Antenne rumorose
Coriolano
mio stesso pianerottolo (sono all'ultimo piano) afferma che in giornate di
vento il rumore che sente provenire dal lastrico solare e' causato dalle mie
antenne( una gp6 una tonna 23 el un dipolo 50M)
ho controllato e ricontrollato i pali, anche in giornate di forte vento, e
quest'ultimi sono immobili anche perche' sono controventati con 5 corde
marine che stano li a fare il loro dovere.
recentemente ha scritto all'amministratore chiedendo di intervenire perche'
io rimuova le antenne ed i cavi che stanno ovviamente a terra sul lastrico
solare o che sia presentato un certificato attestante che il montaggio delle
antenne sia a regola d'arte.
considerato che il condominio non ha ne' motivo ne' interesse a promuovere
un'azione nei miei confronti e che l'amministratore e' consapevole del mio
diritto nell'installare le antenne, risposta che ha inviato al condomino,
cosa e' conveniente fare?
l'onere di provare che l'eventuale rumore sia dovuto alle mie antenne non
spetta al condomino?
puo' questo promuovere un'azione nei miei confronti? in che modo e misura?
grazie per le risposte
Malleus
noi in ogni occasione.
Rigurgiti a parte, mi hai fatto venire in mente un episodio nel mio
condominio che non ha a che vedere con le antenne ma potrebbe esserti
d'aiuto.. chissa'.
Anche qui, nelle gionate ventose specialmente di notte, si sentivano strani
rumori e nessuno sapeva spiegarne il motivo.
Alla fine si e' scoperto che il rumore veniva da due grossi vasi sulla
terrazza della mansarda che, seppure in modo impercettibile, non erano
perfettamente a riscontro con il pavimento e il rumore che provocavano
veniva amplificato dalla tromba delle scale sottostante.
Non sara' cosi ma.. non e' che qualcuno dalle tue parti ha qualche bel
vasone di piante tropicali? :-)
--
73's
Franco
IWŘHIN
"Coriolano" <coriol...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:8XA1a.158603$0v.44...@news1.tin.it...
> premesso che i pali sono montati e controventati dal 1994, il condomino
del
> mio stesso pianerottolo (sono all'ultimo piano) afferma che in giornate di
[cut]
ik4vyx
> un'azione nei miei confronti e che l'amministratore e' consapevole del mio
> diritto nell'installare le antenne, risposta che ha inviato al condomino,
> cosa e' conveniente fare?
Il minimo che tu possa fare credo sia il verificare di persona se
quel rumore esiste veramente e se siano le antenne i tiranti o
il palo a produrlo.
Ciao
Fab
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
PieroIK2VTJ
del
> mio stesso pianerottolo (sono all'ultimo piano) afferma che in giornate di
> vento il rumore che sente provenire dal lastrico solare e' causato dalle
mie
> antenne( una gp6 una tonna 23 el un dipolo 50M)
Non vorrei addolorarti, ma le antenne, in presenza di vento anche leggero,
possono vibrare e produrre rumore.
Non credo che ci si possa fare molto, a parte stringere bene tutti i
bulloni! :-)
--
73 de IK2VTJ, Piero.
http://www.ardf.it
http://www.qsl.net/ik2vtj
Togli/Remove
NONVOGLIOSPAM
dall'indirizzo/from address
Malleus
Quando c'e' vento forte di rumori se ne sentono a josa... a cominciare dal
vento stesso.
Qui a Viterbo quando tira tramontana sembra di stare in un girone
dantesco... altro che rumoretti dal solaio.
A scuola quasi non si riesce a fare lezione dal rumore che viene dagli
infissi...
Possibile che i problemi stanno tutti in un'antenna, rumorosa che sia?
IMHO
--
73's
Franco
IWØHIN
"PieroIK2VTJ" ha scritto nel messaggio
ik4vyx
Dimenticavo:
a volte il minimo rumore puo' essere fastidioso se si trasmette
direttamente attraverso un muro o un tetto.
Verifica che non vi siano parti del palo (ad es. la fine
dello stesso) che sollecitate dal vento sfreghino anche lievemente
contro qualcosa.
In tal caso il minimo rumore arriverebbe direttamente alle delicate
orecchie del vicino...
Poi come diceva Franco e' importante capire se si tratta dell'antenna
o no... a volte certi difetti preesistenti compaiono solo dopo,
anche per mania scatenata dalla presenza di una antenna.
In tal caso, se di mania si tratta, basterebbe compiere un
sopralluogo seguito da "intervento risolutivo" del tipo: "se prima
la causa del rumore era l'antenna, adesso, mi creda, non e'piu' possibile".
Hai presente l'effetto placebo?
:-)
PieroIK2VTJ
news:b27gsb$18rn7u$1...@ID-130661.news.dfncis.de...
> Posso fare una considerazione personale?
>
> Quando c'e' vento forte di rumori se ne sentono a josa... a cominciare dal
> vento stesso.
Questo è vero, ma ti assicuro che abitando sotto il tetto, riesco a sentire
anche il rumore del rotore quando è in funzione.
Col vento, anche se leggero, e quindi senza frastuoni vari, una antenna
entra in vibrazione (qualche elemento) e si sente benissimo. Ci si potrebbe
calcolare la lunghezza d'onda del vento, visto che manda in risonanza un
particolare elemento! :-)
In questo caso, più che il fastidio del rumore, per me, è la preoccupazione
sulla resistenza meccanica dell'antenna. A furia di vibrazioni, quanto tempo
reggerà?
> Possibile che i problemi stanno tutti in un'antenna, rumorosa che sia?
Per i condomini sicuramente! :-(
coals
> infissi...
Dove al Leonardo Da Vinci ???
coals
ik4vyx
> dantesco...
Basta utilizzare un decodificatore ad algoritmo di Viterbi...
:-)
Ciao
Fab
Malleus
Anche all'I.T.I.S. avete 'sto problema? :-)
i3hev, mario held
> ...considerato che il condominio non ha ne' motivo ne' interesse a promuovere
> un'azione nei miei confronti e che l'amministratore e' consapevole del mio
> diritto nell'installare le antenne, risposta che ha inviato al condomino,
> cosa e' conveniente fare? ....
potresti anche non fare nulla, dal momento che se il condominio promuovesse
un'azione contro di te (cosa che difficilmente l'amministratore farà, se già sa
che ha torto in partenza...) ne uscirebbe un nulla di fatto; ma poiché la cosa
sarebbe comunque seccante e costosa anche per te, il mio spassionato consiglio è
quello di cercare di essere il più possibile conciliante. Potresti cercare di
andare con il coinquilino sul tetto, per "vedere insieme cosa si può fare";
fissa i cavi, metti qualche pezzetto di gommapiuma, se serve anche qualche pezzo
di canaletta in plastica (costa poco e fa bella figura >:o)) ), insomma, fati
vedere attivo e disponibile: così, se quello insiste, hai dalla tua non solo la
ragione ma anche l'opinione pubblica ;o)
Magari, se la cosa non ti è troppo onerosa, potresti spostare le antenne sopra
al tuo appartamento. Comunque, chiarisci bene che tutto quello che fai è "pro
bono pacis", per il quieto vivere... altrimenti, potrebbe essere scambiato per
un segno di debolezza.
Ciao!
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.libero.it/hamweb
http://digilander.libero.it/esperantovenezia
Barbapapą
esperimento con antenne direttive, mettevo dentro gli elementi della
corda, in modo da evitare, o almeno diminuire il fenomeno della "corda
di chitarra", o "flauto magico", derivato del vigore del vento.
Naturalmente, il cordame all'interno degli elementi non deve essere
teso, ne pensoloni dagli elementi. Prova.
On Sun, 09 Feb 2003 22:50:44 GMT, "Coriolano" <coriol...@yahoo.it>
wrote:
===>premesso che i pali sono montati e controventati dal 1994, il
condomino del
===>mio stesso pianerottolo (sono all'ultimo piano) afferma che in
giornate di
===>vento il rumore che sente provenire dal lastrico solare e' causato
dalle mie
===>antenne( una gp6 una tonna 23 el un dipolo 50M)
===>ho controllato e ricontrollato i pali, anche in giornate di forte
vento, e
===>quest'ultimi sono immobili anche perche' sono controventati con 5
corde
===>marine che stano li a fare il loro dovere.
===>recentemente ha scritto all'amministratore chiedendo di
intervenire perche'
===>io rimuova le antenne ed i cavi che stanno ovviamente a terra sul
lastrico
===>solare o che sia presentato un certificato attestante che il
montaggio delle
===>antenne sia a regola d'arte.
===>considerato che il condominio non ha ne' motivo ne' interesse a
promuovere
===>un'azione nei miei confronti e che l'amministratore e' consapevole
del mio
===>diritto nell'installare le antenne, risposta che ha inviato al
condomino,
===>cosa e' conveniente fare?
===>l'onere di provare che l'eventuale rumore sia dovuto alle mie
antenne non
===>spetta al condomino?
===>puo' questo promuovere un'azione nei miei confronti? in che modo e
misura?
===>grazie per le risposte
===>
------------------------------------
Togli "REMOVE." dall'indirizzo EMail per risposte in privato
coals
> Anche all'I.T.I.S. avete 'sto problema? :-)
Non lo so :) non ho fatto l'ITIS, perņ pensavo che dal momento che eri
radiamatore sicuramenti studiavi/insegnavi all'ITIS... ma sicuramente ho
toppato.
ma sei uno studente o insegnante?
ciao
Malleus
Magari ero studente.. ;-)
--
73's
Franco
IWŘHIN
Pippo
Provo a contribuire a risolvere il tuo problema (purtroppo assai comune tra
noi appassionati della radio)
Sicuramente la fonte delle vibrazioni sono le tue antenne
la vibrazione degli elementi e dei tiranti in presenza di forte vento
producono una sorgente acustica che si trasmette attraverso le parti rigide
della costruzione,i pilastri per esempio.
Se la base dalla tua antenna poggia su una trave di cemento oppure e fissata
appoggiata ad un pilastro non ti meravigliare se in "rumore" prodotto dalla
tua antenna viene sentito distintamente a qualche piano di distanza.
Tieni presente quell' esperimento dei barattoli che collegati con un filo
tra loro se tenuto ben teso premetteva di comuniucare come un citofono.
Prova ad interrompere il collegamento meccanico tra la soegente di rumore ed
il palazzo magari con un tappeto in gomma e allentando appena appena i
tiranti controvento, magari in qualche altro modo ma č questo che devi fare.
Per quanto riguarda il certificato in effetti possono appellarsi e
costringerti a fartelo rilasciare, la patente di radioamatore non č un
riconoscimento di requisiti tecnico professionali che garantiscono la
installazione a regola d'arte della tua stazione.
E' difficile da mandare giů perň se si interstardisce l'amministratore la
spunta.
Dovresti rivolgerti ad un installatore che sia abilitato alla Legge 46/90
alla lettera "B"(impianti elettronici antenne ecc.ecc.)
Legge 5 marzo 1990, n.46
A) gli impianti di produzione, di trasporto, di distribuzione e di
utilizzazione dell'energia elettrica all'interno degli edifici
a partire dal punto di consegna dell'energia fornita dall'ente
distributore;
B) gli impianti radiotelevisivi ed elettronici in genere, le antenne e gli
impianti di
protezione da scariche atmosferiche;
Tanti auguri e 73
Pippo
IW0FCH
> alla lettera "B"(impianti elettronici antenne ecc.ecc.)
>
> Legge 5 marzo 1990, n.46
>
> A) gli impianti di produzione, di trasporto, di distribuzione e di
> utilizzazione dell'energia elettrica all'interno degli edifici
> a partire dal punto di consegna dell'energia fornita dall'ente
> distributore;
>
> B) gli impianti radiotelevisivi ed elettronici in genere, le antenne e gli
> impianti di
> protezione da scariche atmosferiche;
>
No, gli impianti radioamatoriali non sono vincolati alla legge 46/90.
Se cosě fosse dovremmo certificare ogni tipo di installazione: discese dei
cavi,
tralicci, pali, ecc... e non potremmo utilizzare costruzioni "artigianali".
Se non ricordo male una circolare o un decreto chiarirono nei primi anni '90
questa particolare posizione giuridica dei radioamatori.
Ciao a tutti.
i7phh
specificato da una circolare del ministero dell'industria a suo tempo
emanata. E' stata pubblicata su R.R. all'inizio degli anni novanta.
Nel conntempo però, tutte le strutture sovratanti i terrazzi/tetti, devono
rispondere alla norma CEI81/1, cioè antenne tv, parabole, ringhiere, antenne
amatoriali ecc. ecc.
Questa è l'unica certificazione che il condominio può chiedere, suggerisco
di verificare se anche gli altri inquilini, ed/o il condominio stesso hanno
fatto lo stesso documento.
Per ridurre la rumorosità, ammesso che sia prodotta dal sistema di antenna,
conviene interporre tra palo ed ancoraggi uno spessore in gomma per usi
industriali e sostituire i controventi ruvidi come la corda marina con il
monofilo sintetico. Quest'ultimo essendo perfettamente liscio risente meno
del vento essendo più aerodinamico, inoltre non essendo igroscopico,
mantiene inalterato il tiro nel tempo, riducendo il rischio di risonanza nel
palo, i quali sono abbastanza soggetti, soprattutto se alti e sottili, ad
entrare in risonanza con il vento.
Ebbi occasione tempo fà di assistere ad un fenomeno di amplificazione delle
vibrazioni emesse da un palo. Esse risultavano praticamente inesistenti o
non avvertibili sul terrazzo, mentre erano addirittura assordanti nel garage
della stessa palazzina 4 piani più sotto tanto da rendere difficile il
colloquio di due persone ad un metro di distanza tra loro e con voce
normale.
Un altro escamotage per ridurre la rumorosita delle antenne direttive aventi
elementi tubolari è quello di infilare all'interno dell'elemento una
cordina, in questo caso và bene la sagola marina, fissata agli estremi. Essa
ha la funzione di smorzare l'autorisonanza dell'elemento.
Non sarebbe male verificare la rumorosita con uno stetoscopio direttamente
sul palo e sui suoi ancoraggi. Dopo aver rilevato la caratteristica del
rumore emesso, verificare con lo stresso strumento, se la stesssa
caratteristica si ascolta anchje sui muri della palazzina.
Sper di essere stato utile.
Cordiali 73
Gianni
i7phh
"Pippo" <grap...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:ine2a.224536$AA2.8...@news2.tin.it...
>
> Provo a contribuire a risolvere il tuo problema (purtroppo assai comune
tra
> noi appassionati della radio)
>
> Sicuramente la fonte delle vibrazioni sono le tue antenne
> la vibrazione degli elementi e dei tiranti in presenza di forte vento
> producono una sorgente acustica che si trasmette attraverso le parti
rigide
> della costruzione,i pilastri per esempio.
> Se la base dalla tua antenna poggia su una trave di cemento oppure e
fissata
> appoggiata ad un pilastro non ti meravigliare se in "rumore" prodotto
dalla
> tua antenna viene sentito distintamente a qualche piano di distanza.
> Tieni presente quell' esperimento dei barattoli che collegati con un filo
> tra loro se tenuto ben teso premetteva di comuniucare come un citofono.
> Prova ad interrompere il collegamento meccanico tra la soegente di rumore
ed
> il palazzo magari con un tappeto in gomma e allentando appena appena i
> tiranti controvento, magari in qualche altro modo ma è questo che devi
fare.
>
> Per quanto riguarda il certificato in effetti possono appellarsi e
> costringerti a fartelo rilasciare, la patente di radioamatore non è un
> riconoscimento di requisiti tecnico professionali che garantiscono la
> installazione a regola d'arte della tua stazione.
> E' difficile da mandare giù però se si interstardisce l'amministratore la
Pippo
Però chi può certificare che tale impianto risponda alla normativa CEI81/1
per iscritto?
Ad un amministratore di condomini non sono sufficienti le pubblicazioni di
R.R. o altro,gli serve un pezzo di carta attendibile che lo sollevi da ogni
responsabilità scaricandole a chi se le assume.
Forse basta anche una autocertificazione,però sarà sufficiente tale
autocertificaziione per un giuduce?
Ecco perche in questo caso consiglio di rivolgersi ad un unstallatore, tappi
la bocca a chi vuole darti fastidio ed eviti qualsiasi alto commento o
azione legale.
Il suggerimento che dai serve solo ad alzare un polverone,che potrebbe anche
rivelarsi utile; del tipo chi è senza peccato scagli la prima pietra, il mio
invece ferma il problema lì e permette al collega di dedicarsi la suo hobby
tranquillamente e definitivamente.
Ciao Pippo
i7phh
Non ho detto di autocertificare la CEI81/1, in miei precedenti post, sullo
stesso argomento, ho sempre specificato che deve essere rilasciato da un
installatore autorizzato e trattandosi di messa a terra, serve un azienda di
impianti elettrici.
Questa volta non ho specificato dandolo per scontato, fermo restado la
verifica che anche gli altri abbiano la stessa certificazione, a volte le
semplice richiesta di verifica può essere sufficiente ad abbattere il
polverone.
73
Gianni
i7phh
"Pippo" <grap...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:jqs2a.171832$0v.47...@news1.tin.it...
ik4vyx
> Non sarebbe male verificare la rumorosita con uno stetoscopio direttamente
> sul palo e sui suoi ancoraggi. Dopo aver rilevato la caratteristica del
> rumore emesso, verificare con lo stresso strumento, se la stesssa
> caratteristica si ascolta anchje sui muri della palazzina.
Ve lo giuro, che morisse "anonymous" (quello che ogni tanto
spara stronzate anonime su questo NG, per intenderci)
A mio cugggino e' capitato, con questo sistema,
di verificare si' la perfetta installazione della sua antenna,
ma anche di ascoltare strani gemiti provenienti
dalla camera da letto della vicina Antonia, squillo di professione,
un muro della quale dava sul terrazzo ove era montata
l'antenna...
Morale: c'e chi monta l'antenna e chi l'Antonia...
Saluti
Fab
--
Evvai che abbiamo tirato fuori anche l'appendice D dei RadiOrgasmi:
Il Guadagno dell'Antonia...