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Tensione tra rtx e termosifone
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cristiano
Nov 12, 2013, 8:05:24 AM11/12/13
to
ciao a tutti, in procinto di installare finalmente una piccola stazione
radio a casa, mi sono accorto di avere una ddp tra termosifone e rtx,
nello specifico 98Vac!
da cosa può dipendere?
il mio impianto elettrico è nuovo anche se il condominio ha i suoi
annetti (40 o poco meno).
ciao e grazie,
cristiano
radio a casa, mi sono accorto di avere una ddp tra termosifone e rtx,
nello specifico 98Vac!
da cosa può dipendere?
il mio impianto elettrico è nuovo anche se il condominio ha i suoi
annetti (40 o poco meno).
ciao e grazie,
cristiano
donato
Nov 12, 2013, 8:44:58 AM11/12/13
to
"cristiano" <cri....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1lc8704.kgtrym4jejwwN%cri....@gmail.com...
elettrodomestico di casa.
verifica la d.d.p tra il neutro e il conduttore di terra che ti entra a casa
verifica la tensione tra fase e conduttore di terra
fammi sapere..
Bye
ferr...@libero.it
Nov 12, 2013, 12:16:05 PM11/12/13
to
Saluti giallo-verde.
AleX
Nov 12, 2013, 4:22:50 PM11/12/13
to
cri....@gmail.com (cristiano) wrote in news:1lc8704.kgtrym4jejwwN%
cri....@gmail.com:
1) che tipo di spina c'è sull'alimentatore?
2) il telaio è/dovrebbe essere collegato a terra?
3) C'è un filtro EMI sull'alimentatore del rtx?
Vedi:
http://www.interferencetechnology.com/wp-content/uploads/2008/04/Fig1
_Filter_Schem_cropped.jpg
Perchè in quel caso è la coppia di condensatori Fase-GND Neutro-GND che, se
il collegamento di terra nella presa è difettoso (o la terra inesistente),
ti portano il telaio a circa metà tensione di rete.
73's AleX (IK5NJM)
cri....@gmail.com:
2) il telaio è/dovrebbe essere collegato a terra?
3) C'è un filtro EMI sull'alimentatore del rtx?
Vedi:
http://www.interferencetechnology.com/wp-content/uploads/2008/04/Fig1
_Filter_Schem_cropped.jpg
Perchè in quel caso è la coppia di condensatori Fase-GND Neutro-GND che, se
il collegamento di terra nella presa è difettoso (o la terra inesistente),
ti portano il telaio a circa metà tensione di rete.
73's AleX (IK5NJM)
cristiano
Nov 13, 2013, 3:09:32 AM11/13/13
to
donato <dona...@libero.it> wrote:
> verifica se c'è una d.d.p. tra lo stesso termosifone e un altro
> elettrodomestico di casa.
> verifica la d.d.p tra il neutro e il conduttore di terra che ti entra a casa
> verifica la tensione tra fase e conduttore di terra
> fammi sapere..
non sono sicurissimo di aver ben interpretato le tue istruzioni, ma ti
> verifica se c'è una d.d.p. tra lo stesso termosifone e un altro
> elettrodomestico di casa.
> verifica la d.d.p tra il neutro e il conduttore di terra che ti entra a casa
> verifica la tensione tra fase e conduttore di terra
> fammi sapere..
descrivo quel che ho fatto, poi mi dirai tu.
il termosifone incriminato è in cameretta, ben lontano da qualsiasi
elettrodomestico, quindi ho cercato in casa uno spezzone di filo
elettrico e l'ho usato per arrivare alla lavatrice. qui il ddp è
bassissimo, nell'ordine di 1-2V
poi ho aperto una presa di corrente a muro della cameretta e ho
effettuato le misurazioni che mi hai chiesto:
termosifone-radio 80V (è cambiata)
neutro-terra 92V
fase-terra 120V
a questo punto ho provato mettendo in off i differenziali degli
elettrodomestici dal quadro di casa, ma nulla cambiava, la lavatrice
invece ha un interruttore direttamente sulla presa a muro e spegnendo
qusto le tensioni sono mutate:
termosifone-radio 42V
neutro-terra 55V
fase-terra 158V
per me è tutto incomprensibile!
cristiano
Nov 13, 2013, 3:09:33 AM11/13/13
to
in questo caso credo il condominio, il mio appartamento ha l'impianto
nuovo fatto fare da noi quando abbiamo comprato.
spero sia così semplice
nuovo fatto fare da noi quando abbiamo comprato.
spero sia così semplice
cristiano
Nov 13, 2013, 3:09:34 AM11/13/13
to
AleX <spammen...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> 1) che tipo di spina c'è sull'alimentatore?
tripolare normale
> 1) che tipo di spina c'è sull'alimentatore?
> 2) il telaio è/dovrebbe essere collegato a terra?
6055-NFA) nuovo che ho acquistato perchè il vecchio kenwood ogni tanto
dava dei picchi di tensione a 25V e mi ha cotto due volte il FT7900,
però a casa non l'ho mai collegato e qundi non so se anche con quello
dava problemi
> 3) C'è un filtro EMI sull'alimentatore del rtx?
non ne ho idea, dovrei aprirlo.
> Vedi:
> http://www.interferencetechnology.com/wp-content/uploads/2008/04/Fig1
> _Filter_Schem_cropped.jpg
>
> Perchè in quel caso è la coppia di condensatori Fase-GND Neutro-GND che, se
> il collegamento di terra nella presa è difettoso (o la terra inesistente),
> ti portano il telaio a circa metà tensione di rete.
grazie anche a te.
donato
Nov 13, 2013, 3:26:41 AM11/13/13
to
news:1lc9n23.kfmkia1ivuoowN%cri....@gmail.com...
Cristiano, non hai la messa a terra. L'impianto è nuovo, vero. Hai tutti
conduttori di messa a terra sulle prese, vero. Purtroppo, però, non hai il
tutto collegato al conduttore principale collegato ad un picchetto piantato
a terra. In un condominio questo impianto è obbligatorio! Mi spiego meglio.
Tutti i condomini devono avere la possibilità di collegarsi a terra tramite
una dorsale, che transita sul vano scale, e che è collegata ad un picchetto,
o vari picchetti, conficcati nel terreno. Può essere che l'elettricista che
ha eseguito l'impianto a casa tua non abbia collegato la "tua" dorsale di
messa a terra con quella del vano scale, prova a verificare.
Fammi sapere, eventualmente ti potrò dare qualche altro consiglio.
73
--
Don@to
conduttori di messa a terra sulle prese, vero. Purtroppo, però, non hai il
tutto collegato al conduttore principale collegato ad un picchetto piantato
a terra. In un condominio questo impianto è obbligatorio! Mi spiego meglio.
Tutti i condomini devono avere la possibilità di collegarsi a terra tramite
una dorsale, che transita sul vano scale, e che è collegata ad un picchetto,
o vari picchetti, conficcati nel terreno. Può essere che l'elettricista che
ha eseguito l'impianto a casa tua non abbia collegato la "tua" dorsale di
messa a terra con quella del vano scale, prova a verificare.
Fammi sapere, eventualmente ti potrò dare qualche altro consiglio.
73
--
Don@to
donato
Nov 13, 2013, 3:31:38 AM11/13/13
to
"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:52829c29$0$23123$4faf...@reader2.news.tin.it...
> cri....@gmail.com (cristiano) wrote in news:1lc8704.kgtrym4jejwwN%
> cri....@gmail.com:
>
>> ciao a tutti, in procinto di installare finalmente una piccola stazione
>> radio a casa, mi sono accorto di avere una ddp tra termosifone e rtx,
>> nello specifico 98Vac!
>> da cosa può dipendere?
>> il mio impianto elettrico è nuovo anche se il condominio ha i suoi
>> annetti (40 o poco meno).
>> ciao e grazie,
>> cristiano
>
> 1) che tipo di spina c'è sull'alimentatore?
> 2) il telaio è/dovrebbe essere collegato a terra?
> 3) C'è un filtro EMI sull'alimentatore del rtx?
>
non c'entra nulla. Il fatto che tra la fase in una presa e la terra ci sia
> cri....@gmail.com:
>
>> ciao a tutti, in procinto di installare finalmente una piccola stazione
>> radio a casa, mi sono accorto di avere una ddp tra termosifone e rtx,
>> nello specifico 98Vac!
>> da cosa può dipendere?
>> il mio impianto elettrico è nuovo anche se il condominio ha i suoi
>> annetti (40 o poco meno).
>> ciao e grazie,
>> cristiano
>
> 1) che tipo di spina c'è sull'alimentatore?
> 2) il telaio è/dovrebbe essere collegato a terra?
> 3) C'è un filtro EMI sull'alimentatore del rtx?
>
120Volt sta a significare che il g/v non è collegato con un picchetto
piantato sul terreno.
--
Don@to
cristiano
Nov 13, 2013, 4:40:55 AM11/13/13
to
bene, mi fa proprio piacere!!
> Tutti i condomini devono avere la possibilità di collegarsi a terra tramite
> una dorsale, che transita sul vano scale, e che è collegata ad un picchetto,
> o vari picchetti, conficcati nel terreno.
mi sembra che il pozzetto di ispezione sia nel seminterrato vicino al
locale contatori.
> Può essere che l'elettricista che
> ha eseguito l'impianto a casa tua non abbia collegato la "tua" dorsale di
> messa a terra con quella del vano scale, prova a verificare.
oggi darò un'occhiata, ma non so come fare a capire se io ci arrivo
oppure no. mi sa che è meglio se chiamo l'elettricista che mi ha fatto
l'impiato e che oltretutto me l'ha certificato!
> Fammi sapere, eventualmente ti potrò dare qualche altro consiglio.
> 73
grazie mille, ti terrò aggiornato.
73
> Tutti i condomini devono avere la possibilità di collegarsi a terra tramite
> una dorsale, che transita sul vano scale, e che è collegata ad un picchetto,
> o vari picchetti, conficcati nel terreno.
locale contatori.
> Può essere che l'elettricista che
> ha eseguito l'impianto a casa tua non abbia collegato la "tua" dorsale di
> messa a terra con quella del vano scale, prova a verificare.
oppure no. mi sa che è meglio se chiamo l'elettricista che mi ha fatto
l'impiato e che oltretutto me l'ha certificato!
> Fammi sapere, eventualmente ti potrò dare qualche altro consiglio.
> 73
73
donato
Nov 13, 2013, 8:22:14 AM11/13/13
to
news:1lc9s6j.7o1yij1t48lg4N%cri....@gmail.com...
terra ci sono "solo" 120Volt!!! Fammi sapere cosa ti ha risposto
--
Don@to
> donato <dona...@libero.it> wrote:
>> Cristiano, non hai la messa a terra.
> bene, mi fa proprio piacere!!
>
>> Tutti i condomini devono avere la possibilità di collegarsi a terra
>> tramite
>> una dorsale, che transita sul vano scale, e che è collegata ad un
>> picchetto,
>> o vari picchetti, conficcati nel terreno.
> mi sembra che il pozzetto di ispezione sia nel seminterrato vicino al
> locale contatori.
>
>> Può essere che l'elettricista che
>> ha eseguito l'impianto a casa tua non abbia collegato la "tua" dorsale di
>> messa a terra con quella del vano scale, prova a verificare.
> oggi darò un'occhiata, ma non so come fare a capire se io ci arrivo
> oppure no. mi sa che è meglio se chiamo l'elettricista che mi ha fatto
> l'impiato e che oltretutto me l'ha certificato!
ecco, appunto, dato che te lo ha certificato, chiedigli come mai tra fase e
>> Cristiano, non hai la messa a terra.
> bene, mi fa proprio piacere!!
>
>> Tutti i condomini devono avere la possibilità di collegarsi a terra
>> tramite
>> una dorsale, che transita sul vano scale, e che è collegata ad un
>> picchetto,
>> o vari picchetti, conficcati nel terreno.
> mi sembra che il pozzetto di ispezione sia nel seminterrato vicino al
> locale contatori.
>
>> Può essere che l'elettricista che
>> ha eseguito l'impianto a casa tua non abbia collegato la "tua" dorsale di
>> messa a terra con quella del vano scale, prova a verificare.
> oggi darò un'occhiata, ma non so come fare a capire se io ci arrivo
> oppure no. mi sa che è meglio se chiamo l'elettricista che mi ha fatto
> l'impiato e che oltretutto me l'ha certificato!
terra ci sono "solo" 120Volt!!! Fammi sapere cosa ti ha risposto
--
Don@to
SOMMERGIBILE
Nov 13, 2013, 11:27:35 AM11/13/13
to
"cristiano" ha scritto
se guardi lo schema elettrico della radio, vedrai che probabilmente
c'é una resistenza da 1 Mohm o giù di lì fra uno dei fili di ingresso
c.a. ed il telaio.
Ce la mettono apposta per costringere l'utente a collegare a terra
l'apparato.
Vedi se c'é e prova a toglierla.
--
Sito di schemi elettronici utili e belli,
di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org
ferr...@libero.it
Nov 13, 2013, 12:27:28 PM11/13/13
to
Il giorno mercoledì 13 novembre 2013 17:27:35 UTC+1, SOMMERGIBILE ha scritto:
> "cristiano" ha scritto
>
>
>
> ciao a tutti, in procinto di installare finalmente una piccola stazione
>
> radio a casa, mi sono accorto di avere una ddp tra termosifone e rtx,
>
> nello specifico 98Vac!
>
> da cosa può dipendere?
>
> il mio impianto elettrico è nuovo anche se il condominio ha i suoi
>
> annetti (40 o poco meno).
>
>
>
> S:
>
> se guardi lo schema elettrico della radio, vedrai che probabilmente
>
> c'é una resistenza da 1 Mohm o giù di lì fra uno dei fili di ingresso
>
> c.a. ed il telaio.
>
> Ce la mettono apposta per costringere l'utente a collegare a terra
>
> l'apparato.
>
> Vedi se c'é e prova a toglierla.
>
La stessa cosa ma detta in altre parole?
> "cristiano" ha scritto
>
>
>
> ciao a tutti, in procinto di installare finalmente una piccola stazione
>
> radio a casa, mi sono accorto di avere una ddp tra termosifone e rtx,
>
> nello specifico 98Vac!
>
> da cosa può dipendere?
>
> il mio impianto elettrico è nuovo anche se il condominio ha i suoi
>
> annetti (40 o poco meno).
>
>
>
> S:
>
> se guardi lo schema elettrico della radio, vedrai che probabilmente
>
> c'é una resistenza da 1 Mohm o giù di lì fra uno dei fili di ingresso
>
> c.a. ed il telaio.
>
> Ce la mettono apposta per costringere l'utente a collegare a terra
>
> l'apparato.
>
> Vedi se c'é e prova a toglierla.
>
Mamma mia!
legend
Nov 13, 2013, 12:43:15 PM11/13/13
to
"donato" ha scritto nel messaggio news:l5vue2$3cu$1...@news.albasani.net...
>ecco, appunto, dato che te lo ha certificato, chiedigli come mai tra fase e
>terra ci sono "solo" 120Volt!!! Fammi sapere cosa ti ha risposto
Semplicemente perche la terra e' regolarmente* collegata , se fosse stata
messa li non ci sarebbe stata ddp tra una fase e il filo giallo verde ...
* non che con questa prova empirica si possa sapere se effettivamente il
filo gv e' collegato a una palina chiaramente...
--
Bye
>ecco, appunto, dato che te lo ha certificato, chiedigli come mai tra fase e
>terra ci sono "solo" 120Volt!!! Fammi sapere cosa ti ha risposto
messa li non ci sarebbe stata ddp tra una fase e il filo giallo verde ...
* non che con questa prova empirica si possa sapere se effettivamente il
filo gv e' collegato a una palina chiaramente...
--
Bye
AleX
Nov 13, 2013, 1:39:38 PM11/13/13
to
"donato" <dona...@libero.it> wrote in
news:l5vdd8$297$1...@news.albasani.net:
> non c'entra nulla. Il fatto che tra la fase in una presa e la terra ci
> sia 120Volt sta a significare che il g/v non è collegato con un
> picchetto piantato sul terreno.
Non ha detto quello (almeno non nel post iniziale), ma ha detto che tra il
termosifone (solitamente a terra,magari pessima, ma a terra) e l'apparato
ha circa 100V.
E questo è proprio il sintomo di *presenza di filtro di rete ma apparato
non collegato a terra*.
Se poi l'interruzione del collegamento di terra sia nella spina, nella
presa, nell'impianto, etc , questo tutto da vedere.
N.B. poi, che in alcune zone d'Italia c'è ancora un distribuzione 220V come
tensione di linea (e non tensione di fase), pertanto in quei casi entrambi
i conduttori nella presa sono "live" rispetto a terra.
73's AleX (IK5NJM)
news:l5vdd8$297$1...@news.albasani.net:
> non c'entra nulla. Il fatto che tra la fase in una presa e la terra ci
> sia 120Volt sta a significare che il g/v non è collegato con un
> picchetto piantato sul terreno.
termosifone (solitamente a terra,magari pessima, ma a terra) e l'apparato
ha circa 100V.
E questo è proprio il sintomo di *presenza di filtro di rete ma apparato
non collegato a terra*.
Se poi l'interruzione del collegamento di terra sia nella spina, nella
presa, nell'impianto, etc , questo tutto da vedere.
N.B. poi, che in alcune zone d'Italia c'è ancora un distribuzione 220V come
tensione di linea (e non tensione di fase), pertanto in quei casi entrambi
i conduttori nella presa sono "live" rispetto a terra.
73's AleX (IK5NJM)
AleX
Nov 13, 2013, 1:39:56 PM11/13/13
to
cri....@gmail.com (cristiano) wrote in
news:1lc9nuc.1z0603x12zs597N%cri....@gmail.com:
> AleX <spammen...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>> 1) che tipo di spina c'è sull'alimentatore?
> tripolare normale
Ok, quindi non è un doppio isolamento.
>> 2) il telaio è/dovrebbe essere collegato a terra?
> non ne ho idea! è un 50A della hoxin (TD-144SS50 uguale al Proxel
Prova con il tester. Tra il centrale della spina e il telaio devi vedere
continuità.
73's AleX (IK5NJM)
news:1lc9nuc.1z0603x12zs597N%cri....@gmail.com:
> AleX <spammen...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>> 1) che tipo di spina c'è sull'alimentatore?
> tripolare normale
>> 2) il telaio è/dovrebbe essere collegato a terra?
> non ne ho idea! è un 50A della hoxin (TD-144SS50 uguale al Proxel
continuità.
73's AleX (IK5NJM)
AleX
Nov 13, 2013, 1:46:26 PM11/13/13
to
cri....@gmail.com (cristiano) wrote in
news:1lc9n23.kfmkia1ivuoowN%cri....@gmail.com:
>
> poi ho aperto una presa di corrente a muro della cameretta e ho
> effettuato le misurazioni che mi hai chiesto:
> termosifone-radio 80V (è cambiata)
> neutro-terra 92V
> fase-terra 120V
>
> a questo punto ho provato mettendo in off i differenziali degli
> elettrodomestici dal quadro di casa, ma nulla cambiava,
e tra terra e termosifone cosa misuri?
73's AleX (IK5NJM)
news:1lc9n23.kfmkia1ivuoowN%cri....@gmail.com:
>
> poi ho aperto una presa di corrente a muro della cameretta e ho
> effettuato le misurazioni che mi hai chiesto:
> termosifone-radio 80V (è cambiata)
> neutro-terra 92V
> fase-terra 120V
>
> a questo punto ho provato mettendo in off i differenziali degli
> elettrodomestici dal quadro di casa, ma nulla cambiava,
73's AleX (IK5NJM)
AleX
Nov 13, 2013, 1:56:52 PM11/13/13
to
"legend" <legend6...@fastwebnet.it> wrote in
news:RSOgu.5902$Th2....@tornado.fastwebnet.it:
> Semplicemente perche la terra e' regolarmente* collegata , se fosse
> stata messa li non ci sarebbe stata ddp tra una fase e il filo giallo
> verde ...
Ně.
Il filo non collegato, in un impianto complesso, puň essere "tirato su" di
potenziale per dispersioni di altri dispositivi (ivi compresi i
condensatori dei filtri) o anche semplicemente dagli accoppiamenti tra i
conduttori.
L'ultimo caso l'ho testato "con mano" ;-)
> * non che con questa prova empirica si possa sapere se effettivamente
> il filo gv e' collegato a una palina chiaramente...
quoto
73's AleX (IK5NJM)
news:RSOgu.5902$Th2....@tornado.fastwebnet.it:
> Semplicemente perche la terra e' regolarmente* collegata , se fosse
> stata messa li non ci sarebbe stata ddp tra una fase e il filo giallo
> verde ...
Il filo non collegato, in un impianto complesso, puň essere "tirato su" di
potenziale per dispersioni di altri dispositivi (ivi compresi i
condensatori dei filtri) o anche semplicemente dagli accoppiamenti tra i
conduttori.
L'ultimo caso l'ho testato "con mano" ;-)
> * non che con questa prova empirica si possa sapere se effettivamente
> il filo gv e' collegato a una palina chiaramente...
73's AleX (IK5NJM)
donato
Nov 13, 2013, 2:52:01 PM11/13/13
to
"legend" <legend6...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:RSOgu.5902$Th2....@tornado.fastwebnet.it...
> "donato" ha scritto nel messaggio news:l5vue2$3cu$1...@news.albasani.net...
>
>>ecco, appunto, dato che te lo ha certificato, chiedigli come mai tra fase
>>e terra ci sono "solo" 120Volt!!! Fammi sapere cosa ti ha risposto
>
> Semplicemente perche la terra e' regolarmente* collegata , se fosse stata
> messa li non ci sarebbe stata ddp tra una fase e il filo giallo verde ...
e fosse regolarmente collegata dovresti misurare 220V. Se la tua 220V fosse
>
>>ecco, appunto, dato che te lo ha certificato, chiedigli come mai tra fase
>>e terra ci sono "solo" 120Volt!!! Fammi sapere cosa ti ha risposto
>
> Semplicemente perche la terra e' regolarmente* collegata , se fosse stata
> messa li non ci sarebbe stata ddp tra una fase e il filo giallo verde ...
ricavata dalla trifase 220, dovresti misurare 127-130Volt. !20V sta a
significare che non c'è collegamento verso terra; è una tensione denominata
volgarmente "ballerina", dovuta a tensione statiche che ci sono negli
impianti
--
Don@to
Bi
Nov 13, 2013, 3:02:12 PM11/13/13
to
"cristiano" <cri....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1lc8704.kgtrym4jejwwN%cri....@gmail.com...
Bi
Nov 13, 2013, 3:19:42 PM11/13/13
to
"cristiano" <cri....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1lc8704.kgtrym4jejwwN%cri....@gmail.com...
questo potenziale perchè l'rtx non è sicuramente lui (a meno che
non ha l'alimentatore interno).
1) Stacca tuto sia l' antenna sia l'alimentatore completamente dall rtx.
2) Rimisura tra la massa del bocchettone e il termosifone
se è presente una tensione allora hai messo l'antenna
su una palina tv dove qualche vecchio tv/centralino/decoder
ha un l'alimentatore in perdita.
Se hai una palina per conto proprio devi verificare il cavo che non
si sia spellato e vada a contatto che so con uno swicth tv o altro.
Scollega il bocchettone dall antenna e rimisura.
3) (con rtx scollegato) Misura tra il termosifone e il - meno del tuo
alimentatore (ma anche + e massa carcassa) se misuri è in perdita
l'alimentatore. (ovviamente l'alimentatore deve essere connesso
alla rete elettrica prova sia acceso che spento)
4) Se hai l'alimentatore interno all rtx fai la misura scollegando
l'antenna se è presente la tensione è in perdita l'alimentatore
interno.
Questo considerando casa tua vecchia che dovrebbe presentare
tubi metallici quindi una terra vera sul termosifone ,se invece
hanno inserito un raccordo plastico per l' acqua allora cambia tutto.
Ciao
Ciao
SOMMERGIBILE
Nov 13, 2013, 5:28:02 PM11/13/13
to
ha scritto nel messaggio
> se guardi lo schema elettrico della radio, vedrai che probabilmente
>
>
> c.a. ed il telaio.
>
> Ce la mettono apposta per costringere l'utente a collegare a terra
>
> l'apparato.
>
> Vedi se c'é e prova a toglierla.
>
La stessa cosa ma detta in altre parole?
Mamma mia!
S:
> c.a. ed il telaio.
>
> Ce la mettono apposta per costringere l'utente a collegare a terra
>
> l'apparato.
>
> Vedi se c'é e prova a toglierla.
>
La stessa cosa ma detta in altre parole?
Mamma mia!
?
ferr...@libero.it
Nov 14, 2013, 11:00:52 AM11/14/13
to
Il giorno mercoledì 13 novembre 2013 21:19:42 UTC+1, Bi ha scritto:
>
> Allora per prima cosa devi capire con quale apparecchio hai
>
> questo potenziale perchè l'rtx non è sicuramente lui (a meno che
>
> non ha l'alimentatore interno).
Che sia il "termosifone" ad essere alimentato a 230 Vac?
>
> Allora per prima cosa devi capire con quale apparecchio hai
>
> questo potenziale perchè l'rtx non è sicuramente lui (a meno che
>
> non ha l'alimentatore interno).
(sempre che non abbia una mbatteria interna...)
>
> 1) Stacca tuto sia l' antenna sia l'alimentatore completamente dall rtx.
>
di alimentazione dall'apparecchio)
> 2) Rimisura tra la massa del bocchettone e il termosifone
>
> se è presente una tensione allora hai messo l'antenna
>
> su una palina tv dove qualche vecchio tv/centralino/decoder
>
> ha un l'alimentatore in perdita.
>
>
>
> Se hai una palina per conto proprio devi verificare il cavo che non
>
> si sia spellato e vada a contatto che so con uno swicth tv o altro.
>
> Scollega il bocchettone dall antenna e rimisura.
>
sia un dipolo...
>
> 3) (con rtx scollegato) Misura tra il termosifone e il - meno del tuo
>
> alimentatore (ma anche + e massa carcassa) se misuri è in perdita
>
> l'alimentatore. (ovviamente l'alimentatore deve essere connesso
>
> alla rete elettrica prova sia acceso che spento)
>
capacitivi tra ingresso ed uscita dell'alimentatore...
>
> 4) Se hai l'alimentatore interno all rtx fai la misura scollegando
>
> l'antenna se è presente la tensione è in perdita l'alimentatore
>
> interno.
>
Che significa "in perdita"? (vedi sopra).
> 4) Se hai l'alimentatore interno all rtx fai la misura scollegando
>
> l'antenna se è presente la tensione è in perdita l'alimentatore
>
> interno.
>
>
> Questo considerando casa tua vecchia che dovrebbe presentare
>
> tubi metallici quindi una terra vera sul termosifone ,se invece
>
> hanno inserito un raccordo plastico per l' acqua allora cambia tutto.
>
collegato a nulla non e' rilevante?
Saluti terra-terra.
ferr...@libero.it
Nov 14, 2013, 11:03:12 AM11/14/13
to
Il giorno mercoledì 13 novembre 2013 23:28:02 UTC+1, SOMMERGIBILE ha scritto:
> ha scritto nel messaggio
>
>
>
>
>
> > se guardi lo schema elettrico della radio, vedrai che probabilmente
>
> >
>
> > c'é una resistenza da 1 Mohm o giù di lì fra uno dei fili di ingresso
> ha scritto nel messaggio
>
>
>
>
>
> > se guardi lo schema elettrico della radio, vedrai che probabilmente
>
> >
>
>
> >
>
> > c.a. ed il telaio.
>
> >
>
> > Ce la mettono apposta per costringere l'utente a collegare a terra
>
> >
>
> > l'apparato.
>
> >
>
> > Vedi se c'é e prova a toglierla.
>
> >
>
> La stessa cosa ma detta in altre parole?
>
>
>
> Mamma mia!
>
>
>
> S:
>
> ?
L'apperecchio e' alimentato a 230 Vac? Non sembrerebbe...
> >
>
> > c.a. ed il telaio.
>
> >
>
> > Ce la mettono apposta per costringere l'utente a collegare a terra
>
> >
>
> > l'apparato.
>
> >
>
> > Vedi se c'é e prova a toglierla.
>
> >
>
> La stessa cosa ma detta in altre parole?
>
>
>
> Mamma mia!
>
>
>
> S:
>
> ?
Saluti e parafulmini.
ferr...@libero.it
Nov 14, 2013, 11:04:39 AM11/14/13
to
messo li' a non far niente...
Saluti interrati.
ferr...@libero.it
Nov 14, 2013, 11:06:36 AM11/14/13
to
Saluti carichi.
SignalsReceived@diesel
Nov 14, 2013, 1:38:30 PM11/14/13
to
Il 12/11/2013 14:05, cristiano ha scritto:
> ciao a tutti, in procinto di installare finalmente una piccola stazione
> radio a casa, mi sono accorto di avere una ddp tra termosifone e rtx,
> nello specifico 98Vac!
> da cosa può dipendere?
> il mio impianto elettrico è nuovo anche se il condominio ha i suoi
> annetti (40 o poco meno).
> ciao e grazie,
> cristiano
>
Ciao,
> ciao a tutti, in procinto di installare finalmente una piccola stazione
> radio a casa, mi sono accorto di avere una ddp tra termosifone e rtx,
> nello specifico 98Vac!
> da cosa può dipendere?
> il mio impianto elettrico è nuovo anche se il condominio ha i suoi
> annetti (40 o poco meno).
> ciao e grazie,
> cristiano
>
il fatto che sulla lavatrice sia tutto ok, 230V fra fase e terra, quasi 0V fra neutro e terra, fa
presumere che lì la terra c'è.
Sembra quindi che il giallo-verde sia interrotto nel tuo impianto in qualche punto fino alla presa a
muro che hai usato. Segui il filo a ritroso e trova dove non è collegato al resto.
I fili di terra devono essere collegati tutti assieme e poi al collettore di terra del palazzo.
Facci sapere! Good luck iz4dzd
primula
Nov 14, 2013, 2:04:58 PM11/14/13
to
Il 14/11/2013 17.06, ferr...@libero.it ha scritto:
> Si puo' parlare di "tensioni statiche" anche il alternata?
>
> Saluti carichi.
>
ciao
> Si puo' parlare di "tensioni statiche" anche il alternata?
>
> Saluti carichi.
>
al piů di tensioni indotte,
in questo caso probabilmente dai condensatori filtro.
ciao primula
ferr...@libero.it
Nov 14, 2013, 5:35:14 PM11/14/13
to
Il giorno giovedì 14 novembre 2013 20:04:58 UTC+1, primula ha scritto:
> Il 14/11/2013 17.06, ferr...@libero.it ha scritto:
>
>
>
>
>
> > Si puo' parlare di "tensioni statiche" anche il alternata?
>
> >
>
> > Saluti carichi.
>
> >
>
>
>
> ciao
>
>
>
> al più di tensioni indotte,
> Il 14/11/2013 17.06, ferr...@libero.it ha scritto:
>
>
>
>
>
> > Si puo' parlare di "tensioni statiche" anche il alternata?
>
> >
>
> > Saluti carichi.
>
> >
>
>
>
> ciao
>
>
>
>
>
>
> in questo caso probabilmente dai condensatori filtro.
>
Ma se i condensatori "inducono", gli induttori che fanno?
>
>
> in questo caso probabilmente dai condensatori filtro.
>
Non riesco a capacitarmi di tutto cio'...
Saluti e volt-a-spira.
Dottor Mistero
Nov 15, 2013, 2:53:52 AM11/15/13
to
At 14/11/13 23:35, ferr...@libero.it wrote:
> Ma se i condensatori "inducono", gli induttori che fanno?
Evidentemente deducono.
> Ma se i condensatori "inducono", gli induttori che fanno?
Per ogni deduttore che induce c'è un induttore che deduce.
deduzione di saluti
--
Dignità e moneta:
http://dottormistero.blogspot.it/2013/04/dignita-e-moneta.html
cristiano
Nov 15, 2013, 3:15:08 AM11/15/13
to
cristiano <cri....@gmail.com> wrote:
> ciao a tutti, in procinto di installare finalmente una piccola stazione
> radio a casa, mi sono accorto di avere una ddp tra termosifone e rtx,
> nello specifico 98Vac!
> da cosa può dipendere?
> il mio impianto elettrico è nuovo anche se il condominio ha i suoi
> annetti (40 o poco meno).
> ciao e grazie,
> cristiano
rieccomi, rispondo a questo mio primo messaggio per dare una risposta
> ciao a tutti, in procinto di installare finalmente una piccola stazione
> radio a casa, mi sono accorto di avere una ddp tra termosifone e rtx,
> nello specifico 98Vac!
> da cosa può dipendere?
> il mio impianto elettrico è nuovo anche se il condominio ha i suoi
> annetti (40 o poco meno).
> ciao e grazie,
> cristiano
cumulativa a tutti, ieri il problema è stato risolto.
devo dire che praticamente tutti voi avevate intuito il problema, il
"guasto" era la connessione all'impianto di terra mancante.
ieri sera è venuto l'elettricista e ha verificato con uno strumento le
prese in giro per casa: nella zona giorno tutto ok, tutti gli
elettrodomestici, le luci e le prese in generale erano a terra. nella
zona notte invece terra mancante, ma impianto realizzato (ovviamente).
cercando bene si è accorto di aver tirato un montante da una scatola di
dericazione della zona giorno ad una della zona notte con solo ffm e
luce, senza terra! con 5 metri di cavo giallo verde ha risolto e ora il
mio termosifone ha smesso di farmi drizzare i peli in testa.
si è scusato molto per la dimenticanza e ci abbiamo scherzato un po' su.
meno male, giuro che mi stavo preoccupando.
vi ringrazio nuovamente per il tempo che mi avete dedicato e vi auguro
un buon fine settimana imminente.
73,
iz2znn cristiano
SOMMERGIBILE
Nov 16, 2013, 7:27:59 AM11/16/13
to
ha scritto nel messaggio
L'apperecchio e' alimentato a 230 Vac? Non sembrerebbe...
Saluti e parafulmini.
nel post iniziale si parla di 98 Volt ac: che sia alimentato ad
accumulatore a 12 Volt + survoltore dynamotor? :-)
SOMMERGIBILE
Nov 16, 2013, 7:33:32 AM11/16/13
to
"Bi" ha scritto nel messaggio
1) Stacca tuto sia l' antenna sia l'alimentatore completamente dall rtx.
2) Rimisura tra la massa del bocchettone e il termosifone
se è presente una tensione allora hai messo l'antenna
su una palina tv dove qualche vecchio tv/centralino/decoder
ha un l'alimentatore in perdita.
ma se ha staccato sia l'antenna che l'alimentazione, come fa a
leggere una differenza di potenziale?
donato
Nov 16, 2013, 10:01:10 AM11/16/13
to
"SOMMERGIBILE" <a...@b.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:l67opd$doj$1...@speranza.aioe.org...
>
>
> "Bi" ha scritto nel messaggio
>
>
>
> 1) Stacca tuto sia l' antenna sia l'alimentatore completamente dall rtx.
>
> 2) Rimisura tra la massa del bocchettone e il termosifone
> se è presente una tensione allora hai messo l'antenna
> su una palina tv dove qualche vecchio tv/centralino/decoder
> ha un l'alimentatore in perdita.
>
> S:
> ma se ha staccato sia l'antenna che l'alimentazione, come fa a
> leggere una differenza di potenziale?
> --
credo che non sia il caso di invitare Cristiano a fare delle prove di cui
>
> "Bi" ha scritto nel messaggio
>
>
>
> 1) Stacca tuto sia l' antenna sia l'alimentatore completamente dall rtx.
>
> 2) Rimisura tra la massa del bocchettone e il termosifone
> se è presente una tensione allora hai messo l'antenna
> su una palina tv dove qualche vecchio tv/centralino/decoder
> ha un l'alimentatore in perdita.
>
> S:
> ma se ha staccato sia l'antenna che l'alimentazione, come fa a
> leggere una differenza di potenziale?
> --
non conosce il motivo per cui l'esegue. Da quello che mi sembra di avere
capito, il ns. collega OM non è tanto afferrato in materia, per cui sarà il
caso che si rivolga a qualche bravo elettricista per risolvere il problema.
In questi "vecchi" condomini può essere successo di tutto, anche che qualche
condomino si sia collegato alle tubazioni dell'acqua per scaricare qualche
elettrodomestico in perdita, e il buon Cristiano, misurando la sua "buona"
terra con il termosifone ha notato questa d.d.p.. Sia ben chiaro, sempre che
le tubazioni dell'acqua abbiano il collettore principale in materiale non
ferroso. Comunque il problema è serio e va risolto alla radice da personale
competente.
--
Don@to
AleX
Nov 16, 2013, 10:34:24 AM11/16/13
to
"donato" <dona...@libero.it> wrote in news:l681bd$ee7$1...@news.albasani.net:
> Comunque il problema Š serio e va risolto alla radice da personale
> competente.
Lo ha già risolto, pare mancavano 5m di G/V tra due scatole di derivazione.
Vedi post di ieri:
Message-ID: <1lcddb5.1mvnmvflf2y5iN%cri....@gmail.com>
73's AleX (IK5NJM)
> Comunque il problema Š serio e va risolto alla radice da personale
> competente.
Lo ha già risolto, pare mancavano 5m di G/V tra due scatole di derivazione.
Vedi post di ieri:
Message-ID: <1lcddb5.1mvnmvflf2y5iN%cri....@gmail.com>
73's AleX (IK5NJM)
ferr...@libero.it
Nov 16, 2013, 11:49:43 AM11/16/13
to
Il giorno sabato 16 novembre 2013 16:01:10 UTC+1, donato ha scritto:
>
>
> credo che non sia il caso di invitare Cristiano a fare delle prove di cui
>
> non conosce il motivo per cui l'esegue. Da quello che mi sembra di avere
>
> capito, il ns. collega OM non è tanto afferrato in materia,
Infatti no sa(peva) che pesci prendere...
>
>
> credo che non sia il caso di invitare Cristiano a fare delle prove di cui
>
> non conosce il motivo per cui l'esegue. Da quello che mi sembra di avere
>
> capito, il ns. collega OM non è tanto afferrato in materia,
Saluti ferrati.
Dottor Mistero
Nov 16, 2013, 11:53:36 AM11/16/13
to
At 16/11/13 17:49, ferr...@libero.it wrote:
> Saluti ferrati.
^^^^^^ semmai ferrandi.
gerundio di saluti
> Saluti ferrati.
^^^^^^ semmai ferrandi.
gerundio di saluti
Bi
Nov 16, 2013, 3:00:18 PM11/16/13
to
"SOMMERGIBILE" <a...@b.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:l67opd$doj$1...@speranza.aioe.org...
>
>
> "Bi" ha scritto nel messaggio
>
>
>
> 1) Stacca tuto sia l' antenna sia l'alimentatore completamente dall rtx.
>
> 2) Rimisura tra la massa del bocchettone e il termosifone
> se è presente una tensione allora hai messo l'antenna
> su una palina tv dove qualche vecchio tv/centralino/decoder
> ha un l'alimentatore in perdita.
>
> S:
> ma se ha staccato sia l'antenna che l'alimentazione, come fa a
> leggere una differenza di potenziale?
Dalla massa dell antenna se viene messa sulla stessa palina
>
> "Bi" ha scritto nel messaggio
>
>
>
> 1) Stacca tuto sia l' antenna sia l'alimentatore completamente dall rtx.
>
> 2) Rimisura tra la massa del bocchettone e il termosifone
> se è presente una tensione allora hai messo l'antenna
> su una palina tv dove qualche vecchio tv/centralino/decoder
> ha un l'alimentatore in perdita.
>
> S:
> ma se ha staccato sia l'antenna che l'alimentazione, come fa a
> leggere una differenza di potenziale?
di una antenna tv puo capitare che rientri da qualche apparecchiatura .
Capita molto spesso che in un palazzo si prenza qualche schicchera
toccando il filo d'antenna tv ed un apparecchio collegato ad una
buona terra come da punto 2
2) Rimisura tra la massa del bocchettone e il termosifone
se è presente una tensione allora hai messo l'antenna
su una palina tv dove qualche vecchio tv/centralino/decoder
ha un l'alimentatore in perdita.
SOMMERGIBILE
Nov 17, 2013, 7:03:24 AM11/17/13
to
"Bi" ha scritto nel messaggio
pensavo che ti riferissi ad una differenza di potenziale misurata fra
la "massa del bocchettone" dell'APPARATO ed il TERMOIFONE, mentre
invece ti riferivi alla massa del cavo di antenna...
Allora ok.
ferr...@libero.it
Nov 19, 2013, 10:54:56 AM11/19/13
to
Il giorno sabato 16 novembre 2013 13:27:59 UTC+1, SOMMERGIBILE ha scritto:
> ha scritto nel messaggio
>
>
>
> L'apperecchio e' alimentato a 230 Vac? Non sembrerebbe...
>
>
>
> Saluti e parafulmini.
>
>
>
> S:
>
> nel post iniziale si parla di 98 Volt ac: che sia alimentato ad
>
> accumulatore a 12 Volt + survoltore dynamotor? :-)
>
Probabilmente ad acqua calda direttamente dal termosifone...
> ha scritto nel messaggio
>
>
>
> L'apperecchio e' alimentato a 230 Vac? Non sembrerebbe...
>
>
>
> Saluti e parafulmini.
>
>
>
> S:
>
> nel post iniziale si parla di 98 Volt ac: che sia alimentato ad
>
> accumulatore a 12 Volt + survoltore dynamotor? :-)
>
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