Licenza Radioamatoriale in Italia: SCANDALO !
Alain De Carolis
in questo mio post vorrei farvi notare le differenze tra l'esame di
radioamatore in Italia e l'esame di radioamatore negli USA per capire se
quello che ci viene imposto e' veramente giusto oppure se e', come al
solito, dovuto all'inefficienza e alla lentezza dei vari apparati dello
Stato Italiano.
-Quanto costa?
Come tutti voi ben sapete, per avere la licenza di radioamatore in
Italia servono non meno di 80.000 lire di marche da bollo, a cui si deve
aggiungere il prezzo delle raccomandate da spedire e quelle da ricevere
tassa a carico.
Oltre a questo aggiungete il tempo che avete sprecato per raggiungere la
localita' dove si danno gli esami, la benzina e la giornata di lavoro
saltata.
A conti fatti non bastano 150.000 lire.
Ogni anno poi ci si deve recare negli affollatissimi uffici postali per
pagare 3.000 o 6.000 non ricordo bene, e ogni 5 anni non so quanto costa
il rinnovi.
E in America???
In America la licenza costa 6.65$ TUTTO COMPRESO. Circa 12.000 lire
Italiane.
Gli esami si fanno CONTINUAMENTE in tutta l'America e in tutto il mondo
principalemte di domenica e in orari consoni agli impegni lavorativi
della gente.
La licenza va va rinnovata ogni 10 anni, non si paga niente e per
rinnovarla basta spedire una email.
-Quanto tempo ci vuole?
In Italia, visti i costi oggettivamente elevati verrebbe spontaneo
aspettarsi una efficienza e una rapidita' fuori dal comune... Magari!!!
Non serve raccontare la mia esperianza personale perche' so che tutti
voi avete aspettato mesi, o meglio anni, per aver la sigla.
E in America???
In America la cosidetta patente si ha in mano appena finito l'esame. Per
la sigla purtroppo c'e' da aspettare la bellezza di 15 giorni!.
-Quale esame e' "piu' facile"?
Vedendo l'esame Americano verrebbe da pensare che esso sia piu' facile
del nostro.
In effetti lo e', ma dipende dai punti di vista.
Le domande sono a risposta multipla, tipo quelle della patente di guida.
Non serve quindi svolgere i tediosi quanto inutili esercizi su circuiti
risonanti RLC, amplificatori BJT o JFET ecc... queste cose non servono a
nessun radioamatore, neppure per quelli che si definiscono
"autocostruttori".
In America (parlo dell'esame extra) serve una infarinatura generale su
tutti gli argomenti di elettronica, compresa l'elettronica digitale, che
in Italia e' assente.
Quello che da noi manca completamente, e che secondo me e' fondamentale,
sono le domande sulle procedure operative di stazione.
In sintesi chi passa l'esame Italiano e' secondo me un ottimo
elettronico, ma potrebbe essere un pessimo radioamatore. Chi passa
l'esame USA invece non e' detto che sia un ottimo elettronico, ma sara'
di sicuro un grande radioamatore.
-E il CW?
Per chi non si accontenta della "speciale" e' necessario anche in
America sostenere l'esame CW. La velocita' e' molto contenuta: 25
caratteri al minuto.
Inoltre non si ricevono caratteri casuali, bensi' un passaggio di un qso
tra 2 stazioni. Al termine della ricezione si deve rispondere a delle
domande del tipo: Qual'e' il nominativo della stazione che stava
trasmettendo? Che apparecchio aveva? Qual'era il nome dell'operatore?
Ovviamente le risposte sono a risposta multipla per cui e'
difficilissimo sbagliare.
L'Arrl non calca molto la mano sul CW perche' ritiene che limitare le
possibilita' di chi vuole approfondire le sue conoscenze elettroniche e
radiotecniche col cw sia un errore.
Personalmente sono favorevole all'abolizione del cw dagli esami di
radioamatore.
-In sintesi
Molti amici e colleghi universitari mi chiedono come si fa per diventare
radioamatori.
Appena spiego cosa si deve subire loro cambiano subito idea dicendo:"No
grazie troppo complicato, tanto con Internet posso fare anche di
piu'..."
Adesso pero' mi e' venuta una idea.
E se io li portassi a fare gli esami Americani per poi fargli chiedere
la conversione in licenza Italiana???
So che e' possibile convertire una licenza USA in una Italiana per cui
non dovrebbero esserci problemi.
La prossima sessione in Italia forse sara' alla dx convention di Bolgona
a Settembre. Se qualcuno di voi fosse interessato puo' trovare tutte le
informazioni riguardo l'esame USA e le sessioni in Italia sul sito
www.arrl.org.
Rimango inoltre disponibile per ulteriori delucidazioni al mio indirizzo
email al...@alain.net
73 de Alain IZ6BYY (tra qualche giorno anche K3***)
Giulio IZ1ASP
> voi avete aspettato mesi, o meglio anni, per aver la sigla.
mesi.
> Le domande sono a risposta multipla, tipo quelle della patente di guida.
Anche l'Ispettorato Territoriale della Liguria le fa così.
> Non serve quindi svolgere i tediosi quanto inutili esercizi su circuiti
> risonanti RLC, amplificatori BJT o JFET ecc... queste cose non servono a
> nessun radioamatore, neppure per quelli che si definiscono
> "autocostruttori".
Saper progettare un amplificatore o almeno
saperne fissare la polarizzazione è fondamentale se si vogliono
autocostruire i circuiti. E se non si capisce almeno cos'è la frequenza
di risonanza, beh si è tutto fuorché competenti nell'elettronica.
> In America (parlo dell'esame extra) serve una infarinatura generale su
> tutti gli argomenti di elettronica, compresa l'elettronica digitale, che
> in Italia e' assente.
L'infarinatura ti può bastare se vuoi fare una licenza di Novice o
Technician, guarda le domande per l'Advanced o l'Extra class e
vedrai che sono belle toste (tra l'altro ci sono proprio i vari circuiti
da calcolare che dicevi prima...)
> L'Arrl non calca molto la mano sul CW perche' ritiene che limitare le
> possibilita' di chi vuole approfondire le sue conoscenze elettroniche e
> radiotecniche col cw sia un errore.
Anche questa è un'opinione sbagliata che ti sei fatto. Se provassi a leggere
le riviste americane "alternative" a QST (tipo 73 Amateur radio magazine)
ti renderesti conto di quanto è aspra la polemica contro l'ARRL che è,
a detta di una parte degli OM statunitensi,arroccatta su posizioni
"conservatrici" e
da troppo peso al CW. I 25 cpm sono sufficienti per una licenza di Novice,
che non consente di fare fonia in HF e che pone limitazioni molto strette
sulle frequenze utilizzate. Se vuoi trasmettere su tutte le bande HF senza
"buchi" devi fare una licenza extra class (se non sbaglio sono 120 caratteri
al minuto per quel tipo di licenza). Ricevere un QSO in chiaro ad alte
velocità
è immensamente + difficile che ricevere i gruppi di 5 caratteri a 40 cpm
(che poi spesso le commissioni d'esame molto umanamente riducono
a 35 cpm!). Secondo me il CW negli USA ha persino più peso che da
noi: da noi con 40 cpm vai su tutte le frequenze, in USA se vuoi tutte
le frequenze ti devi sparare 120 cpm.
> Personalmente sono favorevole all'abolizione del cw dagli esami di
> radioamatore.
Io no! Il CW è e resterà ancora per molti anni il sistema più economico
ed efficiente per fare DX (e a mio giudizio anche il + spassoso!). Inoltre
è un buon filtro per evitare che persone poco competenti o poco
appassionate trasmettano sulle bande HF dove per incompetenza
o sbadataggine si possono disturbare servizi essenziali mettendo
addirittura a repentaglio delle vite umane.
-----------------------------------
Giulio Maselli - IZ1ASP
http://utenti.tripod.it/giulio_maselli
please remove "norumenta" from
e-mail address to answer
togliere "norumenta" dall'indirizzo
per rispondere via e-mail
-----------------------------------
i3hev, mario held
Mi associo al 100% !!!
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
Giancarlo
radioamatori attivi in quasi tutto fuorchè in CW, quelli che ti
risponderanno male sappi che considerano il CW non un modo bellissimo di
rtx, ma una sorta di discriminante con quelli che non hanno dato quell'
esame.
Considendo certi usi e costumi passati fortunatamente nel nostro bel
paese......
73 de IW2ATC radioamatore dal 1975
"Alain De Carolis" <al...@alain.net> ha scritto nel messaggio
news:392A8AFF...@alain.net...
> voi avete aspettato mesi, o meglio anni, per aver la sigla.
> In America la cosidetta patente si ha in mano appena finito l'esame. Per
> la sigla purtroppo c'e' da aspettare la bellezza di 15 giorni!.
>
> -Quale esame e' "piu' facile"?
> Vedendo l'esame Americano verrebbe da pensare che esso sia piu' facile
> del nostro.
> In effetti lo e', ma dipende dai punti di vista.
> risonanti RLC, amplificatori BJT o JFET ecc... queste cose non servono a
> nessun radioamatore, neppure per quelli che si definiscono
> "autocostruttori".
> tutti gli argomenti di elettronica, compresa l'elettronica digitale, che
> in Italia e' assente.
> sono le domande sulle procedure operative di stazione.
> In sintesi chi passa l'esame Italiano e' secondo me un ottimo
> elettronico, ma potrebbe essere un pessimo radioamatore. Chi passa
> l'esame USA invece non e' detto che sia un ottimo elettronico, ma sara'
> di sicuro un grande radioamatore.
>
> -E il CW?
> Per chi non si accontenta della "speciale" e' necessario anche in
> America sostenere l'esame CW. La velocita' e' molto contenuta: 25
> caratteri al minuto.
> Inoltre non si ricevono caratteri casuali, bensi' un passaggio di un qso
> tra 2 stazioni. Al termine della ricezione si deve rispondere a delle
> domande del tipo: Qual'e' il nominativo della stazione che stava
> trasmettendo? Che apparecchio aveva? Qual'era il nome dell'operatore?
> Ovviamente le risposte sono a risposta multipla per cui e'
> difficilissimo sbagliare.
> possibilita' di chi vuole approfondire le sue conoscenze elettroniche e
> radiotecniche col cw sia un errore.
> radioamatore.
>
Giulio IZ1ASP
> radioamatori attivi in quasi tutto fuorchè in CW, quelli che ti
> risponderanno male sappi che considerano il CW non un modo bellissimo di
> rtx, ma una sorta di discriminante con quelli che non hanno dato quell'
> esame.
Io faccio il 90% dei miei QSO in CW, mi lascio tentare dall'SSB solo
se ti tratta di lavorare un country ghiotto ;-) e sono uno di quelli che
l'esame
di CW non lo abolirebbe. Ritengo anche che il CW sia un buon filtro
per scoraggiare quanti non sono veramente appassionati di radio e
che vorrebbero la licenza solo per regolarizzare degli apparecchi.
IK7JWY
>per quanto riguarda l' abolizione del CW, ti dovrai scontrare con tutti i
>radioamatori attivi in quasi tutto fuorchè in CW, quelli che ti
>risponderanno male sappi che considerano il CW non un modo bellissimo di
>rtx, ma una sorta di discriminante con quelli che non hanno dato quell'
>esame.
allora, sicuramente, non si dovrà scontrare con me, che, invece,
considero il CW proprio un modo bellissimo di fare radio sulle nostre
bande amatoriali.
E sono convinto, in realtà, di essere in buona e numerosa compagnia...
Dai, sei radioamatore dal 1975 e hai ancora questi concetti degli "IK"
? ;-)
Anche io per esempio potrei dire che coloro che abolirebbero il CW
dagli esami sono quelli che non l'hanno ancora superato.... ma so, o
voglio credere, che non è così.
Da bravi radioamatori DOBBIAMO ammettere, ci piaccia o no, che il CW
ha dei requisiti unici, proprio sul piano tecnico, dunque
inconfutabili. E' inutile venire a dire "ma ormai e' un sistema
superato". Per quanti nuovi modi di trasmissione vengano introdotti,
il CW rimane l'unico a poter essere utilizzato "come natura crea",
tasto alla mano e orecchie ben aperte sul segnalino che appena emerge
dal rumore di fondo... Non c'è cosa più bella di riuscire a decifrare
a mente, senza l'ausilio di alcuna macchina, la radiotelegrafia CW che
ti arriva dall'altra parte del pianeta ad un livello prossimo a quello
del rumore di fondo... In quel momento ritrovi al centro di tutto
l'operatore, l'uomo, te stesso e capisci che mai nessun robot o
computer potrà sostituirti !
Ciao.
---------------------------------------------------------
Arturo ((( I K 7 J W Y )))
if you need more info:
www.qsl.net/ik7jwy
---------------------------------------------------------
ermcio
Io sono radioamatore dal 1995, ma dopo aver scoperto la bellezza della
telegrafia da circa un anno (trannne che per collegare qualche country che
mi manca per il DXCC) sono only CW amante del QRQ, anzi io farei una
controproposta: perche' non portare l'esame di ricezione cw a 100 cpm ?
73 de IZ8AJQ Erminio
Alain De Carolis ha scritto nel messaggio <392A8AFF...@alain.net>...
ermcio
Carletto Fiorucci
debba usarlo. Ci mancherebbe.
Ma siamo nel 2000. Anche i vecchi radioamatori che sembrano vestali custodi
di non so quale rituale
finiranno col rendersene conto.
Non è limitando l'accesso che si difende una passione, è anzi vero il
contrario; può anche darsi che senza l'esame di telegrafia aumenti la massa
dei radioamatori(e questo non è un male) e che si aggiungano anche curiosi
o rompiscatole, ma questi ultimi o impareranno a comportarsi correttamente o
si autoisoleranno.
Non capisco che paura c'è se si allarga la platea dei radioamatori anche con
gente che non sa usare il tasto.
Imparerà oppure farà altre cose. Ripeto, chi lo vuol usare è liberissimo di
farlo se gli fa piacere.
Tra l'altro una prima discriminante è il prezzo delle apparecchiature con
annessi e connessi, l'altra è l'esame teorico, anch'esso vetusto e fuori da
ogni logica.
Credo che l'esame di teoria vada conservato, ma modernizzandone i contenuti,
con ampio spazio ai codici di comportamento, all'uso pratico delle
apparecchiature, con una infarinata teorica, basata soprattutto sul concetto
di frequenza, di propagazione, di potenza, di uso delle antenne ecc. ecc.
Se poi qualcuno vuole approfondire l'elettronica è liberissimo di farlo.
Insomma non dobbiamo fare i Marconi o i gelosi custodi di una disciplina
peraltro meravigliosa, ma che finirà per morire travolta da Internet e dai
cellulari se non si allentano e non si aggiornano tutte queste sciocche
limitazioni, che mettono in fuga anche chi è animato da vera e sana passione
e magari acquista un apparato anche usato con non pochi sacrifici.
Per quanto riguarda i bolli ecc., si sa, l'Italia è la Patria delle migliaia
di gabelle, per questo siamo ancora un paese medioevale.
Ma come ebbe a dire il Papa(mi si perdoni l'accostamento), si sbaglio,
coriggetemi.
Ciao a tutti.
Francesco Messineo
> o rompiscatole, ma questi ultimi o impareranno a comportarsi correttamente o
> si autoisoleranno.
evidentemente non hai presente che casino succede ogni santo giorno ad
ogni passaggio di qualche satellite in FM. Prova ad ascoltare i downlink
di SO-35 e di UO-14 e poi dimmi se i maleducati imparano mai...
Abolire l'esame di CW significherebbe consentire l'accesso alle HF a questi
casinari. Per non parlare dgli ovvi e piu' volte ripetuti vantaggi
del CW rispetto ad ogni altro modo digitale anche moderno.
Chi ha passione per la radio non si fa spaventare da un esamino.
> Tra l'altro una prima discriminante è il prezzo delle apparecchiature con
> annessi e connessi, l'altra è l'esame teorico, anch'esso vetusto e fuori da
> ogni logica.
su questo sono d'accordo... un esame serio teorico ci vorrebbe..
sicuramente scoraggerebbe e filtrerebbe molta piu' gente di quanta
ne sta adesso filtrando il CW.
> Credo che l'esame di teoria vada conservato, ma modernizzandone i contenuti,
> con ampio spazio ai codici di comportamento, all'uso pratico delle
> apparecchiature, con una infarinata teorica, basata soprattutto sul concetto
> di frequenza, di propagazione, di potenza, di uso delle antenne ecc. ecc.
infarinata teorica? E ache serve un radio utilizzatore infarinato?
Meglio allargare la CB a tutte le bande HF allora.
Saluti
Francesco iw8qpi
Alain De Carolis
> > Non serve quindi svolgere i tediosi quanto inutili esercizi su circuiti
> > risonanti RLC, amplificatori BJT o JFET ecc... queste cose non servono a
> > nessun radioamatore, neppure per quelli che si definiscono
> > "autocostruttori".
> Saper progettare un amplificatore o almeno
> saperne fissare la polarizzazione è fondamentale se si vogliono
> autocostruire i circuiti. E se non si capisce almeno cos'è la frequenza
> di risonanza, beh si è tutto fuorché competenti nell'elettronica.
Nell'Esame USA serve e come sapere come funzionano questi circuiti, solo
che non e' richiesto svolgere un intero esercizio.
> > L'Arrl non calca molto la mano sul CW perche' ritiene che limitare le
> > possibilita' di chi vuole approfondire le sue conoscenze elettroniche e
> > radiotecniche col cw sia un errore.
> Anche questa è un'opinione sbagliata che ti sei fatto. Se provassi a leggere
> le riviste americane "alternative" a QST (tipo 73 Amateur radio magazine)
> ti renderesti conto di quanto è aspra la polemica contro l'ARRL che è,
> a detta di una parte degli OM statunitensi,arroccatta su posizioni
> "conservatrici" e
> da troppo peso al CW. I 25 cpm sono sufficienti per una licenza di Novice,
> che non consente di fare fonia in HF e che pone limitazioni molto strette
> sulle frequenze utilizzate. Se vuoi trasmettere su tutte le bande HF senza
> "buchi" devi fare una licenza extra class (se non sbaglio sono 120 caratteri
> al minuto per quel tipo di licenza). Ricevere un QSO in chiaro ad alte
> velocità
> è immensamente + difficile che ricevere i gruppi di 5 caratteri a 40 cpm
> (che poi spesso le commissioni d'esame molto umanamente riducono
> a 35 cpm!). Secondo me il CW negli USA ha persino più peso che da
> noi: da noi con 40 cpm vai su tutte le frequenze, in USA se vuoi tutte
> le frequenze ti devi sparare 120 cpm.
Sbagli di grosso! Non e' forse il caso di aggiornarsi prima di
rispondere polemicamente? Evidentemente sei tu quello che non legge QST.
Attualmente con 25 cpm puoi prendere la licenza extra!
> > Personalmente sono favorevole all'abolizione del cw dagli esami di
> > radioamatore.
> Io no! Il CW è e resterà ancora per molti anni il sistema più economico
> ed efficiente per fare DX (e a mio giudizio anche il + spassoso!). Inoltre
> è un buon filtro per evitare che persone poco competenti o poco
> appassionate trasmettano sulle bande HF dove per incompetenza
> o sbadataggine si possono disturbare servizi essenziali mettendo
> addirittura a repentaglio delle vite umane.
Carissimo Giulio il CW mi piace molto ma sinceramente credo proprio che
non serva piu' a niente. Non e' certo la conoscenza della telegrafia che
stabilisce chi sia un buon radioamatore e chi no. Se il CW e'
fondamentale come dici, perche' il Coast Guard Americano lo ha abolito
definitivamente? E perche' lo hanno abolito anche le principali forze
armate?
Siamo nell'era delle reti satellitari e del gps. Non dimentichiamocelo
Alain iz6byy
i3hev, mario held
>
> Abolire il CW(cosa sensata secondo me) non vuol dire che a chi piace non
> debba usarlo. Ci mancherebbe.
> Ma siamo nel 2000. Anche i vecchi radioamatori che sembrano vestali custodi
> di non so quale rituale
> finiranno col rendersene conto.
> Non è limitando l'accesso che si difende una passione, è anzi vero il
> contrario; può anche darsi che senza l'esame di telegrafia aumenti la massa
> dei radioamatori(e questo non è un male) e che si aggiungano anche curiosi
> si autoisoleranno.
> gente che non sa usare il tasto.
> Imparerà oppure farà altre cose. Ripeto, chi lo vuol usare è liberissimo di
> farlo se gli fa piacere.
> annessi e connessi, l'altra è l'esame teorico, anch'esso vetusto e fuori da
> ogni logica.
> con ampio spazio ai codici di comportamento, all'uso pratico delle
> apparecchiature, con una infarinata teorica, basata soprattutto sul concetto
> di frequenza, di propagazione, di potenza, di uso delle antenne ecc. ecc.
> Insomma non dobbiamo fare i Marconi o i gelosi custodi di una disciplina
> peraltro meravigliosa, ma che finirà per morire travolta da Internet e dai
> cellulari se non si allentano e non si aggiornano tutte queste sciocche
> limitazioni, che mettono in fuga anche chi è animato da vera e sana passione
> e magari acquista un apparato anche usato con non pochi sacrifici.
> Per quanto riguarda i bolli ecc., si sa, l'Italia è la Patria delle migliaia
> di gabelle, per questo siamo ancora un paese medioevale.
> Ma come ebbe a dire il Papa(mi si perdoni l'accostamento), si sbaglio,
> coriggetemi.
> Ciao a tutti.
Quello che tu descrivi è proprio l'esame che io introdurrei per
l'accesso alle bande CB; il minimo di tecnica per saper usare la radio e
una buona conoscenza delle regole di comportamento!
Ma i radioamatori hanno altre finalità, che sono imposte dal Regolamento
delle radiocomunicazioni, e non invenzione di radioamatori più o meno
anziani (per inciso, prima che tu me lo chieda, anche se ho la licenza
da oltre vent'anni, non ho capelli bianchi, e non me li tingo...)
L'esame di CW, in particolare, è imposto a livello *mondiale* perché i
radioamatori *devono* in caso di necessità essere pronti a fornire un
servizio di radiocomunicazioni di emergenza sia nazionali che
internazionali. E chiunque abbia anche solo un'infarinatura di tecnica
operativa radioamatoriale sa che esiste un solo modo di emissione che
passa *sempre* in qualunque situazione, ed è il CW appunto.
Per quanto riguarda l'eventualità di essere travolti da internet o dai
cellulari, francamente non mi preoccupa affatto: l'emozione di riuscire
a sentire un segnale e magari anche di ottenere risposta è una gioia
pura, che nessuno scambio di e-mail può sostituire; del resto, tutti
quelli che ti leggono sono utenti di internet, ma, nonostante questo,
non hanno rinunciato alla radio, altrimenti non starebbero qui :-)
E per quanto riguarda il telefono, il discorso non si pone neppure:
quando si accende la radio, non lo si fa d certo per parlare con la
zia...
Stai pure tranquillo, la nostra vita sarà ancora molto, molto lunga.
Cordialmente.
Alain De Carolis
> ogni passaggio di qualche satellite in FM. Prova ad ascoltare i downlink
> di SO-35 e di UO-14 e poi dimmi se i maleducati imparano mai...
> Abolire l'esame di CW significherebbe consentire l'accesso alle HF a questi
> casinari. Per non parlare dgli ovvi e piu' volte ripetuti vantaggi
> del CW rispetto ad ogni altro modo digitale anche moderno.
> Chi ha passione per la radio non si fa spaventare da un esamino.
Francesco non accetto assolutamente la definizione che hai dato degli
utenti dei satelliti uo-14 e so-35.
Magari siccome non riesci a passare ti sfoghi chiamandoci casinari? E'
normale che quando su un ripetitore semplice gli utenti sono decine e
decine si crea confusione.
Non si crea forse lo stesso "casino" quando c'e' una stazione rara in
HF?
Ahhh scusa in HF il casino si chiama "pile-up".
Se vuoi sentire come si comportano gli operatori satellitari ascolta i
downlink dei satelliti con transponder... capirai chi sono veramente i
radioamatori via satellite.
Alain IZ6BYY
> Francesco iw8qpi
i3hev, mario held
>
> Carissimo Giulio il CW mi piace molto ma sinceramente credo proprio che
> non serva piu' a niente. Non e' certo la conoscenza della telegrafia che
> stabilisce chi sia un buon radioamatore e chi no. Se il CW e'
> fondamentale come dici, perche' il Coast Guard Americano lo ha abolito
> definitivamente? E perche' lo hanno abolito anche le principali forze
> armate?
> Siamo nell'era delle reti satellitari e del gps. Non dimentichiamocelo
>
> Alain iz6byy
Chiedi all'equipaggio dell'achille lauro come funzionava il satellitare
quando la nave č affondata... per fortuna il telegrafista di bordo si
ricordava dove aveva messo il tasto (alla faccia del satellite e di chi
se ne fida).
Comunque, la risposta alla tua domanda č assai semplice: esistono
interessi economici di proporzioni globali nella sostituzione del cw con
metodi di trasmissione meno affidabili ma ben piů costosi :-(
Cordialmente
Alain De Carolis
>
> Alain De Carolis ha scritto:
> quando la nave č affondata... per fortuna il telegrafista di bordo si
> ricordava dove aveva messo il tasto (alla faccia del satellite e di chi
> se ne fida).
> Comunque, la risposta alla tua domanda č assai semplice: esistono
> interessi economici di proporzioni globali nella sostituzione del cw con
> metodi di trasmissione meno affidabili ma ben piů costosi :-(
> Cordialmente
>
> 73 es 51 de i3hev, op. mario
>
> http://digilander.iol.it/hamweb
Mario,
le reti satellitari attuali posso talvolta fallire perche' sono ancora
agli albori. Aspetta che le nuove reti leo ci permetteranno di
comunicare agevolmente dal centro dell'oceano con un palmare da pochi
watt... cosa restera' del cw e dei sui tasti?
Ma poi soprattutto, cosa c'entra questo con il mio post? Io volevo
parlare della lentezza e della burocrazia eccessiva degli esami... non
del CW!
Cordialmente
Alain iz6byy
Angelo Brunero
Ciao Carletto, permettimi alcune considerazioni...
> Abolire il CW(cosa sensata secondo me) non vuol dire che a chi piace non
> debba usarlo. Ci mancherebbe.
> Ma siamo nel 2000.
Non vedo il nesso... anche l'automobile e' cosa piu' moderna della bicicletta,
questo non significa che la bicicletta debba essere buttata nella spazzatura.
Anzi, vedi come tale mezzo sia insostituibile per determinati spostamenti.
> Anche i vecchi radioamatori che sembrano vestali custodi
> di non so quale rituale
> finiranno col rendersene conto.
Infatti, conosco persone di non piu' giovine eta' che utilizzano ormai solo piu'
la bici, perche' hanno capito e compreso un certo tipo di discorso.
Non significo certo che sia obblgo usare la bici. Fatto sta che le aree
ciclabili stanno sempre piu' estendendosi, a dispetto di piu' potenti mezzi.
> Non è limitando l'accesso che si difende una passione, è anzi vero il
> contrario; può anche darsi che senza l'esame di telegrafia aumenti la massa
> dei radioamatori(e questo non è un male) e che si aggiungano anche curiosi
> o rompiscatole, ma questi ultimi o impareranno a comportarsi correttamente o
> si autoisoleranno.
La massa e' bue! E' un vecchio adagio, ma credo non sia affatto sbagliato. La
storia insegna che sono sempre state le minoranze ad apportare migliorie e
progresso. Peraltro vedi che il boom di qualche decennio fa non ha certo
autoisolato maleducati, rompiscatole, nulla dicenti e nulla facenti...
> Non capisco che paura c'è se si allarga la platea dei radioamatori anche con
> gente che non sa usare il tasto.
Conosci il detto "pochi ma buoni"? Se il radioamatore deve svolgere una funzione
sociale, che sia capace di farlo al meglio. Altrimenti si dedichi ad altro, le
possibilita' non mancano di certo. Nessuno lo impedisce. Perche' allora non
permettere la guida dell'auto anche a chi non ha superato l'esame, oppure ha
sbagliato solo le domande sul motore?
> Imparerà oppure farà altre cose. Ripeto, chi lo vuol usare è liberissimo di
> farlo se gli fa piacere.
E infatti conosco parecchi possessori di licenza speciale che utilizzano la
telegrafia per i loro collegamenti, nessuno glielo impedisce.
> Tra l'altro una prima discriminante è il prezzo delle apparecchiature con
> annessi e connessi, l'altra è l'esame teorico, anch'esso vetusto e fuori da
> ogni logica.
Si, convengo, il programma d'esame va decisamente aggiornato, e soprattutto deve
comprendere anche l'operativita'. Ma che sia fuori da ogni logica mi sembra una
esagerazione... a questo punto qualsiasi esame che comprovi di conoscere una
materia e' fuori dalla logica!
> Credo che l'esame di teoria vada conservato, ma modernizzandone i contenuti,
> con ampio spazio ai codici di comportamento, all'uso pratico delle
> apparecchiature, con una infarinata teorica, basata soprattutto sul concetto
> di frequenza, di propagazione, di potenza, di uso delle antenne ecc. ecc.
> Se poi qualcuno vuole approfondire l'elettronica è liberissimo di farlo.
> Insomma non dobbiamo fare i Marconi o i gelosi custodi di una disciplina
> peraltro meravigliosa, ma che finirà per morire travolta da Internet e dai
> cellulari se non si allentano e non si aggiornano tutte queste sciocche
> limitazioni, che mettono in fuga anche chi è animato da vera e sana passione
> e magari acquista un apparato anche usato con non pochi sacrifici.
Personalmente invece mi sento e voglio essere epigono di Marconi, e credo che
come me molti altri radioamatori. In fin dei conti e' proprio questa l'essenza
di questa attivita'...
La "disciplina", come dici tu, non morira' travolta da Internet. E' proprio
internet che passa via radio in onda corta laddove non ci sono i cavi, e'
proprio internet che passa via satellite. Internet e' solo una delle possibili
applicazioni della comunicazione, e anch'essa non puo' prescindere dall'utilizzo
delle onde radio, cosi' come la telefonia cellulare, la TV via satellite, etc.
Chi fa della radio un mezzo, non avra' mai dei dubbi. Chi utilizza la radio come
fine, allora convengo con te che trovera' di sicuro piu' facili sistemi di
comunicazione. Sono convinto che la radio, per noi radioamatori, non e' il fine
della nostra attivita', bensi' il mezzo.
> Per quanto riguarda i bolli ecc., si sa, l'Italia è la Patria delle migliaia
> di gabelle, per questo siamo ancora un paese medioevale.
E qui ti do tutte le ragioni di questo mondo. Purtroppo avere ragione non cambia
le cose.
> Ma come ebbe a dire il Papa(mi si perdoni l'accostamento), si sbaglio,
> coriggetemi.
> Ciao a tutti.
Ciao!
--
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Angelo Brunero IK1QLD
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CISI - Universita' degli Studi di Torino
Via Sant'Ottavio, 20
I-10124 TORINO ITALY
Tel +39-011-670.3648
Fax +39-011-670.3644
mailto:ik1...@cisi.unito.it
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Francesco Messineo
> Francesco non accetto assolutamente la definizione che hai dato degli
> utenti dei satelliti uo-14 e so-35.
> Magari siccome non riesci a passare ti sfoghi chiamandoci casinari? E'
> normale che quando su un ripetitore semplice gli utenti sono decine e
> decine si crea confusione.
Confusione? Gente che manda toni a 1750, gente che non aspetta che altri
finiscono i QSO prima di schiacciare il tasto del ptt, gente che
continua a urlare "hola Hola" e a fischiare... il tutto in 14-15 minuti
di passaggio.. Certo ci sono anche stazioni educate, ma il quadro che
si rileva e' la generale mancanza di educazione.
Per quanto riguarda il fatto che non riesco a passare, beh non ci provo,
sono con 5 watt e una ground plane autocostruita. Aspetto di
avere antenne migliori. Per ora mi limito all'ascolto.
Non per fare polemica, ma nei log dell'ultimo mese non ci sei neppure
tu :-)
Comunque non ho i log di tutti i passaggi :-)
> Non si crea forse lo stesso "casino" quando c'e' una stazione rara in
> HF?
probabilmente. Cio' non va a favore dell'educazione di chi prova a passare
atutti i costi o disturba.
> Ahhh scusa in HF il casino si chiama "pile-up".
lo so.. chiamarlo pile-up non cambia la sostanza dei fatti.
> Se vuoi sentire come si comportano gli operatori satellitari ascolta i
> downlink dei satelliti con transponder... capirai chi sono veramente i
> radioamatori via satellite.
la situazione migliora solo perche' c'e' spazio per piu' di un qso e
le stazioni che hanno apparati all-mode sono un po' meno di
quelle che hanno apparati fm.
> Alain IZ6BYY
best 73
Francesco IW8QPI
Giulio IZ1ASP
> non serva piu' a niente. Non e' certo la conoscenza della telegrafia che
> stabilisce chi sia un buon radioamatore e chi no. Se il CW e'
> fondamentale come dici, perche' il Coast Guard Americano lo ha abolito
> definitivamente? E perche' lo hanno abolito anche le principali forze
> armate?
> Siamo nell'era delle reti satellitari e del gps. Non dimentichiamocelo
Conosco anch'io i pregi ed i difetti del GPS e del GMDSS ma...
buttiamola sul ridere!
Hai visto il film di fantascienza "Indipendence Day"?
Se non lo hai visto (tra l'altro è un film piuttosto divertente) ti riassumo
il
punto saliente: i dischi volanti degli alieni (che sono tipo dei grossi
totani ma cattivi!) hanno invaso la terra, distrutto le città e spazzato
via tutta la rete satellitare di telecomunicazioni. I terrestri riescono
a mandare una navicella nella nave madre aliena, si connettono al
computer dei totani e lo mettono KO con un virus (un punto a favore
degli hackers). Una volta KO il computer gli scudi energetici di tutti
i dischi volanti che presidiano la terra si spengono. Ora i nostri eroi
attaccano in massa con arei da caccia i dischi volanti e li distruggono.
Indovina chi ha dato il via all'attacco coordinando tutte le aviazioni
del globo tenendo conto che le reti satellitari son state distrutte
dai totanazzi?
I radioamatori! Indovina in che modo? In CW! Le riprese degli
OM di tutto il mondo che schiacciano il loro tasto non lasciano
dubbi!
Un altro esempio cinematografico. Hai mai visto "Starship
Troopers"? Se non l'hai visto ti cito la scena dell'addestramento
in cui un fante brontola col sergente istruttore dicendogli che
non serve a un cavolo imparare ad usare la baionetta perché
tanto le guerre si fanno schiacciando pulsanti che sparano
bombe H. Il sergente a questo punto gli fa appoggiare una
mano contro una parete, e lancia la baionetta che si
conficca nella mano della recluta dalla lingua lunga.
Il sergente conclude con un battuta tipo "Ora prova
a schiacciare quel fottuto pulsante".
Il CW è la baionetta ;-)
IK7JWY
>Concordo con quanto detto da Giulio IZ1ASP e Alfredo IK7JWX.
Scusa Erminio, ma io sono IK7JWY Arturo.
So che cambia solo l'ultima lettera del nominativo tra il mio e quello
di Alfredo, ma siamo due persone distinte hi hi e poi non so se anche
Alfredo č appassionato di CW.
Ciao
Lord Arthur
wrote:
>In sintesi chi passa l'esame Italiano e' secondo me un ottimo
>elettronico, ma potrebbe essere un pessimo radioamatore.
Susa hai detto "ottimo elettronico"?
No, non ci siamo proprio-
quella che si acquisisce per l'esame e' solo una parodia di una
superficiale infarinatura di fisica ed elettronica.
Lord Arthur
>
>> Non serve raccontare la mia esperianza personale perche' so che tutti
>> voi avete aspettato mesi, o meglio anni, per aver la sigla.
>Esagerato! Io ho ricevuto la licenza provvisoria con il callsign dopo tre
>mesi.
Accidenti, proprio in tempi brevissimi!
>Saper progettare un amplificatore o almeno
Ce ne passa prima di saper progettare un amplificatore.
Con il programma d'esame al massimo sai tirare fuori la
polarizzazione,
ma progettare, proprio no.
Giulio IZ1ASP
> >mesi.
>
> Accidenti, proprio in tempi brevissimi!
per la licenza invece bisogna aspettare un po'.
>
> >Saper progettare un amplificatore o almeno
>
> Ce ne passa prima di saper progettare un amplificatore.
> Con il programma d'esame al massimo sai tirare fuori la
> polarizzazione,
> ma progettare, proprio no.
Hai ragione, il programma d'esame è molto ridotto su questo punto,
e su tanti altri, sicuramente non è adeguato ai tempi e forse è anche
troppo semplice.
Carlo
Ciao
Caro Amico ...
Io penso che tu abbia scoperto...l'acqua calda e... non
è poco di questi tempi. A parte le molte inesattezze contenute nel
tuo messaggio, riferite all'iter per il conseguimento della patente
e della licenza USA con conseguente assegnazione di nominativo (da NOI,
si dice cosi, non "sigla"), mi pare che tu, bello bello, fresco fresco,
(o sbaglio, visto il nominativo...e non la "sigla"), ti sia conquistato
(e non si sa bene come, visto che affermi, parole tue, "
Non serve quindi svolgere i tediosi quanto inutili esercizi su circuiti
risonanti RLC, amplificatori BJT o JFET ecc... queste cose non servono
a nessun radioamatore, neppure per quelli che si definiscono "autocostruttori"),
il tuo piccolo posto al sole o per meglio dire, pulpito, dal quale hai
iniziato a lanciare strali (e sei proprio smirino...CREDIMI) a destra e
a manca, pascio e appagato di quelle cinque lettere ed un numero che sei
convinto ti attribuiscano poteri mistici, e che pensi, ti permettano, di
fare il profeta in patria.
Amico mio, MA DA MO', NOI, siamo consapevoli e a conoscenza delle
problematiche che accompagnano il novello OM, dal corso, all'esame,
sino all'arrivo dell'agognato (?) nonimativo (e non sigla). L'erba
del vicino è sempre più verde, dice un proverbio e mi sa,
che l'autore del suddetto tu lo conosci bene. Vedi, quando si attracca
in un porto nuovo, con la propria barca, la prima cosa che solitamente
si fà, e quella di andare alla capitaneria locale, per il disbrigo
delle pratiche di rito. Tu hai attraccato, sei sceso dalla barca, sei salito
in aereo.... e te ne sei andato dall'altra parte del mondo !. La prima
regola che si insegna, a colui che accende una radio e non ha molta esperienza...
guarda caso, proprio in CW, (materia nella quale, probably, al pari dell'elettronica,
non sei molto ferrato) è quella di "ASCOLTARE"..., parola "MAGICA",
che dovresti imparare a memoria. Questo ti permetterebbe di evitare certi
"EXPLOIT", non...moooolto carini e tantomeno produttivi, al tuo esordio
in un mondo, "IL NOSTRO", (e ribadisco "NOSTRO", dato che non mi riconosco
neanche un pò in te come OM, vista la tua povertà di concetti,
l'arroganza del titolo del tuo messaggio "occhio ai permalosi...e/o alla
code di paglia è c'è ne sono, fidat i" e la precaria esposizione
dei medesimi), permettendoti cosi di convivere pacificamente, con
questa comunità di "POVERI FESSI", ai quali, se fossi arrivato prima,
avresti sicuramente "ILLUMINATO IL CAMMINO", riconosciute le tue spiccate
doti di "MESSIA". Non ho per scelta, ripreso, quel poco di discutibile,
( si intende ...da discutere), che c'era nel tuo messaggio; quando si espongono
dei concetti, quali essi siano, d’esposizione si deve trattare; se si vuole
"PONTIFICARE", bisogna precisarlo prima, per dare almeno modo a chi desidera…
di allontanarsi.
Ti do atto, ho letto il tuo messaggio per curiosità e perché
ritengo giusto, che tutti abbiano una possibilità di essere ascoltati.
Tu l'hai avuta, ma....."RIPROVA...SARAI PIU' FORTUNATO"
! ! !.
Un povero fesso... che ha preso la licenza 18 (diciotto) anni
fà...in Italia (OHIME')!
Ciao...Amico Mio!
Carlo
IK1GKH
Marconista nr 266 - ARI LOANO - 23 Marzo 1992 - (Trattasi
di CW...)
**************************************************************************************************************************
Alcune TUE "PERLE"
dovuto all'inefficienza e alla lentezza dei vari apparati
dello
Stato Italiano.
____________________________________________________________________
Ogni anno poi ci si deve recare negli affollatissimi uffici postali
per
pagare 3.000 o 6.000 non ricordo bene, e ogni 5
anni non so quanto costa il rinnovi.
____________________________________________________________________
in America la licenza costa 6.65$ TUTTO COMPRESO. Circa 12.000
lire
Italiane.
____________________________________________________________________
Non serve raccontare la mia esperianza personale perche' so che
tutti
voi avete aspettato mesi, o meglio anni, per aver la sigla.
___________________________________________________________________
Per la sigla purtroppo c'e' da aspettare la bellezza di 15 giorni!.
___________________________________________________________________
In America (parlo dell'esame extra) serve una infarinatura
generale su
tutti gli argomenti di elettronica, compresa l'elettronica digitale,
che
in Italia e' assente.
___________________________________________________________________
Chi passa l'esame USA invece non e' detto che sia un ottimo
elettronico,
__________________________________________________________________
Inoltre non si ricevono caratteri casuali, bensi' un passaggio di
un qso
tra 2 stazioni. Al termine della ricezione si deve rispondere
a delle
domande del tipo: Qual'e' il nominativo della stazione che stava
trasmettendo? Che apparecchio aveva? Qual'era il nome dell'operatore?
Ovviamente le risposte sono a risposta multipla per cui e'
difficilissimo sbagliare.
__________________________________________________________________
L'Arrl non calca molto la mano sul CW perche' ritiene che
limitare le
possibilita' di chi vuole approfondire le sue conoscenze elettroniche
e
radiotecniche col cw sia un errore.
_________________________________________________________________
Adesso pero' mi e' venuta una idea.
E se io li portassi a fare gli esami Americani per poi fargli
chiedere
la conversione in licenza Italiana???
________________________________________________________________
NO COMMENT ... !
------------------------------------------------------------------------
Mailgate Follow-Ups:
Re: Licenza Radioamatoriale in Italia: S, Giulio IZ1ASP
Re: Licenza Radioamatoriale in Italia: S, Giancarlo
Re: Licenza Radioamatoriale in Italia: S, ermcio
Re: Licenza Radioamatoriale in Italia: S, ermcio
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Lord Arthur
<iz1aspn...@libero.it> wrote:
>Hai ragione, il programma d'esame è molto ridotto su questo punto,
>e su tanti altri, sicuramente non è adeguato ai tempi e forse è anche
>troppo semplice.
Lo penso anche io.
Secondo me dovrebbe almeno includere delle nozioni sui numeri
complessi e sulle funzioni di trasferimrnto altrimenti uno non avra'
mai la possibilita' di capire cosa fa un amplificatore, figuriamoci
una radio.
Certo che non e' difficile dire di essere degli autocostruttori quando
devi solo saldare e la pappa l'hanno gia' preparata gli altri.
i3hev, mario held
> le reti satellitari attuali posso talvolta fallire perche' sono ancora
> agli albori. Aspetta che le nuove reti leo ci permetteranno di
> comunicare agevolmente dal centro dell'oceano con un palmare da pochi
> watt... cosa restera' del cw e dei sui tasti?
Tu parli del futuro, e neanche tanto prossimo, io parlo del presente.
Chi vivrà vedrà: le innovazioni future, quando diventano attuali,
spengono spesso molte speranze :-(
> Ma poi soprattutto, cosa c'entra questo con il mio post? Io volevo
> parlare della lentezza e della burocrazia eccessiva degli esami... non
> del CW!
per la verità, sei proprio tu che ne hai parlato :o)
>
> Cordialmente
> Alain iz6byy
Ciao.
Alain De Carolis
quando si fa un post su un qualsiasi newsgroup e' risaputo che c'e' chi
rispondendo cerca di intavolare una discussione costruttiva e chi
invece, come te, si abbassa agli insulti e alle offese personali.
Siccome non e' nel mio stile abbassarmi al tuo livello cerchero' in
questa mio di ignorare gli insulti e cercare di smentire coi dati di
fatto le fandonie che racconti.
Se ho scritto sigla al posto di nominativo mi devi scusare, non era mia
intenzione ferire il tuo sensibile animo letterario...
Dici che secondo te ho la licenza da poco. Ebbene sbagli, io ho la
licenza dal 1995, e sono socio Ari dal 1996. L'esame lo affrontai per la
prima volta nel 1993, all'eta' di 14 anni. Solo di recente ho preso la
licenza ordinaria, giusto per poter usare piu' potenza in v/uhf.
Sostieni poi che secondo te io non conosca l'elettronica. Non devo certo
dimostrarti quanto in effetti conosca la materia, ma giusto per farti
capire quanto sei presuntuoso ti dico solo che sono perito in
elettronica e telecomunicazioni e che sto studiano Informatica
all'Universita'.
Per quanto riguarda l'Iter dell'esame USA sono sicuro di averlo spiegato
esattamente com'e'... l'ho infatti affrontato appena 10 giorni fa e
grazie a Dio a 21 suonati ho ancora una memoria di ferro!
Poi parli dell'arroganza del titolo del mio post. (visto che ci tieni ai
termini si scrive POST e non messaggio quando si parla di un ng).
Non e' secondo te scandaloso pagare circa 100.000 di tasse e avere in
cambio un servizio cosi' scadente? Secondo me lo e' e anzi, lo voglio
ripetere.
L'ESAME IN ITALIA E' UNO SCANDALO !
Ma chi dovrebbero essere i "permalosi" e le "code di paglia"? Io non ho
offeso nessuno col mio post. Non credo che si possa dire lo stesso del
tuo.
Considera che mio padre lavora in un ministero, e che mia madre lavora
in regione... se non mi sento offeso io, chi dovrebbe essere quel
"permaloso" che ho colpito nell'orgoglio? Aspetta ho capito!... Non e'
che per caso tu sei il ministro delle comunicazioni!!! Se lo sei ti
chiedo scusa...
Come vedi posso riassumere il tuo ultimo post in una simpatica
accozzaglia di fesserie ed insulti.
Siccome credo di aver intuito il genere di persona che sei, credo che
adesso tirerai fuori la storia che quando ancora io facevo la pipi' a
letto tu avevi gia' collegato P5 ecc... ecc...
Evidentemente in questo ***vostro*** mondo di radioamatori matusa
credete ancora che in Italia tutto va bene e che le cose devono restare
come sono.
Beh, noi giovani radioamatori vediamo la questione in un altro modo.
Non sono disposto a continuare questa sterile "faida" ulteriormente per
cui ti lascio anche la "soddisfazione" dell'ultima parola. Se pretendi
che ti risponda scrivi pure al mio indirizzo e-mail liberano il ng da
queste sciocchezze. Grazie.
Alain De Carolis IZ6BYY
al...@alain.net
> espongono dei concetti, quali essi siano, d?esposizione si deve
> trattare; se si vuole "PONTIFICARE", bisogna precisarlo prima, per
> dare almeno modo a chi desidera? di allontanarsi.
ik2...@my-deja.com
> In America la cosidetta patente si ha in mano appena finito l'esame.
Per
> la sigla purtroppo c'e' da aspettare la bellezza di 15 giorni!.
>
Ciao, servono 15 giorni adesso che c'e' stato il ribaltone delle
classi di licenza, ovvero dal 15 aprile, quando la telegrafia e'
stata ridotta ad una sola velocita'.
Prima in condizioni normali, bastavano meno giorni.
Facendo l'esame di sabato al martedi (max mercoledi) si aveva
la licenza in mano, purtroppo al sabato ed alla domenica non vengono
emesse licenze nuove !
Appena passato l'esame non viene rilasciata la patente ma il certificato
di esito positivo dell'esame controfirmato dai 3 esaminatori.
La patente e la licenza vengono poi rappresentate in un unico
documento chiamato License che viene fornita sia in formato
tascabile che formato documento.
Il costo dell'esame era pari a zero dollari per la vecchia classe
di licenza novice (per incentivare i nuovi radioamatori) e comunque
essendo in genere gli esami sponsorizzati da club, questi ultimi
provvedono in genere a pagare i 6.65 dollari attuali.
73'sss de Flavio IK2XYU / KF6EEZ
member of South Bay Amateur Radio Club (an ARRL club)
my web site : http://www.qsl.net/ik2xyu
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Giulio IZ1ASP
> devi solo saldare e la pappa l'hanno gia' preparata gli altri.
Non essere troppo crudele ;-)
è già buono se un radioamatore piglia in mano il saldatore per
assemblare un kit, magari col tempo se sboccia la passione
può anche cominciare a progettarsi qualche circuitino.
Ce ne fossero di più di OM che almeno provano a saldare i kit...
iw4ajr
Normalmente mi limito a leggere ma a volte...
Dai Giulio proprio il 90% in CW ? ... solo il 10 % tra SSB - PAKET - RTTY -
SSTV - ATV - ecc.
non ti pare di essere un po' poco tecnico, visto che qualche e-mail fa
esaltavi i contenuti tecnici della radio e
dell'essere HAM (volutamente maiuscolo).
io il CW non lo disdegno affatto ... è senza dubbio il metodo meno costoso
per fare DX ... ma ...
a volte anche il troppo CW può far perdere di vista il primo scopo per cui
siamo e ci vantiamo di essere
RADIOAMATORI (bruttissima traduzione dall'inglese):
Lo studio e la ricerca personale senza scopo di lucro !!!
Dai Giulio ... prova anche qualche altro modo di emissione ... potresti
restare allibito di quante difficoltà si
incontrano.
Ciao da un povero ... vecchio ... HAM vecchia maniera.
73 de IW4AJR Loris
"Giulio IZ1ASP" <iz1aspn...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:_FCW4.35501$EY1.4...@news.infostrada.it...
> > per quanto riguarda l' abolizione del CW, ti dovrai scontrare con tutti
i
> > radioamatori attivi in quasi tutto fuorchè in CW, quelli che ti
> > risponderanno male sappi che considerano il CW non un modo bellissimo di
> > rtx, ma una sorta di discriminante con quelli che non hanno dato quell'
> > esame.
>
> Io faccio il 90% dei miei QSO in CW, mi lascio tentare dall'SSB solo
> se ti tratta di lavorare un country ghiotto ;-) e sono uno di quelli che
> l'esame
> di CW non lo abolirebbe. Ritengo anche che il CW sia un buon filtro
> per scoraggiare quanti non sono veramente appassionati di radio e
> che vorrebbero la licenza solo per regolarizzare degli apparecchi.
>
Carlo
Caro Alain
Ti rispondo,ma lo faccio unicamente per una forma di equità,
che probabilmente non ti è ancora molto familiare, data la
tua giovane età.
Carissimo Carlo
quando si fa un post su un qualsiasi newsgroup e' risaputo che c'e' chi
rispondendo cerca di intavolare una discussione costruttiva e chi
invece, come te, si abbassa agli insulti e alle offese personali.
************************************************************************
Se ti senti offeso ed insultato, evidentemente c'e' una ragione a tutto
questo: prova a cercarla dentro di te e rileggi quanto hai scritto... .
************************************************************************
Siccome non e' nel mio stile abbassarmi al tuo livello cerchero' in
questa mio di ignorare gli insulti e cercare di smentire coi dati di
fatto le fandonie che racconti.
************************************************************************
Per abbassarsi o tentare... di raggiungere il livello di qualcuno,
bisogna avere un concetto di statura morale e la conoscenza di cosa
o quali sono i valori presenti in una comunità ...; fai un pò tu !.
Le fandonie, a volte, si definiscono tali, quando contengono verità
che non si vogliono accettare.
************************************************************************
Se ho scritto sigla al posto di nominativo mi devi scusare, non era mia
intenzione ferire il tuo sensibile animo letterario...
************************************************************************
Non si tratta di animo letterario, hai usato il termine sbagliato !.
************************************************************************
Dici che secondo te ho la licenza da poco. Ebbene sbagli, io ho la
licenza dal 1995, e sono socio Ari dal 1996. L'esame lo affrontai per la
prima volta nel 1993, all'eta' di 14 anni. Solo di recente ho preso la
licenza ordinaria, giusto per poter usare piu' potenza in v/uhf.
Sostieni poi che secondo te io non conosca l'elettronica. Non devo certo
dimostrarti quanto in effetti conosca la materia, ma giusto per farti
capire quanto sei presuntuoso ti dico solo che sono perito in
elettronica e telecomunicazioni e che sto studiano Informatica
all'Universita'.
Per quanto riguarda l'Iter dell'esame USA sono sicuro di averlo spiegato
esattamente com'e'... l'ho infatti affrontato appena 10 giorni fa e
grazie a Dio a 21 suonati ho ancora una memoria di ferro!
************************************************************************
Facendo dei conti:
2000 - (meno) 1995 = 5 (anni).
A te sembrano molti... ?; a me sinceramente pochini, dato che non si impara
ciò che la vita ci può insegnare neanche sino all'ultimo dei nostri giorni
su questa terra.
La conoscenza di una materia, quale essa possa essere, credimi o no, non si
acquisisce solo sui banchi di scuola e a volte neanche su quelli.
Inoltre, se tu possiedi questa conoscenza, può non essere cosi per altri,
ma ovviamente, la tua giovane età (e qui entra in gioco l'esperienza), non
ti ha permesso di considerarlo questo. Se avessi letto fra le righe del
mio messaggio, lo avresti capito, ma l'irruenza tipica dei tuoi anni
te l'ha impedito.
Se a 21 anni avessi problemi di memoria... sarebbe un guaio serio...Alain !
**************************************************************************
Poi parli dell'arroganza del titolo del mio post. (visto che ci tieni ai
termini si scrive POST e non messaggio quando si parla di un ng).
Non e' secondo te scandaloso pagare circa 100.000 di tasse e avere in
cambio un servizio cosi' scadente? Secondo me lo e' e anzi, lo voglio
ripetere.
L'ESAME IN ITALIA E' UNO SCANDALO !
**************************************************************************
Il termine "arroganza" non ti è ancora noto e sei fortunato,
perchè evidentemente non l'hai ancora conosciuta nella tua vita e buon per te.
Riguardo allo scandalo, hai precisato che tuo padre lavora in un ministero e
la tua mamma in regione; penso che loro possano spiegarti con sufficiente
chiarezza come vanno le cose nel nostro paese... .
***************************************************************************
Ma chi dovrebbero essere i "permalosi" e le "code di paglia"? Io non ho
offeso nessuno col mio post. Non credo che si possa dire lo stesso del
tuo.
Considera che mio padre lavora in un ministero, e che mia madre lavora
in regione... se non mi sento offeso io, chi dovrebbe essere quel
"permaloso" che ho colpito nell'orgoglio? Aspetta ho capito!... Non e'
che per caso tu sei il ministro delle comunicazioni!!! Se lo sei ti
chiedo scusa...
***************************************************************************
Sono sinceramente convinto che tu non abbia voluto offendere nessuno, ma
(e ritorniamo alla tua giovane età), dice un proverbio Cinese:
"Prima di parlare, girati la lingua dieci volte in bocca, poi rifletti
su ciò che hai da dire e augurati che qualcuno, dopo, non ti dica che hai
perso una buona occasione per tacere" .
***************************************************************************
Come vedi posso riassumere il tuo ultimo post in una simpatica
accozzaglia di fesserie ed insulti.
***************************************************************************
Questo tuo felice riassunto, si può ricollegare alla tua povertà di concetti
a cui accennavo nel mio primo messaggio ed alla precaria esposizione degli stessi.
*********************************************************************************
Siccome credo di aver intuito il genere di persona che sei, credo che
adesso tirerai fuori la storia che quando ancora io facevo la pipi' a
letto tu avevi gia' collegato P5 ecc... ecc...
Evidentemente in questo ***vostro*** mondo di radioamatori matusa
credete ancora che in Italia tutto va bene e che le cose devono restare
come sono.
Beh, noi giovani radioamatori vediamo la questione in un altro modo.
Non sono disposto a continuare questa sterile "faida" ulteriormente per
cui ti lascio anche la "soddisfazione" dell'ultima parola. Se pretendi
che ti risponda scrivi pure al mio indirizzo e-mail liberano il ng da
queste sciocchezze. Grazie.
***********************************************************************************
Mi lusinga e sono sinceramente stupito della tua lungimiranza nonchè del tuo alto
profilo psicologico, avendo "TU", compreso, che persona sono, da un mio semplice
messaggio. Credimi, essere dei matusa, (conosci l'esatto signicato di questa parola ?),
ha dei vantaggi: a volte, evita di fare delle figure in pubblico... direi discutibili, ed uso un
termine...amabile.
Non ho mai sentito parlare di "FAIDE STERILI" in vita mia, forse... discussioni, o forse
ho imparato una cosa nuova... .
La soddisfazione dell'ultima parola, come la ragione di chi la vuole avere a tutti i costi....
sai a chi la si lascia... ???.
Io non pretendo che tu mi risponda, se lo farai, sarà una tua scelta, quindi, concludo
qui, la nostra breve conoscenza, pubblicamente, precisandoti...che non ho dato il via io...
alle sciocchezze, come da te definite.
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Ciao
Carlo
--
Posted from mbox5.flashnet.it [195.191.107.66]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Giulio IZ1ASP
RTTY -
> SSTV - ATV - ecc.
>
provate ma non mi son piaciute (in particolare la SSTV!), l'ATV ancora
non l'ho sperimentata.
Prossimamente sperimenterò PSK31(questo già è + intrigante).
Se trovo una radio VHF come dico io provo anche il packet...
Mi piacerebbe anche sperimentare tecniche spread-spectrum ma in
Italia proprio non se ne parla nemmeno.
> Dai Giulio ... prova anche qualche altro modo di emissione ... potresti
> restare allibito di quante difficoltà si
> incontrano.
Certo che lo so! Pensa che in SSB in 80 metri con lo schifo d'antenna
che mi ritrovo devo sudare freddo già per collegare gli HB9...
In HF il sistema migliore per fare dei collegamenti è il buon vecchio
CW. Il CW è divertente, schiacciare un pulsanete e parlare è molto meno
divertente.
Comunque una volta mi sono lasciato andare all'SSB. Ho partecipato
ad un CQWW DX contest in SSB ed ho fatto 350 qso in 2 giorni.
Giulio IZ1ASP
> licenza ordinaria, giusto per poter usare piu' potenza in v/uhf.
La licenza ordinaria serve ad accedere alle bande HF. Alle potenze basse
puoi sopperire con antenne migliori.
> Evidentemente in questo ***vostro*** mondo di radioamatori matusa
> credete ancora che in Italia tutto va bene e che le cose devono restare
> come sono.
> Beh, noi giovani radioamatori vediamo la questione in un altro modo.
Io ho 25 anni e non la penso come te, non generalizzare. Non credo
che tutto vada bene ma non la vedo neanche così tragica ;-)
Angelo Brunero
Ahi Ahi Ahi....
> Solo di recente ho preso la
> licenza ordinaria, giusto per poter usare piu' potenza in v/uhf.
brutta cosa leggere di uno che ha voluto prendere la patente ordinaria giusto
per trasmettere con piu' potenza in VHF e UHF
> Beh, noi giovani radioamatori vediamo la questione in un altro modo.
Com'e' poi che voi giovani radiamatori vedete la questione? Se non fosse per i
matusa radioamatori, non ci sarebbero i 137 kHz, i 50 MHZ, il packet-radio e
cosi' via. Cose che non ci sono state regalate dal ministero, sono state
conquistate non dico con il sangue, ma quasi. Ne hai conoscenza? Sai delle
battaglie ad esempio per gli 80 metri?
Sul resto stenderei un velo pietoso...
ermcio
ho la licenza da 5 anni e non condivido una sola affermazione del post di
Alain.
Mi sono formato radiantisticamente frequentando OM con piu' di 20 anni di
licenza alle spalle, forse avro' acquisito la loro mentalita' da "matusa", e
ne sono ben lieto.
73 de IZ8AJQ Erminio
Alain De Carolis
>
> Sono d'accordo pienamente con quanto detto da Giulio IZ1ASP, io ho 23 anni,
> ho la licenza da 5 anni e non condivido una sola affermazione del post di
> Alain.
Erminio davvero ti e' piaciuto pagare 100.000 o piu' per avere la
licenza?
Almeno questo speravo lo condessi anche tu.
Quando poi ci metteranno anche 150.000 lire di canone annuo allora ne
riparleremo.
73
Garba
wrote:
[...snip..]
> Carissimo Giulio il CW mi piace molto ma sinceramente credo proprio che
>non serva piu' a niente. Non e' certo la conoscenza della telegrafia che
>stabilisce chi sia un buon radioamatore e chi no.
Il CW, oltre ad essere un modo che permette di fare DX con potenze a
apparati irrisorii senza dover avere computers superpotenti per fare
elaborazione di segnali digitali, per cui indispensabile, e' anche un
modo per verificare se uno e' davvero appassionato alla radio tanto da
sostenere lo "sforzo" di impararlo o se vuole solo farsi il suo bel
QSO in HF parlando di ricette per la pasta o di come era fica quella
tizia che si e' scopato la sera prima.
Io stesso trovo che il CW possa essere uno scoglio abbastanza grande a
chi si avvicina al mondo radamatoriale, tant'e' che sono un SWL, ma il
CW e' indispensabile per accedere a questo mondo, altrimenti tutti i
pirati della 45 e i CB si riverserebbero sulle "nostre" frequenze in
un istante, con tutto il rispetto per i CB "veri", e non quei
maledetti che con i loro 400 canali e lineari (mica tanto lineari poi)
sconfinano nei 10metri.
>Se il CW e' fondamentale come dici, perche' il Coast Guard Americano
> lo ha abolito definitivamente?
>E perche' lo hanno abolito anche le principali forze
>armate?
affermazione.
>Siamo nell'era delle reti satellitari e del gps. Non dimentichiamocelo
schiacciabottoni e sa a malapena come funziona una radio e non sa
costuirsi un'antenna.
Scusa ma questa e' la scusa tipica del novellino che pigro che non ha
voglia di imparare il CW e se la prende con il ministero delle Poste e
Tlc italiano per la sua arretratezza.
Se non sbaglio c'e' un regolamento internazionale (IARU?)che
stabilisce che per avere accesso a l'intera HF senza limitazioni di
modi e potenza, compatibilmente con le legislazioni locali, BISOGNA
aver dimostrato la capacita' di ricevere e trasmettere in CW, chiedo
conferma agli esperti di regolamenti.
Garba
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Giulio IZ1ASP
> stabilisce che per avere accesso a l'intera HF senza limitazioni di
> modi e potenza, compatibilmente con le legislazioni locali, BISOGNA
> aver dimostrato la capacita' di ricevere e trasmettere in CW, chiedo
> conferma agli esperti di regolamenti.
articolo 32 - sezione I - punto 3 (a).
Cito testualmente: "Chiunque adoperi gli apparecchi di una stazione
di amatore deve aver dimostrato di essere idoneo alla trasmissione
manuale corretta e alla ricezione a udito corretta dei testi in
segnali del codice Morse..."
Lord Arthur
<iz1aspn...@libero.it> wrote:
>provate ma non mi son piaciute (in particolare la SSTV!), l'ATV ancora
I gusti sono gusti, secondo me la SSTV e' uno dei modi piu'
affascinanti che abbia mai visto.
>Mi piacerebbe anche sperimentare tecniche spread-spectrum ma in
>Italia proprio non se ne parla nemmeno.
Logico aspettarselo in un paese del terzo mondo
dove ci vogliono 50 anni per prendere una decisione.
>Certo che lo so! Pensa che in SSB in 80 metri con lo schifo d'antenna
Se cerchi la difficolta perche' non provi la decodifica con programmi
per DSP di segnali CW che non potresti mai udire?
>CW. Il CW è divertente, schiacciare un pulsanete e parlare è molto meno
Divertente?
Io trovo noioso, per aggiungergli un po' di novita' potrei provare con
spectran.
Lord Arthur
<iz1aspn...@libero.it> wrote:
>Ce ne fossero di più di OM che almeno provano a saldare i kit...
La cosa e' molto triste.
Mi ricordo ancora le soddisfazioni che mia ha dato il primo ricevitore
ad energia gratuita, fatto con il diodo al germanio A119 (purtroppo
non sapevo ancora sistetizzare i cristalli di galena:-)
Giulio IZ1ASP
> per DSP di segnali CW che non potresti mai udire?
Alain De Carolis
> >Mi piacerebbe anche sperimentare tecniche spread-spectrum ma in
> >Italia proprio non se ne parla nemmeno.
>
> Logico aspettarselo in un paese del terzo mondo
> dove ci vogliono 50 anni per prendere una decisione.
Se vuoi provare lo Spread Spectrum in Italia basta che aspetti
l'apertura al traffico radioamatoriale del satellite PO-34 Pansat.
Per ulteriori Info www.amsat.org
Lord Arthur
<iz1aspn...@libero.it> wrote:
>I radioamatori! Indovina in che modo? In CW! Le riprese degli
>OM di tutto il mondo che schiacciano il loro tasto non lasciano
>dubbi!
1-0 per il CW :-)
diciamocelo, io non sono contrario ad abolire l'esame di CW
la sua utilita' ce l'ha sempre.
Se lo abolissero pero non mi opporrei.
Marco
news:39341778...@news.supernews.com...
: diciamocelo, io non sono contrario ad abolire l'esame di CW
: la sua utilita' ce l'ha sempre.
:
: Se lo abolissero pero non mi opporrei.
:
Scusa potresti riformulare il concetto ? ;-P
Ciao, Marco IW5BQH