Dipolo Windom vs Dipolo trappolato...
maurizio
trasmettere sulle HF, la scelta ricadeva su questi due tipi. Fin'ora ho
sentito parlare male dei dipoli trappolati, che "si mangiano" tanta
potenza.. oddio, a dir il vero di pareri ne ho sentiti tanti e discordanti,
alla fine sono anche gusti, per� a bruciapelo vorrei sentire anche la
vostra.
Grazie a tutti, IZ0FVO
Tomaso Ferrando
> Ciao a tutti, avevo intenzione di utilizzare un dipolo per cominciare a
> trasmettere sulle HF, la scelta ricadeva su questi due tipi. Fin'ora ho
> sentito parlare male dei dipoli trappolati, che "si mangiano" tanta
> potenza.. oddio, a dir il vero di pareri ne ho sentiti tanti e discordanti,
> vostra.
Come mai si "mangiano" tutta 'sta potenza?
Che c'e' dentro alle trappole con si' tanta fame?
Saluti dissipati.
P.S.: oltre ai pareri ci sara' mica anche qualche
questione puramente estetica?
Nuovamente.
sinager
> sentito parlare male dei dipoli trappolati, che "si mangiano" tanta
> potenza.. oddio, a dir il vero di pareri ne ho sentiti tanti e discordanti,
lettura interessante con misure e raffronto ai modelli teorici:
http://www.w8ji.com/traps.htm
al fondo le conclusioni:
...
3.) Do traps create noticeable loss, perhaps one dB per trap
typically?
NO! Even the worse traps (coaxial traps) in the worse possible
condition of operation are only 1.6dB loss for BOTH traps!
...
Trap loss has been greatly exaggerated by advertising hype
...
morale: perderai molto di più per non essere in grado di installare il
dipolo all'altezza giusta che non per le trappole
Giorgio Padoan
news:4ab2b6ec$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
Non sono esperto d'antenne ma se non ricordo male le trappole allargano i
lobi nella direzione verticale con minore emissione in una certa direzione.
ciao giorgio
Tomaso Ferrando
> "maurizio" <mau....@cio.com> ha scritto nel messaggionews:4ab2b6ec$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> > Ciao a tutti, avevo intenzione di utilizzare un dipolo per cominciare a
> > trasmettere sulle HF, la scelta ricadeva su questi due tipi. Fin'ora ho
> > sentito parlare male dei dipoli trappolati, che "si mangiano" tanta
> > potenza.. oddio, a dir il vero di pareri ne ho sentiti tanti e
> > anche la vostra.
> > Grazie a tutti, IZ0FVO
>
> Non sono esperto d'antenne ma se non ricordo male le trappole allargano i
> lobi nella direzione verticale con minore emissione in una certa direzione.
>
> ciao giorgio
Il fenomeno e' dovuto alla "potenza dissipata" dalle trappole che
riscalda l'aria cicostante che, diventando piu' leggera, tende a
salire verso l'alto trascinadosi dieto le "onde radio" emesse
dall'antenna giusto in prossimita' delle trappole.
Il fenomeno e' misurabile con adeguati misuratori di campo ad
ampio spettro sensibili all'infrarosso.
Detti strumenti, se non ricordo male, sono distribuiti in Italia
dall nota Ditta VM&DO. Stranamente sembra che la R&S non
produca nulla di simile.
Saluti (in)trappolati.
Paolo Zaffi I4EWH - N8FK
<ferr...@libero.it> wrote:
>Il fenomeno e' dovuto alla "potenza dissipata" dalle trappole che
>riscalda l'aria cicostante che, diventando piu' leggera, tende a
>salire verso l'alto trascinadosi dieto le "onde radio" emesse
>dall'antenna giusto in prossimita' delle trappole.
Si pero' solo nelle bande alte, in 160 metri la radiofrequenza tende a
scivolare verso il basso e se il terreno e' bagnato si spande nelle
pozzanghere.
--
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org
Tomaso Ferrando
> >Il fenomeno e' dovuto alla "potenza dissipata" dalle trappole che
> >riscalda l'aria cicostante che, diventando piu' leggera, tende a
> >salire verso l'alto trascinadosi dieto le "onde radio" emesse
> >dall'antenna giusto in prossimita' delle trappole.
>
> Si pero' solo nelle bande alte, in 160 metri la radiofrequenza tende a
> scivolare verso il basso e se il terreno e' bagnato si spande nelle
> pozzanghere.
>
> --
E' piu' che normale: le trappole dei 160, essendo piuttosto lunghe,
non si riscaldano in maniera uniforme e la RF si condensa
sulla parti estreme che rimangono mediamente piu' fredde.
Non per niente le trappole fatte bene sono dotate di uno o
piu' fori per il drenaggio della "condensa a RF".
Saluti sciacquonati.
Giorgio Padoan
> "maurizio" <mau...@cio.com> ha scritto nel messaggio
> news:4ab2b6ec$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> Ciao a tutti, avevo intenzione di utilizzare un dipolo per cominciare a
>> trasmettere sulle HF, la scelta ricadeva su questi due tipi. Fin'ora ho
>> sentito parlare male dei dipoli trappolati, che "si mangiano" tanta
>> potenza.. oddio, a dir il vero di pareri ne ho sentiti tanti e
>> Grazie a tutti, IZ0FVO
>
> Non sono esperto d'antenne ma se non ricordo male le trappole allargano i
> lobi nella direzione verticale con minore emissione in una certa direzione.
>
> ciao giorgio
>
>
di allargare il lobi nelle direzioni "piu' verticali", per un'ant.
verticale.
Se non producessero inconvenienti, appunto sulla direzionalita', per
fare una buona antenna monobanda ad esempio in ricezione basterebbe una
bella e giusta bobina con collegato un mezzo metro di cavo.
Purtroppo non e' la medesima cosa che avere una qarto/lambda supponendo
ad esempio un lambda di 40m.
ciao giorgio
Gps62
Ciao a tutti,
sto valutando questa filare
OCFD 10-160 Full Size
Si accettano pareri in merito
GP
--
Gps62
73's
GPS
------------------------------------------------------------------------
Gps62's Profile: Utente Premium Notv #8695
View this thread: http://www.notv.it/forums/showthread.php?t=172268
Articolo inviato da http://www.notv.it/forums/ - Servizio gratuito offerto da Notv Video http://www.notv.it
IZ0IRH
piu' di un anno, in configurazione a V invertita per occupare meno spazio
rispetto al dipolo orizzontale. Tagliata per 40 metri, ottengo ROS 1:1.5 su
40 e 20 metri, che sono le bande che mi interssano. Come saprai la windom ha
il vantaggio di risuonare sui multipli pari della lunghezza d'onda, quindi
una windom progettata per i 40 metri mostra (circa) 50 ohm anche sui 20 . Il
tutto senza trappole.
73
"maurizio" <mau...@cio.com> ha scritto nel messaggio
news:4ab2b6ec$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
Tomaso Ferrando
> >news:4ab2b6ec$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
> >> Ciao a tutti, avevo intenzione di utilizzare un dipolo per cominciare a
> >> trasmettere sulle HF, la scelta ricadeva su questi due tipi. Fin'ora ho
> >> sentito parlare male dei dipoli trappolati, che "si mangiano" tanta
> >> potenza.. oddio, a dir il vero di pareri ne ho sentiti tanti e
> >> anche la vostra.
> >> Grazie a tutti, IZ0FVO
>
> > Non sono esperto d'antenne ma se non ricordo male le trappole allargano i
> > lobi nella direzione verticale con minore emissione in una certa direzione.
>
> > ciao giorgio
>
> Stavo parlando di una trappola teorica e l'inconveniente che produce e'
> di allargare il lobi nelle direzioni "piu' verticali", per un'ant.
> verticale.
> Se non producessero inconvenienti, appunto sulla direzionalita', per
> fare una buona antenna monobanda ad esempio in ricezione basterebbe una
> bella e giusta bobina con collegato un mezzo metro di cavo.
> Purtroppo non e' la medesima cosa che avere una qarto/lambda supponendo
> ad esempio un lambda di 40m.
>
>
Una monobanda trappolata?
Saluti riflessivi.
Giorgio Padoan
news:df85e3a5-cbb3-412b...@m11g2000vbl.googlegroups.com...
On 19 Set, 16:09, Giorgio Padoan <franco.padoan...@alice.it> wrote:
> Giorgio Padoan ha scritto:
>
>
>
> > "maurizio" <mau....@cio.com> ha scritto nel messaggio
> >news:4ab2b6ec$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
> >> Ciao a tutti, avevo intenzione di utilizzare un dipolo per cominciare a
> >> trasmettere sulle HF, la scelta ricadeva su questi due tipi. Fin'ora ho
> >> sentito parlare male dei dipoli trappolati, che "si mangiano" tanta
> >> potenza.. oddio, a dir il vero di pareri ne ho sentiti tanti e
> >> anche la vostra.
> >> Grazie a tutti, IZ0FVO
>
> > Non sono esperto d'antenne ma se non ricordo male le trappole allargano
> > i
> > lobi nella direzione verticale con minore emissione in una certa
> > direzione.
>
> > ciao giorgio
>
> Stavo parlando di una trappola teorica e l'inconveniente che produce e'
> di allargare il lobi nelle direzioni "piu' verticali", per un'ant.
> verticale.
> Se non producessero inconvenienti, appunto sulla direzionalita', per
> fare una buona antenna monobanda ad esempio in ricezione basterebbe una
> bella e giusta bobina con collegato un mezzo metro di cavo.
> Purtroppo non e' la medesima cosa che avere una qarto/lambda supponendo
> ad esempio un lambda di 40m.
>
>
Se si vogliono rimpicciolire le dimensioni devi mettere una induttanza (che
ho chiamoto trappola (o carico) per fare un esempio) in serie alla base del
tubo verticale che usi, evitando di arrivare per forza alla lanbda/4.
Le vere trappole per le multibanda non sono fatte da una sola bobina,
appunto perche' agiscono su piu' bande e devono svolgere piu' azioni
contemporaneamente. ciao giorgio
Tomaso Ferrando
> "Tomaso Ferrando" <ferra...@libero.it> ha scritto nel messaggionews:df85e3a5-cbb3-412b...@m11g2000vbl.googlegroups.com...
> On 19 Set, 16:09, Giorgio Padoan <franco.padoan...@alice.it> wrote:
>
>
>
>
>
> > Giorgio Padoan ha scritto:
>
> > > "maurizio" <mau....@cio.com> ha scritto nel messaggio
> > >news:4ab2b6ec$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
> > >> Ciao a tutti, avevo intenzione di utilizzare un dipolo per cominciare a
> > >> trasmettere sulle HF, la scelta ricadeva su questi due tipi. Fin'ora ho
> > >> sentito parlare male dei dipoli trappolati, che "si mangiano" tanta
> > >> potenza.. oddio, a dir il vero di pareri ne ho sentiti tanti e
> > >> sentire
> > >> anche la vostra.
> > >> Grazie a tutti, IZ0FVO
>
> > > Non sono esperto d'antenne ma se non ricordo male le trappole allargano
> > > i
> > > lobi nella direzione verticale con minore emissione in una certa
> > > direzione.
>
> > > ciao giorgio
>
> > Stavo parlando di una trappola teorica e l'inconveniente che produce e'
> > di allargare il lobi nelle direzioni "piu' verticali", per un'ant.
> > verticale.
> > Se non producessero inconvenienti, appunto sulla direzionalita', per
> > fare una buona antenna monobanda ad esempio in ricezione basterebbe una
> > bella e giusta bobina con collegato un mezzo metro di cavo.
> > Purtroppo non e' la medesima cosa che avere una qarto/lambda supponendo
> > ad esempio un lambda di 40m.
>
> Se si vogliono rimpicciolire le dimensioni devi mettere una induttanza (che
> ho chiamoto trappola (o carico) per fare un esempio) in serie alla base del
> tubo verticale che usi, evitando di arrivare per forza alla lanbda/4.
Certo, ma visto che l'argomento era un'antenna multibanda,
le bobine, pardon, i "solenoidi" di accorciamento o "carica",
non mi sembra abbiano molta attinenza.
> Le vere trappole per le multibanda non sono fatte da una sola bobina,
> appunto perche' agiscono su piu' bande e devono svolgere piu' azioni
> contemporaneamente.
Se si usa l'antenna per trasmettere su piu' bande
contemporaneamente, probailmente si...
Nel caso "normale", le trappole per le bande inferiori a quella
in uso non credo funzionino come tali, ma solo come bobine,
ancora pardon, "solenoidi".
Saluti accorciati ed interrotti.
ciao giorgio-
>
>
Giorgio Padoan
> On Sep 22, 1:09 pm, "Giorgio Padoan" <comu...@cbn.it> wrote:
>> "Tomaso Ferrando" <ferra...@libero.it> ha scritto nel messaggionews:df85e3a5-cbb3-412b...@m11g2000vbl.googlegroups.com...
>> On 19 Set, 16:09, Giorgio Padoan <franco.padoan...@alice.it> wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Giorgio Padoan ha scritto:
>>>> "maurizio" <mau....@cio.com> ha scritto nel messaggio
>>>> news:4ab2b6ec$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>>>> Ciao a tutti, avevo intenzione di utilizzare un dipolo per cominciare a
>>>>> trasmettere sulle HF, la scelta ricadeva su questi due tipi. Fin'ora ho
>>>>> sentito parlare male dei dipoli trappolati, che "si mangiano" tanta
>>>>> potenza.. oddio, a dir il vero di pareri ne ho sentiti tanti e
Sono intervenuto in quanto si parlava di potenza persa nelle trappole.
Ho fatto una precisazione che mi sembrava chiara:
- nelle trappolate multibanda le f piu' basse risentono dell'effetto dei
solenoidi delle trappole come "carica". Per questo non serve che
l'antenna non sia lunga lambda/4 (della f + bassa).
- ho riportato il discorso, per semplificare, ad una monobanda, per
spiegare il problema del solenoide della trappola.
Se mi hai seguito fin qui riconcludo: che sia mono o
quadribanda-trappolata dove abbiamo cmq delle soleniodi che le
accorciano si ha una deformazione dei lobi tale che perde di
direzionalita', come ho gia' spiegato e quindi peggiora il rendimento in
generale.
ciao giorgio