un ritardo nuovamente di 7'=quasi 2°.
> Il 22/9/2005 (equinozio di autunno) mi da' 12:01, questa
> volta 7' in anticipo. Mi aspettavo un risultato identico nei
> due equinozi.
> Evidentemente c'e' qualche cosa che non so: indaghero'.
> Cmq mi sembra che il metodo mantenga una sua validita'.
> (Occhio all'ora legale! (UTC+2)).
Ciao Livio, veramente splendidi i tuoi post: da vecchio appassionato
di astronomia (oltre che di tv sat), mi permetto di farti i complimenti
per la competenza e lo spirito di iniziativa che dimostri!!!
Quello che ancora manca per la perfezione dei tuoi calcoli è la
conoscenza dell'EQUAZIONE DEL TEMPO: la durata del giorno non
è costante durante l'anno, ma varia in funzione della distanza terra/sole
(fattore primario) e dell'inclinazione dell'orbita terrestre sul piano
dell'eclittica (fattore secondario).
Questo ci porta ad avere giorni di una durata reale compresa fra le
23h 59' 38" e le 24h 00' 30". Come puoi facilmente immaginare,
in queste condizioni il momento del transito al meridiano sud non
è (quasi) mai quello che ci si aspetterebbe, ma varia con andamento
sinusoidale descrivendo la cosiddetta curva del tempo.
Quindi: per ogni luogo il "mezzogiorno" si ha in un dato momento,
variabile nel corso dell'anno, compreso fra -16' 22" (il 3 novembre)
e +14' 12" (l'11 febbraio) rispetto al "centro" dato dalla propria
longitudine.
Gli anticipi ed i ritardi di 7' che non riesci a spiegarti (nell'esempio
di Pesaro) rientrano perfettamente prendendo in considerazione la
"posizione" della curva: + 7' 03" il 21 marzo, - 7' 23" il 22 settembre.
E siccome un'immagine vale più dei miei logorroici discorsi...
www.vialattea.net/eratostene/cosmimetria/app/eqtempo-doc.htm
www.vialattea.net/eratostene/cosmimetria/app/eqtempo.htm
www.vialattea.net/eratostene/cosmimetria/app/equazionedeltempo.gif
Dai un'occhiata anche all'Istituto per il Calcolo delle Meccaniche
Celesti (I.M.C.C.E.) di Parigi: hanno (tra l'altro) uno splendido
server che consente di calcolare, per qualunque punto della terra,
le effemeridi di tutti i corpi del sistema solare: alba, tramonto,
passaggio al meridiano, azimuth vari e (per il sole) anche i diversi
crepuscoli.
http://www.imcce.fr
http://lychnis.imcce.fr/ephemeride.html
http://lychnis.imcce.fr/cgi-bin/levcou.cgi
Ciao da Oreste
Livio Zucca
> ...
> Quello che ancora manca per la perfezione dei tuoi calcoli č la
> conoscenza dell'EQUAZIONE DEL TEMPO...
> ...
Chiarissimo!
Molte grazie di questo intervento. Ora non ho piu' scuse, devo
approfondire l'argomento.
((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________
Amedeo Storni
news:dzHJd.766388$35.30...@news4.tin.it...
> "Oreste" <ores...@despammed.com> ha scritto:
> > ...
> > Quello che ancora manca per la perfezione dei tuoi calcoli č la
> > conoscenza dell'EQUAZIONE DEL TEMPO...
> > ...
>
> Chiarissimo!
> Molte grazie di questo intervento. Ora non ho piu' scuse, devo
> approfondire l'argomento.
Magari scrivere un programmino in Basic per offrire questa possibilita'
anche ai meno colti?
AS
Livio Zucca
>
> Magari scrivere un programmino in Basic per offrire questa
> possibilita' anche ai meno colti?
A questo punto, con le precisazioni di Oreste e con il sito di
Carlo, il programma l'e' belle che fatto, e' questo qua:
http://perso.wanadoo.fr/claude.leyo/parasol.zip
soli 188K da unzippare e lanciare direttamente Parasol.exe
E' valido per tutti i satelliti e tiene gia' conto dell'Equazione
del Tempo. Se ti mancano le coordinate del tuo paese, le puoi
trovare su qualunque atlante scolastico.
((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________
Livio Zucca
> Se ti mancano le coordinate del tuo paese, le puoi
> trovare su qualunque atlante scolastico.
Oppure qua:
http://www.heavens-above.com/countries.asp
((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________
@hotmail.com Jack
Livio 6 un mito... ed io che mi faccio il culo tutti i giorni a portarmi lo
strumento sui tetti , se 6 delle parti di Torino ti assumo "cosi risparmio"
non ti compro il misuratore di campo ( oltre 1500 E )ti do in mano una
chiave da 13 e una 10 e ci facciamo tutti i centralizzati visto che qui
bisogna togliere tutte le padelle dai balconi.
By Jack