larghezza banda fm, fmn
Marco Trapanese
Ciao,
relativamente al TH-F7 (ma credo sia standard) quanto vale la larghezza
di banda in ricezione per la fm e la fm-narrow?
Marco / iw2nzm
AleX
news:vVwBe.16634$QV1.2...@twister2.libero.it:
> relativamente al TH-F7 (ma credo sia standard) quanto vale la larghezza
> di banda in ricezione per la fm e la fm-narrow?
Parlando in generale:
per la FM 200kHz. Per la NBFM dovrebbe essere 15kHz, tuttavia dipende se si
parla di canalizzazione a 25kHz o a 12,5kHz.
73's AleX (IK5NJM)
Marco Trapanese
> Parlando in generale:
> per la FM 200kHz.
io pensavo che la FM a 200 MHz fosse la FM-larga, tipo broadcast
commerciale per intenderci. Altrimenti la WFM quanto dovrebbe essere
larga? :)
> Per la NBFM dovrebbe essere 15kHz, tuttavia dipende se si
> parla di canalizzazione a 25kHz o a 12,5kHz.
i modi FM che ho sul ricevitore sono: NFM - FM - WFM
l'ultima la uso appunto per le 88-108
la seconda per operare sui ponti, quindi canalizzazione 12,5 KHz
rimane la stretta... ?
speravo ci fosse una via di mezzo :D sui 30-35 KHz, perchè volevo
riciclare il portatilino come rx per i satelliti meteo... ultimamente
sono messo maluccio con quei ricevitori. ma la WFM è troppo larga (il
satellite non si sente manco...) mentre già la FM è troppo stretta, e si
distorce il tutto... sigh
> 73's AleX (IK5NJM)
ciao
Marco / iw2nzm
AleX
> io pensavo che la FM a 200 MHz fosse la FM-larga, tipo broadcast
> commerciale per intenderci. Altrimenti la WFM quanto dovrebbe essere
> larga? :)
Ok, davo per scontato che intendessi FM = WFM.
> i modi FM che ho sul ricevitore sono: NFM - FM - WFM
Dal manuale (pag.39)
http://www.hfelectronics.be/Ama/KENWOOD/thf7.pdf
la deviazione di frequenza è rispettivamente in NFM e FM:
+/-2.5kHz, +/-5kHz (e, aggiungo io, +/-75kHz per la WFM)
da che deriva una larghezza di banda[B=2*(delta_f+fm_max)] di
10kHz, 15kHz, 180-200kHz
N.B. però che, almeno a leggere le caratteristiche (pag.54) farebbe pensare
che tra FM e NFM non cambi la selettività (12kHz @ -6dB), ma semplicemente
cambi la pendenza del discriminatore ai fini della diversa deviazione di
frequenza massima.
> l'ultima la uso appunto per le 88-108
> la seconda per operare sui ponti, quindi canalizzazione 12,5 KHz
> rimane la stretta... ?
In effetti sarebbe la terza per la canalizzazione 12.5kHz.
memtre la seconda è più indicata per la canalizzazione 25kHz.
> speravo ci fosse una via di mezzo :D sui 30-35 KHz, perchè volevo
> riciclare il portatilino come rx per i satelliti meteo...
forse forse anche 50kHz.
> ultimamente
> sono messo maluccio con quei ricevitori. ma la WFM è troppo larga (il
> satellite non si sente manco...) mentre già la FM è troppo stretta, e si
> distorce il tutto... sigh
Già, conosco il problema :-(
73's AleX (IK5NJM)
Marco Trapanese
> Dal manuale (pag.39)
> http://www.hfelectronics.be/Ama/KENWOOD/thf7.pdf
>
> la deviazione di frequenza è rispettivamente in NFM e FM:
> +/-2.5kHz, +/-5kHz (e, aggiungo io, +/-75kHz per la WFM)
>
> da che deriva una larghezza di banda[B=2*(delta_f+fm_max)] di
> 10kHz, 15kHz, 180-200kHz
sgrunt... ero andato direttamente alle specifiche tecniche e avevo
saltato quel paragrafetto :(
> N.B. però che, almeno a leggere le caratteristiche (pag.54) farebbe pensare
> che tra FM e NFM non cambi la selettività (12kHz @ -6dB), ma semplicemente
> cambi la pendenza del discriminatore ai fini della diversa deviazione di
> frequenza massima.
infatti avevo visto quella tabella e proprio per questo ho postato il
messaggio. non è infatti chiaro come lavora, anche perchè specifica
"entro le bande amatoriali", quindi al di fuori non si sa come risponde...
> In effetti sarebbe la terza per la canalizzazione 12.5kHz.
> memtre la seconda è più indicata per la canalizzazione 25kHz.
per 'terza' intendevo la WFM che va per gli 88-108
la 'seconda' è la FM e la uso sui ponti in U, quindi 12,5 se non erro
> forse forse anche 50kHz.
si, hai ragione, i NOAA deviano di +/- 17 KHz quindi siamo intorno ai 40
KHz con 2,4 KHz di BF
> Già, conosco il problema :-(
ma mettendo un filtro (passivo) all'ingresso del ricevitore centrato
sulla frequenza di interesse (es. 137,5 MHz) e largo appunto una
cinquantna di KHz si guadagna qualcosa secondo te? intendo, lavorando
con WFM. gli stadi a valle (IF) saranno larghi ma dovrebbero aggiungere
solo rumore interno se il filtro è abbastanza selettivo. Chissà...
ciao!
Marco / iw2nzm
AleX
> infatti avevo visto quella tabella e proprio per questo ho postato il
> messaggio. non è infatti chiaro come lavora, anche perchè specifica
> "entro le bande amatoriali", quindi al di fuori non si sa come
> risponde...
Ho dato un occhiata al manuale: sembra che fuori delle bande
radioamatoriali la scelta sia solo tra WFM e FM. Ripeto, dalle specifiche
sembraa che la distinzione tra FM e NFM è relativamente alla pendenza del
discriminatore, che deve trattare due deviazioni diverse, ma il filtro ha
la medesima selettività. (Mentre, ovviamente, in WFM è molto più ampio).
>
> per 'terza' intendevo la WFM che va per gli 88-108
> la 'seconda' è la FM e la uso sui ponti in U, quindi 12,5 se non erro
Se lavori con una canalizzazione a 12,5kHz dovresti usare la terza.
N.B. tuttavia, che anche se impostati su canali a 12.5, molti ponti
derivano da apparati civili con FM 25kHz (+/5kHz di deviazione).
> ma mettendo un filtro (passivo) all'ingresso del ricevitore centrato
> sulla frequenza di interesse (es. 137,5 MHz) e largo appunto una
> cinquantna di KHz si guadagna qualcosa secondo te?
Non è che sia cosi semplice fare un filtro con quelle caratteristiche.
E' come dire un filtro da 5kHz a 13MHz.
> intendo, lavorando
> con WFM. gli stadi a valle (IF) saranno larghi ma dovrebbero
> aggiungere solo rumore interno se il filtro è abbastanza selettivo.
> Chissà...
tieni conto che il discriminatore è tarato per una deviazione di 200kHz,
quindi il segnale audio in uscita, pur con un buon segnale rf, sarà molto
basso di livello perchè con bassa "deviazione" (17 contro 75)
73's AleX (IK5NJM)
Marco Trapanese
> Ho dato un occhiata al manuale: sembra che fuori delle bande
> radioamatoriali la scelta sia solo tra WFM e FM.
si, considerando anche il segmento satelliti dei 137 come radioamatoriali.
> Non è che sia cosi semplice fare un filtro con quelle caratteristiche.
> E' come dire un filtro da 5kHz a 13MHz.
si, in effetti è un po' strettino... :)
> tieni conto che il discriminatore è tarato per una deviazione di 200kHz,
> quindi il segnale audio in uscita, pur con un buon segnale rf, sarà molto
> basso di livello perchè con bassa "deviazione" (17 contro 75)
uff... pure questo è vero... speravo di riuscire a riciclarlo e invece
mi sa proprio di no... :D
Marco / iw2nzm