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eurosport su astra

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gunnet

unread,
May 31, 2004, 4:45:36 PM5/31/04
to
Ciao, ho visto che su astra ci sono 3 eurosport, 2 sono tedeschi, e uno č
internazionale visto che non c'č scritto deutchland?Poi volevo sapere su che
sat č il canale televisivo mTV3,per intenderci quello che trasmette la
formula1 in turco.Non riesco a trovarlo, su che sat č?


outis

unread,
May 31, 2004, 5:11:37 PM5/31/04
to
gunnet ha scritto:
> Ciao, ho visto che su astra ci sono 3 eurosport, 2 sono tedeschi, e uno è
> internazionale visto che non c'è scritto deutchland?Poi volevo sapere su che
> sat è il canale televisivo mTV3,per intenderci quello che trasmette la
> formula1 in turco.Non riesco a trovarlo, su che sat è?
>

Tralasciando EurosportNews (il canale di sola informazione), Eurosport
su Astra viene diffuso su 7 distinte frequenze:

1] 11156-V, 22000, 5/6 [formato DIGITALE]
Audio Spagnolo, codifica Seca Mediaguard, bouquet Digital+.

2] 11259-V, audio 6.50, 7.02, 7.20 MHz [formato ANALOGICO]
Audio Inglese e Tedesco, in chiaro.

3] 11597-V, 22000, 5/6 [formato DIGITALE]
Audio Spagnolo, codifica Seca Mediaguard, bouquet Digital+.

4] 11934-V, 27500, 3/4 [formato DIGITALE]
Audio Francese, codifica Seca Mediaguard/Viacces, bouquet CanalSat.

5] 11954-H, 27500, 3/4 [formato DIGITALE]
Audio Tedesco, in chiaro, bouquet ZDF.

6] 11993-H, 27500, 3/4 [formato DIGITALE]
Audio Ceco/Ungherese, codifica Cryptoworks, bouquet UPC Direct.

7] 12344-H, 27500, 3/4 [formato DIGITALE]
Audio Olandese/Inglese, codifica Irdeto/Seca Med., bouquet Canal Digitaal.


Mi risulta un MTV3 finlandese, diffuso da 1°W (Thor / Intelsat 707) sui
12054-H (SR=24500, FEC=7/8) e codifica Conax.
Probabilmente sbaglio, ma non mi e' noto un canale turco con questo nome.

Cal B. Sturgiss

unread,
Jun 1, 2004, 9:58:57 AM6/1/04
to
"outis" <nonc...@danessunaparte.it> ha scritto

Eurosport
> su Astra viene diffuso su 7 distinte frequenze:
>

[cut]


>
> 5] 11954-H, 27500, 3/4 [formato DIGITALE]
> Audio Tedesco, in chiaro, bouquet ZDF.
>

io lo ricevo da Hispasat 1 ABC : significa che ho l'LNB mal posizionato o è
normale?

Ciao

Cla

Cal B. Sturgiss

unread,
Jun 1, 2004, 10:01:27 AM6/1/04
to

> io lo ricevo da Hispasat 1 ABC : significa che ho l'LNB mal posizionato o
è
> normale?
>

maledetta fretta...

Volevo dire che ho un dual feed HB/Astra ecc. ecc.

(Fra l'altro ricevo parecchi canali anche su Arabsat).

Ciao
Cla

Senturu

unread,
Jun 1, 2004, 11:07:08 AM6/1/04
to

"Cal B. Sturgiss" <selos...@lo.dissi> ha scritto nel messaggio
news:X_%uc.383087$rM4.15...@news4.tin.it...

Ma scusa premetto che non so dove sia arabasat, ma se hai un dula feed hb
astra...puoi vedere solo i canali di hb e astra e basta!
Giusto?
Hispasat dove trasmette?
Grazie.


Cal B. Sturgiss

unread,
Jun 1, 2004, 11:43:04 AM6/1/04
to

"Senturu" <fra.piz...@tin.it> ha scritto

> Ma scusa premetto che non so dove sia arabasat, ma se hai un dula feed hb
> astra...puoi vedere solo i canali di hb e astra e basta!
> Giusto?
> Hispasat dove trasmette?
> Grazie.
>


Chiariamo innanzitutto che sono niubbo da morire o))
Posso immaginare che si ricevano questi 2 sat di "riflesso"...
Non so se questo succede di norma o solo se (come quindi sarebbe nel mio
caso :-(( ) xchè un LNB è mal posizionato.

Ciao
Cla

gunnet

unread,
Jun 1, 2004, 1:20:33 PM6/1/04
to
grazie ragazzi, questa settimana chiamero l'antennista e mi faccio montare
un lnb.Oltre ad astra che sat è utile ricevere?


Senturu

unread,
Jun 1, 2004, 1:47:16 PM6/1/04
to

> Chiariamo innanzitutto che sono niubbo da morire o))
> Posso immaginare che si ricevano questi 2 sat di "riflesso"...
> Non so se questo succede di norma o solo se (come quindi sarebbe nel mio
> caso :-(( ) xchè un LNB è mal posizionato.
>
> Ciao
> Cla

Beh io non sono proprio niubbio, ma nemmeno un esperto, cmq i satelliti di
riflesso NON si possono assolutamente prendere!!!! Cioè il puntamento è una
cosa precisa, anche 1cm e non becchi più il satellite giusto!!!
Quello che posso dirti è che se (ma non lo so) arabiasat e hispasat non
sono bouqut su astra o su hb, allora vuol dire che non stai puntando astra e
hotbird (magari punti uno solo dei 2 e poi un altro, non so, anche 2
satelliti completamente diversi!)

Ora mi informo dove sono hispasat e arabiast e ti faccio sapere!
Ciao.


Senturu

unread,
Jun 1, 2004, 1:56:42 PM6/1/04
to
Mi rispondo da solo, hispasat è un satellite sui 30° ovest, arabasat sui 26°
Est, quindi è impossibile che tu veda questi 2 satelliti con un impianto
dual feed sfasato di 3 gradi (quelli hb/astra sono così!)
Quello che te vedi è la lista dei canali caricata sul decoder, anche io o
anche i satelliti jappo o americani in memoria, ma davvero non vuol dire
che li possa vedere (nemmeno si ricevono quei satelliti per via della
curvatura terrestre!).

Per prova dovresti dire i canali che effettivamente vedi...e se vedi solo
uno dei satelliti, allora devi configuare bene il decoder dicendogli che
punti astra e hb con un impianto dual feed e che hai uno switch diseq (o lo
hai esterno, o lo hai incorporato nell'illuminatore (o lnb che dir si
voglia!).

Spero di averti chiarito qualcosina.
Ciao.


outis

unread,
Jun 1, 2004, 3:35:33 PM6/1/04
to
Cal B. Sturgiss ha scritto:

> 5] 11954-H, 27500, 3/4 [formato DIGITALE]

> Eurosport con audio in Tedesco, in chiaro, bouquet ZDF.

Sfatiamo il solito mito della ricezione dai satelliti "fantasma".

La tua parabola, essendo una dual-feed Hot Bird + Astra, ti consente di
ricevere SOLO da Hot Bird ed Astra.
Non puoi ricevere ne' da Arabsat, ne', tanto meno, da Hispasat.

Per ricevere da 4 diverse posizioni orbitali:
- o possiedi 4 LNB montati su una o piu' parabole fisse,
- oppure possiedi una parabola motorizzata.

Escludendo le interferenze, l'unico caso in cui puoi ricevere, con un
solo LNB, da piu' di una posizione orbitale, e' quello in cui le
posizioni distino tra loro per meno di 2°. Il caso tipico e' la
ricezione contemporanea da Atlantic Bird 3 a 5°W ed Amos a 4°W.

Le distanze angolari, tra le 4 posizioni satellitari da cui CREDI di
ricevere, sono le seguenti (ben distinte tra loro):

Hispasat Hot Bird Astra 1 Arabsat
30°W 13°E 19.2°E 26°E
|<-------- 43° -------->|<----- 6° ---->|<----- 7° ---->|

Questi satelliti si trovano tutti su una medesima orbita circolare
equatoriale, a 36000 km di altezza sopra l'Equatore terrestre.
In altre parole, si trovano su una medesima circonferenza, avente per
centro il centro della Terra, ed un raggio pari a circa 42200 km.

Immagina ora di misurare, muovendoti lungo questa circonferenza, le
distanze che separano tali satelliti: per questi archi di circonferenza
troveresti, approssimativamente, le seguenti lunghezze:

Hispasat Hot Bird Astra 1 Arabsat
30°W 13°E 19.2°E 26°E
|<------ 31671 km ------>|<-- 4419 km -->|<-- 5156 km -->|

Tra Hispasat ed Astra 1 ci sono, misurati lungo la circonferenza
dell'orbita, circa 36090 km di distanza.
E' difficile pensare di poter ricevere i segnali di 2 satelliti cosi'
distanti tra loro, utilizzando una sola parabola...
C'e' poi il discorso della differenza nei valori dai imporre
all'elevazione del disco parabolico. Mediamente, tra le regolazioni di
elevazione per Astra 1 e quelle di Hispasat, ci sono circa 11° di
differenza. Una tale differenza rende impossibile la ricezione di
entrambi con un'unica parabola.

In sostanza... Tu CREDI di ricevere da Hispasat ed Arabsat... Ma, i
canali che tu CREDI di ricevere da questi 2 satelliti, li ricevi IN
EFFETTI SOLO da Astra oppure da Hot Bird.
In pratica sono gli STESSI canali di Astra 1 (o Hot Bird), e tu li trovi
memorizzati DUE VOLTE nel tuo ricevitore digitale: la prima volta come
canali veri e propri di Astra 1, la seconda come "sedicenti" canali di
Hispasat.

E' abbastanza facile capire come cio' possa essere accaduto:

-1- esplorando i menu del ricevitore hai visto che c'e' un database in
cui sono memorizzati i transponder di Hispasat
-2- hai deciso di imporre al ricevitore una sintonia da Hispasat (una
sintonia illogica, visto che non puoi ricevere da Hispasat)
-3- probabilmente Hispasat e' impostato sulla medesima porta DiSEqC di
Astra 1: dato che a tale porta e' connesso l'LNB di Astra, riceverai i
segnali da questo satellite, e non da Hispasat
-4- tra le varie frequenze memorizzate da Hispasat, probabilmente ce
n'e' una molto simile alla 11954-H, 27500, 3/4. Eseguendo la sintonia,
dato che in effetti ricevi da Astra, ti ritrovi Eurosport (e gli altri
canali del transponder) memorizzati come canali di Hispasat. Ma, in
effetti, questi canali sono di Astra!

Ti consiglio di fare un po' d'ordine nel tuo ricevitore:

- cancella tutti i canali che risultano sintonizzati da Hispasat,
Arabsat, e tutti gli altri satelliti diversi da Hot Bird 13°E ed Astra 1
19.2°E. Non ha senso fare la sintonia da satelliti da cui non si puo'
ricevere: ottieni solo dei DOPPIONI di canali sintonizzati da Hot Bird o
da Astra 1
- quando rifai la sintonia (ad esempio all'inizio di ogni mese), falla
SOLO da Hot Bird ed Astra 1. Cura magari che siano correttamente
memorizzati nel ricevitore tutti i transponder attivi di questi 2 satelliti
- aggiungi la sintonia da un 3°, 4°, ecc. satellite solo dopo che hai
potenziato il tuo impianto (ad esempio motorizzandolo) e reso adatto
alla ricezione da 3, 4, ecc. satelliti.

Saluti.


P.S. - Se non sei convinto, prova a fare questo esperimento:

- Fai una sintonia manuale sulla seguente frequenza di Hispasat:
11932-V, 27500, 3/4. Se ricevessi da Hispasat dovresti riuscire a
sintonizzare un po' di canali spagnoli codificati in Nagravision: vari
Taquilla, Canal Barça, Real Madrid TV, Galavision e Cinemania Rojo

- Caso 1 - Vai a verificare i canali effettivamente sintonizzati.
Sorpresa! Troverai canali francesi codificati in Viaccess e Seca, quali:
Eurosport, TMC, Planete, Paris Premiere, ecc. E' chiaro che, in effetti,
il tuo ricevitore ha sintonizzato dal transponder 11934-V, 27500, 3/4 di
Astra 1. Credevi di ricevere da Hispasat, mentre invece hai ricevuto da
Astra 1 (Hispasat ed Astra 1 sono impostati sulla medesima porta DiSEqC)

- Caso 2 - Vai a verificare i canali effettivamente sintonizzati: non ne
trovi nessuno. In questo caso, in effetti, il tuo ricevitore ha tentato
di sintonizzare dal transponder (inesistente) 11934-V, 27500, 3/4 di Hot
Bird. Cio' e' avvenuto perche', stavolta, Hispasat e' stato impostato
sulla medesima porta DiSEqC di Hot Bird.

Tieni presente che spesso, i vari satelliti, utilizzano frequenze di
downlink simili tra loro, nonche' valori uguali per polarizzazione e
Symbol Rate. Ed il ricevitore satellitare non e' sufficiente furbo per
capire da quale satellite sta ricevendo il segnale...


Senturu

unread,
Jun 1, 2004, 5:49:42 PM6/1/04
to

"outis" <nonc...@danessunaparte.it> ha scritto nel messaggio
news:9U4vc.385441$rM4.15...@news4.tin.it...


Beh non stavi rispondendo a me ma....cavolo GRAZIE...davvero molto gentile,
completo, esauriente...sei un grande!
Che competenza....a questo dovrebbe servire il NG, grazie davvero!


Cal B. Sturgiss

unread,
Jun 3, 2004, 5:10:59 AM6/3/04
to
"outis" <nonc...@danessunaparte.it> ha scritto

[riverente cut]

Dio mio, grazie, sono senza parole...
Tu sei il sogno di chiunque vada a lurkare un ng, di secondo nome fai
*google*?

Ho cambiato il fw del decoder (Digiquest 8000) con quello Kaon Extreme full
emu che si trova al caffč.
Era come dicevi tu (non che, a questo punto, ne dubitassi... :o) ): adesso
trovo piů canali e solo su hb ed astra.
Evidentemente, complice il vecchio fw che era un po' piů difficile da
settare (x me niubbone), avevo fatto un po' di casino.
Grazie ancora.
Caio.
Cla


DB

unread,
Jun 3, 2004, 12:40:13 PM6/3/04
to
Il giorno Tue, 01 Jun 2004 15:07:08 GMT, "Senturu"
<fra.piz...@tin.it> ha scritto:

>Ma scusa premetto che non so dove sia arabasat,

Di Arabsat ce ne sono vari:
- C'e` un satellite, Arabsat 2B, che trasmette in banda Ku e banda C da
30.5 Est, tra cui vari canali in analogico e molti feed di servizio. Il
beam e` concentrato sull'africa settentrionale. Di conseguenza in banda
Ku il segnale e` irricevibile dal centro Italia in su, mentre al sud
Italia servono antenne di dimensioni generose. Io a Napoli sono
ampiamente fuori footprint con una 100 cm e non ricevo praticamente
nulla tranne i due Al Majd TV con un segnale al limite del guardabile (e
cmq ora che sta piovendo a dirotto non ricevo neanche quelli). Il beam
in banda C dovrebbe essere ricevibile in tutta Italia ma non ho
riscontri diretti, non avendo purtroppo un impianto per la ricezione
della banda C.
- C'e` poi un altro gruppo a 26 Est formato da Arabsat 3A e 2D che
trasmettono solo in banda Ku, piu` un terzo Arabsat 2C che trasmette
solo in banda C, sempre a 26 Est. Probabilmente si riferiva a questo
gruppo di satelliti perche` ha un beam migliore e piu` accessibile per
noi italiani, da qui io ricevo un gruppo di canali arabi con una
qualita` ottima e un segnale tra il 45 e il 75% a seconda del
transponder (che considerando il fatto che stia piovendo a dirotto e`
una buona percentuale, non noto problemi sull'immagine ne` sull'audio).
C'e` anche un bouquet criptato, chiamato Orbit, che codifica SECA (non
so se 1 o 2 ma presumo 1) di cui comunque non vedo nulla perche` non ho
le chiavi ;)

Se comunque si riferiva ai canali di stato turchi (i vari TRT), sugli
Arabsat non ci sono. Ci sono su Turksat a 42 Est ma non riesco a
riceverli da li`. Pero` trasmettono anche a 7 Est sempre in chiaro
all'interno di "Digital Platform".

>ma se hai un dula feed hb astra...puoi vedere solo i canali di hb e
>astra e basta!
>Giusto?

Giusto. E` impossibile prendere contemporaneamente 2 posizioni orbitali
distanti piu` di 0.5° (ma azzarderei meno con dimensioni della parabola
inferiori a 100 cm) con un illuminatore. Se hai un dual feed,
normalmente i due illuminatori sono fatti per prendere due satelliti
distanti 6 gradi l'uno dall'altro. In ogni caso, Hispasat e` troppo
spostato per prenderlo con un'unica parabola con cui punti anche Hotbird
(figuriamoci se punti Astra). L'unica soluzione a parte il motore e`
mettere un'altra parabola apposta.

>Hispasat dove trasmette?
Hispasat trasmette a 30 Ovest, e almeno nel mio caso (a Napoli) bisogna
avere la parabola molto in basso e girata di molto rispetto a HB (e
ancora di piu` rispetto ad Astra). La vedo dura senza un impianto
motorizzato. Il segnale comunque e` molto forte (al livello di Hotbird).

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