Esistono dipoli Omnidirezionali?
Settimo Proietti
possono essere anche Omnidirezionali? Quei dipoli per cosě dire multi banda,
come fanno ad esserlo visto che sono a lunghezza fissa e sta proprio nella
lunghezza l'adattamento di un dipolo alla frequenza? Grazie Ciao.
---
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Marco Magnano
"Settimo Proietti" <sett...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:YzZRa.97004$qa5.2...@news2.tin.it...
> So che per definizione i Dipoli sono antenne direzionali, ma ci chiedo,
> possono essere anche Omnidirezionali?
Un dipolo a V invertita e' omnidirezionale.
Anche un dipolo verticale e' omnidirezionale
>Quei dipoli per cosě dire multi banda,
> come fanno ad esserlo visto che sono a lunghezza fissa e sta proprio nella
> lunghezza l'adattamento di un dipolo alla frequenza? Grazie Ciao.
I dipoli multibanda lo sono perche hanno delle trappole che permettono di
far risuonare il dipolo in piu' bande.
Settimo Proietti
costriuito proprio per il verticale?) Grazie Ciao.
"Marco Magnano" <mar...@nonvogliospammitariffenet.it> ha scritto nel
messaggio news:zZZRa.644$w8....@news.edisontel.com...
>
> "Settimo Proietti" <sett...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:YzZRa.97004$qa5.2...@news2.tin.it...
> > So che per definizione i Dipoli sono antenne direzionali, ma ci chiedo,
> > possono essere anche Omnidirezionali?
>
> Un dipolo a V invertita e' omnidirezionale.
> Anche un dipolo verticale e' omnidirezionale
>
> >Quei dipoli per così dire multi banda,
> > come fanno ad esserlo visto che sono a lunghezza fissa e sta proprio
nella
> > lunghezza l'adattamento di un dipolo alla frequenza? Grazie Ciao.
>
> I dipoli multibanda lo sono perche hanno delle trappole che permettono di
> far risuonare il dipolo in piu' bande.
>
>
>
Franco
> "Settimo Proietti" <sett...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:YzZRa.97004$qa5.2...@news2.tin.it...
>
>>So che per definizione i Dipoli sono antenne direzionali, ma ci chiedo,
>>possono essere anche Omnidirezionali?
>
>
> Un dipolo a V invertita e' omnidirezionale.
Mi sembrava di no.
--
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
Marco Magnano
"Franco" <in...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bfc21a$cqh6g$1...@ID-60973.news.uni-berlin.de...
> Marco Magnano wrote:
> > Un dipolo a V invertita e' omnidirezionale.
>
> Mi sembrava di no.
Beh, ti sembrava di no, ma rimane il fatto che sia omnidirezionale.
Adesso lo sai.
Marco
Marco Magnano
> Dipoli verticali? Mi faresti in esempio? (lo distendono in verticale o è
uno
> costriuito proprio per il verticale?) Grazie Ciao.
Puoi costruire un dipolo e metterlo verticale certamente.
Ci sono problemi costruttivi ovviamente ma se li risolvi puoi utilizzarlo
tranquillamente.
Tieni presente che il dipolo orizzontale e' bidirezionale, ma non molto.
Cioe' i segnali ai lati saranno attenuati ma di poco.
IZ1DSJ op. Giacomo
piano, nel senso che il diagramma di irradiazione di un dipolo è
omnidirezionale in un piano perpendicolare al suo asse (il taglio del
diagramma di irradiazione è un cerchio). Altra cosa è il concetto di
isotropia, ovvero, diciamo, l'omnidirezionalità in 3D, quindi un dipolo,
anche variando la frequenza in cui lavora può essere comunque
omnidirezionale, la cosa è valida tipicamente per un'antenna lineare, non
filare (anche una Yagi è filare) perchè il concetto di antenna filare
elettromagneticamente significa che una delle sue dimensioni è molto più
grande delle altre due (come avviene per un filo).
Ciao. Jack
"Settimo Proietti" <sett...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:YzZRa.97004$qa5.2...@news2.tin.it...
> So che per definizione i Dipoli sono antenne direzionali, ma ci chiedo,
> possono essere anche Omnidirezionali? Quei dipoli per così dire multi
iz8dxb
direttivo ed invece posto in verticale è omnidirezionale ???
Ma comprati un libro....
"Marco Magnano" <mar...@nonvogliospammitariffenet.it> ha scritto nel
messaggio news:zZZRa.644$w8....@news.edisontel.com...
>
> "Settimo Proietti" <sett...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:YzZRa.97004$qa5.2...@news2.tin.it...
> > So che per definizione i Dipoli sono antenne direzionali, ma ci chiedo,
> > possono essere anche Omnidirezionali?
>
> Un dipolo a V invertita e' omnidirezionale.
> Anche un dipolo verticale e' omnidirezionale
>
> >Quei dipoli per così dire multi banda,
IZ1DSJ op. Giacomo
ma non il piano nel quale si considera l'omnidirezionalità!
A ben pensare sti sistemi di riferimento sono il vero problema dell'uomo!
Ciao.
"iz8dxb" <iz8...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:iRrSa.1539$t92....@news1.tin.it...
Paolo I4EWH
>Ma cosa stai dicendo...??? Per quale motivo un dipolo in orizzontale è
>direttivo ed invece posto in verticale è omnidirezionale ???
Mi spiace per te ma un dipolo verticale e' omnidirezionale. Se prendi
due tubi di alluminio, metti un isolatore in mezzo e fai passare il
cavo coassiale dentro uno di questi, collegando il centrale a uno dei
due tubi e la calza all' altro, ottieni un dipolo coassiale. Lo metti
verticale sul tetto di casa e funziona, se pure con una impedenza di
75 Ohm. Il cavo coassiale e' bene che rimanga esattamente al centro
dell' elemento dentro al quale viene fatto passare, con dei
distanziatori. Alla base ci vuole naturalmente un isolatore che
separi l' elemento dal palo di sostegno.
>Ma comprati un libro....
Tu invece potresti dare una guardatina qua:
http://www.latorilla.com/vhf/b-cd2-1.htm
--
Good luck in the pile-up de I4EWH
Marco Magnano
"iz8dxb" <iz8...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:iRrSa.1539$t92....@news1.tin.it...
> Ma cosa stai dicendo...??? Per quale motivo un dipolo in orizzontale è
> direttivo ed invece posto in verticale è omnidirezionale ???
>
> Ma comprati un libro....
sei un imbecille.
Inutile perdere tempo con te.
Marco Magnano
"iz8dxb" <iz8...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:iRrSa.1539$t92....@news1.tin.it...
> Ma cosa stai dicendo...??? Per quale motivo un dipolo in orizzontale è
> direttivo ed invece posto in verticale è omnidirezionale ???
>
> Ma comprati un libro....
A proposito, oltre ad essere un imbecille (credimi, lo sei certamente) non
sai neppure quotare.
Vai su google e cerca " come si quota" .
Rimarresti un imbecille che non sa nulla di radio, ma almeno sapresti
quotare correttamente.
hAHA
"Marco Magnano" scrisse:
> sei un imbecille.
oooooooohhhhhhhhh!!!! ma come un purista come te, che vede ladri e
delinquenti ovunque che fa?? commette un reato???
hAHA
"Marco Magnano"
> A proposito, oltre ad essere un imbecille (credimi, lo sei certamente)
> Rimarresti un imbecille che non sa nulla di radio, ma almeno sapresti
> quotare correttamente.
nooooooooooo, mi è cascato un mito, anche lui che delinque come tutti i
mortali. dopo rin-tin-tin un altro genio è caduto nella trappola
iz8dxb
sulla direzionalità o meno del dipolo.
L'irradiazione di un dipolo posto in orizzontale è identica a quella dello
stesso dipolo posto in verticale con l'unica differenza della
polarizzazione.
"Paolo I4EWH" <kermadec...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:UHAaP6lq5=rf22RuZqd...@4ax.com...
iz8dxb
rispondo ...hai capito coglione....
"Marco Magnano" <mar...@nonvogliospammitariffenet.it> ha scritto nel
messaggio news:TexSa.1206$w8....@news.edisontel.com...
iz8dxb
"Marco Magnano" <mar...@nonvogliospammitariffenet.it> ha scritto nel
messaggio news:ngxSa.1208$w8....@news.edisontel.com...
>
> "iz8dxb" <iz8...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:iRrSa.1539$t92....@news1.tin.it...
> > Ma cosa stai dicendo...??? Per quale motivo un dipolo in orizzontale č
> > direttivo ed invece posto in verticale č omnidirezionale ???
AleX
news:6jySa.2812$t92....@news1.tin.it:
> L'irradiazione di un dipolo posto in orizzontale è identica a quella
> dello stesso dipolo posto in verticale con l'unica differenza della
> polarizzazione.
Quello che cambia però è il sistema di riferimento:
il dipolo è direttivo in un piano che contiene il suo asse, mentre è
omnidirezionale in un piano normale al suo asse.
A seconda quindi se lo installi come verticale o orizzontale la sezione
azimutale può trovarsi nell'uno o nell'altro piano.
Pensa ad esempio ad una collineare [di dipoli], tipica installazione da
ripetitore, dove si cerca omnidirezionalità nel piano orizzontale
[=copertura uniforme del territorio e quindi dei potenziali utenti], mentre
il guadagno dell'antenna è dato dalla direttività nel piano verticale.
73's AleX (IK5NJM)
Terminator
> Ma cosa stai dicendo...??? Per quale motivo un dipolo in orizzontale è
> direttivo ed invece posto in verticale è omnidirezionale ???
Allora, ci puoi illuminare su quale antenna è per te una omnidirezionale ?
Fai un esempio di antenna, tra quelle che si usano comunemente, che sia
omnidirezionale.
Non te ne venire fuori però con l'isotropica :-)
In realtà, buona parte delle antenne omnidirezionali, lasciando stare da
parte la filosofia..., sono derivate dal dipolo messo in verticale :-)))
Ma guarda un pò 'sti ragazzi, state sempre a scannarvi per delle stronzate.
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Inviato via http://usenet.libero.it
Franco
Credo che non imparero` questo concetto. E` sbagliato. Una V invertita
non e` omnidirezionale (sul piano orizzontale, ovviamente).
Hai qualche dimostrazione di quello che dici?
Marco Magnano
> Credo che non imparero` questo concetto. E` sbagliato. Una V invertita
> non e` omnidirezionale (sul piano orizzontale, ovviamente).
>
> Hai qualche dimostrazione di quello che dici?
Certo che ce l'ho.
Prendi' l'EZNEC oppure il NEC4WIN e prova a disegnare un dipolo a v
invertita.
Poi chiedi il diagramma di irradiazione sul piano orizzontale.
Certo non sara' perfettamente circolare come per una ground plane, e' chiaro
(e' questo quello che intendevi?) pero' la curva sara' abbastanza
omnidirezionale (il massimo null sara di pochissimi decibel).
Se tu dici che questo concetto e' sbagliato per la modesta attenuazione
riscontrabile soltanto con un grafico allora hai ragione (ma non era questo
quello che intendevo io, io dicevo che il dipolo a V invertita e'
PRATICAMENTE omnidirezionale) se invece continui a pensare che il dipolo a V
invertita ha la stessa direzionalita' di un dipolo orizzontale allora sei in
errore e io non ci posso fare nulla.
Il mio dovere l'ho fatto.
Franco
> Prendi' l'EZNEC oppure il NEC4WIN e prova a disegnare un dipolo a v
> invertita.
> Poi chiedi il diagramma di irradiazione sul piano orizzontale.
>
> Certo non sara' perfettamente circolare come per una ground plane, e' chiaro
> (e' questo quello che intendevi?) pero' la curva sara' abbastanza
> omnidirezionale (il massimo null sara di pochissimi decibel).
La profondita` dei null dipende da svariati fattori, incluso il tipo di
terreno che c'e` sotto.
Una cosa che poi bisogna considerare nel grafico non e` solo il modulo
del campo, ma le componenti di direzione del campo. La polarizzazione
della v invertita cambia a seconda della direzione, e questo, insieme
con l'effetto del terreno non ideale, fa si` che alcune direzioni
abbiano un campo parecchio diverso da altre direzioni.
> Se tu dici che questo concetto e' sbagliato per la modesta attenuazione
> riscontrabile soltanto con un grafico allora hai ragione (ma non era questo
> quello che intendevo io, io dicevo che il dipolo a V invertita e'
> PRATICAMENTE omnidirezionale) se invece continui a pensare che il dipolo a V
> invertita ha la stessa direzionalita' di un dipolo orizzontale allora sei in
> errore e io non ci posso fare nulla.
Non penso di certo che sia come un dipolo orizzontale. Non l'ho detto,
come tu non hai detto che e` *praticamente* omni (senza considerare poi
la variazione di polarizzazione).
lameuser
> Ma cosa stai dicendo...??? Per quale motivo un dipolo in orizzontale č
> direttivo ed invece posto in verticale č omnidirezionale ???
>
> Ma comprati un libro....
>
>
Mai sentito parlare di dipoli coassiali?
--
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Claudio - happy Linux user -
Paolo I4EWH
>nooooooooooo, mi è cascato un mito, anche lui che delinque come tutti i
>mortali. dopo rin-tin-tin un altro genio è caduto nella trappola
E un altro anonimo non ha resistito alla tentazione di tirare il sasso
e nascondere la mano.
Sigmund
> Ma cosa stai dicendo...??? Per quale motivo un dipolo in orizzontale č
> direttivo ed invece posto in verticale č omnidirezionale ???
>
> Ma comprati un libro....
>
beh, intanto te ilibri che hai leggili...
l'omnidirezionalita' di un'antenna e' *ovviamente* definita rispetto al piano
orizzontale, altrimenti la sola antenna omnidirezionale sarebbe il radiatore
isotropico che non esiste nella realta' ma e' solo un'antenna teorica.
un dipolo posto verticalmente ha un identico diagramma di radiazione in
ogni direzione del piano, per cui e' all'atto pratico omnidirezionale.
se lo poni orizzontalmente, invece, hai dei nulli in corrispondenza delle
estremita' e dei massimi in direzione trasversale.
se pieghi i bracci a v invertita, i nulli laterali si attenuano gradualmente e
i massimi diminuiscono fino quasi a pareggiarsi.
diciamo che, all'atto pratico, una v invertita ha solo una lievissima direzione
preferenziale.
Sigmund - Stazione HPC
The Boss
> So che per definizione i Dipoli sono antenne direzionali, ma ci chiedo,
> possono essere anche Omnidirezionali?
Beh... hai mai pensato alla ground-plane...
Se tu lasci un solo elemento di terra vedrai che diventa un dipolo
verticale. L'inclinazione che si da' all'elemento di terra adatta
l'impedenza a 52 ohm rispetto ai classsici 75 del dipolo.
Ho detto una ca**ata?
Ciao
Franco - IW3QBK
--
Posso credere in qualsiasi cosa purche' sia incredibile (O. Wilde)
Sigmund
> Beh... hai mai pensato alla ground-plane...
> Se tu lasci un solo elemento di terra vedrai che diventa un dipolo
> verticale. L'inclinazione che si da' all'elemento di terra adatta
> l'impedenza a 52 ohm rispetto ai classsici 75 del dipolo.
>
> Ho detto una ca**ata?
no, ma non si capisce perche' uno dovrebbe adattare l'impedenza a 52 ohm,
visto che in pressoche' tutti gli apparati comuni l'uscita e' a 50 ohm!
comunque il concetto e' quello, a parte che non succede spesso che in una
gp 1/4 lambda anche i radiali siano 1/4 lambda.
la funzione dei radiali e' quella di creare un secondo elemento immagine di
quello principale come se questo fosse riflesso dal loro piano.
altrimenti, di radiali, ne basterebbe uno...
ciao
Sigmund - Stazione HPC