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neofita: formato immagine tv 16/9

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via sarpi

unread,
Jan 3, 2012, 4:27:11 PM1/3/12
to
ciao a tutti e buon anno
sono in casa in affitto, ho un samsung sopra i 40 pollico, formato
16/9 e da poco ho anche il decoder per cui ho iniziato anche ad
accenderlo...
la cosa che mi stupisce e' che, nonostante il formato del televisore,
si continuano a vedere le bande nere orizzontali sopra e sotto
l'immagine. Mentre io immaginavo che per i film/prodotti video
"moderni", cioe' piu' recenti, l'immagine fosse gia' in formato 16/9
per cui le bande sarebbero sparite.

Dopo di che, smanettando, oltre alla possibilita' di cambiare da 4/3 e
16/9, ho scoperto un altro comando che permette di passare da
Letterbox a PanScan a Schermo Intero. Ora, PanScan taglia l'immagine,
mentre Schermo Intero sembra quello che io cercavo per far si che
l'immagine "riempia" lo schermo (parlo sempre di film "recenti").

Dove sbaglio? bisogna cambiare di volta in volta l'impostazione ogni
volta che si cambia canale? e quando si fa zapping? Io ho un decoder
Ican Storm 1110 e premendo il tasto DISP accedo al Formato Immagine.
Ma esiste un modo piu' rapido per alternare tra le varie opzioni senza
entrare nei menu? voi come fate? uno deve ogni volta cambiare tra 4/3
e 16/9 (e qui e' ancora piu' complicato poiche' ci sono diversi menu/
passaggi)?

ogni delucidazione e' apprezzata poiche' come avrete capito non ne
capisco un gran che.

grazie in anticipo

Kuotopoko Makuoto

unread,
Jan 4, 2012, 5:13:04 AM1/4/12
to
via sarpi ha pensato forte :

> Dove sbaglio? bisogna cambiare di volta in volta l'impostazione ogni
> volta che si cambia canale? e quando si fa zapping? Io ho un decoder
> Ican Storm 1110 e premendo il tasto DISP accedo al Formato Immagine.
> Ma esiste un modo piu' rapido per alternare tra le varie opzioni senza
> entrare nei menu? voi come fate? uno deve ogni volta cambiare tra 4/3
> e 16/9 (e qui e' ancora piu' complicato poiche' ci sono diversi menu/
> passaggi)?

Assicurati che il tuo ricevitore satellitare I-Can Storm 1110 sia
correttamente impostato per accoppiarsi ad uno schermo 16:9.

Non vorrei che, attualmente, fosse impostato in modalita' 4:3 (di
solito esce di fabbrica cosi' impostato).

Fai riferimento al manuale d'uso a pagina 14 per le impostazioni del
formato schermo, ed assicurati di impostarlo in modalita' 16:9.
http://www.i-can.tv/images/stories/pdffiles/1110sh_it.pdf

Per la selezione della modalita' 16:9 dovrebbe essere sufficiente
seguire la procedura seguente:
[1]
Menù principale --> Installazione --> Impostazioni --> Impostazioni TV
[2]
In "Formato schermo" selezionare "16:9"
[3]
Premere "OK"


via sarpi

unread,
Jan 4, 2012, 6:45:41 AM1/4/12
to
On Jan 4, 11:13 am, Kuotopoko Makuoto <grassder...@outis.zz> wrote:

> Assicurati che il tuo ricevitore satellitare I-Can Storm 1110 sia
> correttamente impostato per accoppiarsi ad uno schermo 16:9.
>
> Non vorrei che, attualmente, fosse impostato in modalita' 4:3 (di
> solito esce di fabbrica cosi' impostato).
>

questo è quello che avevo già fatto, e nonostante questo ci sono le
strisce nere sopra. Oltre a questo settaggio poi, ce n'è un altro
settaggio "Formato Immagine"
Sul manuale leggo:
" Se il formato del vostro schermo televisivo è diverso dal formato
del programma correntemente trasmesso, potete scegliere la modalità
con
la quale l’immagine è “trasformata”. Potete scegliere tra Schermo
Intero, Letter-Box e Pan-Scan"

Cosa significa? che il settaggio principale (di cui parli tu) lo
regolo una volta e basta, mentre il formato immagine lo cambio in base
alla trasmissione?
Se è in letter box le immagini hanno la striscia nera sopra, in
PanScan l'immagine si ingrandisce ma è tagliata ai lati, mentre a
Schermo Intero viene ingrandita mantenendo le proporzioni (per cui
credo che sia questa da preferire).
Perchè pero' non si dovrebbe usare sempre "Schermo Intero"?
grazie!

John Doe

unread,
Jan 4, 2012, 9:17:37 AM1/4/12
to

"via sarpi" <viasarp...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:958e1532-9986-41f4...@p42g2000vbt.googlegroups.com...
> ciao a tutti e buon anno
> sono in casa in affitto, ho un samsung sopra i 40 pollico, formato
> 16/9 e da poco ho anche il decoder per cui ho iniziato anche ad
> accenderlo...
> la cosa che mi stupisce e' che, nonostante il formato del televisore,
> si continuano a vedere le bande nere orizzontali sopra e sotto
> l'immagine. Mentre io immaginavo che per i film/prodotti video
> "moderni", cioe' piu' recenti, l'immagine fosse gia' in formato 16/9
> per cui le bande sarebbero sparite.
>
>
Dal mio punto di vista dipende
perchè sei in casa in affitto....!!!!!



lupin(R)

unread,
Jan 6, 2012, 8:31:06 PM1/6/12
to
*via sarpi* <viasarp...@gmail.com> il 03-01-2012 21:27 ha scritto:
> la cosa che mi stupisce e' che, nonostante il formato del televisore,
> si continuano a vedere le bande nere orizzontali sopra e sotto

il 16:9 è un formato di *compromesso* e solamente i programmi
*televisivi* recenti (o le dirette) vengono prodotti in tale formato.
Quindi il concetto non è che "qualsiasi cosa che passa per la TV deve
riempire lo schermo". :)))

Il cinema è il classico esempio: i formati cinematografici sono *sempre*
più larhi di 16/9 (1.77:1), arrivano perfino al 21/9 (2.35:1).

Quindi un film è giusto e sacrosanto che me lo facciano vedere – anche
sul TV 16/9 – con le bande nere sopra e sotto, altrimenti continuo a
vedermelo castrato come si faceva col 4/3! ;) :)

Anche i DVD fatti bene e soprattuttoi Blu-Ray sono così: le piccole
strisce nere sopra e sotto fanno vedere tutta la larghezza del
fotogramma. Altrimenti taglieresti i lati.

> 16/9, ho scoperto un altro comando che permette di passare da
> Letterbox a PanScan a Schermo Intero. Ora, PanScan taglia l'immagine,
> mentre Schermo Intero

queste ultime però mi sembrano le scelte che ti dovrebbe dare se lo
imposti in 4/3 (cioè gli dici che hai collegato un TV 4/3) e valgono per
come lui dovrebbe visualizzare un programma 16:9 su uno schermo 4:3.

Se il TV è wide lascia impostato il decoder in 16:9. Punto.

Poi vedi se ti chiede come trattare i segnali 4:3 in questo caso (14:9,
zoom, ogni casa usa la sua terminologia). Vedi sotto.

> sembra quello che io cercavo per far si che l'immagine "riempia" lo
> schermo (parlo sempre di film "recenti").

goditi il film in 16/9 anche con bandine nere! È così che va visto! :)
Poi per carità ognuno è libero di farsi del male come vuole, basta che
ne sia consapevole eh! :)))

Si tratta di semplice geometria elementare, niente di trascendentale.

> Dove sbaglio? bisogna cambiare di volta in volta l'impostazione ogni
> volta che si cambia canale?

no, assolutamente. Come sopra se il TV è largo lascia 16/9 e basta.

> e quando si fa zapping? Io ho un decoder Ican Storm 1110 e premendo il
> tasto DISP accedo al Formato Immagine.

Il tasto DISP (o equivalenti) può tornare utile solo in casi specifici e
sporadici (spesso sbagliano le stesse emittenti il formato e lo schermo
è pieno di smilzi).

Vedi piuttosto come ti piacciono meglio i segnali 4/3 (quadrati)
riprodotti sullo schermo 16/9 (rettangolare), in base alle scelte che ti
danno o il TV o il decoder: tutto-schermo (orribile, slarga e deforma),
pillarbox (bande nere *laterali*), 14:9 (leggero zoom e bandine
laterali), o "smartzoom" (niente bandine laterali nere ma taglia un
pezzo in alto e in basso il fotogramma: occhio alle scritte dei TG!).

Per esempio il TG1 è ancora in 4/3 (bleah), puoi fare le prove
guardandolo.

Sul Sony in firma – per esempio – il miglior compromesso è lo smart-zoom
IMHO, in attesa che cessino definitivamente emissioni in 4/3, almeno le
dirette ecchecazzzz... passi per la roba di archivio ripresa anni fa, ma
le cose nuove porc...! Purtroppo bisognerà aspettare lo spegnimento
totale del vecchio analogico terrestre (che attinge anche dai segnali
satellitari), mi sa.


--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
DESTREGGIARSI: Tenersi politicamente a destra

lupin(R)

unread,
Jan 6, 2012, 9:44:18 PM1/6/12
to
*via sarpi* <viasarp...@gmail.com> il 04-01-2012 11:45 ha scritto:
> questo č quello che avevo giŕ fatto, e nonostante questo ci sono le
> strisce nere sopra.

per i film č normale e sacrosanto, vedi altro post. :)

> Cosa significa?

premessa: in digitale (sat o ter) nel segnale c'č una impostazione
specifica sul tipo di formato della trasmissione, cioč se deve essere
visualizzata "quadrata" (4:3) o larga (16:9) per conservare le
proporzioni corrette.

ora se il TV č a fisicamente a schermo quadrato devi dire al decoder
esterno che appunto č quadrato. Se č largo gli devi dire che č largo
(16:9). :))) I televisori con decoder integrato non lo chiedono visto
che sanno giŕ per impostazione di fabbrica a quale schermo sono
collegati; poi quelli nuovi sono tutti 16/9! :)

Ora, una volta che hai detto al decoder che aspetto d'immagine ha lo
schermo del TV, gli devi dire come deve visualizzare le trasmissioni che
arrivano nel formato opposto a quello fisico:

- 4:3 quando lo schermo č largo,
- 16/9 quando lo schermo č quadrato.

Questo č il famigerato "formato immagine", che va messo anche questo una
volta per tutte in base al miglior compromesso che "fa meno danni alla
vista" o che piů ti aggrada, se vuoi. Poi da telecomando si possono
fare cambiamenti al volo col tasto appostito.


Quindi riassumendo nel tuo/nostro *caso* (schermo 16:9):

- 1) quando l'emissione č giŕ larga (16:9) non puoi e non devi fare
niente perché č giusto che sia cosě: le produzioni televisive
moderne si vedranno a tutto schermo, e i film inevitabilmente con le
bande nere sotto-sopra (dato che all'origine sono girati come minimo
a 17/9 e le bande sono aggiunte nella trasmissione 16/9, non le
mette il decoder o la tv). Non vale la pena far fare zoom strani al
TV in questo caso;

- 2) quando l'emissione č quadrata (4:3) entra in gioco il "formato
immagine" impostato nei settaggi. Per un quadrato che deve entrare
in un rettangolo e deve mantenere le proporzioni (senza slargarlo)
forse il migliore compromesso č sacrificare un po' di immagine sopra
e sotto e zoomare sul "centro" del quadrato senza bande nere
*laterali* o comunque minime:

(disegnino da vedersi con font a spaziatura fissa) :)))

+----------------+
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+---+----------------+---+
+----------------+

> Se č in letter box le immagini hanno la striscia nera sopra,

il "letterbox" vero e proprio si chiama cosě quando bisogna visualizzare
un 16/9 dentro un 4/3, e non per il caso contrario, ma immagino quanta
confusione facciano anche i produttori di decoder e TV!

Per il 4/3 dentro il 16/9 si dovrebbe chiamare "pillarbox", cioč in
pratica sono le bande nere laterali:

http://it.wikipedia.org/wiki/Aspect_ratio_(immagine)

> in PanScan l'immagine si ingrandisce ma č tagliata ai lati, mentre a
> Schermo Intero viene ingrandita mantenendo le proporzioni (per cui
> credo che sia questa da preferire).

esatto, per il 4/3 sempre meglio mantenere le proporzioni, IMHO! :)

> Perchč pero' non si dovrebbe usare sempre "Schermo Intero"? grazie!

Perché č comunque uno zoom, ed appunto ha senso quando devi vedere un
quadrato dentro ad un rettangolo.

Ma quando devi vedere il rettangolo dentro al rettangolo :) non ha alcun
senso zoomare, nemmeno nel caso del film trasmesso alla fonte con le
bandine nere, poiché zoomando perderesti i lati del fotogramma
cinematografico: che senso ha allora un televisore "wide"? :-)

Abbiamo aspettato decenni per poter vedere un film decentemente in TV
nel formato quasi-originale, e adesso ci lamentiamo che "č troppo
largo"? :)))))


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lupin(R)

unread,
Jan 7, 2012, 9:35:06 PM1/7/12
to
*Herik* <he...@heriknospaanammm.com> il 07-01-2012 11:02 ha scritto:
> anche in analogico, è sulla riga 23.

d'accordo, ma in pratica chi è che in analogico in Italia mandava il
segnale 16/9 anamorfico *analogico*, e con riga 23 impostata? :))

Cmq, per non mettere troppa carne al fuoco non l'ho citato, sennò veniva
fuori davvero un romanzo! :-PP

Il problema era poi, credo. che non tutti i televisori analogici erano
ingrado di interpretare correttamente – e in automatico – lo switch 4:3
-> 16:9, e quindi dovevi farlo in manuale col tastino dedicato sul
telecomando ogni volta che c'era una trasmissione "larga". Mentre tutti
gli altri che non avevano un TV compatibile vedevano distorto (figure
allungate).


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ODALISCA: Ballerina orientale che puzza di pesce

lupin(R)

unread,
Jan 7, 2012, 10:50:51 PM1/7/12
to
*Herik* <he...@heriknospaanammm.com> il 07-01-2012 11:02 ha scritto:
> non sempre, ci sono molti film in 16:9 nativo, è una scelta della
> produzione,

sì, per carità, ma diciamo che agli occhi allenati di un cinefilo il
16/9 nativo per un film stona un po': fa' tanto televisione e non cinema
IMHO. :) Specialmente visto in sala dove lo schermo è concepito per
visioni più "larghe".

Poi dipende sempre di quali film parliamo, per budget, genere, pubblico
che devono acchiappare: i cinepanettoni sono girati in 16:9? :-)))))

I film di Totò (mitico) erano nativi addirittura 4:3, ma almeno
facevano, e fanno, ridere ancora oggi. :))

> oppure in versione home sono 16:9 e non 2:35

già, è questo il problema: le *riduzioni* televisive delle pellicole,
fatte col tele-cine magari anni fa e che sarebbe costoso rifare per bene
in un formato più largo, adatto finalmente ai moderni schermi televisivi
tutti o quasi tutti 16/9.

In pratica il catalogo di RaiMovie, che spesso passa roba ancora in 4:3
letterbox-ata! :)))) :(((((

> (che in realtà è 2:39, anche 2:35 è un compromesso, questo l'ho
> imparato recentemente venendo a contatto con proiettori da cinema)

hai ragione, in effetti sulle pagine wikipedia parlano di 2.39:1, in
pratica un 21.5/9 ! :)

Avranno corretto perché ricordo quella stessa pagina tempo fa che
riportava 2.35 : potenza dei wiki e del web 2.0!


* * *

Comunque sia, per tornare al nocciolo della questione, e sperando che il
nostro amico non sia scappato a causa dei miei sproloqui :) un film, un
film vero™ :) secondo me è molto più godibile con le bandine nere
*anche* quando viene riprodotto su uno schermo 16/9, così da far
ritornare l'aspetto dell'immagine più vicina al formato originale e
quindi all'inquadratura scelta dal regista per il grande schermo.

Se invece è uno di quei film sfigati nati già in 16/9 (o TV-movie) lo si
vedrà a tutto schermo e amen. Ma che orrore! :(

Scanalando nel pacchetto cinema di sky, per esempio, si notano a colpo
d'occhio queste differenze, poiché pure loro mandano ahimé spesso roba a
tutto schermo (troppa IMHO).


--
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