Multi Chilowatt Club
magnano
A me e' arrivata oggi (stranamente QST dall'america e' arrivata come al
solito entro i primi 3 giorni del mese).
Ebbene, guardate un po' l'articolo a pagina 58 su D44TC, grande spedizione
contest Musti Single a Capo verde.
Ottimo articolo con belle foto, utili le descrizioni delle stazioni : IC751
Icom e amplificatori TL922.
Ma.......
se guardiamo le foto si vede bene in almeno due foto uno strano contenitore
metallico di grosse dimensioni con un tubo metallico corrugato (del tipo dei
camini delle stufe) che va fuori dalla finestra.
Cos'e' mai un tale aggeggio?
E' forse un condizionatore d'aria? Non credo le finestre sono aperte.
E' forse una stufa? Ma ce c'erano 32 gradi (e si vedono gli operatori in
canottiera!)
E' forse un gruppo elettrogeno? Ma chi si terrebbe un gruppo elettrogeno
dentro casa mentre si opera alla radio?
Il fatto che si vede bene arrivare un cavo coassiale provvisto di connettore
tipo N a me, che sono un malpensante, fa supporre che si tratti di un
grosso amplificatore lineare autocostruito con un bel valvolone da
broadcasting (diciamo una 4 CX10000 per non essere tanto lontani dal vero)
che necessita naturalmente di una forte ventilazione forzata e produce un
bel calore (ecco perche' e' necessario il tubo per portare l'aria calda
fuori).
Naturalmente questo servizio e' stato letto da tanti radioamatori stranieri
che mi hanno segnalato il fatto (anche perche' le stesse foto erano sul WEB
per alcuni giorni, prima che qualcuno prudentemente le facesse sparire) e
che ancora stanno ridendo di noi italiani e del nostro (loro) modo di fare
contest con 10 Kilowatt.
TL922 ?????????????????????????
MA FATEMI IL PIACERE !
Almeno non mettete le condizioni di lavoro.
MCC=marconi contest club? No, multi chilowatt club
Marco
Art IK7JWY
wrote:
>se guardiamo le foto si vede bene in almeno due foto uno strano contenitore
>metallico di grosse dimensioni con un tubo metallico corrugato (del tipo dei
>camini delle stufe) che va fuori dalla finestra.
>Cos'e' mai un tale aggeggio?
credimi, Marco, non lo dico perchè lo hai fatto notare tu sul NG, ma
l'oggetto aveva attirato anche la mia attenzione... E' troppo evidente
per passare inosservato.
>E' forse un condizionatore d'aria? Non credo le finestre sono aperte.
>E' forse una stufa? Ma ce c'erano 32 gradi (e si vedono gli operatori in
>canottiera!)
>E' forse un gruppo elettrogeno? Ma chi si terrebbe un gruppo elettrogeno
>dentro casa mentre si opera alla radio?
e se fosse stato un barbecue chiuso con cappa aspirante per cuocere le
bistecche da mangiare tra un pile-up e l'altro ?... :-)
>che ancora stanno ridendo di noi italiani e del nostro (loro) modo di fare
>contest con 10 Kilowatt.
>
quello della mancanza, se non della impossibilità, di controlli della
potenza massima ammessa in un contest è un problema serio, a mio
avviso, che potrebbe scoraggiare la partecipazione di un maggior
numero di persone a queste competizioni.
Tanto alla fine, a parità di "manico", vince chi ha più chilowatt...
Ciao
Art, IK7JWY
![IZ7AUH Frank [www.iz7auh.com]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjXwPRo4MduhEZ0yTZCiq9JrmuKBmqAE47If4Hu7U7Afzm6T=s40-c)
IZ7AUH Frank [www.iz7auh.com]
in riferimento a tale argomento, visita anche questo links, lo scatolone lo
si vede molto meglio!
http://www.contesting.com/articles/241
73 de IZ7AUH
"magnano" <mar...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:abh7km$hjohn$1...@ID-132266.news.dfncis.de...
Gigi
500W...
"magnano" <mar...@tiscalinet.it> wrote in message
news:abh7km$hjohn$1...@ID-132266.news.dfncis.de...
magnano
"Art IK7JWY" <dajeall...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3cdc1737...@News.CIS.DFN.DE...
> quello della mancanza, se non della impossibilità, di controlli della
> potenza massima ammessa in un contest è un problema serio, a mio
> avviso, che potrebbe scoraggiare la partecipazione di un maggior
> numero di persone a queste competizioni.
> Tanto alla fine, a parità di "manico", vince chi ha più chilowatt...
Il contest e' divertimento.
Sfruttare una gara per superare le frustrazioni della vita sul campo
lavorativo..sentimentale e' da terapia psicologica,
o almeno la gara ti serve per distrarti e divertirti per qualche giorno
senza pensare ai problemi quotidiani,
ma la vittoria a tutti i costi per compensare le sconfitte nella vita mi
sembra patetico.
Nicola Mastoro
MESSO L'ALIMENTATORE?
QUELLO SERVE COME HA DETTO ARTURO PER CUOCERE LE BISTECCHINE PURE PICCOLE.
CIAO NICOLA
"IZ7AUH Frank [www.iz7auh.com]" <X...@XYZ.XYZ> ha scritto nel messaggio
news:H4WC8.46013$zW3.5...@news1.tin.it...
Art IK7JWY
>Scagli la prima pietra chi ha fatto contests fino a ieri con 300W e oggi con
>500W...
veramente mi riferivo alla potenza massima ammessa internazionalmente
per un dato contest....
E' ovvio che qui in Italia siamo una specie rara...
Art IK7JWY
wrote:
>ma la vittoria a tutti i costi per compensare le sconfitte nella vita mi
>sembra patetico.
sottoscrivo ! ;-)
Art, IK7JWY
Art IK7JWY
<(nicolamastoro)@libero.it> wrote:
>FRANCO IN QUELLA SCATOLINA NON CI STA' UNA 4CX10000 DOVE PENSI CHE HANNO
>MESSO L'ALIMENTATORE?
>QUELLO SERVE COME HA DETTO ARTURO PER CUOCERE LE BISTECCHINE PURE PICCOLE.
uela' sor Nico', ogni tanto ti si legge forte e chiaro :-)
E se l'alimentatore fosse quel coso che si intravede sotto lo
scatolone con la cappa ?
Quindi: alimentatore sotto, 4cx10000 sopra.
Art, IK7JWY
Gigi
dalla propria licenza, dal 2001 parlano solamente di 1500W massimi, anche se
credo che resti sempre implicita la regola precedente.
Quindi, se vogliamo essere pignoli, fino al 2000, tutti i contesters
italiani che hanno usato più di 300W non rispettavano il regolamento (ma
credo che non l'abbiano rispettato nemmeno nel 2001...).
Dalle dimensioni dell'aggeggio, al massimo ci sarà una 3CX3000 che pilotata
con 100W darà 3KW scarsi; i classici PA con 2x3CX800 (tipo Alpha, RAKE 802 o
alcuni Ameritron, per intenderci) erogano 2KW abbondanti.
Siamo allora veramente seri ma soprattutto coerenti: non scagliamo pietre se
non siamo senza peccato...
E poi, la differenza tra 2 e 3KW è 1.7dB pari a meno di un terzo di punto S:
basta questo per vincere un contest??!!
Saluti
"Art IK7JWY" <dajeall...@libero.it> wrote in message
news:3cdcfdab...@News.CIS.DFN.DE...
Art IK7JWY
>Un tempo, i regolamenti dicevano di non usare più della potenza consentita
>dalla propria licenza, dal 2001 parlano solamente di 1500W massimi, anche se
>credo che resti sempre implicita la regola precedente.
credi.
>Quindi, se vogliamo essere pignoli, fino al 2000, tutti i contesters
>italiani che hanno usato più di 300W non rispettavano il regolamento (ma
>credo che non l'abbiano rispettato nemmeno nel 2001...).
credi.
>Dalle dimensioni dell'aggeggio, al massimo ci sarà una 3CX3000 che pilotata
>con 100W darà 3KW scarsi; i classici PA con 2x3CX800 (tipo Alpha, RAKE 802 o
>alcuni Ameritron, per intenderci) erogano 2KW abbondanti.
>Siamo allora veramente seri ma soprattutto coerenti: non scagliamo pietre se
>non siamo senza peccato...
>E poi, la differenza tra 2 e 3KW è 1.7dB pari a meno di un terzo di punto S:
>basta questo per vincere un contest??!!
scusa, ma stai fissando tu questi termini di paragone.
Se invece la differenza fosse tra 1,5 Kw e 10 kW, come starebbero le
cose ?... Attenzione: io non sto scagliando pietre contro nessuno. Sto
facendo un ragionamento del tutto generale. Secondo me con le potenze
utilizzate nei contest ultimamente si esagera.
Circolano voci che certi team utilizzino i TL922 come eccitatori di
ben altri amplificatori lineari...... altro che 1,5 o 3 KW...
Art, IK7JWY
Gigi
> Se invece la differenza fosse tra 1,5 Kw e 10 kW, come starebbero le
> cose ?... Attenzione: io non sto scagliando pietre contro nessuno. Sto
> facendo un ragionamento del tutto generale. Secondo me con le potenze
> utilizzate nei contest ultimamente si esagera.
> Circolano voci che certi team utilizzino i TL922 come eccitatori di
> ben altri amplificatori lineari...... altro che 1,5 o 3 KW...
C'era un team USA (gli americani fanno sempre gli spiritosi con gli "Italian
Watts"...) che dichiarava di usare ETO Alpha da 1500W, non diceva però che,
avendo sistemi di 4 stacked yagis, le pilotava con 4 (quattro)
amplificatori: uno per ogni antenna...
Mettiamoci il cuore in pace: tutti i grossi teams che concorrono nei
multi-single o multi-multi hanno sempre cercato e cercano di avere più di
1500W, per non parlare poi dei teams est europei...
Bisognerebbe vedere le potenze di fantomatici PA home made e considerare che
l'Ameritron AL1500, usato da certi teams, monta una 3CX1500 e tira fuori
2500Wplus...
Quanto alla 4CX10000, dalle dimensioni del PA sopra e del PS sotto non è
praticabile, io ribadisco una 3CX3000
Se andate su http://www.contesting.com/articles/241 vedrete un nuovo post
"anonimo" che se la prende con I4UFH e IG9A, chi sarà?
Art IK7JWY
>Se andate su http://www.contesting.com/articles/241 vedrete un nuovo post
>"anonimo" che se la prende con I4UFH e IG9A, chi sarà?
Non lo so.
Io ribadisco, comunque, che quello dell'uso di potenze ormai da
broadcasting da parte di certi team è un problema serio per tutta la
comunità dei contesters.
In questo modo si mina lo stesso spirito dei contest e si incoraggia
la disonestà. Visto che ormai le regole sono solo per i fessi, ognuno
si sente autorizzato a infischiarsene, vuoi con la massima potenza
consentita , vuoi dichiarandosi Low power, quando in realtà si è high
etc etc...
Tutto diventa lecito, pur di appendere l'ennesima patacca al muro...
Art, IK7JWY
magnano
"Gigi" <gig...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:p37D8.30367$CN3.9...@news2.tin.it...
> Scagli la prima pietra chi ha fatto contests fino a ieri con 300W e oggi
con
> 500W...
>
Gigi,
nessuno fa contest con 300 watt.
Usare 1000 watt pero' non e' antisportivo, usarne 10.000 (o anche 5.000) si
!
Tra l'altro non conosco la normativa di Capo Verde, probabilmente non ci
sono limiti alla potenza utilizzabile in quel posto, quindi e' possibile che
fossero in regola con le normative locali....ma dal punti di vista sportivo
erano dopati, o no?
Marco
magnano
> C'era un team USA (gli americani fanno sempre gli spiritosi con gli
"Italian
> Watts"...) che dichiarava di usare ETO Alpha da 1500W, non diceva però
che,
> avendo sistemi di 4 stacked yagis, le pilotava con 4 (quattro)
> amplificatori: uno per ogni antenna...
Gli americani hanno un po' rotto le palle con questa storia, ma non hanno
tutti i torti.
Io ho visitato qualche megastazione americana con grossi stacking, e quelle
che ho visto io non superavano i 1500 watt totali per banda.
Se sei a conoscenza di qualcuno da sputtanare dillo pure apertamente anche
sul reflector, loro non vanno tanto per il sottile verso di noi.
> Mettiamoci il cuore in pace: tutti i grossi teams che concorrono nei
> multi-single o multi-multi hanno sempre cercato e cercano di avere più di
> 1500W, per non parlare poi dei teams est europei...
Se ci vieni a trovare ad IH9P vedrai che amplificatori abbiamo. E quest'anno
siamo secondi mondiali assoluti con potenze "below legal limit".
> Se andate su http://www.contesting.com/articles/241 vedrete un nuovo post
> "anonimo" che se la prende con I4UFH e IG9A, chi sarà?
Quando sono andato io non c'era. C'era si un anonimo che faceva commenti sul
setup, successivamente rimbrottato da VEQ.
Vado subito a leggere questo commento, comunque l'articolo su RR ed una
serie di email che girano nel mondo hanno fatto tornare attuale questo
argomento, quindi non mi stupisco.
Chissa' che c'entra IG9A? (non ci sono prove fotografiche sulle potenze
usate nell'isola...solo letture Smeter).
Marco
Nicola Mastoro
NON HO MAI FATTO CONTEST E SAI PERCHE'? PERCHE' SO TROPPO FORTE ,
CIAO ARTU'
"Art IK7JWY" <dajeall...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3cdd0acb...@News.CIS.DFN.DE...> >Un tempo, i regolamenti dicevano di non usare piů della potenza
consentita
> >dalla propria licenza, dal 2001 parlano solamente di 1500W massimi, anche
se
> >credo che resti sempre implicita la regola precedente.
>
> credi.
>
> >Quindi, se vogliamo essere pignoli, fino al 2000, tutti i contesters
> >credo che non l'abbiano rispettato nemmeno nel 2001...).
>
> credi.
>
>
pilotata
> >con 100W darŕ 3KW scarsi; i classici PA con 2x3CX800 (tipo Alpha, RAKE
802 o
> >alcuni Ameritron, per intenderci) erogano 2KW abbondanti.
> >Siamo allora veramente seri ma soprattutto coerenti: non scagliamo pietre
se
> >non siamo senza peccato...
Lord Arthur / Inverse
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia dajeall...@libero.it (Art IK7JWY) era
sopravvissuto:
>>che ancora stanno ridendo di noi italiani e del nostro (loro) modo di fare
>>contest con 10 Kilowatt.
...
>Tanto alla fine, a parità di "manico", vince chi ha più chilowatt...
che tristezza...
ma che gusto ci provano a vomitare potenza su quell'antenna?
E pensare che io volevo fare il radioamatore solo per i QRP, i
millwatt in antenna e i segnali ultra lenti.
--
-Folletto Negazione (part time)
-Cap.le Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia
Lord Arthur / Inverse
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
<(nicolamastoro)@libero.it> era sopravvissuto:
>FRANCO IN QUELLA SCATOLINA NON CI STA' UNA 4CX10000 DOVE PENSI CHE HANNO
>MESSO L'ALIMENTATORE?
quoti come un animale e scrivi come un lamer.
Almeno togli il caps lock....
Paolo Zaffi
wrote:
>Ma.......
>se guardiamo le foto si vede bene in almeno due foto uno strano contenitore
>metallico di grosse dimensioni con un tubo metallico corrugato (del tipo dei
>camini delle stufe) che va fuori dalla finestra.
[...]
>Il fatto che si vede bene arrivare un cavo coassiale provvisto di connettore
>tipo N a me, che sono un malpensante, fa supporre che si tratti di un
>grosso amplificatore lineare autocostruito con un bel valvolone da
>broadcasting (diciamo una 4 CX10000 per non essere tanto lontani dal vero)
A giudicare dalle dimensioni sembrerebbe roba piu' piccola, tipo una
3000 o una 5000 sempre che la parte che si vede sia quella a RF e l'
HT si trovi invece in una scatola separata, forse sottostante.
In ogni modo una 3000 alimentata bene produce 5 kilowatt e una 5000
circa 7 e mezzo; se pero' si vuole "tirare il collo" e' possibile
arrivare piu' in alto. Il cavo e i connettori comunque sembrano
dimensionati per potenze del genere, quindi e' facile pensare che la
"runner" andasse piuttosto forte.
Dopo le considerazioni tecniche, quelle etiche. Il primo contest in
HF l' ho fatto nel 1984 e in questi anni ne ho viste di tutti i
colori; ai vecchi tempi vigeva la regola non scritta che la potenza
massima ammessa fosse quella degli americani: una coppia di 3-500Z e
buona li'.
Si viveva felici e non c' erano differenze esagerate, a parte un
gruppo romano che si favoleggiava avesse il lineare con la 10.000 e
pochissimi altri top-gun con delle cose minori ma ugualmente
ragguardevoli.
Poi verso la fine degli anni '80 c'e' stata la corsa alle alte
potenze, e una 8877 adesso e' roba da poveri. Purtroppo e' diventato
un serpente che si morde la coda: aumento la potenza perche' lo fanno
anche gli altri, ma l' utilita' secondo me e' limitata perche' poi non
c'e' nessun artificio che ti dia un guadagno simile anche in
ricezione, e se non ascolti il corrispondente non fai nessun
collegamento. Si aumenta la potenza per crearsi il pile-up, ma chi
ascolta e tenta di rispondere prima o poi capira' che c'e' un fattore
100 di differenza fra la propria potenza e quella dell' altro, e a
volte non c'e' proprio verso di infilarsi.
Va bene, in fondo e' tutto da ridere. Meglio lavorare sulle antenne,
via...
--
Good luck in the pile-up de I4EWH
Nicola Mastoro
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:2qpqduogjnhgvkoob...@4ax.com...
-=SuperbepS=-
> PERCHE NON VAI A FANCULO
--
_OCIO_ l'antispam !!!
i3hev, mario held
> ...In questo modo si mina lo stesso spirito dei contest e si incoraggia
> la disonestà. Visto che ormai le regole sono solo per i fessi, ognuno
> si sente autorizzato a infischiarsene, .....
sono assolutamente d'accordo con te; solo che io applico questo ragionamento
alla potenza consentita dalla licenza, dal che deduco che i contest hanno
perso il loro spirito ormai da un bel pezzo... almeno per quanto riguarda le
classifiche.
Ciao.
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb
http://digilander.iol.it/esperantovenezia
Andrea I0ADY
Chiedo perdono in anticipo se qualcuno si sentira' toccato nel vivo ma trovo
estremamente ipocrita dire che 1000 o 1500 va bene in contest ma di piu' non
e' sportivo. Se per le nostre leggi non si puo' combattere ad armi pari in
un contest semplicemente non si fa, non avendolo ordinato il medico (o e'
una sublimazione di altre impotenze?).
Chi la pensa cosi' (e pensarlo non e' certo reato, ma farlo si) invece di
nascondersi nella massa di quelli che sperano nell'andazzo comune del paese
di Pulcinella, in cui le leggi sono per i fessi, avrebbe altre strade.
Potrebbe tirare fuori... l'orgoglio, cercare chi la pensa come lui,
raccogliere firme, scrivere tutti i giorni al ministero, rompere le scatole
in tutti i modi: i sistemi per farsi sentire ci sono e qualche volta perfino
funzionano, e le leggi si possono sempre cambiare, il nascondersi e' da
ipocriti.
Andrea I0ADY
---
Outgoing mail is certified Virus Free
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.361 / Virus Database: 199 - Release Date: 08/05/02
Art IK7JWY
wrote:
>Chiedo perdono in anticipo se qualcuno si sentira' toccato nel vivo ma trovo
Giuda ! >:-))))
>estremamente ipocrita dire che 1000 o 1500 va bene in contest ma di piu' non
>e' sportivo. Se per le nostre leggi non si puo' combattere ad armi pari in
>un contest semplicemente non si fa, non avendolo ordinato il medico (o e'
>una sublimazione di altre impotenze?).
ok, mi hai convinto: per non essere estremamente ipocrita, il prossimo
contest lo farò con 10 KW. Nicola QMN comincia a trovare la CX10000
>>>:-)))
Art, IK7JWY
Il Claudio
wrote:
>nessuno fa contest con 300 watt.
>Usare 1000 watt pero' non e' antisportivo, usarne 10.000 (o anche 5.000) si
>!
Scusate, premetto che non ho mai partecipato a un contest, ma
attaccarsi al fatto che ci sono i big gun che sparano 10Kw per usare
potenze scorrette a nostra volta mi sembra una volgare scusa. Il
giusto non č fare la corsa al rialzo, ma far tornare le potenze ai
300W per tutti, chi non rispetta č fuori! Altrimenti il contest
diventa una gara per ricchi. Uno con i suoi miseri 100W dati dal suo
apparecchio perchč di piů non puň e l'altro che spede decine di
milioni per amplificatori da 10kw o piů. Che senso ha? Allora tutti i
"poveri" smettono e i "ricchi" fanno le gare tra di se; a questo punto
gli facciamo i complimenti: "Bravo sei arrivato primo.... peccato che
eravate solo in tre...."
Claudio IW5EEP
Lord Arthur / Inverse
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia "Nicola Mastoro"
<(nicolamastoro)@libero.it> era sopravvissuto:
>ARTU' , FINO A QUALCHE ANNO FA' AVEVO UN AMPLI CON LA 15000 (HARRIS) PERO'
ti e' incastrato il caps lock o cosa?
Art IK7JWY
Claudio) wrote:
>giusto non č fare la corsa al rialzo, ma far tornare le potenze ai
>300W per tutti, chi non rispetta č fuori! Altrimenti il contest
ehi calma, calma. Che facciamo, ora che abbiamo i 500W vuoi tornare a
300 ???
Guidoted
operatori sia, soprattutto, per quanto riguarda le potenze: QRP con massimo
5W, Low Power con massimo 100W e High Power con massimo 1500W.
Ciao e 73
Guido, ik2bcp
"Il Claudio" <ilclaudi...@inwind.it> wrote in message
news:3cde2e64...@powernews.inwind.it...
magnano
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:2qpqduogjnhgvkoob...@4ax.com...
>
> quoti come un animale e scrivi come un lamer.
>
> Almeno togli il caps lock....
Nicola e' l'unico utilizzatore di Usenet autorizzato ad usare il caps lock
ed a quotare come piu' gli aggrada
;-)
Non lo provocate 'che mozzica HI.
Tra l'altro e' l'unico radioamatore italiano che in deroga alle normative
vigenti e' autorizzato ad utilizzare 5Kw, anzi se va sotto i 2Kw l'escopost
lo multa.
Non e' vero Nicola?
Marco
magnano
"Andrea I0ADY" <i0...@arrl.net> ha scritto nel messaggio
news:abk8cq$j59o2$1...@ID-71150.news.dfncis.de...
>
>
> Chiedo perdono in anticipo se qualcuno si sentira' toccato nel vivo ma
trovo
> estremamente ipocrita dire che 1000 o 1500 va bene in contest ma di piu'
non
> e' sportivo. Se per le nostre leggi non si puo' combattere ad armi pari in
> un contest semplicemente non si fa, non avendolo ordinato il medico (o e'
> una sublimazione di altre impotenze?).
Andrea,
dico la mia rivolgendomi a te, anche se i post ai quali rispondere sono
piu' di uno.
Se qualcuno dovesse decidere di non rispettare i limiti della propria
licenza, lo fa a proprio rischio e pericolo.
Per esperienza pratica posso dirti che, con un buon trasmettitore con un
buon lineare correttamente polarizzato ed accordato, non ci sono differenze
nei disturbi provocati agli altri tra 500W e 1500 watt.
Ribadisco, se tu hai una emissione pulita, o usi 500 watt o ne usi 1500, la
banda che occupi ed i disturbi che provochi sono piu' o meno sovrapponibili.
Se invece ne usi 10.000 allora rompi le scatole, specialmente in 40 metri,
ma anche in 80 e moltissimo in 160, occupi una banda molto larga e il tuo
segnalone rende ridicolo il mio, se mi dovessi mettere in una frequenza
vicina, anche se dovessi illegamente utilizzare 1 Kw.
Secondo me i 500 watt della legge italiana sono un limite molto ragionevole
(io avrei proposto 600 watt per mettere in regola la maggior parte dei
lineari di piccole dimensioni tipo quelli con le 572B o con una sola
3/500z).
Se tutti utilizzassimo questa potenza il contest sarebbe molto piu'
gradevole, potrebbero partecipare tutti, e non ci sarebbero le "occupazioni
militari" delle frequenze piu' ambite.
Incominciamo a sputtanare gli arroganti over 5000, denunciamoli, mettiamoli
alla berlina, per poi passare agli altri.
Purtroppo pero' se il nostro contest manager nazionale dimostra con
fotografie di essere un estimatore delle potenze elevatissime, come potrebbe
chiedere agli organizzatori del contest di abbassare il limite massimo a
500watt per permettere a noi italiani (ma anche agli inglesi ed ai francesi)
di competere ad armi pari con gli altri?
Marco
magnano
"Il Claudio" <ilclaudi...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:3cde2e64...@powernews.inwind.it...
> On Sat, 11 May 2002 18:30:54 +0200, "magnano" <mar...@tiscalinet.it>
> wrote:
>
> >nessuno fa contest con 300 watt.
> >Usare 1000 watt pero' non e' antisportivo, usarne 10.000 (o anche 5.000)
si
> diventa una gara per ricchi. Uno con i suoi miseri 100W dati dal suo
> apparecchio perchè di più non può e l'altro che spede decine di
> milioni per amplificatori da 10kw o più. Che senso ha? Allora tutti i
> "poveri" smettono e i "ricchi" fanno ......
Questo discorso di "poveri" e "ricchi" e' una sciocchezza, perdonami ma e'
cosi'.
Scusa, se un "povero" usa 100 watt ed un dipolo ed un "ricco" usa sempre
100w ma anche uno stacking di monobande su tralicci da 40 metri e' forse un
altro discorso? (tra l'altro le monobande ed i tralicci rendono molto di
piu' di un lineare e costano molto di piu')
E' chiaro che chi ha piu' mezzi ottiene piu' risultati ed e' proprio per
questo che certe ideologie sono finite in soffitta.
Il discorso non sta in poveri e ricchi ma in persone per bene che si
divertono con il loro hobby ed in arroganti presuntuosi che squalificano
l'hobby e rendono meno divertente la partecipazione ai primi (e non e' detto
che siano ricchi, molti vivono di un lavoro normalissimo e fanno debiti per
pagare a rate le 4CX10000, oppure se le fanno dare usate dal solito amico
che lavora alla RAI )
Sono comunque daccordo con te nelle conclusioni che il contest deve tornare
ad essere una gara sportiva con fair play e rispetto delle regole.
Si al contest con 500 Watt (per la categoria High Power) !
In una banda con potenze massime di 500 watt c'e' posto per i Low Power da
100 watt e per i QRP da 5 watt.
Diamoci da fare.
Marco IT9WPO
Il Claudio
wrote:
>Questo discorso di "poveri" e "ricchi" e' una sciocchezza, perdonami ma e'
>cosi'.
>Scusa, se un "povero" usa 100 watt ed un dipolo ed un "ricco" usa sempre
>100w ma anche uno stacking di monobande su tralicci da 40 metri e' forse un
>altro discorso? (tra l'altro le monobande ed i tralicci rendono molto di
>piu' di un lineare e costano molto di piu')
Ok, ho posto male la risposta-polemica!
>E' chiaro che chi ha piu' mezzi ottiene piu' risultati ed e' proprio per
>questo che certe ideologie sono finite in soffitta.
E' giusto che usi i propri mezzi se sono legali; mi spiego: io sono un
grande tifoso ferrari e sono contento che fa man bassa (a parte oggi
che mi sono ink4%%4t0) ha una macchina più efficente (ha più soldi!)
ma se per vincere deve anche ricorrere alle minigonne, al fondo piatto
e alla benzina irregolare allora ben ci sta la squalifica.
Ora abbiamo 500W ok, si usa al max 500W se poi c'è una categoria 1,5KW
va bene ma se in categoria 1500 tu ne usi 10000.... beh allora gioca
da solo nel tuo giardino.
> fanno debiti per
>pagare a rate le 4CX10000, oppure se le fanno dare usate dal solito amico
>che lavora alla RAI )
Benissimo basta che poi stiano nei limiti di PWout del contest e
quindi usino la 4cx10000 a 500W o 1500W o quello che è!
Spero di aver chiarito; adesso le valvole del mio lineare da 500W
dovrebbeero essere in temperatura stacco il pc e vado a far dx con la
mia IW5EEP!
73 Claudio IW5EEP
Andrea I0ADY
.....
> Secondo me i 500 watt della legge italiana sono un limite molto
ragionevole (io avrei proposto 600 watt
senza scherzi da parte del QRPpista: io ne vedrei bene 1000 o 1500, ma
solamente previo esame "serio", "vero" e differenziato per le potenze e le
porzioni di frequenza, con prova pratica di uso di apparecchiature, obbligo
a tutti del CW per i primi due anni e controlli costanti e inflessibili.
> Incominciamo a sputtanare gli arroganti
incominciamo a sputtanarli tutti..... cosi' magari i colleghi esteri ci
prendono meno per il culo (ma li senti mai a margine dei pileup?).
> Purtroppo pero' se il nostro contest manager nazionale
guarda che il Manager nazionale non e' mica inamovibile e imposto per
volere divino.... e' solamente la scelta di qualcuno che avendo questionato
col precedente ha cercato, come fa sempre, nella sua "corte" fregandosene
dell'opinione dei soci.
Contribuisci a cacciare il qualcuno, poi datti da fare perche' il successore
senta i soci prima di decidere....
Andrea I0ADY
---
Outgoing mail is certified Virus Free
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.361 / Virus Database: 199 - Release Date: 07/05/02
Nicola Mastoro
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:joksdukpe3n6rekrk...@4ax.com...
Nicola Mastoro
QUESTO TOGLI QUELLO MA CHE SE LA VADANO .........CIAO NICOLA
"magnano" <mar...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:ablv3q$j94pk$1...@ID-132266.news.dfncis.de...
Peppinator
>nessuno fa contest con 300 watt.
>Usare 1000 watt pero' non e' antisportivo, usarne 10.000 (o anche 5.000) si
>!
Scusa, perche' si vuol deviare sulla sportivita' (quale?) cio' che invece e' una
semplice violazione di legge? Oltre il limite di potenza consentito si e' solo
dei fuorilegge. Un fuorilegge non e' mai sportivo, ne' piu' sportivo ne' meno,
di un'altro suo pari.
Sarebbe come dire che trasmettere fuori banda e' "sportivo" se non oltre un MHz,
diversamente non si e' poi cosi' "sportivi".
Si sventolano i fatidici regolamenti e leggi "indiscutibili" che regolamentano
la ns attivita' solo quando fa comodo? Che almeno si taccia per salvare la
faccia, tanto si sa che chi ottiene determinati risultati non puo' fare a meno
di un "aiutino" in piu' rispetto ad altri... ma dichiararsi "sportivi" con
1/1.5Kw mi pare una vera presa in giro per tutti quelli che non superano i
limiti imposti, anzi, spesso sono ben al di sotto. Ecco la prima vera differenza
tra un Big e un anonimo radioamatore, la potenza. Poi il resto, forse....
Saluti, Peppe iz8ebi.
http://web.tiscali.it/iz8ebi/
www.qsl.net/iz8ebi
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Nicola Mastoro
ROTTURE CHE VAI FACENDO?
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:joksdukpe3n6rekrk...@4ax.com...
i3hev, mario held
> ... con un buon trasmettitore con un
> buon lineare correttamente polarizzato ed accordato, non ci sono differenze
> nei disturbi provocati agli altri tra 500W e 1500 watt.
> Ribadisco, se tu hai una emissione pulita, o usi 500 watt o ne usi 1500, la
> banda che occupi ed i disturbi che provochi sono piu' o meno sovrapponibili.
> ....
Non voglio entrare nell'argomento "contest manager", dato che in un certo senso
"non mi riguarda"... però desidero chiarire brevemente alcuni aspetti tecnici
delle tue considerazioni.
Il campo intorno ad un'antenna trasmittente ha una certa intensità, e
necessariamente esiste intorno all'antenna una zona, diciamo grosso modo
circolare, entro la quale un ricevitore viene sovraccaricato in maniera tale da
produrre necessariamente modulazioni incrociate di vari generi. Ovviamente,
tanto migliore è il ricevitore, tanto minore è il raggio di questo cerchio; però
questo raggio non andrà mai a zero!
Ad esempio, ragioniamo su una yagi a tre elementi, in 20 m, con un guadagno di 7
dB, ed una potenza emessa di 500 watt, un'antenna ricevente isotropica (per
semplificare!) ed un ricevitore che intermoduli a +100 dBuV (pari a 100 mV,
ovvero ad S9+40: per inciso, nel campo amatoriale è un buon ricevitore...).
A 100 metri, la densità di potenza nella direzione del massimo dell'antenna è
presto calcolata:
Ps = G * P / (4*pigreco*r^2) = 20 mW/mq
L'antenna isotropica ha un'area efficace:
Ae = (lambda^2) / (4*pigreco) = 36.5 mq,
per cui riceve una potenza pari a:
Pr = Ae * Ps = 730 mW
Su un'impedenza standardizzata di 50 Ohm, questo equivale ad una tensione:
Vr = radicequadrata(Pr * Zo) = 6,05 V = +136 dBuV ....
A questa distanza, quindi, nemmeno un Rhode e Schwartz ce la fa.
A 600 metri, la potenza si è ridotta notevolmente, ma sei ancora a +120 dBuV, il
che significa che solo un ricevitore professionale di alta levatura può ricevere
in maniera pulita; con il nostro ricevitore, l'intermodulazione smette a 6 km,
dove sei finalmente a 100 dBuV.
Se porti la potenza da 500 watt a 1500 watt, la densità di potenza ovviamente
triplica, il che significa che la distanza alla quale l'intermodulazione smette
è di 10,4 km. Risultato in sintesi: nel primo caso, si rompono le scatole ai
radioamatori nel raggio di 6 km, nel secondo il raggio è diventato di 10 km e
rotti...
Non mi sembrano affatto risultati sovrapponibili; mi sembra al contrario che, in
un paese densamente popolato come l'italia, creare un'area di disturbo di dieci
e rotti chilometri significhi rompere le scatole a tutta la città...
E' ben vero che l'attenuazione dovuta agli edifici migliora un po' la
situazione, ma nel complesso il ragionamento resta valido. E, ovviamente, lo
stesso ragionamento si applica alle spurie ed alle armoniche, che ancora non
sono state prese in considerazione...
i3hev, mario held
> "magnano" <mar...@tiscalinet.it> ha scritto
> .....
> > Secondo me i 500 watt della legge italiana sono un limite molto
> ragionevole (io avrei proposto 600 watt
>
> senza scherzi da parte del QRPpista: io ne vedrei bene 1000 o 1500, ...
Io no: per i motivi che ho esposto nel post precedente, ritengo che già 500 watt
siano una potenza decisamente eccessiva per una stazione posta in città.
Comunque, dato che ormai li abbiamo, facciamoci pure del male... se va avanti
così, tra potenze, adsl, computer, microprocessori anche nel rasoio e schifezze
varie, finirà che tutti parliamo ma nessuno più sente... :o(
Lord Arthur / Inverse
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia "Nicola Mastoro"
<(nicolamastoro)@libero.it> era sopravvissuto:
>A LORD A TE SI E' INCASTRATO IL CERVELLO CON LE STRONZATE CHE DICI E LE
>ROTTURE CHE VAI FACENDO?
ma non ti rendi conto che e' estremaemte irritante leggere i messaggi
tutti in maiuscolo?
E stai violando la netiquette.
IL tuo provider potrebbe rescinderti il contratto per questo motivo.
E' cosi diccifile scrivere in minuscolo ed evitare di far venire il
mal di testa agli altri?
Sei solo un poveretto, e pure maleducato.
Non hai altro di meglio da scrivere oltre al solito "vaffanculo"?
Complimenti. Complimenti davvero.
Nicola Mastoro
hai incominciato tu e poi parla in italiano che non siamo tutti professori
di computer e di inglese ,per farti capire io non conosco niente di computer
e tuute le stronzate che hai detto le capisci solo tu. e sappi che non ho
bisogno di lezioni tanto meno da uno come te che scrive sempre le stesse
cosa e va rompendo i coglioni a tutti.
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
Art IK7JWY
<art...@darkness.time> wrote:
>
>ma non ti rendi conto che e' estremaemte irritante leggere i messaggi
>tutti in maiuscolo?
My Lord..., capisco che il popolo su internet attribuisca al maiuscolo
un segno negativo, come se indicasse che uno sta gridando, ma, di
grazia, dobbiamo ogni volta star lě a redarguire Nicola, che trova piů
comodo usare il CAPS Lock per motivi che magari noi non conosciamo ? E
dai, ognuno scriva come cavolo gli pare, l'importante č che si capisca
quello che si scrive. Non mi dirai che davvero ti viene il mal di
testa a leggere in maiuscolo :-)
Almeno, questo č il mio disinteressatissimo parere.
Ciao
Salute/i a tutti
Art, IK7JWY
Paolo Emanuelli IK1QHB
......c'è anche qualcuno in Europa che usa un al1500 per pilotare un'altra
"cosina"....
Indovinate chi è!
(ovviamente non sono io)
Paolo IK1QHB
> Mettiamoci il cuore in pace: tutti i grossi teams che concorrono nei
> multi-single o multi-multi hanno sempre cercato e cercano di avere più di
> 1500W, per non parlare poi dei teams est europei...
> Bisognerebbe vedere le potenze di fantomatici PA home made e considerare
che
> l'Ameritron AL1500, usato da certi teams, monta una 3CX1500 e tira fuori
> 2500Wplus...
> Quanto alla 4CX10000, dalle dimensioni del PA sopra e del PS sotto non è
> praticabile, io ribadisco una 3CX3000
> Se andate su http://www.contesting.com/articles/241 vedrete un nuovo post
> "anonimo" che se la prende con I4UFH e IG9A, chi sarà?
>
>
>
Paolo Emanuelli IK1QHB
dato dal fatto che si usi 10000W, ma dalla capacità operativa.
Aimè anche se usassimo tutti 100w rimarremo etichettati come spaghetti e
mafia finche ci saranno I, IK, ed IZ
Paolo IK1QHB
magnano
"Peppinator" <iz8...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:NbXePD2rUX0UQp...@4ax.com...
> >Gigi,
> >nessuno fa contest con 300 watt.
> >Usare 1000 watt pero' non e' antisportivo, usarne 10.000 (o anche 5.000)
si
> >!
>
>
> Scusa, perche' si vuol deviare sulla sportivita' (quale?) cio' che invece
e' una
> semplice violazione di legge? Oltre il limite di potenza consentito si e'
solo
> dei fuorilegge. Un fuorilegge non e' mai sportivo, ne' piu' sportivo ne'
meno,
> di un'altro suo pari.
Comunque il thread e' iniziato parlando di una stazione estera, anche se
formata prevalentemente da operatori italiani.
Io non so se a CapoVerde il limite sia di 500watt o piu'.
In questo caso, avere probabilmente utilizzato una potenza molto superiore
al limite posto dal regolamento del contest non e' illegale ma e'
antisportivo.
Paolo Zaffi
wrote:
>Chiedo perdono in anticipo se qualcuno si sentira' toccato nel vivo ma trovo
>estremamente ipocrita dire che 1000 o 1500 va bene in contest ma di piu' non
>e' sportivo. Se per le nostre leggi non si puo' combattere ad armi pari in
>un contest semplicemente non si fa, non avendolo ordinato il medico (o e'
>una sublimazione di altre impotenze?).
Grazie per la delicatezza, Andrea. Il fatto e' che nessuno ha mai
detto che "tot" potenza va bene, e "tottone" invece no. Semplicemente
s'e' fatta una cosa all' italiana, aggirando la legge, esattamente
come certi altri utenti della radio usano antenne direttive che la
legge vieta loro, riparandosi dietro un nominativo da SWL.
Il problema in realta' nasce da lontano, forse dallo strapotere degli
americani che sfruttavano il regolamento a loro vantaggio andando a
fare contest nei Caraibi, che pur essendo a un tiro di sputo dal
Nordamerica, valgono come Sudamerica e fruttano tre punti invece che
uno. Cosi' noi italiani, ulteriormente penalizzati dai 300 watt, ci
siamo messi sullo stesso piano almeno come potenza, e finche' le cose
sono andate in questa maniera praticamente nessuno ha avuto da ridire.
Sia ben chiaro, non e' che con questo voglia ergermi a difensore di
nessuno, poi le competizioni hanno da essere equilibrate. Il WRTC con
le sue operazioni barefoot e' un ottimo esempio, li' si vede benissimo
che quello che conta e' il manico e chi non ce l' ha viene
impietosamente sconfitto, anche persone che non ti aspetteresti, ma
fermiamoci qui altrimenti scivolo lungo e disteso nel pettegolezzo.
>Chi la pensa cosi' (e pensarlo non e' certo reato, ma farlo si) invece di
>nascondersi nella massa di quelli che sperano nell'andazzo comune del paese
>di Pulcinella, in cui le leggi sono per i fessi, avrebbe altre strade.
Come disse Dante: le leggi son, ma chi pon mano ad elle? Il problema
secondo me nasce da una burocrazia elefantiaca, che nel nostro settore
era diventata un mostro ingovernabile. Io presi la licenza IW nel
1975 e nel 1977 diedi l' esame per la ordinaria. Sai quando mi
arrivo'? Due anni dopo. Due anni, dico. Per questo quando leggo:
>Potrebbe tirare fuori... l'orgoglio, cercare chi la pensa come lui,
>raccogliere firme, scrivere tutti i giorni al ministero, rompere le scatole
>in tutti i modi
mi viene da pensare che c'e' gente fortunata a cominciare solo adesso.
Certi numeri da baraccone non li hanno mai visti e non li vedranno mai
piu', fortunati loro.
Tutto qui, Andrea. Come ti ho detto, il problema nasce da lontano,
sta a noi capirne tutti gli aspetti e non fermarci alla superficie.
Magari qualcosa, oggi, si rimedia.
--
Good luck in the pile-up de I4EWH
Lord Arthur / Inverse
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia "Nicola Mastoro"
<(nicolamastoro)@libero.it> era sopravvissuto:
>tu brutto stronzo dell'animale lo darai ai tuoi parenti e conoscenti.
e' gia un passo avanti..
>hai incominciato tu e poi parla in italiano che non siamo tutti professori
cos'ha che non va il mio italiano?
Proprio non me la sento di portarlo al tuo livello.
Lord Arthur / Inverse
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
sopravvissuto:
>Nicola e' l'unico utilizzatore di Usenet autorizzato ad usare il caps lock
ah, buono a sapersi.
Allora ho fatto bene a forwardarlo su it.cultura.cybersocieta.lamer ad
exemplum.
Nicola Mastoro
IN ITALIANO NON CHE NON LO PARLI ,SAI CARO IO LE TUE STRONZATE IN INGLESE
NON LE CAPISCO.
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:dni0eu0aijk15dc6f...@4ax.com...
Peppinator
>formata prevalentemente da operatori italiani.
>Io non so se a CapoVerde il limite sia di 500watt o piu'.
>In questo caso, avere probabilmente utilizzato una potenza molto superiore
>al limite posto dal regolamento del contest non e' illegale ma e'
>antisportivo.
Il thread e' iniziato SPARLANDO di una operazione formata prevalentemente da
operatori italiani, senza sapere cosa sia stato realmente utilizzato e quali
siano le regole in vigore nel paese dove si sono svolte le operazioni.
E' continuato cianciando sulla presunta " sportivita' " e/o " antisportivita' "
dell'utilizzo di potenze che, in tutti i casi, sono assolutamente fuori legge.
Il tutto, promosso da te che sei componente (o cosa) di spedizioni di un certo
livello e appoggiato da altri "illegal-power users", non mi pare:
ne' elegante
ne' logico
ne' legale
ne' politically correct
ne' opportuno
ne' comprovato/comprovabile
ne' tante altre cose che evito di specificare.
Per questo motivo suggerivo di tacere determinati commenti, al fine di salvare
la faccia in primis e poi anche perche' non mi pare che i diretti interessati
possano beneficiare del sacrosanto diritto di replica. Per cui, i pettegolezzi
lasciamoli in 40m dove tutti possono, se vogliono, intervenire per difendere le
proprie ragioni.
Detto questo, sappi che a me importa sega se c'e' chi utilizza potenze illegali
per raggiungere traguardi ambiti... non ne faccio questioni psichiatriche o
psicologiche... io.... e non soffro di invidia, evidentemente.
Inoltre, da personcina educata, saluto.
Ciao, Peppe iz8ebi
Lord Arthur / Inverse
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia "Nicola Mastoro"
<(nicolamastoro)@libero.it> era sopravvissuto:
>SAI CARO IO LE TUE STRONZATE IN INGLESE
>NON LE CAPISCO.
Poverino, mi dispiace.
Un altro tagliato fuori (tm) da aggiungere a una lunga lista.
Alberto
state scritte nei precedenti messaggi. Mi chiedo il perchè, quando si
nutrono dei dubbi, non si chieda direttamente (per educazione) ai
diretti interessati, invece di scrivere solamente in malafede e senza
neanche un briciolo di competenza a riguardo argomentazioni tecniche e
legislative.
Francamente tutte le disquisizioni fatte così in malafede, non
meritavano neanche una risposta, ma siccome ho visto che anche persone
al di fuori del contest si erano avvicinate all'argomento, penso far
loro cosa gradita dargli delle delucidazioni.
Purtroppo molte persone (alcune delle quali hanno scritto a
"sproposito" delle operazioni di D4), quando si mettono a scrivere
hanno letteralmente "staccato" il cervello dal proprio corpo poichè,
se avessero usato anche una microscopica parte delle loro pur scarse
capacità, si sarebbero posti delle domande intelligenti a cui si
sarebbero dati anche una risposta logica.
Per prima cosa, da quello che ho letto, credo che nessuno di voi sia
mai andato a Capo Verde neanche per fare una Vacanza. Andare a D4 non
è la stessa cosa di andare in IT9 o IH9 o IG9.
Vi siete mai chiesti quanta corrente consumi un amplificatore da 10KW?
Vi siete mai chiesti che potenza può sopportare un RG 213?
Sapete quanto è grande l'isola di Sal e il paesino di Santa Maria
(dove noi abbiamo la stazione)?
Pensate proprio che in tutto il mondo la legislazione NON venga
rispettata come succede in Italia?
Non vi è mai saltato per la testa che oltre la dogana (che a D4 è
incerdibilmente severa) non abbiamo mai avuto altri contolli da parte
delle locali autorità? (Vi rammento solamente che noi siamo stati, IN
ASSOLUTO, i primi radioamatori stranieri ad ottenere dele licenze
valide da Capo Verde e che quindi eravamo degli "osservati speciali").
Comunque se ritenete che abbiamo operato con 5, 10 o magari, perchè
no, 50 KW, allora chiedete anche a chi ci ha fatto visita (e che non
c'entrava nulla con il contest, vedi SM0JHF o HB9 o CT1 ecc.).
Questa non vuole essere un e mail di scuse ma solamente di
spiegazione. Purtroppo chi è in malafede avrà sempre qualcosa da dire
contro chi fa, e chi ha imparato ad organizzarsi dopo anni ed anni di
contest e di tantissime esperienze sia positive che negative.
Come ultima cosa: l'amplificatore che si vede nella foto (e che NON E'
STATO NASCOSTO) monta una 3CX1500 ( o 8877 a dir si voglia) è
autocostruito ed è stato l'amplificatore del runner. Le stazioni
multiplier usavano 2 TL922 ed un Alpha 91b.
La stazione è tuttora montata e se vi fate una vacanza a D4, andate a
fare delle foto e pubblicatele dove volete.
Dopodichè accendete un IC 706 e attaccateci un pezzo di filo. Se
riuscirete a stare dietro al Pile Up allora capirete cosa vuol dire
operare da un posto come Capo Verde.
73 de iv3tan (d44tc)
Alberto
Art IK7JWY
>73 de iv3tan (d44tc)
>Alberto
Ciao Alberto,
capisco che il thread, avendo tratto spunto da un post su un team e
una attivazione specifici, abbia suscitato il tuo disappunto.
Avrei però piacere di conoscere il tuo parere sull'argomento generale
che si è tentato di affrontare, ossia quello dell'eccessivo uso di
potenze in occasione di contest, a prescindere da quanto stabilisce la
Legge in Italia.
Sono, dunque, tutte infondate le voci secondo cui qualcuno usa i TL922
come miseri exciters per amplificatori ben più grossi in occasione del
CQWW ?
73's de Art, IK7JWY
Nicola Mastoro
LI POTEVI FARE SCORNARE ANCORA UN PO', PERCHE' NON SANNO QUANTEì GRANDE UNA
4CX10000 E SOPRETUTTO NON SANNO COME LO E' L'ALIMENTATORE. CIAO NICOLA
"Alberto" <iv3...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:90a17145.02051...@posting.google.com...
Nicola Mastoro
GALLEGGIANTI
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
Marco
scatolone?
Ciao, Marco.
Il 15 Mag 2002, 04:42, "Nicola Mastoro"
<(nicolamastoro)@libero.it> ha scritto:
>CARO ALBERTO,
>LI POTEVI FARE
SCORNARE ANCORA UN PO', PERCHE' NON SANNO QUANTEì GRANDE
>UNA
>4CX10000 E
SOPRETUTTO NON SANNO COME LO E' L'ALIMENTATORE. CIAO NICOLA
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
Lord Arthur / Inverse
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
desolati deserti, tuttavia "Nicola Mastoro"
<(nicolamastoro)@libero.it> era sopravvissuto:
>ALOORA HO CAPITO CHE SEI UN DEFICENTE DA METTERE NELLA SOLITA LISTA DEI
>GALLEGGIANTI
io invece ho capito che non sai nemmeno esprimerti nella tua lingua
senza proferire un insulto ogni x parole con x piccolo.
Maleducato. E cafone.
Stai violando la netiquette, e ho la forte tentazione di segnalarti.
Ma sta tranquillo non sono cosi cattivo.
Paolo Zaffi
>Sono stato veramente esterrefatto a leggere quante stupidaggini sono
>state scritte nei precedenti messaggi.
[...]
>Come ultima cosa: l'amplificatore che si vede nella foto (e che NON E'
>STATO NASCOSTO) monta una 3CX1500 ( o 8877 a dir si voglia)
Grazie per la precisazione, Alberto. Io avevo scritto:
>A giudicare dalle dimensioni sembrerebbe roba piu' piccola, tipo
>una 3000 o una 5000
e a quanto pare ho sbagliato per eccesso. Chiedo scusa per la
stupidaggine, e invito quelli che ne hanno sparate di uguali o
maggiori a fare la stessa cosa. Intanto che aspetto mi dedichero' al
riempimento dello stretto di Messina, che ne dici Andrea?
Art IK7JWY
<art...@darkness.time> wrote:
>Stai violando la netiquette, e ho la forte tentazione di segnalarti.
>Ma sta tranquillo non sono cosi cattivo.
dai, basta. Avete i vostri rispettivi indirizzi e-mail. Potete
trasmettervi a vicenda chili di virus informatici, potete darvele di
santa ragione via e-mail, no ? :O)
Art, IK7JWY
Art IK7JWY
<(nicolamastoro)@libero.it> wrote:
>LI POTEVI FARE SCORNARE ANCORA UN PO', PERCHE' NON SANNO QUANTEì GRANDE UNA
>4CX10000 E SOPRETUTTO NON SANNO COME LO E' L'ALIMENTATORE. CIAO NICOLA
ecco, questo messaggio stuzzica la mia curiosità.
Nico', hai mai pensato di dispensarci ogni tanto qui sul NG un pò
delle tue conoscenze sulla materia ?
Potresti, ad esempio , iniziare proprio con la 4CX10000: dimensioni,
caratteristiche elettriche, potenza elettrica assorbita, potenza RF
erogata, alta tensione richiesta etc etc
Troverei la cosa interessante e pertinente con il NG.
Ciao
Art, IK7JWY
Peppinator
>Sono stato veramente esterrefatto a leggere quante stupidaggini sono
>state scritte nei precedenti messaggi. Mi chiedo il perchč, quando si
>nutrono dei dubbi, non si chieda direttamente (per educazione) ai
>diretti interessati, invece di scrivere solamente in malafede e senza
>neanche un briciolo di competenza a riguardo argomentazioni tecniche e
>legislative.
Caro Alberto,
se avessi sospettato che c'era qualcuno del team in ascolto mi sarei volentieri
astenuto dal postare le mie considerazioni in merito, le quali mi sono uscite
spontaneamente e senza alcun interesse personale in merito.
Grazie per le delucidazioni fornite, anche se le ritengo piu' che superflue;
personalmente non puo' che farmi un gran piacere quando leggo di risultati cosi'
brillanti ottenuti da miei connazionali e cio' a prescindere da quali siano
state le loro condizioni di lavoro.
In bocca al lupo e complimenti a tutto il team.
Peppe iz8ebi.
Alberto
Ciao Art,
rispondo volentieri alla tua domanda.
In Italia ci sono oltre 20 e dico 20 stazioni da contest che usano una
3CX3000 come finale (qualcuna anche di più). Nomi noti europei usano
potenze uguali se non superiori a quelle italiane: ti posso fare anche
i nominativi ma, non avendo loro possibilità di replica, non mi pare
corretto.
Ti accennerò solamente i prefissi:
ON4 -> 3CX3000
TM1/TM5 -> 4CX10000
DJ7 -> 3CX10000
HG1 -> 4CX10000
EA8 -> 3CX3000
CN8 -> varie 3CX3000
9A1 -> varie 3CX3000
ecc. ecc. Credimi ce ne sono MOOOOOOOOOOOOOOLTE di più.
Alcune stazioni dalla russia asiatica arrivano a 20KW out!
Chiaramente il posto geografico non le aiuta e quindi nonostante la
potenza arrivano a malapena a farsi sentire.
Posso invece confermarti che la potenza eccessiva da posti come i
caraibi o Capo Verde, diventa un vero problema. Il Pile Up diventa
talmente forte che non riesci più a gestirlo. Chiaramente, in un
contest, questo fattore diventa negativo poichè invece di fare 6 o 7
QSO al minuto, ne riesci a fare a malapena 3. Nell'ultimo WPX SSB,
abbiamo operato con il nominativo D44TD e (se vuoi mi credi o puoi
comunque farne a meno) nell'antenna che era direzionata sull'Europa,
avevamo circa 300W out, mentre su quella che puntava gli USA avavamo
circa 1200 W (usavamo uno split power 4:1).
Bene, in EU non arrivavamo mai meno si S9.
Chiaramente chi non ha mai fatto un attività da questi posti che, rari
non lo sono, ma fanno si che sia sempre un bel collegamento, il
Pile-Up non finisce MAI. La propagazione in 28 MHz di questi tempi si
"chiude" (per modo di dire) per meno di due ore al giorno.
Nel 2000, ho partecipato nel CQWW SSB come D4A da casa di Angelo,
D44BS.
Avevo a disposizione un IC 781, TL922, tribanda della Mosley a 10
metri da tetto, dipolo per gli 80 a antenna long wire per i 160 (ma lo
definirei più un carico fittizio). Tutto questo nel centro di Praia
che è la capitale di Capo Verde, sull'Isola di Santiago. Con questa
normalissima stazione condominiale sono riuscito a fare 6500 QSO.
Il fatto è, che dall'Europa per cercare di vincere a livello mondiale
oltre che avrere delle gran antenne in dei gran posti devi avere anche
della gran potenza.
Purtroppo, comunque, tutto questo non serve a nulla. Chi si trova in
posizioni geograficamente migliori (vedi posizioni equatoriali tipo
HC8, ZX0, PJ9, ZD8, D4) è comunque sempre avvantaggiato anche
disponendo di mezzi che sono ridicoli in confronto alle mega-stazioni
europee ed americane.
Ciao
73
de iv3tan
Alberto
magnano
> >Comunque il thread e' iniziato parlando di una stazione estera, anche se
> >formata prevalentemente da operatori italiani.
> >Io non so se a CapoVerde il limite sia di 500watt o piu'.
> >In questo caso, avere probabilmente utilizzato una potenza molto
superiore
> >al limite posto dal regolamento del contest non e' illegale ma e'
> >antisportivo.
>
> Il thread e' iniziato SPARLANDO di una operazione formata prevalentemente
da
> operatori italiani, senza sapere cosa sia stato realmente utilizzato e
quali
> siano le regole in vigore nel paese dove si sono svolte le operazioni.
Ci sono delle fotografie caro mio
> Detto questo, sappi che a me importa sega se c'e' chi utilizza potenze
illegali
> per raggiungere traguardi ambiti... non ne faccio questioni psichiatriche
o
..............
Se non hai nulla da dire ne' l'argomento ti interessa......allora perche'
intervieni?
Cerca un thread di tuo gradimento.
magnano
"Alberto" <iv3...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:90a17145.02051...@posting.google.com...
> Come ultima cosa: l'amplificatore che si vede nella foto (e che NON E'
> STATO NASCOSTO) monta una 3CX1500 ( o 8877 a dir si voglia) è
> autocostruito ed è stato l'amplificatore del runner. Le stazioni
> multiplier usavano 2 TL922 ed un Alpha 91b.
HA HA.....allora avevamo visto bene che c'era qualcosa in piu' rispetto alle
condizioni di lavoro descritte nell'articolo!
Invito tutti a rileggere l'articolo (ne vale la pena perche' e' ben scritto,
d'altronde l'LCK non ha iniziato a scrivere ieri l'altro..)
Nelle condizioni di lavoro si parla di amplificatori TL922.
Di bestioni autocostruiti con tubi di scarico cromati non se ne parlava.
Come mai? Dimenticanza? Carbone bagnato? E' saltato il rigo al momento della
composizione?
Sono contento comunque che confermi le mie supposizioni.
Io avevo detto una 5000, tu dici che e' una 1500......ne prendiamo atto e ci
fidiamo (o almeno diciamo di farlo fino a prova contraria).
Per quanto riguarda il fatto che (lo faceva notare qualcun altro) io non sia
in grado di riconoscere il tipo di valvolone contenuto valutando le
dimensioni del contenitore....beh io sono orgoglioso di non saperlo fare.
Non sono un esperto di valvole da broadcasting convertite all'uso
radioamatoriale e me ne vanto.
Per finire onore alla dogana ed alle autorita' di un paese definito "di
terzo mondo" come Capo Verde che fa rispettare le proprie leggi ed impedisce
(secondo quanto stiamo apprendendo qui) l'accesso di megaamplificatori.
Quando incominceranno le autorita' italiane a comportarsi allo stesso modo
ed a sequestrare gli "scatoloni" troppo diffusi nel nostro paese?
Fine del thread..
Marco
Alberto
3CX1500 (8877) Triodo ceramico raffreddato ad aria (di grandezza
come una tazza di caffelatte... HIHI) Dissipazione anodica 1500W.
Alimentazione anodica 4000/4700 V (anche se il manuale Eimac dice max
4000 V). Assorbimento MAX 1 Ampere. Se il finale è ottimizzato
(monobanda tipo VHF in cavità) riesce a dare anche 2500W (tirata per
il collo). In un finale HF si può avere dai 1500 ai 2300 W. (Costo
1.800.000 lire)
3CX3000A7 Triodo ceramico raffreddato ad aria. (di grandezza come una
bottiglia di acqua minerale... HIHI) Dissipazione anodica 4500W.
Alimentazione anodica che può andare dai 5000 fino anche 6500 Volt.
assorbimento max 2A. La potenza di uscita varia (a seconda
dell'ottimizzazione del finale) dai 5 ai 6,5 KW. La potenza assorbita
varia dagli 8 agli 11 KW. (Costo 2.100.000 lire)
3CX10000 / 4CX10000 Il primo è un triodo ceramico il secondo un
tetrodo.
Entrambi con dissipazione anodica di 10KW. La grandezza è decisamente
maggiore di un fiasco di Chianti ( ancora HIHIHI). Alimentazione
anodica di circa 7000/8000 Volt. Assorbimento che va dai 2,5 fino ai 4
Ampere per una potenza assorbita di oltre 20/25 KW. La 3CX10000
necessita di una potenza di pilotaggio leggermente maggiore di una
4CX10000 ma la potenza massima è maggiore. Con 500 W di pilotaggio in
un lineare per HF con al 3CX10000 si arriva a 12KW out contro i 10KW
out della 4CX10000. (Costo dai 3 ai 4 milioni a seconda delle marche)
Chiaramente usare molta potenza è sinonimo di molti problemi, che
diventano esponenziali (con costi che non si immaginano neanche).
Normalmente, fino a che si usa il classico lineare cone la coppia di
3CX800 o la 3CX1500, la stazione può restare normale. Il che significa
che i connettori (PL o N) vanno bene, l' RG213 è sufficiente e la
"normale" antenna yagi tribanda con il balun riesce a reggere.
Già con un lineare che monta la 3CX3000 (e quindi circa 5 KW out), la
fornitura ENEL normale non basta più. I connettori (PL o N) in bande
come i 15 o i 10 sono al limite ma a questo punto il cavo RG213
specialemnte in 10 metri diventa... molto molto caldo. Quindi se
qualcuno inizia un contest, rischia di non finirlo. Le antenne poi,
devono essere rigorosamente monobanda. Neanche la KLM KT34 riesce
talvolta a reggere una 3CX3000.
Se si usano finali che montano le 3CX10000, 4CX10000 o 3CX15000 ecc.
(e c'è ne sono tanti in giro per il mondo...), se non si eseguono
montaggi professionali con costi altissimi, non si è in grado di
gestire la situazione.
I cavi DEVONO essere perlomenno degli RG17 o dei 7/8 di pollice (si
arriva fino alle 25.000 lire al metro). I connettori DEVONO essere dei
7/16 o degli LC (ancora meglio Flangia EIA 7/8). La fornitura ENEL
DEVE essere uguale o superiore ai 25 KW (provate a telefonare all'ENEL
per farvi un preventivo !!!!!!!!!!!!!!!).
Le antenne DEVONO avere degli isolatori in Teflon e se si usano dei
gamma match, i condensatori DEVONO essere del tipo Jennings, isolati
in aria e con isolamento di almeno 20/30 KV.
Il tutto, senza adeguate antenne PER ASCOLTARE BENE, NON SERVE A
NIENTE !!!!
Dimenticavo. Il connettore tipo "N" è da preferirsi (e di molto) al
classico connettore "PL". Il perchè e dato che l' N è un connettore
"ad impedenza costante" (e quindi non introduce perdite se non
insignificanti). E' (teoricamente) waterproof (resistente all'acqua) e
mantiene inalterate le carrateristiche della linea.
Il "PL" sebbene è meno costoso, è un connettore pessimo. Per TUTTE le
ragioni inverse al primo.
73
iv3tan
Alberto
Paolo Emanuelli IK1QHB
domande da porti sulle 3cx800.....
Paolo IK1QHB
Paolo Emanuelli IK1QHB
Paolo IK1QHB
Nicola Mastoro
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
Nicola Mastoro
PIU' UHA UHA UHA. ARTURO AIUTAMI TU.
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
Nicola Mastoro
"Art IK7JWY" <dajeall...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3ce22da8...@News.CIS.DFN.DE...
Nicola Mastoro
DICI IL MIO EX HARRIS CON LA 15000 LO HO VENDUTO AD UN FAMOSO DXER
EUROPEO,FORSE HAI CAPITO CIAO NICOLA
Lord Arthur / Inverse
atomiche. Gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di
sopravvissuto:
>dai, basta.
hmm
ok.
Solo perche' lo chiedi tu,
..io mi stavo divertendo:)
Alberto
> "Alberto" <iv3...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:90a17145.02051...@posting.google.com...
>
>
> > Come ultima cosa: l'amplificatore che si vede nella foto (e che NON E'
> > STATO NASCOSTO) monta una 3CX1500 ( o 8877 a dir si voglia) è
> > autocostruito ed è stato l'amplificatore del runner. Le stazioni
> > multiplier usavano 2 TL922 ed un Alpha 91b.
>
> HA HA.....allora avevamo visto bene che c'era qualcosa in piu' rispetto alle
> condizioni di lavoro descritte nell'articolo!
> Invito tutti a rileggere l'articolo (ne vale la pena perche' e' ben scritto,
> d'altronde l'LCK non ha iniziato a scrivere ieri l'altro..)
> Nelle condizioni di lavoro si parla di amplificatori TL922.
> Di bestioni autocostruiti con tubi di scarico cromati non se ne parlava.
> Come mai? Dimenticanza? Carbone bagnato? E' saltato il rigo al momento della
> composizione?
FRANCAMENTE NON LO SO. NON HO AVUTO L'OPPORTUNITA' DI LEGGERE
L'ARTICOLO PRIMA DELLA PUBBLICAZIONE. SE COMUNQUE VAI SU WWW.QRZ.COM E
DIGITI L'INDICATIVO D44TC VEDRAI CHE LE CONDIZIONI DI LAVORO SONO
STATE PUBBLICATE A... OTTOBRE 2001!!!
SE HAI ANCHE L'OCCASIONE DI POTER LEGGERE LA RIVISTA CQ (versione
spagnola) DI FEBBRAIO 2002 VEDRAI CHE LI E' SCRITTO TUTTO. LO STESSO
VERRA' PUBBLICATO SU CQ (versione americana) DI LUGLIO.
Poi chiamare "bestione" un amplificatore è del tutto relativo. Abbiamo
autocostruito appositamente un'amplifictore di dimensioni più grandi
del normale, principalmente per due motivi:
a) se l'amplificatore è molto compatto, in caso di guasto prova a
metterci le mani dentro ed a lavorare comodamente e possibilmente in
tempi brevi.
b) essendo la temperatura media del posto attorno ai 30° C, necessita,
per un uso continuativo di 48 ore ed a piena potenza, di una poderosa
ventilazione. Se poi per motivi di accordo e di cambio banda devi per
forza tenerlo vicino all'operatore, è assolutamente necessario
scaricare l'aria calda (che raggiunge comodamente i 70°C) al di fuori
della stanza in cui si sta operando.
Se a te fa comodo ricevede dell'aria "caldina" di 70° in faccia (forse
in Sicilia ci sei abituato) mentre operi, fai pure. Io ci metto un
tubo che la porti fuori dalla stanza.......
> Sono contento comunque che confermi le mie supposizioni.
> Io avevo detto una 5000, tu dici che e' una 1500......ne prendiamo atto e ci
> fidiamo (o almeno diciamo di farlo fino a prova contraria).
>
> Per quanto riguarda il fatto che (lo faceva notare qualcun altro) io non sia
> in grado di riconoscere il tipo di valvolone contenuto valutando le
> dimensioni del contenitore....beh io sono orgoglioso di non saperlo fare.
> Non sono un esperto di valvole da broadcasting convertite all'uso
> radioamatoriale e me ne vanto.
QUESTO CONFERMA LA MIA TESI CHE, QUANTO UNA PERSONA E' PIU' IGNORANTE
IN MATERIA (in questo caso tecnica), TANTO PIU' PARLA A SPROPOSITO E
IN MALAFEDE SOLAMENTE PER SCREDITARE ALTRE PERSONE CHE INVECE,
DEDICANO PASSIONE, TEMPO E SACRIFICIO PER CERCARE DI MIGLIORARE I
PROPRI OBIETTIVI E LE PROPRIE CONOSCENZE.
>
> Per finire onore alla dogana ed alle autorita' di un paese definito "di
> terzo mondo" come Capo Verde che fa rispettare le proprie leggi ed impedisce
> (secondo quanto stiamo apprendendo qui) l'accesso di megaamplificatori.
TI RICORDO COMUNQUE CHE UN ALIMENTATORE PER UN FINALE CON UNA 4CX10000
DEVE AVERE UNA TENSIONE ANODICA DI CIRCA 8000 V E DEVE POTER EROGARE
UNA CORRENTE DI ALMENO 4 AMPERE (CHIARAMENTE DEVE AVERE
L'ALIMENTAZIONE PRIMARIA A 380V TRIFASE).
IL TUTTO PESA MEDIAMENTE DAI 250 AI 350 KG!!!!!!!!!! POI C'E' TUTTO IL
RESTO. SE VUOI FARTI UN VIAGGETTO A D4 CON 500/600 KG AL SEGUITO PER
UN AMPLIFICATORINO DEL GENERE FAMMELO SAPERE. CERCHERO' DI AIUTARTI
CON LE PRATICHE DOGANALI.
> Quando incominceranno le autorita' italiane a comportarsi allo stesso modo
> ed a sequestrare gli "scatoloni" troppo diffusi nel nostro paese?
LA QUESTIONE E' DEL TUTTO RELATIVA. QUANDO INIZIERANNO LE AUTORITA' DI
POLIZIA A FERMARE CHI VA A PIU' DI 130 KM/H IN AUTOSTRADA???
CHI INIZIERA' A MULTARE I MOTOCICLISTI CHE NON USANO IL CASCO (CHE DA
ROMA IN GIU' SONO LA MAGGIORANZA)???
DI COSE COSI' SE NE POSSONO TIRARE FUORI UN SACCO.
L'IMPORTANTE E' CERCARE DI USARE IL BUONSENSO E NON PUNTARE IL DITO
SUL PRIMO CHE CAPITA SOLAMENTE PER SOLLEVARE DELLE STERILI POLEMICHE
PRIVE DI FONDAMENTO, SOLO PER IL GUSTO DI DARE CONTRO A CHI SI PENSA
ABBIA SBAGLIATO.
>
> Fine del thread..
>
> Marco
FINE DEL THREAD
ALBERTO
Art IK7JWY
>CHI INIZIERA' A MULTARE I MOTOCICLISTI CHE NON USANO IL CASCO (CHE DA
>ROMA IN GIU' SONO LA MAGGIORANZA)???
Alberto, ti ringrazio delle info sulle valvole che hai postato in
altro reply e anche della risposta che hai dato alla mia domanda.
Permettimi, perň, di non accettare questa tua discriminazione: guarda
che il casco qui dalle mie parti lo usano tutti, tranne le solite
eccezioni che confermano la regola.
In merito all'aria calda in Sicilia, poichč ci sono stato e mi č
piaciuto tantissimo, come anche a Mario I2MQP in quel di Catania,
penso che sia meglio quella al posto dei ghiaccioli che si formano
sotto il naso lě da voi sui cocuzzoli delle montagne... :-)))
73's de Art
www.qsl.net/ik7jwy
Enrico Giacchetti
>
> "Alberto" <iv3...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:90a17145.02051...@posting.google.com...
>
>
> > Come ultima cosa: l'amplificatore che si vede nella foto (e che NON E'
> > STATO NASCOSTO) monta una 3CX1500 ( o 8877 a dir si voglia) è
> > autocostruito ed è stato l'amplificatore del runner. Le stazioni
> > multiplier usavano 2 TL922 ed un Alpha 91b.
>
> HA HA.....allora avevamo visto bene che c'era qualcosa in piu' rispetto alle
> condizioni di lavoro descritte nell'articolo!
> Invito tutti a rileggere l'articolo (ne vale la pena perche' e' ben scritto,
> d'altronde l'LCK non ha iniziato a scrivere ieri l'altro..)
> Nelle condizioni di lavoro si parla di amplificatori TL922.
> Di bestioni autocostruiti con tubi di scarico cromati non se ne parlava.
> Come mai? Dimenticanza? Carbone bagnato? E' saltato il rigo al momento della
> composizione?
> Sono contento comunque che confermi le mie supposizioni.
> Io avevo detto una 5000, tu dici che e' una 1500......ne prendiamo atto e ci
> fidiamo (o almeno diciamo di farlo fino a prova contraria).
>
> Per quanto riguarda il fatto che (lo faceva notare qualcun altro) io non sia
> in grado di riconoscere il tipo di valvolone contenuto valutando le
> dimensioni del contenitore....beh io sono orgoglioso di non saperlo fare.
> Non sono un esperto di valvole da broadcasting convertite all'uso
> radioamatoriale e me ne vanto.
Allora perche' se non sei esperto di valvole per BC, solo guardando
la foto su RR, hai sentenziato: dentro lo "scatolone con il tubo di
scarico" si cela la 10000 ????
>
> Per finire onore alla dogana ed alle autorita' di un paese definito "di
> terzo mondo" come Capo Verde che fa rispettare le proprie leggi ed impedisce
> (secondo quanto stiamo apprendendo qui) l'accesso di megaamplificatori.
> Quando incominceranno le autorita' italiane a comportarsi allo stesso modo
> ed a sequestrare gli "scatoloni" troppo diffusi nel nostro paese?
>
> Fine del thread..
>
> Marco
Due considerazioni:
Finalmente Alberto ha svelato cosa realmente era montata dentro
il tanto discusso amplificatore: una 8877 - 1,5 KW out -.
Se non sbaglio le regole dei contest WWDX e WPX prevedono nella
categoria Hy-Power una potenza massima di 1500 W, quindi D44TD
ha operato nei limiti del regolamento e nel rispetto degli altri
contesters;
Se poi aggiungiamo che forse a Capo Verde non esiste un limite
massimo di potenza impiegabile per uso Ham allora si può dire
che oltre a rispettare le regole della competizione ha osservato
anche le leggi capoverdiane (si dice cosi' ?).
Personalmente non sono prevenuto nei confronti delle stazioni QRO
infatti:
Quando opero dal mio QTH esco in QRP (Max 5 W.... Hi) per qualche
"sfizioso" DX considerato che oltre alla modestissima potenza uso
una antenna ECO da Balcone (sic);
Quando sono in contest (IO2L o IQ2C a seconda del Team che mi ospita)
allora Full Legal Power (500 W).
Scusa dell'intervento polemico (e un po' sarcastico) ma non riesco
ad immaginarmi uno normale che solo da una foto sentenzia: Li' dentro
c'è una .....10000.
X-Ray Eyes ???????
73 de Enrico, IK2FIL
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
magnano
> QUESTO CONFERMA LA MIA TESI CHE, QUANTO UNA PERSONA E' PIU' IGNORANTE
> IN MATERIA (in questo caso tecnica), TANTO PIU' PARLA A SPROPOSITO E
> IN MALAFEDE SOLAMENTE PER SCREDITARE ALTRE PERSONE CHE INVECE,
> DEDICANO PASSIONE, TEMPO E SACRIFICIO PER CERCARE DI MIGLIORARE I
> PROPRI OBIETTIVI E LE PROPRIE CONOSCENZE.
Allora Alberto sei proprio sfortunato.
Proprio di te si parla (o meglio si e' parlato in passato) "a sproposito" da
OM d'oltre oceano dediti alla "top band" (certamente in malafede e per
screditarti) che si chiedono e che chiedono a tutti gli italiani che
incontrano compreso me (come se essere italiani bastasse per conoscere i
segreti di altri italiani) quale fosse il tuo trucco per arrivare negli USA
in 160 alcune ore prima degli altri europei per scomparire alcune ore dopo.
Sono certamente persone in malafede ed invidiose del tuo record, ma uno in
particolare (doppio nominativo USA e Canada) ha anche calcolato la potenza
teorica per ottenere un simile risultato, il risultato (sbagliato ed
inventato solo per screditarti) era veramente notevole.
Per quanto riguarda il miglioramento delle tue conoscenze, ci siamo tutti
resi conto dell'impegno che ci metti nel miglioramento di esse...in altro
post dimostri di sapere tutto sulle valvole "a fiasco di Chianti", ne
prendiamo atto.
Perdonami Alberto, tu sei un ottimo operatore, ti ho collegato spesso in
contest e fuori di esso, il thread non e' stato diretto contro di te
naturalmente,ma sei uscito fuori dai gangheri in modo che ha dimostrato a
tutti i lettori che sanno leggere tra le riche che e' stato fatto centro;
ti sei un po' arrampicato sugli specchi con insulti ed autoincensamenti
fuori luogo....pero' io sono un vero appassionato di contest e non sopporto
che megalomani con superlineari (non sto parlando di te e qui non sono
ironico) infognino le nostre bande con emissioni schifose rendendo
impossibile a chi non possiede almeno 1500 watt il divertimento al quale
avrebbe diritto.
ABBASSIAMO LE POTENZE IN CONTEST E ISOLIAMO I MEGALOMANI !
Marco
Paolo Zaffi
>L'IMPORTANTE E' CERCARE DI USARE IL BUONSENSO E NON PUNTARE IL DITO
>SUL PRIMO CHE CAPITA SOLAMENTE PER SOLLEVARE DELLE STERILI POLEMICHE
>PRIVE DI FONDAMENTO, SOLO PER IL GUSTO DI DARE CONTRO A CHI SI PENSA
>ABBIA SBAGLIATO.
Facciamo una cosa, ragazzi?
Ognuno si giudica in base alla sua coscienza, e fine della storia.
Art IK7JWY
>Ognuno si giudica in base alla sua coscienza, e fine della storia.
"tu, ik7jwy, sei colpevole di aver sempre inconsciamente desiderato un
amplificatore lineare con una CX20000, per avere picchi intorno ai 40
KW. ti condanno pertanto a usare per il resto dei tuoi giorni un
miserabile tl922 con le 3-500z spompate e il cui anodo tra pocco si
spezzerà, non essendo in grafite, mandando in corto l'alta tensione e
causandoti l'incendio di tutto lo shack..."
...era la mia coscienza che mi stava giudicando :O)))
73's de Art
some news on..
www.qsl.net/ari-lecce
Alberto
> "Alberto" <iv3...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:90a17145.0205...@posting.google.com...
>
>
> > QUESTO CONFERMA LA MIA TESI CHE, QUANTO UNA PERSONA E' PIU' IGNORANTE
> > IN MATERIA (in questo caso tecnica), TANTO PIU' PARLA A SPROPOSITO E
> > IN MALAFEDE SOLAMENTE PER SCREDITARE ALTRE PERSONE CHE INVECE,
> > DEDICANO PASSIONE, TEMPO E SACRIFICIO PER CERCARE DI MIGLIORARE I
> > PROPRI OBIETTIVI E LE PROPRIE CONOSCENZE.
>
>
> Allora Alberto sei proprio sfortunato.
> Proprio di te si parla (o meglio si e' parlato in passato) "a sproposito" da
> OM d'oltre oceano dediti alla "top band" (certamente in malafede e per
> screditarti) che si chiedono e che chiedono a tutti gli italiani che
> incontrano compreso me (come se essere italiani bastasse per conoscere i
> segreti di altri italiani) quale fosse il tuo trucco per arrivare negli USA
> in 160 alcune ore prima degli altri europei per scomparire alcune ore dopo.
> Sono certamente persone in malafede ed invidiose del tuo record, ma uno in
> particolare (doppio nominativo USA e Canada) ha anche calcolato la potenza
> teorica per ottenere un simile risultato, il risultato (sbagliato ed
> inventato solo per screditarti) era veramente notevole.
Ho avuto molte discussione con il caro "amico" Yuri nonchè VE3BMV /
K3BU.
Anche in quel caso era partita una campagna di discredito montata su
delle conclusioni assolutamente fantascentifiche. Tu per fortuna ti
sei limitato a dirci che uscivamo con una 4CX10000 (!!!) mentre lui mi
accreditava addirittura di uscire con 50 KW!!!!!!
Quando l'invidia monta in modo spropositato come in quella vicenda,
non c'è verso di poter far ragionare la gente.
Forse lui non si è mai accorto del lineare che usa quando opera in
contest dalla postazione di VE1ZZ. Chissà come mai anche VE1ZZ è
SEMPRE il primo ad arrivare in 160 e l'ultimo segnale in banda a
scomparire quando ormai, la mattina, il sole è già alto.
Come ho espresso precedentemente in un altro messaggio, prima di
parlare, bisogna sempre farsi delle domande per cercare delle risposte
sensate.
Nonostante lui sia comunque un discreto tecnico, quando la fantasia
inizia a viaggiare, non c'è verso di fermarla e ci si convince che sia
la realtà.
>
> Per quanto riguarda il miglioramento delle tue conoscenze, ci siamo tutti
> resi conto dell'impegno che ci metti nel miglioramento di esse...in altro
> post dimostri di sapere tutto sulle valvole "a fiasco di Chianti", ne
> prendiamo atto.
Sono dell'idea che per spiegare delle cose (a chi non le conosce) che
possono risultare difficili da comprendere sia sempre meglio
collegarle a delle altre che risultino di immediata comprensibilità e
che ci siano famigliari. Dare delle misure di altezza, diametro ecc.
(come dai manuali) credo sia meno efficace che dire che una valvola,
in termini di grandezza, assomigli al famoso "bottiglione" di chianti
:-)))
Se poi la conoscenza deriva da fatto che fa parte del tuo lavoro
allora è più semplice.
>
> Perdonami Alberto, tu sei un ottimo operatore, ti ho collegato spesso in
> contest e fuori di esso, il thread non e' stato diretto contro di te
> naturalmente,ma sei uscito fuori dai gangheri in modo che ha dimostrato a
> tutti i lettori che sanno leggere tra le riche che e' stato fatto centro;
> ti sei un po' arrampicato sugli specchi con insulti ed autoincensamenti
> fuori luogo....pero' io sono un vero appassionato di contest e non sopporto
> che megalomani con superlineari (non sto parlando di te e qui non sono
> ironico) infognino le nostre bande con emissioni schifose rendendo
> impossibile a chi non possiede almeno 1500 watt il divertimento al quale
> avrebbe diritto.
Grazie per i QSO che mi hai sempre fatto fare e che sicuramente
(spero) faremo anche in futuro. Francamente me la sono pesantemente
presa con te perchè non mi sembra giusto che una persona che legge un
articolo su una rivista, possa gettare discredito di fronte a molte
persone, senza avere idea di quello che si è fatto realmente.
Francamente (e qui parlo da un punto di vista tecnico) non è detto che
un radioamatore che usa un lineare di una certa potenza, debba per
forza avere una brutta emissione. Può darsi che se qualcuno pilota un
normalissimo Heathkit SB220 (1200W con due valvole 3-500Z) con un
Kenwood TS440 spinto al massimo (100W out) abbia un'emissione molto
peggiore di un'altro che pilota un lineare da 10KW (con una 4CX10000)
tramite un lineare pilota (ad esempio TL922 con 300W OUT) e lo stesso
TS440 con una potenza in uscita di 20 o 30 W.
Nel primo caso, anche se la potenza è quasi 10dB minore del secondo
caso, la linearità dell'eccitatore è fuori caratteristiche e quindi
l' SB220 amplificherà tutte le porcherie che gli arrivano. Nel secondo
caso invece, i transistor finali del TS440 lavoreranno MOLTO
linearmente, il TL922 essendo tirato al minimo farà una buona
amplificazione e, soprattutto, se il pigreco del lineare grosso è ben
fatto, le emissioni finali saranno MOLTO pulite.
Se poi ancora, nel primo caso, per farsi sentire di più si alza il
mike-gain ai massimi livelli, allora è la fine (e credimi questi sono
i casi che si verificano molto molto molto più spesso e che "sporcano"
le bande durante i contest).
Se un operatore sa usare bene l'attrezzatura che ha a disposizione,
non ti accorgerai mai se usa 1000, 5000 o 10000 watt.
Non è detto che uno che ha una Ferrari e che va a 300 all'ora inquini
di più di chi ha la Fiat UNO diesel (con un fumome nerissimo
all'uscita del tubo di scarico) e che magari è fermo al semaforo.
Come in tutti i casi vale solamente IL BUON SENSO.
73
iv3tan
Alberto
P.S. Mi scuso se ho fatto di tutta l'erba un fascio per quanto
riguarda i motociclisti che non usano il casco da Roma in giù, ma dopo
essere stato molte volte sia a Palermo che a Napoli, mi ero fatto una
fotografia reale che qui tra i ghiacci e le montagne (io abito vicino
al mare) sinceramente non potrebbe mai essere tollerata.
Nicola Mastoro
IN SOCIETA'? IO POI MONTO L'AMPLI E TU PAGHI LA CORRENTE OK?
CIAO NICOLA.
P.S. LA COSCIENZA LASCIALA AI QRPISTI
"Art IK7JWY" <dajeall...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3ce3b1a2...@News.CIS.DFN.DE...
Art IK7JWY
>riguarda i motociclisti che non usano il casco da Roma in giù, ma dopo
>essere stato molte volte sia a Palermo che a Napoli, mi ero fatto una
e va bè, ma tu hai visto appunto le eccezioni ! :-)))
(con tutto il rispetto e la simpatia per i napoletani)
Paolo Zaffi
Io invece ho la coscienza che dice: si, goditi un trasmettitore da
broadcasting tipo Telefunken come quelli della Deutsche Welle: due
piccoli da 500 kW e uno grande da un megawatt. Il piu' sarebbe
trovare i rele' per la commutazione d' antenna, ma dopo....
La corruzione quand'è iniziata non c'è più niente che può fermarla!
Andrea I0ADY
il mondo e' bello (?) perche' e' vario....
- non lo faccio, non approvo, ma il mondo va cosi': cosa ci posso fare? (chi
non vede, non sente e non parla campa a lungo)
- lo faccio poco, limitatamente, solo quando "serve" (sono onesto, non rubo
quasi mai al supermercato, solo di quando in quando e sempre cose di poco
valore)
- lo faccio perche' lo fanno gli altri (se fosse per me non trufferei il
fisco, ma siccome lo fanno "tutti" non posso passare da fesso)
c'e' poi chi, qualche messaggio piu' sotto, spiega come farlo "bene" e
professionalmente, ma aggiunge che guidare la moto senza casco, nella sua
linda e pulita contrada, "sarebbe intollerabile"
Appunto, se guidi la moto senza casco ti vedono tutti, ma se accendi le
valvole il vicino di casa, il prete, il sindaco e il farmacista continuano a
giudicarti un cittadino modello: viva l'ipocrisia e la spazzatura sotto il
tappeto.
ma mi facciano il piacere.....
Andrea I0ADY
contro la stupidita' neanche gli Dei possono nulla
---
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Pinco Pallino
ed i verginelli che cascano dal cielo sono da lodare.
Ma prendere in giro il prossimo cosi spudoratamente come fai tu
č un po' troppo.
Smettila di replicare, se te ne stavi zitto era meglio, se guardavi
le foto prima di pubblicarle eri piů furbo.
Lě dentro c'č una 3CX3000 e l'alimentatore č a parte, 5/6 KW out, piů
o meno.
Andate a vedere http://www.i4kly.com/
Uguale uguale....
(HI HI HI HI HI)
"Alberto" <iv3...@tin.it> wrote in message
news:90a17145.02051...@posting.google.com
>
> Se si usano finali che montano le 3CX10000, 4CX10000 o 3CX15000 ecc.
> (e c'č ne sono tanti in giro per il mondo...), se non si eseguono
> montaggi professionali con costi altissimi, non si č in grado di
> gestire la situazione.
> I cavi DEVONO essere perlomenno degli RG17 o dei 7/8 di pollice (si
> arriva fino alle 25.000 lire al metro). I connettori DEVONO essere dei
> 7/16 o degli LC (ancora meglio Flangia EIA 7/8). La fornitura ENEL
> DEVE essere uguale o superiore ai 25 KW (provate a telefonare all'ENEL
> per farvi un preventivo !!!!!!!!!!!!!!!).
> Le antenne DEVONO avere degli isolatori in Teflon e se si usano dei
> gamma match, i condensatori DEVONO essere del tipo Jennings, isolati
> in aria e con isolamento di almeno 20/30 KV.
>
Peppinator
Le foto di un case dicono molto poco. Certo dentro non c'era il gatto di casa,
ma costruire congetture, formulare accuse e screditare un gruppo di OM nostrani
solo sulla base di cio' che appena si intravvede mi e' parso troppo.
>Se non hai nulla da dire ne' l'argomento ti interessa......allora perche'
>intervieni?
>Cerca un thread di tuo gradimento.
Non ho nulla da dire?
Dico che sono in disaccordo con cio' che hai tanto allegramente scritto in un
gruppo pubblico. Non basta? Non ti aggrada? Non ho il tuo permesso?
Forse sei abituato ad avere intorno gente che accondiscende ai tuoi modi
decisamente spicci. Ebbene, sappi che qui non sei nella tua cricca.
Ripassati le regolette usenet e anche un po' le buone maniere, gia' che ci sei.
Ciao.
Paolo Zaffi
<dev...@surfy.net> wrote:
>Va bene far come fan tutti, e neppure gli angioletti che fanno i puri
>ed i verginelli che cascano dal cielo sono da lodare.
Scusa, ma tu perche' non dici il tuo nome?
UnTale
>>Se si usano finali che montano le 3CX10000, 4CX10000 o 3CX15000 ecc.
> > montaggi professionali con costi altissimi, non si è in grado di
> > gestire la situazione.
>>...........................................
quante polemiche per uno scatolotto.........
a volte le apparenze ingannano.....come in questo caso (vedi link) HI HI HI
!!!!
http://www.qsl.net/iz7ath/web/04_test/italian/pag15_con.htm
--
73 de iz7ath, Talino
Homebrew, RF projects and digital tecniques on
http://www.qsl.net/iz7ath
IZ7ATH Talino +39 338 5029196
Art IK7JWY
wrote:
>fuori luogo....pero' io sono un vero appassionato di contest e non sopporto
>che megalomani con superlineari (non sto parlando di te e qui non sono
>ironico) infognino le nostre bande con emissioni schifose rendendo
>impossibile a chi non possiede almeno 1500 watt il divertimento al quale
>avrebbe diritto.
>
>ABBASSIAMO LE POTENZE IN CONTEST E ISOLIAMO I MEGALOMANI !
io concordo con Marco e propongo un ulteriore motivo di riflessione
(almeno per chi ancora riesce a riflettere...).
In questi giorni assistiamo nuovamente al penoso spettacolo di un Giro
d'Italia ormai diventato appuntamento fisso per NAS e Guardia di
Finanza, a causa del doping :-(
Secondo me, usare mezzi illeciti, come potenze oltre il consentito,
durante i Contest significa esattamente la stessa cosa: adulterare lo
spirito di una sana competizione e far diventare i Contest un penoso
spettacolo di partecipanti DOPATI !!
Cordiali 73 a tutti.
Riccardo
alla mancanza di passione VERA e di capacità operativa con i kilowatt.
Basta metter mano al portafogli...
E fosse per me sarebbe più che giustificata una grossa battaglia contro chi
usa potenze al di fuori di quelle consentite, e senza nessuna scusante.
Anche se all'estero le usano o sono legali... Chi se ne frega !
Allora in radio ci si potrebbe davvero divertire ancora, sarebbe bello
riuscire a fare ancora il DX (inteso come lunga distanza e non come
"isoletta xyz attivata appositamente dal 1 al 5 ottembre coordinate etc etc
etc..."), magari in CW ed affinando l'orecchio, anzichè riscaldando i
filamenti (da 300w già da soli!!!)...
Scusate lo sfogo, ma mi sono sempre divertito con circa 100 W senza mai
sentire il bisogno dei kilowatt : piuttosto spesso ho sentito il FASTIDIO
dei kilowatt che rendevano impossibile usare la banda...
E non ho mai usato neanche antenne direttive, ma dipoli, verticali e
semplici filari ed accordatori pur non abitando sulla solita "collina
fortunata"...
Basta con gli "urloni" a radiofrequenza, per favore...
73 a tutti,
IK5WQO Riccardo
Riccardo
Se non lo sapessi, sui NG equivale esattamente ad urlare, ed in questo caso
non ne capisco la necessità!!!!!!
Saluti,
IK5WQO