Decodifica sky
Franc0
Salve ,
non sono un esperto, ma esiste ancora il modo di decodificare
sky come qualche anno fa oppure se non paghi nada ?!
E' vero che hanno sviluppato un sistema che non � possibile
clonare-crakkare ?!?
Ad esempio: Valerio Dal Monte
"Franc0" <jgfh...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:o8gt05ds9297tehk9...@4ax.com...
nessuno.
Carlo
<val...@dalmonte.invalid> ha scritto:
Non � 15 euro, per vederli tutti � di piu'.
E poi che ne sai tu che non lo faccia nessuno ?
Cio� come fai a dirlo ?
lupin(R)
> non sono un esperto, ma esiste ancora il modo di decodificare sky come
> qualche anno fa oppure se non paghi nada ?!
"decodificare" = piratare ?
> E' vero che hanno sviluppato un sistema che non � possibile
> clonare-crakkare ?!?
le smart card sono blindate da qualche anno, tutte le codifiche: �
rimasto solo il card sharing.
--
lupin(R)
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CARIE DENTARIA: Accidente
Pagliotz_pll
> E poi che ne sai tu che non lo faccia nessuno ?
> Cio� come fai a dirlo ?
Cosa?? Quindi tu credi DAVVERO che se si potessero piratare, non lo si
saprebbe in giro??
Pagliotz.
--
"Non c'� gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)
Ad esempio: Valerio Dal Monte
"lupin(R)" <lup...@ZENIGATAgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:slrnh0u09u....@alf.cippalippa.lan...
>
> le smart card sono blindate da qualche anno, tutte le codifiche: �
> rimasto solo il card sharing.
>
Franc0
(Pagliotz_pll) ha scritto:
>Carlo <lgk...@iol.it> wrote:
>
>> E poi che ne sai tu che non lo faccia nessuno ?
>> Cio� come fai a dirlo ?
>
>Cosa?? Quindi tu credi DAVVERO che se si potessero piratare, non lo si
>saprebbe in giro??
>
>Pagliotz.
Appunto, mi sembra strano che non lo si saprebbe, forse � un circolo
molto ristretto di coloro che riescono a decodificare lo stream di
immagini.
Franc0
<lup...@ZENIGATAgmail.com> ha scritto:
>*Franc0* <jgfh...@iol.it> il 16-05-2009 13:36 ha scritto:
>> non sono un esperto, ma esiste ancora il modo di decodificare sky come
>> qualche anno fa oppure se non paghi nada ?!
>
>"decodificare" = piratare ?
>
>> E' vero che hanno sviluppato un sistema che non � possibile
>> clonare-crakkare ?!?
>
>le smart card sono blindate da qualche anno, tutte le codifiche: �
>rimasto solo il card sharing.
Io mi domandavo appunto come siano riusciti a "blindare" il tutto,
forse i decoder sono "predisposti" per impedire la decodifica abusiva
??
ali...@libero.it
> non sono un esperto, ma esiste ancora il modo di decodificare
> sky come qualche anno fa oppure se non paghi nada ?!
>
> clonare-crakkare ?!?
Svegliati, i tempi sono cambiati, forse sei rimasto a 10 anni fa. Ciao.
lupin(R)
> Io mi domandavo appunto come siano riusciti a "blindare" il tutto,
> forse i decoder sono "predisposti" per impedire la decodifica abusiva
> ??
il tallone di achille era la smart card: ai "bei tempi" si leggevano le
chiavi dalla card o addirittura si riusciva a modificare la scheda
*originale* (estendendo l'abbo) perch� c'erano protezioni blande o
facilmente aggirabili.
Nel tempo sono corsi ai ripari con le nuove versioni in cui anche la
comunicazione tra smart e decoder � ultra-criptata (strong encryption),
quindi non pi� "loggabile" e quindi piratabile.
Bastava aggiornare periodicamente le card agli abbonati e -- se serviva
-- i firmware dei decoder: cosa che SKY ha sempre fatto con regolarit�
fin da quando usava le codifiche analogiche (prima del digitale e di
NDS) in UK.
Solo le nostre Stream / Tele+ hanno gestito le cose all'ITAGLIANA e
hanno marciato sopra la pirateria (convenienza, incuria, raffazoneria?).
--
lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
A ogni singolo filo d'erba � destinata almeno una goccia di rugiada del
mattino.
-- Proverbio cinese
Franc0
scritto:
>
>> non sono un esperto, ma esiste ancora il modo di decodificare
>> sky come qualche anno fa oppure se non paghi nada ?!
>>
>> E' vero che hanno sviluppato un sistema che non � possibile
>> clonare-crakkare ?!?
>
>Svegliati, i tempi sono cambiati, forse sei rimasto a 10 anni fa. Ciao.
Puo' essere , ma mi sembra strano un sistema che non si puo' crakkare.
I codici sono scritti da qualche parte, anche il satellite li manda
dopo che uno ha pagato...
Franc0
<lup...@ZENIGATAgmail.com> ha scritto:
>*Franc0* <jgfh...@iol.it> il 17-05-2009 10:58 ha scritto:
>> Io mi domandavo appunto come siano riusciti a "blindare" il tutto,
>> forse i decoder sono "predisposti" per impedire la decodifica abusiva
>> ??
>
>il tallone di achille era la smart card: ai "bei tempi" si leggevano le
>chiavi dalla card o addirittura si riusciva a modificare la scheda
>*originale* (estendendo l'abbo) perch� c'erano protezioni blande o
>facilmente aggirabili.
>
>Nel tempo sono corsi ai ripari con le nuove versioni in cui anche la
>comunicazione tra smart e decoder � ultra-criptata (strong encryption),
>quindi non pi� "loggabile" e quindi piratabile.
Capisco, ma da qualche parte ci sara' il modo per "aprire" la scatola.
Oltretutto quando uno paga dopo poco tempo vedi, quindi
mandano i codici dal satellite, insomma da qualche parte ci sara'
un punto vulnerabile.
Oltretutto un amico mi ha detto che in USA hanno fatto un decoder
universale, che collegato a un canale criptato dopo poco tempo
decodifica le immagini, ma che � stato ritirato dal mercato su
pressione di Murdok il magnate della TV.
chi ne sa qualcosa ?
aff
> > non sono un esperto, ma esiste ancora il modo di
> decodificare
> > sky come qualche anno fa oppure se non paghi nada
> ?!
> >
> possibile
> > clonare-crakkare ?!?
>
> Svegliati, i tempi sono cambiati, forse sei rimasto a
> 10 anni fa. Ciao.
--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
lupin(R)
> Capisco, ma da qualche parte ci sara' il modo per "aprire" la scatola.
> Oltretutto quando uno paga dopo poco tempo vedi, quindi mandano i
> codici dal satellite, insomma da qualche parte ci sara' un punto
> vulnerabile.
s� e te l'ho gi� detto prima: c'� il card sharing. Siccome l'argomento
� delicato lascio a te il compito di approfondire, se proprio vuoi.
> Oltretutto un amico mi ha detto che in USA hanno fatto un decoder
> universale, che collegato a un canale criptato dopo poco tempo
> decodifica le immagini, ma che � stato ritirato dal mercato su
> pressione di Murdok il magnate della TV.
>
> chi ne sa qualcosa ?
e vabbe'... <<mio cugggino una volta mi ha detto che � morto>> (cit.)
:-D
--
lupin(R)
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AMMIRATORI: Spettatori di una corrida che patteggiano per il toro
Maria Stella
>>
>> chi ne sa qualcosa ?
>
> e vabbe'... <<mio cugggino una volta mi ha detto che � morto>> (cit.)
> :-D
>
invece fabbricanti di vari apparati tipicamente orientali..questi hanno
ENORMI potenzialit�...ma valutano solo il rapporto costo benefici di ogni
operazione
Perch� ricercare e fare crack ad es dell'nds quando basta che legga la card
di sky per fare felici i compratori???
Decoder che craccano l'nds finirebbero inevitabilmente sequestrati etc
etc..insomma non si avrebbero guadagni costanti ma solo tante rogne
Ad es l'irdeto2 � stato craccato..� uscito qualcosa..alla irdeto si sono
incazzati..e dopo un breve sfruttamento resta solo qualcosa legato a una
famosa card
tanto il mondo � piccolo e tutti conoscono tutti...............
Maria Stella
> Puo' essere , ma mi sembra strano un sistema che non si puo' crakkare.
certo....ma se si vuole............
lupin(R)
> ma no le cose stanno in modo diverso...i pirati non esistono..esistono
> invece fabbricanti di vari apparati tipicamente orientali..questi
> hanno ENORMI potenzialit�...ma valutano solo il rapporto costo
> benefici di ogni operazione
POTENZIALITA' per fare che cosa? O hai le chiavi (che stanno nella
smart card) o puoi tentare un brute-force ma con che potenza di calcolo,
quale hardware, quali risultati?
> Perch� ricercare e fare crack ad es dell'nds quando basta che legga la
> card di sky per fare felici i compratori???
perch� ci vuole per forza la scheda: non ci sono pi� le chiavi
estrapolate che durano un mese come ai bei tempi. Hanno tappato (quasi)
tutti i buchi!
> Decoder che craccano l'nds finirebbero inevitabilmente sequestrati etc
> etc..insomma non si avrebbero guadagni costanti ma solo tante rogne
s�ss�, non esistono pi� le mezze stagioni, quando c'era lui i treni
arrivavano in orario ecc... ecc...
> Ad es l'irdeto2 � stato craccato..� uscito qualcosa..alla irdeto si sono
> incazzati..e dopo un breve sfruttamento resta solo qualcosa legato a una
> famosa card
appunto: cambiano le card (il punto debole della catena)!
> tanto il mondo � piccolo e tutti conoscono tutti...............
il paese � piccolo e la gente mormora!
--
lupin(R)
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MARCITA: Scimmia andata a male
Maria Stella
>
> POTENZIALITA' per fare che cosa?
per craccare i sistemi di accesso condizionato..quel che basta per vendere
poi decoder cam etc..mirando al soggetto + conveniente
O hai le chiavi (che stanno nella
> smart card) o puoi tentare un brute-force ma con che potenza di calcolo,
> quale hardware, quali risultati?
le card non sono necessariamente un fortino
inespugnabile...dipende tutto da chi ci lavora attorno
>
>> tanto il mondo � piccolo e tutti conoscono tutti...............
>
> il paese � piccolo e la gente mormora!
>
non hai capito....
Franc0
<lup...@ZENIGATAgmail.com> ha scritto:
>s� e te l'ho gi� detto prima: c'� il card sharing. Siccome l'argomento
>� delicato lascio a te il compito di approfondire, se proprio vuoi.
e che cos'� questo card sharing ?
TU mi prensti la tua carta a me ?!?
Franc0
>>> chi ne sa qualcosa ?
>>
>> e vabbe'... <<mio cugggino una volta mi ha detto che � morto>> (cit.)
>> :-D
>>
>ma no le cose stanno in modo diverso...i pirati non esistono..esistono
>invece fabbricanti di vari apparati tipicamente orientali..questi hanno
>ENORMI potenzialit�...ma valutano solo il rapporto costo benefici di ogni
>operazione
Si' in pratica dici che visti gli interessi che si andrebbero a
danneggiare, nel complesso la costruzione di un decoder per
decodificare canali criptati sarebbe contro-producente.
>Perch� ricercare e fare crack ad es dell'nds quando basta che legga la card
>di sky per fare felici i compratori???
>Decoder che craccano l'nds finirebbero inevitabilmente sequestrati etc
>etc..insomma non si avrebbero guadagni costanti ma solo tante rogne
Infatti la cosa a livello industriale sarebbe una grana, che non
porterebbe alcun vantaggio, anzi...
>Ad es l'irdeto2 � stato craccato..� uscito qualcosa..alla irdeto si sono
>incazzati..e dopo un breve sfruttamento resta solo qualcosa legato a una
>famosa card
Da chi � stato craccato e quando?
Dopo un breve sfrutamento cosa � rimasto legato alla famosa card?
Franc0
scritto:
>>
>> Puo' essere , ma mi sembra strano un sistema che non si puo' crakkare.
>
>certo....ma se si vuole............
Scusami per la domanda, ma dopo che uno ha pagato l'abbonamento
e vede i canali cosa succede?
Cio� cosa fanno loro per "abilitarti alla visione dei canali criptati
?
lupin(R)
> Si' in pratica dici che visti gli interessi che si andrebbero a
> danneggiare, nel complesso la costruzione di un decoder per
> decodificare canali criptati sarebbe contro-producente.
ma lo volete capire che non ha senso 'sto discorso?
i �decoder per decodificare canali criptati� ci sono gi� in commercio,
sono i normali decoder, tra cui uno -- per riprendere l'esempio di SKY
-- addirittura approvato da SKY (l'XDome).
Questa � la serratura: per aprire i canali servono le _chiavi_, e quelle
le manda l'emittente continuamente cambiandole di volta in volta (e le
memorizza nella card)!!!
Come fanno fantomatici costruttori asiatici a fare un decoder che apre i
canali criptati senza avere le chiavi??????
--
lupin(R)
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AMBIVALENZA: Tipo di lenza per catturare i pesci a coppie
lupin(R)
> e che cos'� questo card sharing ? TU mi prensti la tua carta a me ?!?
s�, ma per via telematica, grazie ai ricevitori / decoder che hanno la
connessione di rete (ethernet) integrata e software apposito; quindi via
LAN e/o volendo via Internet.
Maria Stella
>
> Come fanno fantomatici costruttori asiatici a fare un decoder che apre i
> canali criptati senza avere le chiavi??????
>
codifiche bucate da dove credi che venivano?? da un indovino?
lupin(R)
che volpe! _venivano_! Quale parte di
>> ci vuole per forza la scheda: non ci sono pi� le chiavi estrapolate
>> che durano un mese come ai bei tempi. Hanno tappato (quasi) tutti i
>> buchi!
non era chiara?
Tu continua ad aspettare il fantomatico decoder apri-tutto. Se lo fa --
e alcuni lo fanno -- � solo perch� (come gi� detto --> *card sharing*)
si prendono le chiavi istantanee dalla rete, e cio� da un altro decoder
(con una scheda *ufficiale* pagante) che gliele passa in continuazione;
ma di solito oltre all'illegatil� intrinseca della cosa, devi sempre
_pagare_ chi gestisce il "servizio"!
--
lupin(R)
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CICLO LITURGICO: Bicicletta del prete
Maria Stella
>
> Tu continua ad aspettare il fantomatico decoder apri-tutto. Se lo fa --
> e alcuni lo fanno -- � solo perch� (come gi� detto -->
io non aspetto nulla..ho solo detto che nei fatti la pirateria � un fenomeno
commerciale ed economico spinto dai fabbricanti di certi apparecchi e non da
ragazzini "studiosi" che fanno ste robe per smanettare
E questi sono certi fabbricanti di cam decoder etc tipicamente orientali che
magari lavorano su commissione anche per altre aziende + note..per questo
dicevo che alla fine si conoscono tutti....queste aziende hanno ovviamente
staff tecnici e apparecchiature di tutto rilievo..ma visto che il loro
obbiettivo � vendere mantengono attivo il loro commercio andando a svelare
il minimo che serve e quei sistemi in cui presumibilmente ci saranno meno
rogne
uno di questi ad es � produttore lui stesso di un sistema di accesso
condizionato..per fare un altro paragone ancora + facile se prendi una
pagnotta da un fornaio e poi la porti ad un altro questo solo vedendolo
riesce a capire come � stato fatto anche senza la ricetta e con due o tre
tentativi ti cuoce e sforna se vuole un pane identico
Per spiegarmi in modo + semplice esce il crack di sky italia per i decoder
clark tech..per es..tu credi che in italia si continuerebbe a riuscire a
venderli vergini di fabbrica..per poi dire che sono i compratori che trovano
il software su internet etc etc??..........
Il card sharing � altra cosa ..non si occupa del violare il sistema ma di
condividere le card
lupin(R)
> io non aspetto nulla..ho solo detto che nei fatti la pirateria � un
> fenomeno commerciale ed economico spinto dai fabbricanti di certi
> apparecchi e non da ragazzini "studiosi" che fanno ste robe per
> smanettare
e io ho cercato di spiegarti che � una visione superficiale e un po'
qualunquista IMHO.
> E questi sono certi fabbricanti di cam decoder etc tipicamente
> orientali che magari lavorano su commissione anche per altre aziende +
> note..per questo dicevo che alla fine si conoscono tutti....
ma questo non vuol dire nulla: io broadcaster commissiono tutto quello
che vuoi ma mica passo le specifiche complete al fornitore.
> queste aziende hanno ovviamente staff tecnici e apparecchiature di
> tutto rilievo..ma visto che il loro obbiettivo � vendere mantengono
> attivo il loro commercio andando a svelare il minimo che serve e quei
> sistemi in cui presumibilmente ci saranno meno rogne
Mhhh... molto improbabile! Quello che hai descritto � il
reverse-engineering e pu� arrivare oggi fino ad un certo livello
(emulazione CAM). La scheda se � iperprotetta non la puoi cracckare.
Continui a confondere le 2 cose.
> uno di questi ad es � produttore lui stesso di un sistema di accesso
> condizionato..per fare un altro paragone ancora + facile se prendi una
> pagnotta da un fornaio e poi la porti ad un altro questo solo
> vedendolo riesce a capire come � stato fatto anche senza la ricetta e
> con due o tre tentativi ti cuoce e sforna se vuole un pane identico
il paragone � troppo semplicistico e non calza con la crittografia
moderna: tu puoi conoscere in teoria perfino tutte le specifiche
(sistema di accesso condizionato) ma se non conosci la chiave (o le
chiavi) non vai da nessuna parte:
http://it.wikipedia.org/wiki/Principio_di_Kerckhoffs
Per esempio `ssh' � completamente open-source ma � sicuro!
Mi indichi un decoder che apre i canali SKY senza aver bisogno della
scheda SKY (no card sharing)?
> Per spiegarmi in modo + semplice esce il crack di sky italia per i
ma che vuol dire �esce il crack di sky italia� esattamente???
> decoder clark tech..per es..tu credi che in italia si continuerebbe a
> riuscire a venderli vergini di fabbrica..per poi dire che sono i
> compratori che trovano il software su internet etc etc??..........
certo, da anni � cos�: i decoder escono dalle fabbriche con un firmware
a prova di legge (e non potrebbe essere altrimenti). Poi trovi la
modifica in ogni dove sulla rete: ma stiamo parlando sempre nel 99% dei
casi di CAM software (caso concreto del clarke-tech come di tanti altri
ricevitori e CAM hardware). La scheda originale la devi avere sempre!
Quindi � un "crack" finto. Non capisco il punto.
> Il card sharing � altra cosa ..non si occupa del violare il sistema ma
> di condividere le card
Per violare il sistema devi violare la card! Una volta ci si riusciva
grazie a falle note e grazie al lassismo degli operatori italiani nel
cambiare le card stesse agli abbonati. Oggi non � pi� cos�: falle
turate e ricambio continuo ("nd2", "nds3" etc...).
--
lupin(R)
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SICARIO: "Mi dai il cappello, tesoro?" "Sicario"