Verticale in 3° armonica e vert. 5/8
Roby IZ3CYN
multibanda portatile.
Ecco le mie "meditazioni notturne" sulla parte "7 MHz-21 MHz".
La sezione 7 MHz sappiamo che risuona anche sui 21, frequenza alla quale
lo stilo lavora come verticale 3/4 d'onda, che pero' presenta un angolo
d'irradiazione non ottimale per il DX.
Il mio stilo pero' e' lungo 8,6 m, quindi devo caricarlo con una bobina
per farlo risuonare correttamente sui 7 MHz.
Pero' 8,6 metri sono anche (circa) 5/8 lambda in 21 MHz.
Questo mi fa pensare che se posiziono la bobina di carico alla base
dello stilo peggioro leggermente la distribuzione della corrente per
quanto riguarda i 7 MHz (ma non troppo, visto il modesto accorciamento),
mentre ottengo una 5/8 sui 15 metri, con tutti gli innegabili vantaggi.
Sto dicendo delle castonerie? O faccio confusione tra lunghezze fisiche
e lunghezze elettriche?
Help, please: urge illuminazione!
Tnx.
--
73 de Roby IZ3CYN
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i3hev, mario held
> Sono sempre in fase di progettazione/costruzione dell'antenna verticale
> multibanda portatile.
> Ecco le mie "meditazioni notturne" sulla parte "7 MHz-21 MHz".
> La sezione 7 MHz sappiamo che risuona anche sui 21, frequenza alla quale
> lo stilo lavora come verticale 3/4 d'onda, che pero' presenta un angolo
> d'irradiazione non ottimale per il DX.
> Il mio stilo pero' e' lungo 8,6 m, quindi devo caricarlo con una bobina
> per farlo risuonare correttamente sui 7 MHz.
> Pero' 8,6 metri sono anche (circa) 5/8 lambda in 21 MHz.
> Questo mi fa pensare che se posiziono la bobina di carico alla base
> dello stilo peggioro leggermente la distribuzione della corrente per
> quanto riguarda i 7 MHz (ma non troppo, visto il modesto accorciamento),
Il fatto č che la parte iniziale dell'antenna č quella con la maggiore
corrente; per cui tagliare un pezzo proprio qui (che č l'effetto
dell'induttanza di carico) comporta una forte diminuzione nell'area efficace
dell'antenna, cioč prestazioni significativamente ridotte. In pratica,
perderesti il metro e mezzo piů utile di tutta l'antenna....
> mentre ottengo una 5/8 sui 15 metri, con tutti gli innegabili vantaggi.
Bisogn avedere se poi riesci ad ottenere un ragionevole accordo, dato che
tra impedenza balenga di suo e induttanza per i 40 la situazione č quanto
meno "strana". Perň puoi sempre provare :-)
> Sto dicendo delle castonerie? O faccio confusione tra lunghezze fisiche
> e lunghezze elettriche?
Non mi pare ;-)
> Help, please: urge illuminazione!
EEEENEEEEL !!!!
Ciao!
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb
http://digilander.iol.it/esperantovenezia
Alessandro Gorobey
Anche un condensatore in serie accorcia le antenne, come le bobine le fanno
allungare (non č uno scherzo).
Le vecchie soluzioni adottate da vari costruttori di apparati professionali
hanno spesso adottato in queste sitazioni un accordatore ad L posto alla
base dello stilo con ottimi risultati. Ovviamente la lunghezza effettiva
dello stilo cambia il diagramma di radiazione, indipendentemente dal ROS 1:1
che si ottiene. Un condensatore ed una bobina ritrovate in cantina possono
fare miracoli. Prova, e potresti restare molto soddisfatto.
Paolo Cravero
wrote:
Buongiorno!
> Roby IZ3CYN ha scritto:
>
> > Il mio stilo pero' e' lungo 8,6 m, quindi devo caricarlo con una bobina
> > per farlo risuonare correttamente sui 7 MHz.
> > Pero' 8,6 metri sono anche (circa) 5/8 lambda in 21 MHz.
> > Questo mi fa pensare che se posiziono la bobina di carico alla base
> > dello stilo peggioro leggermente la distribuzione della corrente per
> > quanto riguarda i 7 MHz (ma non troppo, visto il modesto
accorciamento),
>
> Il fatto č che la parte iniziale dell'antenna č quella con la maggiore
> corrente; per cui tagliare un pezzo proprio qui (che č l'effetto
> dell'induttanza di carico) comporta una forte diminuzione nell'area
efficace
> dell'antenna, cioč prestazioni significativamente ridotte. In pratica,
> perderesti il metro e mezzo piů utile di tutta l'antenna....
Mario, stai parlando del funzionamento a 7 o a 21 MHz?
Io e Roby siamo seguendo praticamente la stessa strada per ottenere la
verticale portatile per i 40m, solo che lui ha piu' tempo per sperimentare
:-) . Prendendo spunti e formule da articoli su RR ho calcolato e
realizzato una bobina di carico alla base per avere la risonanza in 40m con
circa 8m di radiatore.
Ora, tu consigli di spostare la bobina piu' in alto lungo il radiatore?
Sicuramente a 3-4 metri dalla base riesco a metterla dato che la canna da
pesca ha ancora un bel diametro. Pero' il valore dell'induttanza necessaria
potrebbe essere diversa da quella di un induttore alla base, o sbaglio?
Devo trovare un fornitore di matasse di cavo elettrico a poco, dato che la
sperimentazione ne fara' andare tantissimo! :-)
Paolo ik1zyw
Roby IZ3CYN
Paolo Cravero <p.cr...@usa.net> wrote in message
20010621093809.7...@usa.net...
> >
> Io e Roby siamo seguendo praticamente la stessa strada per ottenere la
> verticale portatile per i 40m, solo che lui ha piu' tempo per
sperimentare
> :-)
:-((((
Si', di notte e col PC! Sul campo, invece, tra il lavoro e i viaggi
Conegliano-Torino e viceversa.... :-(
> Ora, tu consigli di spostare la bobina piu' in alto lungo il
radiatore?
> Sicuramente a 3-4 metri dalla base riesco a metterla dato che la canna
da
> pesca ha ancora un bel diametro. Pero' il valore dell'induttanza
necessaria
> potrebbe essere diversa da quella di un induttore alla base, o
sbaglio?
Certamente si'. Vuoi avvolgere la bobina direttamente sulla canna, o
vuoi usare un supporto apposito? Dimmi il diametro (della canna o del
supporto), la lunghezza fisica del radiatore e la posizione in cui vuoi
mettere la bobina, che ti faccio i calcoli. Considera pero' la
possibilita', suggerita da Marco, del carico lineare. Dati da trovare
sperimentalmente, ma io credo che cerchero' di fare cosi'.
>
> Devo trovare un fornitore di matasse di cavo elettrico a poco, dato
che la
> sperimentazione ne fara' andare tantissimo! :-)
Manna, in corso Siracusa. C'e' da fare un po' di coda, ma spendi 20.000
lire per la bobina da 100 m x 2,5 mmq.
Roby IZ3CYN
Roby IZ3CYN <iz3cyn.l...@tin.it> wrote in message
9gr2vh$ahdnp$1...@ID-84640.news.dfncis.de...
................. O faccio confusione tra lunghezze fisiche
> e lunghezze elettriche?
Si', si', facevo proprio un po' di confusione!
Non posso avere contemporaneamente 1/4 d'onda sui 7 MHz e 5/8 sui 21
MHz: devo considerare la lunghezza *fisica* del radiatore,
indipendentemente dal sistema che poi usero' per compensare le reattanze
e adattare le impedenze.
Quindi il mio stilo, lungo 8,6 metri, corrisponde a (circa) 0,2 lambda
sui 7 MHz e a (circa) 0,6 lambda sui 21.
In entrambi i casi, stando alla letteratura, dovrei avere un angolo di
radiazione sufficientemente basso, una leggera perdita di efficienza sui
7 MHz (per via dell'accorciamento) e un guadagno di un paio di dBd sui
21.
In pratica posso considerare la 5/8 come una 3/4 "accorciata", e
compensare la reattanza capacitiva con un induttore posto *in qualunque
posizione la fisica consenta*, e non necessariamente alla base come si
vede comunemente.
Si', adesso credo che ci siamo! O no? :-)
i3hev, mario held
> On Wed, 20 Jun 2001 21:25:34 GMT, "i3hev, mario held" <mari...@libero.it>
> > ... perderesti il metro e mezzo più utile di tutta l'antenna....
>
> Mario, stai parlando del funzionamento a 7 o a 21 MHz?
>
> Io e Roby siamo seguendo praticamente la stessa strada per ottenere la
> verticale portatile per i 40m, solo che lui ha piu' tempo per sperimentare
> :-) . Prendendo spunti e formule da articoli su RR ho calcolato e
> realizzato una bobina di carico alla base per avere la risonanza in 40m con
> circa 8m di radiatore.
>
> Ora, tu consigli di spostare la bobina piu' in alto lungo il radiatore?
> Sicuramente a 3-4 metri dalla base riesco a metterla dato che la canna da
> pesca ha ancora un bel diametro. Pero' il valore dell'induttanza necessaria
> potrebbe essere diversa da quella di un induttore alla base, o sbaglio?
>
> Devo trovare un fornitore di matasse di cavo elettrico a poco, dato che la
> sperimentazione ne fara' andare tantissimo! :-)
>
> Paolo ik1zyw
In effetti, parlo sia dei 7 che dei 21, perché entrambi hanni il generatore
alla base; per i 21 però l'inconveniente è' un po' meno grave, perché l'antenna
risulta "lunga".
Comunque, cercherei di alzare in tutti i modi il carico... o almeno di
distribuirlo.
Ciao e buon divertimento!
Paolo Zaffi
<ag...@tiscalinet.it> wrote:
>Le vecchie soluzioni adottate da vari costruttori di apparati professionali
>hanno spesso adottato in queste sitazioni un accordatore ad L posto alla
>base dello stilo con ottimi risultati. Ovviamente la lunghezza effettiva
>dello stilo cambia il diagramma di radiazione, indipendentemente dal ROS 1:1
>che si ottiene. Un condensatore ed una bobina ritrovate in cantina possono
>fare miracoli. Prova, e potresti restare molto soddisfatto.
Come giustamente dice Alessandro, un accordatore a L puo' funzionare.
Io ho realizzato la verticale 160/80/40 di ON4UN descritta su "Low
Band DX'ing" e ne sono arcisoddisfatto anche se per tarare il circuito
a L c'e' voluto del bello e del buono.
Ricordo che mi dovetti appollaiare fra una vigna e un campo di grano,
e dev' essere stato uno spettacolo orrendo vedere il sottoscritto che
smadonna in canottiera, sudato e spettinato, con un TS430 Kenwood
sulle ginocchia, il rosmetro in una mano e il cacciavite nell' altra
mentre cerco di allargare o stringere le spire della bobina degli 80
che poi lo sa Iddio come, spostavano pure la sintonia dei 160. Giuro,
non lo faro' mai piu'... :-)
Good luck in the pile-up de I4EWH - Paolo Zaffi
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