aumentare distanza campanello wireless

[Dino]

Ho un campanello wireless (quello della Lidl) a 433MHz.
Lo vorrei utilizzare dal cancelletto esterno a dentro casa,
in linea d'aria 12-15m con interposto il muro.
Ho provato, ma e' al limite, a volte va, a volte no.
Ho provato a estendere le antenne (circa cm17) che
normalmente si trovano ripiegate all'interno del
contenitore, ma il miglioramento e' minimo.
Quale soluzione posso tentare ?
Rx si apre facilmente, mentre Tx resiste.
Non ho gli schemi :-((
Dino

[Marco Villa - IW2EJM]

"Dino" ha scritto nel messaggio
news:bh9on8liimimp371f...@4ax.com...

Beh, sicuramente le antenne DEVONO essere estese, pena il cattivo
funzionamento o anche il danneggiamento dello stadio finale per
disadattamento dell'impedenza di antenna.
Potresti provare a sostituire le antenne con antenne pi� performanti e se
possibile a casa mettere l'antenna fuori dalla porta (anche se immagino che
sia alquanto difficile)
prova magari con due antenne per RTX portatili con un discreto guadagno
(quindi non i classici gommini) o con antenne veicolari.
Ciao IW2EJM Marco

[Marco Villa - IW2EJM]

.... ma 433 Mhz sono una banda utilizzabile da questi accrocchi????

"Dino" ha scritto nel messaggio
news:bh9on8liimimp371f...@4ax.com...

[ik2nbv]

"Dino" ha scritto nel messaggio
news:bh9on8liimimp371f...@4ax.com...

Quale soluzione posso tentare ?
Rx si apre facilmente, mentre Tx resiste.
Non ho gli schemi :-((

..

E 'una frequenza soggetta a disturbi, con quelle potenze in gioco non potrai
avere un funzionamento affidabile se non in completa ottica ed a pochi
metri.


--
Ciao

nonbevovino

[AleX]

"Marco Villa - IW2EJM" <a@a.a> wrote in news:517d2b00$0$1374
$4faf...@reader2.news.tin.it:

> .... ma 433 Mhz sono una banda utilizzabile da questi accrocchi????

Purtroppo s�.

E' una delle bande individuate dalla Rec 70-03 per gli short range device.

http://www.erodocdb.dk/docs/doc98/official/pdf/rec7003e.pdf

In particolare, annex1 della ECC/DEC/(04)02:

"Non-specific Short Range Device equipment, except for applications
providing audio and voice" con ciclo di funzionamento minore del 10%.
(ovvero non pi� di 6 min. per ogni ora).

(http://www.erodocdb.dk/Docs/doc98/official/pdf/ECCDec0402.pdf)

comunque tale norma prevede anche che la potenza erp sia minore di 10mW.
Per noi OM � un bene, per gli utenti di questi accrocchi un po' meno perch�
come ha scoperto Dino, nell'uso pratico sono realmente "short range".

73's AleX (IK5NJM)

[SOMMRGIBILE]

"Dino" ha scritto

S:
il cancelletto avr� sicuramente una serratura elettrica.
Prova ad avvolgere i fili delle antenne ricevente e trasmittente
attorno al cavo che porta la corrente alla serratura: praticamente
realizzerai una sorta di collegamento ad onde convogliate.
--
Sito di schemi elettronici utili e belli,
di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org

[Dino]

Per il limite temporale di utilizzo sono sicuramente sotto
il 10%.
Considerando che il muro esterno della casa e' spesso 90cm.
Vedo se riesco a trovare una sistemazione vicino alla porta
(legno), ma le prime prove non sono state promettenti.
A seguire vedo se riesco ad estendere l'antenna del
ricevitore.

Grazie

[Roberto]

"Marco Villa - IW2EJM" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
news:517d2ac6$0$1366$4faf...@reader2.news.tin.it...

> "Dino" ha scritto nel messaggio
> news:bh9on8liimimp371f...@4ax.com...
>
> Ho un campanello wireless (quello della Lidl) a 433MHz.
> Lo vorrei utilizzare dal cancelletto esterno a dentro casa,
> in linea d'aria 12-15m con interposto il muro.
> Ho provato, ma e' al limite, a volte va, a volte no.
> Ho provato a estendere le antenne (circa cm17) che
> normalmente si trovano ripiegate all'interno del
> contenitore, ma il miglioramento e' minimo.
> Quale soluzione posso tentare ?
> Rx si apre facilmente, mentre Tx resiste.
> Non ho gli schemi :-((
> Dino
>
> Beh, sicuramente le antenne DEVONO essere estese, pena il cattivo
> funzionamento o anche il danneggiamento dello stadio finale per
> disadattamento dell'impedenza di antenna.

ahahahah "stadio finale"ahahahah....
"disadattamento dell'impedenza..." ahahahah...
Perch� poi tu "conosci" qual � l'impedenza di uscita del "finale"... ?!

> Potresti provare a sostituire le antenne con antenne pi� performanti...
...S�, consigliagli due long yagi 20 elementi !!! Oppure che ne dici di due
stack di dipoli per limitare i lobi laterali?

> e se possibile a casa mettere l'antenna fuori dalla porta

s�, s�, ...sul tetto, magari ahahahah
Mi raccomando impiega solo cavo Cellflex da un pollice almeno, altrimenti
tutto il guadagno lo perdi nei cavi!

> (anche se immagino che sia alquanto difficile)
> prova magari con due antenne per RTX portatili con un discreto guadagno
> (quindi non i classici gommini)

(A quello infatti ci credi solo tu che evidentemente non sai cosa sia il
"guadagno" di un 'antenna)

> o con antenne veicolari.
Per� sotto tienici pacheggiata un'auto: sai... � per avere il piano di massa
altrimenti il disadattamento, il guadagno, i finali...
Consigli sulla propagazione, no ?!?

> Ciao IW2EJM Marco
Ciao mago dell'autocostruzione e modding!
Facci sognare ancora...

[SOMMERGIBILE]

"Dino" ha scritto

S:
a differenza di chi si limita ad un inutile sarcasmo, ti
suggerisco una soluzione del genere, ovviamente ridimensionando
gli elementi:
http://www.techtastic.ca/articles/homemade-antenna2.htm
Eventualmente cerca con Google "homemade wi-fi antennas".

[Dino]

On Sun, 28 Apr 2013 21:47:48 +0200, "SOMMRGIBILE"
<a...@b.it.invalid> wrote:

>
>
>"Dino" ha scritto
>
>Ho un campanello wireless (quello della Lidl) a 433MHz.
>Lo vorrei utilizzare dal cancelletto esterno a dentro casa,

>S:
>il cancelletto avr� sicuramente una serratura elettrica.
>Prova ad avvolgere i fili delle antenne ricevente e trasmittente
>attorno al cavo che porta la corrente alla serratura: praticamente
>realizzerai una sorta di collegamento ad onde convogliate.

Cancelletto in legno senza serratura, ne campanello (!),
ma vicino ho una lampada, vedo cosa posso fare.

[Dino]

Per estendere l'antenna posso usare un coassiale terminado
l'estremita semplicemente rimuovendo la calza per l'asciare
l'anima (cm17) libera, oppure non tagliare la calza e
disporla a 90 o 180 gradi dall'anima?
Coassiale 75ohm tipo TV?
Dino

[Dino]

On Mon, 29 Apr 2013 13:32:41 +0200, "SOMMERGIBILE"
<a...@b.it.invalid> wrote:

>
>
>"Dino" ha scritto
>
>Ho un campanello wireless (quello della Lidl) a 433MHz.
>Lo vorrei utilizzare dal cancelletto esterno a dentro casa,
>in linea d'aria 12-15m con interposto il muro.
>Ho provato, ma e' al limite, a volte va, a volte no.
>Ho provato a estendere le antenne (circa cm17) che
>normalmente si trovano ripiegate all'interno del
>contenitore, ma il miglioramento e' minimo.
>Quale soluzione posso tentare ?
>Rx si apre facilmente, mentre Tx resiste.
>
>S:
>a differenza di chi si limita ad un inutile sarcasmo, ti
>suggerisco una soluzione del genere, ovviamente ridimensionando
>gli elementi:
>http://www.techtastic.ca/articles/homemade-antenna2.htm
>Eventualmente cerca con Google "homemade wi-fi antennas".

Il link suggerito non esiste piu'

Tu dici, guarda il WiFi, ma io sono a 433Mhz, il WiFi e' a
2,4Ghz. Non mi sembra confrontabile, piuttosto dovrei
montare una yagi ( UHF ?) ma non e' questo quello che cerco.
Se non sara' possibile, pazienza. Chi viene a casa, apre il
cancelletto e suona alla porta.
Comunque provero' ad avvicinare l'antenna al collegamento
elettrico della lampada esterna. Devo solo aspettare che
smetta di piovere.
Dino

[LAB]

Mettere il ricevitore fuori casa e portare dentro un filo per il campanello?

[SOMMERGIBILE]

>"Dino" ha scritto

>S:
>a differenza di chi si limita ad un inutile sarcasmo, ti
>suggerisco una soluzione del genere, ovviamente ridimensionando
>gli elementi:
>http://www.techtastic.ca/articles/homemade-antenna2.htm
>Eventualmente cerca con Google "homemade wi-fi antennas".

Il link suggerito non esiste piu'

S:
http://www.techtastic.ca/articles/homemade-antenna.html

Tu dici, guarda il WiFi, ma io sono a 433Mhz, il WiFi e' a
2,4Ghz. Non mi sembra confrontabile,

S:
appunto, devi ridimensionare; il quarto d'onda a 2,4 � 3 cm., a
433 MHz � 17 cm..

[Marco Villa - IW2EJM]

"Roberto" ha scritto nel messaggio
news:517db6db$0$37127$4faf...@reader1.news.tin.it...

SIGNORI FERMI TUTTI, CHE ADESSO CI SPIEGA LUI IL TUTTO!!!!
Gi� , perch� la lunghezza dell'antenna � assolutamente ininfluente e cos�
pure il suo guadagno....
e sicuramente la mia proposta � assolutamente esagerata, dispendiosa e
inutile....
Non mi sembra di aver detto nulla di strano o fantascientifico; se c'�
un'antenna TELESCOPICA, non credi cha chi l'ha messa abbia previsto che vada
usata SEMPRE ESTESA ???? (si puo accorsciare solo per diminuire l'ingombro
durante il trasporto, o forse tu i vecchi portatili CB li usavi con
l'antenna abbassata????)
Inoltre un'antenna pi� performante (che comunque costa pochi euro - o si pu�
anche costruire mooolto facilmente) non trovi che possa migliorare anche
notevolmente il segnale???? ah gia, dimeticavo....
uno stio magari non calcolato adeguatamente vale quanto una 1/4 lamba o
anche una 5/8 lambda (come vedi mi fermo li, non ho mai parlato di 20
elementi, o array di antenne-
Se poi mi dici che gli oggetti in questione non sono paragonabili come
criticit� del finali ai nostri apparati in quanto molto pi� elememtari, qui
ti d� pienamente ragione.
Ripeto per�, almeno le antenne che siano estese.
P.S. non sono un mago ne nell'autocostruzione ne nel modding,,, sono solo un
Radioamatore che cerca di aiutare chi chiede aiuto, suggerendogli cose
elementari e,, penso non assurde.
E tu??? no, visto come ti comporti NON sei sicuramente un Radioamatore....
anche se, magari hai un nominativo......

73 Marco IW2EJM

[asdf]

On Sat, 27 Apr 2013 21:37:36 +0200, Dino wrote:

> Ho provato a estendere le antenne (circa cm17) che normalmente si
> trovano ripiegate all'interno del contenitore, ma il miglioramento e'
> minimo.

Le antennine tienile sempre estese, non c'è ragione per non farlo.

> Rx si apre facilmente, mentre Tx resiste.

Molto probabilmente quel campanello usa dei moduletti generici con tx a
risuonatore SAW e rx superreattivo. Il ricevitore a causa della bassa
selettività dei superreattivi potrebbe essere fuori frequenza anche di
parecchie decine di KHz, pur funzionando a breve distanza.
Di solito i moduletti superreattivi hanno a bordo un piccolo trimmer
capacitivo per regolare la frequenza di ricezione; con quello puoi
regolare finemente la frequenza con cacciavitino rigorosamente in
plastica fino ad ottenere la massima distanza.

Puoi anche provare a sovralimentare leggermente lo stadio di trasmissione
del trasmettitore, ma devi sapere cosa stai facendo altrimenti il rischio
di rompere qualcosa è tutt'altro che remoto.

[Marco Villa - IW2EJM]

"AleX" ha scritto nel messaggio
news:517d41f7$0$1372$4faf...@reader2.news.tin.it...

Grazie Alex, documento molto interessante e completo.
certo che 10 mW sono davvero pochini, se poi ha magari nei paraggi qualche
ripetitore radio , TV o cellulare.... la vedo grigia.
Ciao Marco IW2EJM

[ik2nbv]

"Dino" ha scritto nel messaggio

news:1lnsn81a1ku9qqmgc...@4ax.com...

Coassiale 75ohm tipo TV?
..

Devi usare un rg58 ma ha un punto di collegamento l'antenna ricevente ?
Dovresti usare proprio un antenna e non affidarti al centrale, che avrebbe
un risultato deludente. Potresti usare un antennino di un portatile UHF ad
esempio collegato all'rg58 e quindi al campanello. Il muro di sicuro ti
scherma moltissimo. Potresti trovare un semplice kit da auto con cavo gi�
intestato.


--

Ciao !!

Fredi - nonbevovino

e-mail ........ ik2...@tiscali.it
fax ............. 02.700.59.20.43

[aequicolo]

Marco Villa - IW2EJM ha scritto:

> "Roberto" ha scritto nel messaggio
> news:517db6db$0$37127$4faf...@reader1.news.tin.it...


> "Marco Villa - IW2EJM" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
> news:517d2ac6$0$1366$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > "Dino" ha scritto nel messaggio
> > news:bh9on8liimimp371f...@4ax.com...
> >
> > Ho un campanello wireless (quello della Lidl) a 433MHz.
> > Lo vorrei utilizzare dal cancelletto esterno a dentro casa,
> > in linea d'aria 12-15m con interposto il muro.
> > Ho provato, ma e' al limite, a volte va, a volte no.
> > Ho provato a estendere le antenne (circa cm17) che
> > normalmente si trovano ripiegate all'interno del
> > contenitore, ma il miglioramento e' minimo.
> > Quale soluzione posso tentare ?
> > Rx si apre facilmente, mentre Tx resiste.
> > Non ho gli schemi :-((
> > Dino
> >
> > Beh, sicuramente le antenne DEVONO essere estese, pena il cattivo
> > funzionamento o anche il danneggiamento dello stadio finale per
> > disadattamento dell'impedenza di antenna.

> ahahahah "stadio finale"ahahahah....
> "disadattamento dell'impedenza..." ahahahah...
> Perch� poi tu "conosci" qual � l'impedenza di uscita del "finale"... ?!

> > Potresti provare a sostituire le antenne con antenne pi� performanti...

> ....S�, consigliagli due long yagi 20 elementi !!! Oppure che ne dici di due

Mi sembra di aver capito che nei pressi del cancelletto � situato un
lampioncino.Allora,a mio modesto avviso,come ci passano due fili (minimo)
per la 220 Volt per la lampada,ci possono passare anche altri due filetti
per remotizzare e avvicinare qualcosa (antenna rx,modulo rx
completo,ecc.,ecc.,)


saluti


--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

[Dino]

On Mon, 29 Apr 2013 23:51:19 +0000 (UTC), asdf
<as...@nospam.com> wrote:

>On Sat, 27 Apr 2013 21:37:36 +0200, Dino wrote:
>
>> Ho provato a estendere le antenne (circa cm17) che normalmente si
>> trovano ripiegate all'interno del contenitore, ma il miglioramento e'
>> minimo.
>

>Le antennine tienile sempre estese, non c'� ragione per non farlo.

>
>> Rx si apre facilmente, mentre Tx resiste.
>
>Molto probabilmente quel campanello usa dei moduletti generici con tx a
>risuonatore SAW e rx superreattivo. Il ricevitore a causa della bassa

>selettivit� dei superreattivi potrebbe essere fuori frequenza anche di

>parecchie decine di KHz, pur funzionando a breve distanza.
>Di solito i moduletti superreattivi hanno a bordo un piccolo trimmer
>capacitivo per regolare la frequenza di ricezione; con quello puoi
>regolare finemente la frequenza con cacciavitino rigorosamente in
>plastica fino ad ottenere la massima distanza.

Si sono evoluti.. ricevitore supereterodina (PT4303)
quarzato, nessuna regolazione!

>
>Puoi anche provare a sovralimentare leggermente lo stadio di trasmissione
>del trasmettitore, ma devi sapere cosa stai facendo altrimenti il rischio

>di rompere qualcosa � tutt'altro che remoto.

Per il Tx, si tratta di un contenitore rettangolare cm
2x8x1,5 resistente alla pioggia e alimentato da pila al
litio da 3,2V (coperchio con guarnizione)
Per lavorarci lo devo aprire, ma non sembra predisposto per
essere aperto e finirei per compromettere tenuta all'acqua,
che mi serve.
Penso che il Tx (come Rx) non mi lasci molto da fare, ci
sara' un altro chip specializzato.
Il vano della pila puo' ospitare solo la CR-2032

Lo spazio per intervenire da parte di hobbisti
sull'elettronica commerciale e' sempre piu difficile.

Saluti

[Dino]

On Wed, 01 May 2013 18:30:40 +0200, aequ...@email.it
(aequicolo) wrote:

>
>
>Mi sembra di aver capito che nei pressi del cancelletto � situato un
>lampioncino.Allora,a mio modesto avviso,come ci passano due fili (minimo)
>per la 220 Volt per la lampada,ci possono passare anche altri due filetti
>per remotizzare e avvicinare qualcosa (antenna rx,modulo rx
>completo,ecc.,ecc.,)
>
>
>saluti

Hai ragione, dovrei tribolare non poco, ma due fili
potrebbero passare. Ma a quel punto ci metto un campanello
normale (filare) e mi levo di torno il cambio pile.
Ma vuoi mettere il divertimentocon il nuovo Tx-Rx?
La "nuova" tecnologia?

Saluti (senza filo)

[asdf]

On Fri, 03 May 2013 19:12:40 +0200, Dino wrote:

>>Molto probabilmente quel campanello usa dei moduletti generici con tx a
>>risuonatore SAW e rx superreattivo. Il ricevitore a causa della bassa

>>selettività dei superreattivi potrebbe essere fuori frequenza anche di

> Si sono evoluti.. ricevitore supereterodina (PT4303) quarzato, nessuna
> regolazione!

Come non detto. Potresti provare ad aggiungere un piccolo preampli al
ricevitore, anche un singolo stadio basterebbe secondo me. Per es. un
classico j310 in configurazione common gate simile a questo, adattandolo
alla frequenza su cui devi farlo lavorare.
http://ham-radio.com/k6sti/rfamp.htm

> Lo spazio per intervenire da parte di hobbisti sull'elettronica
> commerciale e' sempre piu difficile.

Già :(

[luci...@libero.it]

Dino..anche io ho lo stesso tuo campanello via radio della Lidl.

Come istallato (tx sul tufo spesso 30 cm circa..e ricevitore al primo piano a 12..13 metri linea d'aria (con cancello in metallo chiuso) ricevitore muto..aperto.. ricevitore canterino.

Ho aperto il RX ed ho tirato fuori quel filo interno utilizzato come antenna.

la lunghezza dello stesso credo sia calcolata. , mi solo limitato a metterlo verticalmente e tutto si è aggiustato.

Se hai un muro cosi' spesso..90 cm credo che tu possa fare poco..

In bocca al lupo ..luciano

[Criogen]

< "Roberto" <rob...@ro.com> ha scritto nel messaggio
news:517db6db$0$37127$4faf...@reader1.news.tin.it...

?

Credo che una maleducazione cos� urtante non si veda neache in autostrada
con i camionisti dell'est.

S.F.

[Nessuno]

>
> ahahahah "stadio finale"ahahahah....
> "disadattamento dell'impedenza..." ahahahah...

Cazzo ridi ?