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quanti Km senza patente Radio ?

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Cazara

unread,
Feb 26, 2004, 11:31:43 AM2/26/04
to
Ho bisogno di un consiglio , sto' per iniziare la vita da
single-zitella in un' appartamento che dista circa 3Km (con qualche
palazzo ma non troppi) da quella dei miei genitori . Esiste un qualche
walkie talkie che riesca a coprire questa distanza senza l'obbligo di
prendere la patente per radioamatore?

Mario

unread,
Feb 26, 2004, 11:42:26 AM2/26/04
to
Si esiste ma di questo passo non diventerai mai una donna matura se resti
attaccata alle gonne della mamma. !!!


Herby2

unread,
Feb 26, 2004, 11:52:52 AM2/26/04
to
Certamente, PMR 446 che li compri anche al supermercato, circa 70 Euro la
coppia e ci dovresti fare la distanza che hai detto.
Necessitano di permesso ma non di licenza radioamatoriale.

Per il resto ha ragione Mario

"Cazara" <dc...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:80d7108b.04022...@posting.google.com...

+giu

unread,
Feb 26, 2004, 12:24:26 PM2/26/04
to
BRONDI FX10 all'emmezeta 65? ciaoooo!
"Herby2" <herby2...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Evp%b.33182$Kc3.1...@twister2.libero.it...

PLL

unread,
Feb 26, 2004, 2:56:06 PM2/26/04
to

"Herby2" <herby2...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Evp%b.33182$Kc3.1...@twister2.libero.it...

> Certamente, PMR 446 che li compri anche al supermercato, circa 70 Euro la
> coppia e ci dovresti fare la distanza che hai detto. (ndR: 3 Km)

Come no, io ho fatto un EME con un PMR da 500mW!!

~PLL

Fabio Roccatagliata

unread,
Feb 26, 2004, 3:16:00 PM2/26/04
to
Ti consiglio un PMR altrimenti potresti usare una radio CB alla quale, nel caso
ci fossero problemi di comunicazione, puoi sempre collegare un'antenna esterna.

Ciao
Fabio
IZ1EGT

In article <80d7108b.04022...@posting.google.com>, dc...@libero.it
says...

Roberto--Ferrini

unread,
Feb 26, 2004, 5:46:21 PM2/26/04
to

> Ti consiglio un PMR altrimenti potresti usare una radio CB alla quale, nel
caso
> ci fossero problemi di comunicazione, puoi sempre collegare un'antenna
esterna.

Anche per il CB ci vuole una concessione, ma nessuna patente e nessun
esame... Solo una richiesta in carta bollata all'ufficio di zona del
Ministero delle Comunicazioni. Questo sempre che tu voglia fare le cose in
regola. Altrimenti ti prendi due Alan 38 e buona notte a tutti...


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.593 / Virus Database: 376 - Release Date: 20/02/2004


Cazara

unread,
Feb 27, 2004, 2:27:36 AM2/27/04
to
Grazie a tutti ma da quello che ho letto sulle note informative
parlano di 3-5 Km per i PMR Brondi e ORegon S.

P.S. :Il problema č che a casa dei miei non potevo piu' esercitare la
"libera professione" , sono adulta da un pezzo ;-)

"Roberto--Ferrini" <selezionew...@email.it> wrote in message news:<1Hu%b.40629$IT2.1...@news4.tin.it>...

IK1QLD

unread,
Feb 27, 2004, 2:34:02 AM2/27/04
to
Cazara wrote:

I Km possono essere tanti o pochi per due ricetrasmettitori di libero
uso, di quelli cioe' per i quali non occorre ne' denuncia di inizio di
attivita', ne' licenza da radioamatore ne' altro tipo di "titolo"; sono
i cosiddetti apparati LPD (i PMR necessitaono degli stessi documenti
occorrenti per l'attivita' di CB, mentre per gli apparati da
radioamatore occorre avere patente di stazione di radioamatore e
Autorizzazione Generale per l'impianto ed esercizio di stazione di
radioamatore).

3 Km in portata ottica sono facilmente raggiungibili dai predetti LPD
(Low Power Devices), che emettono potenze dell'ordine di 150 mW
(opportunamente predisposti dal negoziante smanettone), per cui se
abitate ai piani alti di due stabili abbastanza alti e non avete troppi
ostacoli di mezzo, non dovreste avere problemi a sentirvi.
Se abitate tutt'e due al piano terra, avrete ostacoli praticamente
insormontabili, ma alle onde elettriche non si comanda e per riflessione
e' possibile che vi possiate sentire; un negoziante specifico non avra'
problemi a farvi fare gli esperimenti del caso dandovi degli apparati in
prova. In questa malaugurata ipotesi, visto che per gli LPD non e'
permesso instalalre antenne esterne o sui tetti, non rimane altro che la
cosiddetta Banda Cittadina che oltre a garantirvi una considerevole
potenza di uscita (5 watts), vi permette l'installazioe di antenne
esterne, sul balcone o sul tetto di casa. Per tale soluzione occorre
pero' recarsi al locale Ispettorato Territoriale del Ministero delle
Comunicazioni ed attivare le pratiche di inizio di attivita' (quela che
qualche anno fa era chiamata la concessione da CB). Gli apparati PMR
(Private Mobile Radio), infine, occorre l'autorizzazione generale d'uso
(DPR 447/01 art. 5 e D.L. 15/9/2003) e richiede il rilascio
dell'autorizzazione e il versamento di un canone annuo (12 Euro) come
per gli apparati CB (Citizen Band).

Per districarti in questo streano mondo delle comunicazioni radio di
tipo non radioamatoriale vedi per gli LPD
http://www.infodomus.it/radio/frequenze/lpd.htm e per i PMR
http://www.infodomus.it/radio/frequenze/pmr446.htm

CIao.

--
--
Angelo Brunero IK1QLD

CISI - Università di Torino
http://www.cisi.unito.it/radiogw
Phone + 39 11 670 3648

Adriano

unread,
Feb 27, 2004, 8:27:38 AM2/27/04
to

> Grazie a tutti ma da quello che ho letto sulle note informative


> parlano di 3-5 Km per i PMR Brondi e ORegon S.

occhio pero': fra le dichiarazioni e le prestazioni effettive ce ne
passa. Un conto e' fra 2 colline senza nulla di mezzo, e un altro fra
2 punti con palazzi di mezzo. Con l'antennino in gomma dubio che si
possano fare piu' di 500 metri.

Adriano

iz8ejd

unread,
Feb 27, 2004, 4:23:57 PM2/27/04
to

Giusto. Io con la mia metà, disponendo di due Alico DJS41 non modificati,
ovvero con i 10mW originali, normalmente ci sentiamo
stando io a Napoli zona alta e lei ad Ercolano.
Non male con 10 mW, eh? ;)


73 de iz8EJD Lanfranco

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

APaella

unread,
Feb 27, 2004, 1:28:57 PM2/27/04
to
"Cazara" <dc...@libero.it> wrote in message
news:80d7108b.04022...@posting.google.com...

> P.S. :Il problema è che a casa dei miei non potevo piu' esercitare la


> "libera professione" , sono adulta da un pezzo ;-)

ti consiglio di evitare tali affermazioni in un ng a prevalenza maschile ;-)


PLL

unread,
Feb 28, 2004, 1:47:40 AM2/28/04
to

"PLL" <pinolala...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:qbs%b.27114$gk.10...@news3.tin.it...

> Come no, io ho fatto un EME con un PMR da 500mW!!

Sinceramente mi torna strano che nessuno abbia risposto alla mia scherzosa
provocazione. Probabilmente non tutti sanno cos'è un EME e questo è grave,
in un NG di radiantistica.
Posso dare un consiglio? Non affermate portate folli, per due RTX da 10 mW:
Cazara potrebbe crederci.

~PLL


iz8ejd

unread,
Feb 28, 2004, 4:00:58 AM2/28/04
to
Il 28 Feb 2004, 07:47, "PLL" <pinolala...@tin.it> ha scritto:
>
> "PLL" <pinolala...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:qbs%b.27114$gk.10...@news3.tin.it...
> > Come no, io ho fatto un EME con un PMR da 500mW!!
>
> Sinceramente mi torna strano che nessuno abbia risposto alla mia scherzosa
> provocazione. Probabilmente non tutti sanno cos'è un EME e questo è grave,
> in un NG di radiantistica.

No, non credo, ma dato che era sparata mooolto grossa, ci abbiamo riso su
tra noi e noi.Tutto qui.

> Posso dare un consiglio? Non affermate portate folli, per due RTX da 10
mW:
> Cazara potrebbe crederci.
>
> ~PLL

Per caso ti stavi riferendo ai miei quasi 15/16 km con 10 mW effettivi e con
sistema irradiante molto sfavorevole?
Beh, io li faccio e ci credo. Ovvio che tu sia libero di credere il
contrario. Ma io amo il qrp....

AleX

unread,
Feb 28, 2004, 4:13:29 AM2/28/04
to
"PLL" <pinolala...@tin.it> wrote in
news:gQW%b.48512$IT2.1...@news4.tin.it:


> Posso dare un consiglio? Non affermate portate folli, per due RTX da
> 10 mW: Cazara potrebbe crederci.
>

10mW=10dBm

(se poi consideri i PMR446 hai ulteriori 16dB sulla potenza)

a 433MHz, in *spazio libero*, l'attenuazione di tratta su 3km è:

32.4+20log(433MHz)+20log(3km)= 94dB

quindi il segnale ricevuto ammettendo antenne con guadagno 0dB (e questo
magari è ottimistico... quelle antennine forse in realtà attenuano...)
è pari a -84dBm. Che è un segnale di tutto rispetto visto che corrisponde a
24dBuV cioè 15microvolt (diciamo circa un S7!).

Non solo: se aumenti la distanza da 3km a 10km, l'attenuazione di tratta
aumenta solo di 10dB: da 94 a 104, pertanto il segnale ricevuto scende a
14dBuV (5microvolt) quindi sarebbe ancora utilizzabile.

Se invece tieni conto anche delle riflessioni dal suolo l'attenuazione di
tratta diventa:
40log(d)-(20log(Htx)+20log(Hrx))

quindi se Htx=Hrx=1.60m (due palmari usati in pianura ad altezza d'uomo)
PL=130dB -> segnale ricevuto -120dBm. questa volta è veramente un po' poco

però basta che i due tx stiamo a 10metri da terra (il classico terzo piano
di un edificio), che l'attenuazione di tratta diventa 99dB, quindi poco
meno della stessa in spazio libero.

Queste portate le ottieni *realmente* quando ti trovi in condizioni tali da
poter ritenere il collegamento in spazio libero, non è follia. Quindi, ad
esempio, in collina, senza ostacoli nel mezzo, oppure in pianure come la
pianura padana.

Non le ottieni se nel mezzo ci sono ostacoli: edifici, colline, l'orizzonte
terrestre stesso (che in pianura, con il palmare ad altezza d'uomo dista,ai
fini radioelettrici, circa 5km).
Anche se in realtà si deve valutare quanto è l'attenuazione addizionale
dell'ostacolo, perchè ci potrebbe essere ancora qualche margine (quanto è
alto l'ostacolo? E' vicino ad uno dei due tx o è a metà tratta? Le cose
sono abbastanza diverse).

Come vedi non sono portate folli, si deve però specificare in che
condizioni operative si possono ottenere e su questo posso concordare con
te sul "non illudere l'utente":
il radioamatore va a cercare apposta queste condizioni per "fare il DX",
l'utente invece vuol comunicare nelle condizioni in cui si trova.
Questa è una differenza fondamentale.

73's AleX (IK5NJM)

Vale

unread,
Feb 28, 2004, 4:41:03 AM2/28/04
to
Il Sat, 28 Feb 2004 09:00:58 GMT, lan...@inwind.it (iz8ejd) ha
scritto:

>Per caso ti stavi riferendo ai miei quasi 15/16 km con 10 mW effettivi e con
>sistema irradiante molto sfavorevole?
>Beh, io li faccio e ci credo. Ovvio che tu sia libero di credere il
>contrario. Ma io amo il qrp....

Complimenti! Vedo che ci sono altri a cui piace la sfida
dell'impossibile!
My last QSO qrpp: QRB 600 Km, POut 10mW Uhf Band (radio DJ-S41
omolofato)
Togli (remove) SPORCO per risposte in (to send) EMAIL

PLL

unread,
Feb 28, 2004, 8:08:16 AM2/28/04
to

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:ZYY%b.33319$gk.13...@news3.tin.it...
.....(CUT)

> Come vedi non sono portate folli, si deve però specificare in che
> condizioni operative si possono ottenere e su questo posso concordare con
> te sul "non illudere l'utente":
> il radioamatore va a cercare apposta queste condizioni per "fare il DX",
> l'utente invece vuol comunicare nelle condizioni in cui si trova.
> Questa è una differenza fondamentale.

Ho capito e il tuo ragionamento non fa una piega. Nonostante ciò, Cazara ha
fatto una semplice domanda da non esperta che in sostanza fa così: "Riesco
con due walkie talkie (quindi con due apparati portatili e neanche troppo
grossi, pesanti, ingombranti, costosi e poco facili nell'uso nè tantomeno
installando alcunchè tipo di antenna) comunicare per 3 Km in città?"
Pronta la risposta:" Comprati due LPD, che io con 10mW ho fatto un DX di 15
Km (ma non ha detto che ha usato due antennoni direttive; probabilmente
sentiva il bisogno di dirlo) oppure "Io ne ho coperti 600, di Km, sempre con
10 mW (si, come io mi sono riascoltato con un delay di 1 secondo usando come
ponte la luna, con 10 mW).
O ragazzi, volete rispondere degnamente a chi ha chiesto? 3 Km li copri a
malapena con 500mW MA SOLO SE LE DUE RADIO SONO A PIANO ALTO.

~PLL


iz8ejd

unread,
Feb 28, 2004, 9:12:28 AM2/28/04
to
Il 28 Feb 2004, 14:08, "PLL" <pinolala...@tin.it> ha scritto:
>
> "AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:ZYY%b.33319$gk.13...@news3.tin.it...
> .....(CUT)
> > Come vedi non sono portate folli, si deve però specificare in che
> > condizioni operative si possono ottenere e su questo posso concordare
con
> > te sul "non illudere l'utente":
> > il radioamatore va a cercare apposta queste condizioni per "fare il DX",
> > l'utente invece vuol comunicare nelle condizioni in cui si trova.
> > Questa è una differenza fondamentale.
>
> Ho capito e il tuo ragionamento non fa una piega. Nonostante ciò, Cazara
ha
> fatto una semplice domanda da non esperta che in sostanza fa così: "Riesco
> con due walkie talkie (quindi con due apparati portatili e neanche troppo
> grossi, pesanti, ingombranti, costosi e poco facili nell'uso nè tantomeno
> installando alcunchè tipo di antenna) comunicare per 3 Km in città?"
> Pronta la risposta:" Comprati due LPD, che io con 10mW ho fatto un DX di
15
> Km (ma non ha detto che ha usato due antennoni direttive; probabilmente
> sentiva il bisogno di dirlo)

Mi sto convincendo,ogni giorno di più,che l'italiano sia un optional nel
discorrere tra italiani.Caro PLL, ma sai leggere "esattamente" ciò che gli
altri scrivono? Se uno dice "con due Alinco DJS41 non modificati", secondo
la tua personalissima interpretazione cosa significa? Perchè aggiungi cose
non dette e nemmeno pensate, se non da te solo?

oppure "Io ne ho coperti 600, di Km, sempre con
> 10 mW (si, come io mi sono riascoltato con un delay di 1 secondo usando
come
> ponte la luna, con 10 mW).
> O ragazzi, volete rispondere degnamente a chi ha chiesto? 3 Km li copri a
> malapena con 500mW MA SOLO SE LE DUE RADIO SONO A PIANO ALTO.
>
> ~PLL
>

Bene, a questo punto è d'uopo una sola risposta: niente con la
radiofrequenza è scontato. Pertanto esiste un solo metodo:
tentativi ed errori. Si provano tutte le soluzioni che vengono in mente e si
scartano quelle che non funzionano.Semplice, no?
Del resto, il mio intervento,così come da me formulato, non indica
null'altro che si possono, non si devono "per forza", raggiungere 'certi'
risultati. Nulla di più nulla di meno.

AleX

unread,
Feb 28, 2004, 9:32:01 AM2/28/04
to
"PLL" <pinolala...@tin.it> wrote in
news:4p00c.34390$gk.14...@news3.tin.it:


>
> Ho capito e il tuo ragionamento non fa una piega. Nonostante ciò,
> Cazara ha fatto una semplice domanda da non esperta che in sostanza fa
> così: "Riesco con due walkie talkie (quindi con due apparati portatili
> e neanche troppo grossi, pesanti, ingombranti, costosi e poco facili
> nell'uso nè tantomeno installando alcunchè tipo di antenna) comunicare
> per 3 Km in città?" Pronta la risposta:" Comprati due LPD, che io con
> 10mW ho fatto un DX di 15 Km

Probabilmente la risposta più corretta sarebbe stata: "dipende. Intano
descrivici il posto, poi sappiamo essere più precisi".

Però anche te sei eccessivamente pessimista, la situazione ha abbastanza
spazi di manovra.

Per prima cosa già passando dagli LPD ai PMR446 (10mW.->500mW) hai un
margine di 16dB. Poi i conti ti mostrano un segnale di 24dBuV (-84dBm) cioè
circa S7, ma se ti accontenti di un segnale più basso, diciamo S3, sono
altri 24dB a disposizione.
Quindi, riassumendo, hai 40dB a disposizione per compensare quelle perdite
non considerate nell'attenuazione di spazio libero.
Ad esempio, se vuoi trasmettere da dentro casa ti aspetti una perdita di
circa una decina di dB.
Un singolo ostacolo come un palazzo di 5 piani a metà percorso ti da un
attenuazione ulteriore di 9-10dB.
Oppure compensare quei 40dB in più che ti ritrovi trasmettendo in
prossimità del terreno. E cosi via.

Come vedi in queste condizioni saresti ancora nei margini.

Insomma una risposta preconfezionata non si può dare, nè in positivo, nè in
negativo.


Se poi vuoi divertirti a fare due conti dai un occhiata a queste applet:

http://my.athenet.net/~multiplx/cgi-bin/knife.main.cgi
http://gbppr.dyndns.org/PROJ/mil/ew/urban.main.cgi

73's Alex (IK5NJM)

PLL

unread,
Feb 28, 2004, 5:18:23 PM2/28/04
to

"iz8ejd" <lan...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z22Z77Y...@usenet.libero.it...
> Mi sto convincendo,ogni giorno di piů,che l'italiano sia un optional nel
> discorrere tra italiani.Caro PLL, ma sai leggere "esattamente" ciň che gli

> altri scrivono? Se uno dice "con due Alinco DJS41 non modificati", secondo
> la tua personalissima interpretazione cosa significa? Perchč aggiungi cose

> non dette e nemmeno pensate, se non da te solo?

Ed io mi sto sempre piů convincendo che tra i radioamatori c'č chi le spara
grosse. Suvvia, Lanfranco,....15 Km con 10mW senza
direttiva......eddai....!!

~PLL


iz8ejd

unread,
Feb 28, 2004, 8:13:56 PM2/28/04
to
Allora o ci sei o ci fai.
Ma un nome e un nominativo ce l'hai? E allora per favore usalo.
Per il resto, io faccio, tu parli solo. Lampante, no?

73 de iz8EJD Lanfranco

PLL

unread,
Feb 29, 2004, 3:57:24 AM2/29/04
to

"iz8ejd" <lan...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z22Z77Y...@usenet.libero.it...
> Allora o ci sei o ci fai.
Poi mi spieghi cosa vuol dire questa frase fatta.

> Ma un nome e un nominativo ce l'hai? E allora per favore usalo.

> Cosa cambierebbe?

> Per il resto, io faccio, tu parli solo. Lampante, no?

Cosa fai tu? Le spari, certo. Lanfranco, Lascia stare, fai più figura.

~PLL


AleX

unread,
Feb 29, 2004, 7:47:22 AM2/29/04
to
"PLL" <pinolala...@tin.it> wrote in
news:Ps80c.52757$IT2.1...@news4.tin.it:


> Ed io mi sto sempre più convincendo che tra i radioamatori c'è chi le


> spara grosse. Suvvia, Lanfranco,....15 Km con 10mW senza
> direttiva......eddai....!!

Ma invece di "fissarti" con 'sta storia della direttiva, perchè non gli
chiedi se le sue condizioni operative sono tali da poter parlare di "spazio
libero" o meno?

15km in spazio libero, a 433, sono 108dB di attenuazione. Significa, con
10mW, un segnale ricevuto di -98dBm o se preferisci 9dBuV: circa
3microvolt. E con 3uV un qso ce l'ho fai, è circa un S3.


Ragiona un po': se con 1W sui 2m, da monte a monte (quindi 'free space'),
si riesce a coprire 300km (attenuazione di tratta=125dB) (Esempio: Monte
Secchieta (FI)- Corsica) perchè ti sembra tanto assurdo fare 15km con
10mW?

73's AleX (IK5NJM)

PLL

unread,
Feb 29, 2004, 8:09:19 AM2/29/04
to

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:ubl0c.38540$gk.16...@news3.tin.it...
> news:Ps80c.52757$IT2.1...@news4.tin.it:

> Ma invece di "fissarti" con 'sta storia della direttiva, perchè non gli
> chiedi se le sue condizioni operative sono tali da poter parlare di
"spazio
> libero" o meno?

Perchè è solo usando una direttiva, nel RX ma anche nel TX, che si riesce a
coprire 15 Km con 10 mW.


> Ragiona un po': se con 1W sui 2m, da monte a monte (quindi 'free space'),
> si riesce a coprire 300km (attenuazione di tratta=125dB) (Esempio: Monte
> Secchieta (FI)- Corsica) perchè ti sembra tanto assurdo fare 15km con
> 10mW?

Come sopra. Il collegamento che esponi è possibile, a quelle condizioni,
solo con direttive.
In conclusione che non si venga a dire, in un NG di persone dedite alla
radiantistica, che con due apparecchi portatili con antenna propria
omnidirezionale con una potenza in RF di 10mW si coprano 15 Km. Questo
indipendentemente dalle condizioni operative le quali possono essere le
migliori possibili. Siamo seri.

~PLL


AleX

unread,
Feb 29, 2004, 10:54:03 AM2/29/04
to
"PLL" <pinolala...@tin.it> wrote in
news:3wl0c.38619$gk.16...@news3.tin.it:


> Perchè è solo usando una direttiva, nel RX ma anche nel TX, che si
> riesce a coprire 15 Km con 10 mW.

Beh, poi mi spieghi che differenza ti fa avere, ad esempio,

Terminale A: direttiva 6dB, Terminale B: direttiva 6dB,
oppure
Terminale A : omnidir. 0dB, Terminale B: direttiva 12dB.

In realtà il problema principale con un palmare è che l'antenna è in
prossimità del corpo, quindi considerare un guadagno di 0dB è ottimistico:
è più probabile un attenuazione di diversi db.
Ma siccome la direttiva attaccata al palmare non ce la metti (la metterai
sul tetto, no?), ecco che ti convinci che la direttiva è molto migliore di
quanto non sia. Perchè non solo hai il guadagno della direttiva, ma
recuperi anche la perdita del "gommino". Quindi in un confronto diretto la
differenza in dB è maggiore del guadagno reale della direttiva.


> Come sopra. Il collegamento che esponi è possibile, a quelle
> condizioni, solo con direttive.

E invece no, visto che si tratta non di un "caso ipotetico", ma di una
prova realmente fatta una decina d'anni fa.
Ecco ulteriori dettagli:

Apparato: TH26 (1W out), antenna in dotazione.
Località A: Monte Secchieta (FI), 1450m s.l.m. locator JN53SR
Località B: Bastia - Corsica, 950m s.l.m. locator JN42QQ
(QRB=210km, Pathloss=120dB, percorso in "line_of_sight")

A Bastia era installato il ripetitore corso R9B (145.350/144.750) che
veniva impegnato regolarmente da Secchieta con l'apparato di cui sopra.

>Questo indipendentemente dalle condizioni operative le quali
> possono essere le migliori possibili.

Il concetto di "migliori possibili" è un po' vago. E' più corretto dire
"quale modello è valido in queste condizioni operative?".

Nell'altro post ti ho indicato due modelli: spazio libero e due raggi.
L'attenuazione è ovviamente diversa nei due casi. Si tratta di vedere quale
dei due modelli è applicabile.

Nell'esempio che ti ho portato (Secchieta-Corsica) le condizioni operative
(altezza dal suolo, orizzonte, ostacoli) erano tali da considerare l'intera
tratta in spazio libero. E in tali condizioni era sufficiente il "gommino",
Tutto qui.
Devi aver coscienza del motivo percui la direttiva è necessaria o meno, non
darlo come "dato di fatto".

> Siamo seri.

Ma infatti siamo seri.

73's AleX (IK5NJM)

iz8ejd

unread,
Feb 29, 2004, 10:55:37 AM2/29/04
to
Il 29 Feb 2004, 09:57, "PLL" <pinolala...@tin.it> ha scritto:
>
> "iz8ejd" <lan...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
> news:213Z140Z22Z77Y...@usenet.libero.it...
> > Allora o ci sei o ci fai.
> Poi mi spieghi cosa vuol dire questa frase fatta.

Eccoti accontentato: "sei" incredulo perchè non riesci a fare certe cose che
ad altri evidentemente riescono, "fai" il finto moralista salapuzio perchè
non hai capacità nè tecniche nè tantomeno operative per riuscirci, spalmando
sugli altri i tuoi insuccessi. E "sei" anche un tantinello invidioso, sotto
sotto.



> > Ma un nome e un nominativo ce l'hai? E allora per favore usalo.
> > Cosa cambierebbe?

Che io mi presento e parlo, pardon scrivo, rendendomi pienamente noto a chi
legge. Tu no, spari le tue sentenze nascondendoti dietro un nick, e visto
che quiesto "è" il NG di radioamatori, nulla di più semplice che presentarti
con nominativo e nome di battesimo.Come in aria.
Ma siccome vuoi fare il troll,continua a farlo anonimamente. Però, che
civiltà nel discutere con gli altri....
E con questi "tuoi" costumi verresti a fare il moralizzatore?
Non senti un gran puzzo di bruciato, quando pesti la tua tastiera?


>
> > Per il resto, io faccio, tu parli solo. Lampante, no?
> Cosa fai tu? Le spari, certo. Lanfranco, Lascia stare, fai più figura.
>
> ~PLL

E la figura tua?
Non devo dimostrare alcunchè a troll come te, che di radio e di correttezza
ne sanno quanto un'ameba.
E con questo ti saluto.

iz8ejd

unread,
Feb 29, 2004, 10:58:50 AM2/29/04
to
Il 29 Feb 2004, 13:47, AleX <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:
>
> Ma invece di "fissarti" con 'sta storia della direttiva, perchè non gli
> chiedi se le sue condizioni operative sono tali da poter parlare di
"spazio
> libero" o meno?
>
>
>
> 15km in spazio libero, a 433, sono 108dB di attenuazione. Significa, con
> 10mW, un segnale ricevuto di -98dBm o se preferisci 9dBuV: circa
> 3microvolt. E con 3uV un qso ce l'ho fai, è circa un S3.
>
>
> Ragiona un po': se con 1W sui 2m, da monte a monte (quindi 'free space'),
> si riesce a coprire 300km (attenuazione di tratta=125dB) (Esempio: Monte
> Secchieta (FI)- Corsica) perchè ti sembra tanto assurdo fare 15km con
> 10mW?
>
> 73's AleX (IK5NJM)
>
Alex, credimi, è tempo perso parlare con le volpi che non arrivano all'uva.
Dicono sempre e solo che è acerba.

73 de iz8EJD Lanfranco

PLL

unread,
Feb 29, 2004, 1:24:53 PM2/29/04
to
> Ho bisogno di un consiglio Esiste un qualche
> walkie talkie che riesca a coprire questa distanza (3 Km)

In sostanza, sono venute fuori queste risposte:

1a risposta:


Certamente, PMR 446 che li compri anche al supermercato, circa 70 Euro la
coppia e ci dovresti fare la distanza che hai detto.

2a risposta:


Come no, io ho fatto un EME con un PMR da 500mW!!

3a risposta:
Beh, io li faccio e ci credo (15/16 km con 10 mW)

4a risposta:


My last QSO qrpp: QRB 600 Km, POut 10mW Uhf Band (radio DJ-S41
omolofato

5a risposta:


Apparato: TH26 (1W out), antenna in dotazione.
Località A: Monte Secchieta (FI), 1450m s.l.m. locator JN53SR
Località B: Bastia - Corsica, 950m s.l.m. locator JN42QQ
(QRB=210km, Pathloss=120dB, percorso in "line_of_sight")

La vera è sicuramente la prima, ma lascio commentare agli altri. E'
carnevale ma, ripeto, siamo seri.

~PLL


Paolo iw8dqy

unread,
Mar 1, 2004, 2:32:38 AM3/1/04
to
> > Per il resto, io faccio, tu parli solo. Lampante, no?
> Cosa fai tu? Le spari, certo. Lanfranco, Lascia stare, fai più figura.

Mentre PLL commenta fatti di cui non ha idea e Lanfranco giustamente si
arrabbia vi dico una cosetta.

Conosco Lanfranco dal 1992, conosco la fidanzata (più o meno da quando si
sono fidanzati), frequento di sovente casa di Lanfranco, ho sempre
assistito di persona, con occhi ed orecchie alle loro chiaccherate quasi
telefoniche.

Nessuna direttiva, nessuna modifica, nessun arcano.

Forse PLL invece di sentenziare dimostrando forse poca lungimiranza poteva
anche chiedere maggiori info sulla logistica.

Lanfranco abita in una zona particolarmente alta ed aperta per i comuni
Vesuviani.
Dalla sua finestra la zona di Ercolano è a vista seperata solo dal mare.
Tutti i tetti dei palazzi circostanti sono molto più bassi e con un buon
binocolo cannocchiale il palazzo della fidanzata è visibile (anche se non
proprio la zona da dove chiacchera).

PLL non so se sei radioamatore, ascoltatore, appassionato della materia
però permettimi di ricordarti una cosa: in radio non c'è niente di
scontato .... insegnamento del buon Lanfranco tanti anni fa quando mi sono
"affacciato" in frequenza per la prima volta ed impazzivo perchè una x50
sul mio terrazzo rendeva molto meglio di una x700 che avevo appena montato
e che ero sicuro mi desse grandi soddisfazioni per il traffico locale FM.

saluti a tutti.

Paolo iw8dqy

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


AleX

unread,
Mar 1, 2004, 9:20:53 AM3/1/04
to
"PLL" <pinolala...@tin.it> wrote in
news:V7q0c.56858$IT2.1...@news4.tin.it:


> 5a risposta:
> Apparato: TH26 (1W out), antenna in dotazione.
> Località A: Monte Secchieta (FI), 1450m s.l.m. locator JN53SR
> Località B: Bastia - Corsica, 950m s.l.m. locator JN42QQ
> (QRB=210km, Pathloss=120dB, percorso in "line_of_sight")
>
> La vera è sicuramente la prima, ma lascio commentare agli altri. E'
> carnevale ma, ripeto, siamo seri.

Scusa, ma sai distinguere un qso tra stazioni in portata ottica (seppur
lontane) ed un qso dalla "cantina"?

Se stai in "cantina" nemmeno con le direttiva ti possono sentire...

73's AleX (IK5NJM)

PLL

unread,
Mar 1, 2004, 10:39:20 AM3/1/04
to

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:9FH0c.2520$I6.5...@news4.tin.it...

> Scusa, ma sai distinguere un qso tra stazioni in portata ottica (seppur
> lontane) ed un qso dalla "cantina"?
>
> Se stai in "cantina" nemmeno con le direttiva ti possono sentire...

Alex, senti, è inutile che tu mi voglia far credere che con 1 watt riesci a
collegare due stazioni in UHF, anche se dotate di direttive e "line of
sight", per un percorso di 600 Km. Non ci credo. E non credo nemmeno alla
storiella di Lanfranco, ed il suo amico, che afferma una falcata di 15 Km
sebbene nelle più vantaggiose condizioni con 10mW e due RTX handheld non
modificati. Da puntualizzare che la mia non è incompetenza in materia, in
quanto è fisicamente impossibile tutto questo indipendemente da quanto
affermato da Lanfranco, che si reputa guru della situazione, non pensante
del fatto che le apparecchiature non le ha fabbricate tantomeno progettate
ma subdolamente acquistate.

Saluti

~PLL

IK1QLD

unread,
Mar 1, 2004, 12:22:18 PM3/1/04
to
Beh, io non avevo 1 watt, ma la mostruosa potenza di 5 watt; con una direttiva di 5 elementi abbiamo (ho testimoni) collegato la Croazia dalle colline torinesi in CW; cosi' come dalle alture di Superga ho collegato le alture di Roma (ho testimoni) in SSB.
Senza contare le prove fatte con un appassionato di montagna che ho collegato con 1 watt in omnidirezionale da casa (Torino); lui era alla capanna Margherita con un LPD, modo FMN.
Ho subdolamente acquistato anche io RTX e antenne, ma piu' spesso di quanto non si creda, si riescono a fare QSO via tropo o via condotto con ottima soddisfazinoe. Senza contare il FAI...

Ciao.

Gian Leonardo Solazzi

unread,
Mar 1, 2004, 1:04:57 PM3/1/04
to
PLL ha scritto:

> Alex, senti, è inutile che tu mi voglia far credere che con 1 watt riesci a
> collegare due stazioni in UHF, anche se dotate di direttive e "line of
> sight", per un percorso di 600 Km. Non ci credo. E non credo nemmeno alla
> storiella di Lanfranco, ed il suo amico, che afferma una falcata di 15 Km
> sebbene nelle più vantaggiose condizioni con 10mW e due RTX handheld non
> modificati. Da puntualizzare che la mia non è incompetenza in materia, in
> quanto è fisicamente impossibile tutto questo indipendemente da quanto
> affermato da Lanfranco, che si reputa guru della situazione, non pensante
> del fatto che le apparecchiature non le ha fabbricate tantomeno progettate
> ma subdolamente acquistate.

Egregio PLL,
ho seguito fin qui lo scambio di opinioni e ora entro a dire la mia,
visto che parli di fenomeni fisici probabilemnte ignorando la teoria di
base sulla popagazione delle onde em. Altriemnti sapresti benissimo che
un collegamento di 15 km a 430 MHz ha un'attenuazione di tratta di 109
dB, considerando i 10mW, ovvero +10 dBm di potenza in uscita, e
sottraendo anche 20 db visti gli antennini miseri il segnale che
arriverà all'altro capo del ricevitore sarà di -119 dBm, che se un
portatilino di norma equivale a una sensibilità valida per ottenere un
SINAD maggiore di 12 dB.
Ora qui sono stati riportati i calcoli che puoi trovare su un libro
qualsiasi che tratti la radiopropagazione. E nota che parlando di
antenne a guadagno 0 si sarebbe tranquillamente arrivati a segnali di
-100 dBm utili per i 20 dB SINAD.
Quindi svegliati e studia invece di accusare gli altri di raccontar
fandonie. Fandonie qui se ne sono viste tante (eh, fluorescenza dei tubi
al neon = radiazioni ionizzanti, ecc...) e non erano supportate da
calcoli e nozioni note da decenni.
Per tua informazione il sottoscritto fa tranquillamente QSO con -40 dBm
(0.0001 mW) in UHF su una tratta di 860 m, per non parlare dei qso fatti
via mare con 10 mW con stazioni di Mestre, Venezia o Trieste o l'impegno
del ripetitore di Monte Campione (Brescia) con 1 watt dalla mia stazione
estiva che si trova in provincia di Ancona.
Buono studio

Gian Leonardo [IW2NKE]
http://www.nikeserver.net/

PLL

unread,
Mar 1, 2004, 1:08:10 PM3/1/04
to

"IK1QLD" <angelo....@unito.it> ha scritto nel messaggio
news:c1vrbs$hi0$1...@nunzio.unito.it.

> Beh, io non avevo 1 watt, ma la mostruosa potenza di 5 watt; con una
direttiva di 5 elementi abbiamo (ho testimoni)
> collegato la Croazia dalle colline torinesi in CW; cosi' come dalle
alture di Superga ho collegato le alture di Roma (ho
> testimoni) in SSB.

Ecco, questo è credibile. E ti fa anche onore. 5 watt sono 5 watt.


Ho subdolamente acquistato anche io RTX e antenne, ma piu' spesso di quanto
non si creda, si riescono a fare QSO via tropo o via condotto con ottima
soddisfazinoe

Ma se non avevi la direttiva col cavolo che ci riuscivi.


Senza contare le prove fatte con un appassionato di montagna che ho
collegato con 1 watt in omnidirezionale da casa (Torino); lui era alla
capanna Margherita con un LPD, modo FMN.

Questo ti fa un pò meno onore.

~PLL

AleX

unread,
Mar 1, 2004, 2:08:38 PM3/1/04
to
"PLL" <pinolala...@tin.it> wrote in
news:e_K0c.45361$gk.19...@news3.tin.it:


> Ecco, questo č credibile. E ti fa anche onore. 5 watt sono 5 watt.

LOL... :-)

da 1W a 5W sono circa 7dB, poco piů di un "punto S-meter".


73's AleX (IK5NJM)

PLL

unread,
Mar 1, 2004, 2:10:36 PM3/1/04
to

"Gian Leonardo Solazzi" <iw2nke...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:hXK0c.8724

> Per tua informazione il sottoscritto fa tranquillamente QSO con -40 dBm
> (0.0001 mW) in UHF su una tratta di 860 m, per non parlare dei qso fatti
> via mare con 10 mW con stazioni di Mestre, Venezia o Trieste o l'impegno
> del ripetitore di Monte Campione (Brescia) con 1 watt dalla mia stazione
> estiva che si trova in provincia di Ancona.

Ma smettetela, buffoni. Siete dei buffoni. A questo punto devo dirlo. 300 Km
con 10 mW........BUFFONI.

~PLL


Gian Leonardo Solazzi

unread,
Mar 1, 2004, 2:32:21 PM3/1/04
to
PLL ha scritto:

>
> Ma smettetela, buffoni. Siete dei buffoni. A questo punto devo dirlo. 300 Km
> con 10 mW........BUFFONI.

Troll? -> PLONK
Secondo me non č il caso di insistere, se avesse letto qualcosa sui
dotti via mare saprebbe che č possibile, ma ahimč nemmeno ha preso il
libro in mano :-(
Ripeto, studia e poi torna, non significa nulla dire "buffoni, buffoni",
per fortuna qui non siamo al circo o a parlare della teodicea e le
porprie idee vanno supportate da dati, sperimentazione e teoria nota,
non certo da epiteti sparati a caso.
Magari secondo te le onde elettromagnetiche si propagano solo dai 5 W in
sů, ne hai da studiare... magari se inizi stasera finisci prima :-D

Gian Leonardo [IW2NKE]
http://www.nikeserver.net

iz8ejd

unread,
Mar 1, 2004, 2:51:45 PM3/1/04
to
Il 01 Mar 2004, 20:32, Gian Leonardo Solazzi <iw2nke...@yahoo.it> ha
scritto:

> PLL ha scritto:
> >
> > Ma smettetela, buffoni. Siete dei buffoni. A questo punto devo dirlo.
300 Km
> > con 10 mW........BUFFONI.
>
> Troll? -> PLONK
> Secondo me non è il caso di insistere, se avesse letto qualcosa sui
> dotti via mare saprebbe che è possibile, ma ahimè nemmeno ha preso il

> libro in mano :-(
> Ripeto, studia e poi torna, non significa nulla dire "buffoni, buffoni",
> per fortuna qui non siamo al circo o a parlare della teodicea e le
> porprie idee vanno supportate da dati, sperimentazione e teoria nota,
> non certo da epiteti sparati a caso.
> Magari secondo te le onde elettromagnetiche si propagano solo dai 5 W in
> sù, ne hai da studiare... magari se inizi stasera finisci prima :-D

>
> Gian Leonardo [IW2NKE]
> http://www.nikeserver.net
>
Carissimi, gli ho voluto dar corda per tre post, ma più di tre volte non
merita attenzione; e sono già troppe!
Come dicevo ad Alex, questo "coso" ridicolo e squallido non ha più capacità
intellettive di un organismo unicellulare, ahilui.
Ergo ritorni nel limbo di color che son sospesi, il sedicente
"pino la lama".Sic!
Se poi vuol continuare ad esporsi al ludibrio del NG, faccia pure,
st'ameboide. Ma senza il nostro aiuto, fa già tanto (e male!) da solo.

73 de iz8EJD Lanfranco


===========================
***Vivere è facile,***
*saper vivere è difficile!*
(Totò principe di Bisanzio)
===========================

Gian Leonardo Solazzi

unread,
Mar 1, 2004, 3:01:08 PM3/1/04
to
iz8ejd ha scritto:

> Carissimi, gli ho voluto dar corda per tre post, ma più di tre volte non
> merita attenzione; e sono già troppe!
> Come dicevo ad Alex, questo "coso" ridicolo e squallido non ha più capacità
> intellettive di un organismo unicellulare, ahilui.
> Ergo ritorni nel limbo di color che son sospesi, il sedicente
> "pino la lama".Sic!
> Se poi vuol continuare ad esporsi al ludibrio del NG, faccia pure,
> st'ameboide. Ma senza il nostro aiuto, fa già tanto (e male!) da solo.

Guarda, prima di intervenire ho aspettato per vedere come andasse a
finire il thread. Cmq sono d'accordo con te e inviterei Alex, che stimo
personalmente come ottimo tecnico e altrettanto buona persona, nel
terminare le risposte a PLL, anche se pare essere, almeno così recita
google, ben disposto a dare dell'imbecille al prossimo e poco studioso
nel settore... pare preferisca i DVD e gli anni ottanta ;-)
Buona serata a tutti in QRPp

Ing. Pino Lalama

unread,
Mar 2, 2004, 7:41:58 AM3/2/04
to

> Come no, io ho fatto un EME con un PMR da 500mW!!

> Beh, io li faccio e ci credo (15/16 km con 10 mW)

> My last QSO qrpp: QRB 600 Km, POut 10mW Uhf Band (radio DJ-S41
> omolofato

> Apparato: TH26 (1W out), antenna in dotazione.


> Località A: Monte Secchieta (FI), 1450m s.l.m. locator JN53SR
> Località B: Bastia - Corsica, 950m s.l.m. locator JN42QQ
> (QRB=210km, Pathloss=120dB, percorso in "line_of_sight")

> ......il sottoscritto fa tranquillamente QSO con -40 dBm


> (0.0001 mW) in UHF su una tratta di 860 m, per non parlare dei qso fatti
> via mare con 10 mW con stazioni di Mestre, Venezia o Trieste o l'impegno
> del ripetitore di Monte Campione (Brescia) con 1 watt dalla mia stazione
> estiva che si trova in provincia di Ancona.
> Buono studio

Gentili Radioamatori, mi presento: sono il Capitano della Capitaneria di
porto di Vattelappesca (BZ) e sono rimasto meravigliato dalle vostre
affermazioni riguardo le distanze coperte con la suddetta potenza di 10 mW
tra due stazioni con in mezzo il mare. Ebbene, io ed i miei collaboratori
abbiamo deciso di depotenziare i nostri apparati radiotrasmittenti da 25
Watt a 20 mW (abbondiamo un pò, non si sà mai). Detto ciò, personalmente non
capisco la decisione internazionale di obbligare i natanti alla trasmissione
con menzionata potenza, anche se essa è in VHF.
Grazie ancora dei vostri preziosi consigli.

Cap. Ing. Pino Lalama


Prof. Pino Lalama

unread,
Mar 2, 2004, 8:23:14 AM3/2/04
to
> Come no, io ho fatto un EME con un PMR da 500mW!!

> Beh, io li faccio e ci credo (15/16 km con 10 mW)

> My last QSO qrpp: QRB 600 Km, POut 10mW Uhf Band (radio DJ-S41
> omolofato

> Apparato: TH26 (1W out), antenna in dotazione.
> Località A: Monte Secchieta (FI), 1450m s.l.m. locator JN53SR
> Località B: Bastia - Corsica, 950m s.l.m. locator JN42QQ
> (QRB=210km, Pathloss=120dB, percorso in "line_of_sight")

> ......il sottoscritto fa tranquillamente QSO con -40 dBm
> (0.0001 mW) in UHF su una tratta di 860 m, per non parlare dei qso fatti
> via mare con 10 mW con stazioni di Mestre, Venezia o Trieste o l'impegno
> del ripetitore di Monte Campione (Brescia) con 1 watt dalla mia stazione
> estiva che si trova in provincia di Ancona.

Carissimi nonchè invidiati signori Radioamatori del thread corrente,
sono il capo progettatore dei satelliti per radiotrasmissioni Hot Bird
(Gruppo Eutelsat) e Vi vorrei ringraziare sentitamente per le Vostre
affermazioni ed i Vostri calcoli radantistici. E pensare che da anni
trasmettiamo da 36mila chilometri di distanza con una potenza di circa 60
Watt (in microonde) quando secondi i vostri calcoli basterebbero 30 watt, E
SENZA CHE I NOSTRI UTENTI RICEVENTI DEBBANO USARE NECESSARIAMENTE ANTENNE
DIRETTIVE!!.
Grazie ai Vostri preziosi consigli possiamo far togliere quelle
antiestetiche parabole dai tetti di tutto il mondo e risparmiare sul consumo
di energia elettrica assorbita dai nostri satelliti.
Grazie ancora, siete fantastici.

Professore Pino Lalama


Scafone®Cipollazzi

unread,
Mar 2, 2004, 8:46:04 AM3/2/04
to
Il Tue, 02 Mar 2004 13:23:14 GMT, "Prof. Pino Lalama"
<prof.pi...@tin.it> ha scritto:

>-Professore Pino Lalama
--------------------------------------------------------------------------------------------
Il Tue, 02 Mar 2004 12:41:58 GMT, "Ing. Pino Lalama"
<ing.pin...@tin.it> ha scritto:

>-Cap. Ing. Pino Lalama


fra le cavolate deciditi se da grande vuoi fare il
capitano,l'ingegnere o il professore

--
Scafone®Cipollazzi
mad mind of:
www.melissap.net
www.scafone.com
MY PRESENT FOR PRESIDENT:
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. . . . . . . \. . . . . . .\

Dott. Pino Lalama

unread,
Mar 2, 2004, 9:12:13 AM3/2/04
to
Da:
Dott. Pino Lalama

a:
Illust.mi Radiomatori

Gent.mi,
dai nostri calcoli risulta che da Monte Serra, in Toscana, la nostra potenza
in RF per coprire buona parte della regione stessa debba essere di circa
1.000 watt in UHF, ma secondo i Vostri calcoli possiamo tranquillamente
diminuire questi 1.000 watt in .........diciamo 10 watt, vàlà, tanto per
esagerare.

Gli utenti paganti del canone vi ringrazieranno per avergli tolto le
gigantesche direttive dai propri tetti.

Saluti

Dott. Pino Lalama

Paolo iw8dqy

unread,
Mar 2, 2004, 9:33:49 AM3/2/04
to
> Da puntualizzare che la mia non è incompetenza in materia, in
> quanto è fisicamente impossibile tutto questo indipendemente da quanto
> affermato da Lanfranco, che si reputa guru della situazione, non pensante
> del fatto che le apparecchiature non le ha fabbricate tantomeno progettate
> ma subdolamente acquistate.

Premesso che secondo me sei del tutto incompetente in materia per
esprimerti in questo modo la soluzione è molto semplice.

Se il collegamento con 1watt raccontato può essere occasionale e dipende
da tante incognite (atmosferiche, elettriche ecc), il collegamento di
Lanfranco e fidanzata è costante e giornaliero indi facilmente
dimostrabile e visionabile sotto i tuoi occhi.

Tramite mail prendiamo appuntamento in Napoli e proviamo con la tua
presenza. Se le cose vanno come le descriviamo tornerai mesto mesto a casa
e porgerai pubblicamente scuse sul ng. Se diciamo noi inesattezze mi
impegno a rimborsarti per intero le tue spese di viaggio nonchè ad espormi
al commento pubblico.

La prova può essere fatta a qualunque ora e, solo per correttezza per
tutti, provvediamo a firmarla (se vuoi senza riprendere il tuo volto) onde
mantenere il tuo anonimato.

Ti prego non rispondere: "chi mi garantisce che il corrispondente si trova
a 15 km di distanza??". Prima del collegamento il corrispondente sarà
chiamato su rete fissa (così potrai controllare la localizzazione) ed il
telefono rimarrà on line durante tutta la conversazione onde poter
ascoltare in diretta che il corrispondente non si allontana.

Paolo iw8dqy

unread,
Mar 2, 2004, 9:43:11 AM3/2/04
to
che strane coincidenze ...... tutti questi illustri professionisti che
scrivono "per caso" sul NG salvo errore, per la prima volta.

Cosa ancora più strana .... tutti dallo stesso server .... sarebbe
interessante fare un tracciato dei msg sul NG di tali utenti.

PLL vuoi un consiglio .... basta!!

Paolo iw8dqy

> Da:
> Dott. Pino Lalama

> a:
> Illust.mi Radiomatori

> Saluti

> Dott. Pino Lalama


AleX

unread,
Mar 2, 2004, 10:52:47 AM3/2/04
to
"Prof. Pino Lalama" <prof.pi...@tin.it> wrote in
news:6V%0c.1891$36.4...@news4.tin.it:

> E pensare che da anni
> trasmettiamo da 36mila chilometri di distanza con una potenza di circa
> 60 Watt (in microonde) quando secondi i vostri calcoli basterebbero 30
> watt,


/LAST POST MODE ON (Not Reply After This)

ROTFL!!!! Scusate ragazzi, ma qui č meglio di Zelig...:-)))))))))

ovviamente non si č accorto la differenza di potenza e guadagno nel caso
del collegamento satellite, 110dB rispetto agli LPD,(EIRP=50dBW, Grx=40db
per parabola 1m)

guarda caso coincide con la differenza tra le due attenuazioni di tratta:

*Satellite - (36000km, 10GHz) PL=203dB
*LPD (3km, 433MHz) PL=94dB.

/LAST POST MODE OFF


73's & QRT AleX (IK5NJM)

iz8ejd

unread,
Mar 2, 2004, 5:18:16 PM3/2/04
to
Caro Paolo, il povero di spirito (e non solo!.....) sedicente dott. ing.
cap. prof. ( e ha dimenticato cav. del lav. e "laura" disonoris causa )Pino
Lalama, cui meglio s'attaglierebbe Pino Lazappa (sui suoi piedi!) NON potrà
mai essere tanto onesto (e uomo!) da fare un viaggio a Napoli, anche se
totalmente spesato da altri.Del resto, chi assume le figure barbine per
medaglie...
Il suo vessillo è l'ignoranza degli argomenti di cui va cianciando a destra
e manca, dato che gli manca appunto la materia grigia per fare un pensiero
più complicato di quello che, solitario, si aggira nella sue vuote sinapsi.
In parole povere: non perdere tempo e nemmeno un solo cent di energia
elettrica per rispondere a tale essere(vivente?),biologicamente meglio
identificato come PPLO.

73 de iz8EJD Lanfranco


==========================
***Vivere è facile,***
*saper viver è difficile!*
(Totò rincipe di Bisanzio)

Dott. Pino Lalama

unread,
Mar 3, 2004, 1:26:23 AM3/3/04
to

"Paolo iw8dqy" <iw8dqy...@rblob.com> ha scritto nel messaggio
news:c22645$o53$1...@news.newsland.it...

> Tramite mail prendiamo appuntamento in Napoli e proviamo con la tua
> presenza. Se le cose vanno come le descriviamo tornerai mesto mesto a casa
> e porgerai pubblicamente scuse sul ng. Se diciamo noi inesattezze mi
> impegno a rimborsarti per intero le tue spese di viaggio nonchè ad espormi
> al commento pubblico.

"iz8ejd" <lan...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z22Z77Y...@usenet.libero.it...


> NON potrà
> mai essere tanto onesto (e uomo!) da fare un viaggio a Napoli, anche se
> totalmente spesato da altri

Due LPD li ho anche io, come pure una collina antistante il mare. Da questa
collina si mira un panorama bellissimo con il faro che sembra, da lì, un
atollo. Ho anche un amico che sovente si reca nei pressi del suddetto faro,
distante 5 miglia marine dalla costa, possiedo una automobile per recarmi
su questa collina, lontana circa 2 Km dal mare. In tutto, dunque, la
distanza tra le due stazioni RTX è 12 Km circa, ben meno dei 15 di cui si
parla. Inutile puntualizzare che il collegamento con 10 mW sia impossibile e
a volte, a volte, possibile con 2 FRS da 500 mW.
Con questo ho finito il mio tempo a vostra disposizione. BUFFONI.

~PLL


Paolo iw8dqy

unread,
Mar 3, 2004, 3:12:56 AM3/3/04
to
>Dott. Pino Lalama ha scritto:

> a volte, a volte, possibile con 2 FRS da 500 mW.
> Con questo ho finito il mio tempo a vostra disposizione. BUFFONI.

> ~PLL

Egregio Dott. Pino Lalama, non permetto a nessuno di chiamarmi buffone in
base a critica ignoranza. Io quello che dico lo provo ... ed è anche il
mio lavoro.

Non vuole accettare il mio invito a Napoli con impegno al rimborso spese
integrale in caso non si provi quanto affermato .... bene .... stia in
silenzio ed al suo posto.

L'unico buffone, se mi permette, è Lei.

Comunque su una cosa ha perfettamente ragione: il mio tempo vale troppo
per distutere con chi vive (forse?) con paraocchi e pensando sempre con il
proprio piccolo cervello senza un minimo di studio, professionalità ed
arguzia.

Su questo NG io, personalmente, chiudo la discussione, se vuole continuare
in privato solo al fine di accettare il mio invito a constatare di persona
può scrivermi ... altrimenti addio con sommo piacere di non averla
conosciuta.

distinti saluti.

PLL

unread,
Mar 3, 2004, 9:19:19 AM3/3/04
to

"iz8ejd" <lan...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z22Z77Y...@usenet.libero.it...

> Caro Paolo, il povero di spirito (e non solo!.....) sedicente dott. ing.
> cap. prof. ( e ha dimenticato cav. del lav. e "laura" disonoris
causa )Pino
> Lalama, cui meglio s'attaglierebbe Pino Lazappa (sui suoi piedi!) NON
potrà
> mai essere tanto onesto (e uomo!) da fare un viaggio a Napoli, anche se
> totalmente spesato da altri.Del resto, chi assume le figure barbine per
> medaglie...
> Il suo vessillo è l'ignoranza degli argomenti di cui va cianciando a
destra
> e manca, dato che gli manca appunto la materia grigia per fare un pensiero
> più complicato di quello che, solitario, si aggira nella sue vuote
sinapsi.
> In parole povere: non perdere tempo e nemmeno un solo cent di energia
> elettrica per rispondere a tale essere(vivente?),biologicamente meglio
> identificato come PPLO.

Sei un BUFFONE perchè non sai scrivere italiano.
Sei un BUFFONE perchè affermi cose che sai benissimo non veritiere.
Sei un BUFFONE perchè ti ritieni radioamatore ma non sapresti costruirti
neanche un TX FM 88-108 in kit di montaggio.
Sei un BUFFONE perchè non hai risposto alle mie affermazioni.
Sei un BUFFONE perchè dentro al cassetto hai un ampli RF da 1500 Watt

7351
PinoLalama, il quale nessuno di voi ha capito che è un nickname.


simon

unread,
Dec 25, 2004, 6:29:01 AM12/25/04
to
Io con un lpd ho fatto 1000 km circa (me lo son portato dietro)

iw1pl

"Vale" <fvale...@SPORCOhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:m2o040pfjr0e0sutn...@4ax.com...
> Il Sat, 28 Feb 2004 09:00:58 GMT, lan...@inwind.it (iz8ejd) ha
> scritto:
>
> >Per caso ti stavi riferendo ai miei quasi 15/16 km con 10 mW effettivi e
con
> >sistema irradiante molto sfavorevole?
> >Beh, io li faccio e ci credo. Ovvio che tu sia libero di credere il
> >contrario. Ma io amo il qrp....
> Complimenti! Vedo che ci sono altri a cui piace la sfida
> dell'impossibile!


> My last QSO qrpp: QRB 600 Km, POut 10mW Uhf Band (radio DJ-S41

> omolofato)
> Togli (remove) SPORCO per risposte in (to send) EMAIL


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