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DAB e ritardo segnale orario

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Enzo C.

unread,
Mar 3, 2011, 6:26:44 AM3/3/11
to
Ciao a tutti. Note le cause tecniche, secondo voi è "formalmente"
accettabile che il segnale orario RAI trasmesso dai trasmettitori DAB venga
ricevuto con qualche secondo di ritardo (e quindi di errore) rispetto all'
alta precisione di sincronizzazione offerta dal segnale stesso (in origine)?

Enzo C.


Giulia

unread,
Mar 4, 2011, 4:27:55 PM3/4/11
to
Siccome e' uno stream digitale potrebbe essere solamente il tuo buffering e la tua ricostruzione dei dati
a far "perdere tempo" al segnale........

Giulia

kfm

unread,
Mar 6, 2011, 5:28:34 AM3/6/11
to

> Siccome e' uno stream digitale potrebbe essere solamente il tuo buffering
> e la tua ricostruzione dei dati
> a far "perdere tempo" al segnale........
>
> Giulia

tutti i sistemi digitali inducono un ritardo , oltre al tempo di volo , c'e
la codifica e la compressione e poi il procediemnto inverso , in piu puo
esserci il backup satellitare per alimentare i ripetitori con ulteriore
ritardo .


Enzo C.

unread,
Mar 6, 2011, 6:02:31 AM3/6/11
to
"kfm" <kfm...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ikvnki$lue$1...@tdi.cu.mi.it...

>
> tutti i sistemi digitali inducono un ritardo , oltre al tempo di volo ,
> c'e la codifica e la compressione e poi il procediemnto inverso , in piu
> puo esserci il backup satellitare per alimentare i ripetitori con
> ulteriore ritardo .
>
>

Ciao. Come ho scritto le cause tecniche le conosco. Mi chiedevo se è
corretto (a livello di servizio) fornire o meglio ricevere un segnale che è
in ritardo di qualche secondo rispetto all' alta precisione del segnale di
origine (o di quello disponibile in altre modalità di ricezione) e se il
problema, ammesso che lo sia..., ha trovato una sua soluzione in altre
nazioni.

Buona domenica.


Enzo C.


Hosso

unread,
Mar 7, 2011, 4:19:49 PM3/7/11
to

"Enzo C." <a...@tnos.net> wrote in message
news:ikvpk6$env$1...@speranza.aioe.org...

>
> Mi chiedevo se è corretto (a livello di servizio) fornire o meglio
> ricevere un segnale che è in ritardo di qualche secondo rispetto all'
> alta precisione del segnale di origine.
>

Chiederemo alla Rai di "ammutolire" lo stream digitale quando in analogico
viene trasmesso il segnale orario (non sia mai che qualcuno sincronizzi
l'orologio un secondo in ritardo... ;-)


Saluti,
-= Hosso =-


Enzo C.

unread,
Mar 7, 2011, 6:33:06 PM3/7/11
to

"Hosso" <kpk...@mkooooi.it> ha scritto nel messaggio
news:4d754bef$0$6834$5fc...@news.tiscali.it...

> Chiederemo alla Rai di "ammutolire" lo stream digitale quando in analogico
> viene trasmesso il segnale orario

meglio fare come la BBC che sta cercando di risolvere il problema...

> (non sia mai che qualcuno sincronizzi l'orologio un secondo in
> ritardo... ;-)

... ovviamente per alcune "utenze" il problema è meno banale del "secondo
di ritardo dell'orologio"... ma credo, leggendo la tua risposta, che sia
meglio restare, come discussione, sul "ritardo di un secondo
dell'orologio..." ;-)

ciao

Enzo


Hosso

unread,
Mar 8, 2011, 9:20:37 AM3/8/11
to

"Enzo C." ha scritto nel messaggio news:il3pvi$sdc$1...@speranza.aioe.org...


> ... ovviamente per alcune "utenze" il problema è meno banale del
> "secondo di ritardo dell'orologio"... ma credo, leggendo la tua risposta,
> che sia meglio restare, come discussione, sul "ritardo di un secondo
> dell'orologio..." ;-)

A quali utenze ti riferisci?
Se uno ha bisogno di riferimenti orari precisi, esistono ben altri
sistemi...
a seconda delle tasche e delle esigenze:

http://it.wikipedia.org/wiki/DCF77
http://it.wikipedia.org/wiki/Network_Time_Protocol
http://www.symmetricom.com/products/ntp-servers/ntp-network-appliances/SyncServer-S250/
..e poi anche se adattassero con qualche accrocchio il DAB, il problema
rimarrebbe per le trasmissioni via satellite.

Saluti,
-= Hosso =-

Pino

unread,
Mar 8, 2011, 1:50:24 PM3/8/11
to
Ciao,
č inutile, lascia perdere: ho notato che non ce ne č uno che abbia letto e
capito il tuo post prima di risponderti. Hai solo collezionato una badilata
di inutili caxxate scritte da chi non ha letto o non ha capito o ha ritenuto
che TU non avessi capito (saccenti e presuntuosi) o solo per lasciare
inutili commenti invece che rispondere.
E non te la prendere: a scrivere sul ng: oramai al 99 su 100 si perde tempo
e si ha a che fare con questi soggetti.
Saluti.


"Enzo C." <a...@tnos.net> ha scritto nel messaggio
news:ikntti$hku$1...@speranza.aioe.org...
> Ciao a tutti. Note le cause tecniche, secondo voi č "formalmente"

Hosso

unread,
Mar 8, 2011, 3:44:51 PM3/8/11
to

"Pino" <sp...@nospam.it> wrote in message
news:4d767a68$0$1339$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Ciao,
> č inutile, lascia perdere: ho notato che non ce ne č uno che abbia letto e
> capito il tuo post prima di risponderti. Hai solo collezionato una
> badilata di inutili caxxate scritte da chi non ha letto o non ha capito o
> ha ritenuto che TU non avessi capito (saccenti e presuntuosi) o solo per
> lasciare inutili commenti invece che rispondere.
>

in compenso gli altri sanno quotare..
http://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0

cit.
"Cosa avrebbe dovuto scrivere? Che sono dispiaciuti per non poter
accontentare qualche appassionato radioascoltatore un po' nostalgico "
[cut]...

Saluti,
-= Hosso =-

Enzo C.

unread,
Mar 8, 2011, 4:27:37 PM3/8/11
to

"Pino" <sp...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:4d767a68$0$1339$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Ciao,
> è inutile, lascia perdere: ho notato che non ce ne è uno che abbia letto e
> capito il tuo post prima di risponderti. Hai solo collezionato una
> badilata di inutili caxxate scritte da chi non ha letto o non ha capito o
> ha ritenuto che TU non avessi capito (saccenti e presuntuosi) o solo per
> lasciare inutili commenti invece che rispondere.
> E non te la prendere: a scrivere sul ng: oramai al 99 su 100 si perde
> tempo e si ha a che fare con questi soggetti.
> Saluti.
>

Ciao Pino. Hai ragione... La presunzione nel dare una risposta (ad ogni
costo) supera l'umiltà di tentare di capire cosa si chiede e se si è in
grado di dare una ripsosta sensata...

Buona serata.

Enzo

Enzo C.

unread,
Mar 8, 2011, 4:24:58 PM3/8/11
to
"Hosso" <ho...@newsgroup.ng> ha scritto nel messaggio
news:4d763b31$0$30892$5fc...@news.tiscali.it...

>
> A quali utenze ti riferisci?
> Se uno ha bisogno di riferimenti orari precisi, esistono ben altri
> sistemi...
> a seconda delle tasche e delle esigenze:
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/DCF77
> http://it.wikipedia.org/wiki/Network_Time_Protocol
> http://www.symmetricom.com/products/ntp-servers/ntp-network-appliances/SyncServer-S250/
> ..e poi anche se adattassero con qualche accrocchio il DAB, il problema
> rimarrebbe per le trasmissioni via satellite.
>

Lasciamo perdere... non è quanto chiedevo... solo risposte tanto per
rrispondere...

Ciao.

Enzo

Tomaso Ferrando

unread,
Mar 8, 2011, 8:31:53 PM3/8/11
to
On 8 Mar, 19:50, "Pino" <s...@nospam.it> wrote:
> Ciao,
> inutile, lascia perdere: ho notato che non ce ne uno che abbia letto e

> capito il tuo post prima di risponderti. Hai solo collezionato una badilata
> di inutili caxxate scritte da chi non ha letto o non ha capito o ha ritenuto
> che TU non avessi capito (saccenti e presuntuosi) o solo per lasciare
> inutili commenti invece che rispondere.
> E non te la prendere: a scrivere sul ng: oramai al 99 su 100 si perde tempo
> e si ha a che fare con questi soggetti.

E quindi quale sarebbe la Tua soluzione per eliminare il problema?

Saluti ritardati.

Hosso

unread,
Mar 9, 2011, 2:37:24 AM3/9/11
to

"Enzo C." ha scritto nel messaggio news:il6706$e3h$1...@speranza.aioe.org...


> Lasciamo perdere... non è quanto chiedevo... solo risposte tanto per
> rrispondere...

Neanche questo è ciò che chiedevo:
la mia domanda è "A CHI SERVE UN SEGNALE SINCRONIZZATO TRA ANALOGICO E
DAB?"
Dato che la soluzione tecnica non è banale (il problema l'hai posto tu
stesso), ci chiediamo a cosa serva spendere risorse per fornire un
funzionalità che ai più potrebbe risultare inutile, dato che la funzione
principale del DAB NON E' FORNIRE sincronia oraria.
Ora è più chiaro il senso delle risposte?
Non è che sono tutti scemi come qualcuno pensa.. ma la domanda forse è mal
posta.
Chiarisci a cosa serve questa sincronia a cui auspichi, altrimenti, come si
dice in francia "a domanda stupida, risposta stupida...".

Saluti,
-= Hosso =-

Pierfrancesco Caci

unread,
Mar 9, 2011, 3:24:08 AM3/9/11
to
>>>>> "Hosso" == Hosso <ho...@newsgroup.ng> writes:


Hosso> "Enzo C." ha scritto nel messaggio
Hosso> news:il6706$e3h$1...@speranza.aioe.org...


>> Lasciamo perdere... non è quanto chiedevo... solo risposte tanto
>> per rrispondere...

Hosso> Neanche questo è ciò che chiedevo: la mia domanda è "A CHI
Hosso> SERVE UN SEGNALE SINCRONIZZATO TRA ANALOGICO E DAB?" Dato
Hosso> che la soluzione tecnica non è banale (il problema l'hai
Hosso> posto tu stesso), ci chiediamo a cosa serva spendere risorse
Hosso> per fornire un funzionalità che ai più potrebbe risultare
Hosso> inutile, dato che la funzione principale del DAB NON E'
Hosso> FORNIRE sincronia oraria. Ora è più chiaro il senso delle
Hosso> risposte? Non è che sono tutti scemi come qualcuno
Hosso> pensa.. ma la domanda forse è mal posta. Chiarisci a cosa
Hosso> serve questa sincronia a cui auspichi, altrimenti, come si
Hosso> dice in francia "a domanda stupida, risposta stupida...".

Hosso> Saluti, -= Hosso =-

In altre parole, c'e` ancora qualcuno che ha bisogno di sincronizzare
strumenti di vario tipo con una precisione approssimativa ma migliore
del secondo e non ha accesso a un gps e/o ntp ? A parte regolare
l'orologio da polso, chi ancora lo usa, a cosa serve il segnale orario
via radio o tv, nel 2011 ?

--
Pierfrancesco Caci

Bob

unread,
Mar 9, 2011, 3:48:55 AM3/9/11
to

> E quindi quale sarebbe la Tua soluzione per eliminare il problema?

Non trasmettere un informazzione errata....!!

Non entro nel merito ... su professioniltà e rispetto verso gli utenti.....

Bob


Hosso

unread,
Mar 9, 2011, 4:50:04 AM3/9/11
to

"Bob" ha scritto nel messaggio
news:4d773ef4$0$1353$4faf...@reader2.news.tin.it...


>> E quindi quale sarebbe la Tua soluzione per eliminare il problema?

> Non trasmettere un informazzione errata....!!

Più che altro bisognerebbe trasmetterla l'informazione, visto che qua ci
poniamo il problema del sincronismo DAB paragonandolo alla situazione
inglese, quando in Inghilterra FORSE ha senso porsi la domanda, vista la
diffusione del DAB.
Ma qua chi lo riceve il DAB??? se non ci fossero (a sprazzi) gli svizzeri,
non capterei neanche mezzo bit di DAB italiano!
Lo ricevono in quattro gatti e ci poniamo il problema dell'utilità del
segnale orario quando il 99,9% degli utenti ascolta la RAI in FM o in onde
medie!
Ragazzi... stem cun i pè in terà..

Saluti,
-= Hosso =-

-.-. --.-

unread,
Mar 10, 2011, 6:59:26 AM3/10/11
to

"Enzo C." <a...@tnos.net> ha scritto nel messaggio
news:ikntti$hku$1...@speranza.aioe.org...

E la latenza del preprocesso digitale rispetto al segnale di sync in
origine, anche se ricevi con un RX analogico un segnale non DAB, chi te la
dichiara?

Non credo che la RAI si preoccupi del sync perfetto misurato sull'emissione
"on the air" , comunque si può sempre mettere un oscilloscopio doppia
traccia, un canale sull'audio di RWM a 9996 khz e l'altro canale sull'audio
RAI, e vedere che succede.

-.-. --.-

Elettro2

unread,
Mar 11, 2011, 9:31:59 PM3/11/11
to
> Ragazzi... stem cun i pè in terà..

Continui? Non lo hai capito che sei fastidioso?


Hosso

unread,
Mar 12, 2011, 9:31:17 AM3/12/11
to

"Elettro2" ha scritto nel messaggio
news:zWAep.990$741....@twister2.libero.it...

> Continui? Non lo hai capito che sei fastidioso?

Sarò anche fastidioso, ma tecnicamente ciò che ho scritto non fa una grinza
e sono perfettamente IT. Tu un po' meno.
Mi limito a confrontare le mie idee su questioni tecniche: per quanto
riguarda l'educazione di certi utenti (che loro SI pensano di sapere tutto),
rendo solo pan per focaccia.
Se poi a te do' fastidio, pace e amen..

Saluti,
-= Hosso =-


Tomaso Ferrando

unread,
Mar 12, 2011, 10:52:18 AM3/12/11
to
On 9 Mar, 09:48, "Bob" <bubu...@hotmail.com> wrote:
> > E quindi quale sarebbe la Tua soluzione per eliminare il problema?
>
> Non trasmettere un informazzione errata....!!

Ma l'informaZZione e' gia' errata in origine o, semplicemente,
la si riceve "errata"?

> Non entro nel merito ... su professionilt e rispetto verso gli utenti.....

Almeno questo, visto che l'NG parla di hobby...

Saluti e passa-tempi.

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