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ARI: siamo alla frutta (forse pure all'amaro..)

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Andrea Borgnino IW0HK

unread,
Jul 7, 2008, 6:00:32 AM7/7/08
to
Il sito ARI oscura l'elenco delle sezioni.. adesso e' accessibile solo agli
utenti con User/password.

Un ottimo servizio per chi si vuole avvicinare all'associazione.

NOn ho veramente parole

73 And IW0HK

http://www.ari.it/ari/privacy.php

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 7, 2008, 7:13:38 AM7/7/08
to
On Mon, 7 Jul 2008 12:00:32 +0200, "Andrea Borgnino IW0HK"
<guar...@qrz.com> wrote:

>Il sito ARI oscura l'elenco delle sezioni.. adesso e' accessibile solo agli
>utenti con User/password.
>
>Un ottimo servizio per chi si vuole avvicinare all'associazione.
>
>NOn ho veramente parole

Preso da mille cose me ne sono accorto solo ora. Si parla di uno
spostamento temporaneo, ma la faccenda suona davvero strana.

Questa mi sembra una ragione di piu' per non votare la lista di I4AWX,
credo sia ora di dare una nuova dirigenza all' Associazione dopo tante
polemiche, esposti alla Magistratura (qualcuno ritenuto non
ammissibile, tanto ci pensa Pantalone) e propaganda a volonta' usando
Radio Rivista pagata da tutti i soci.
Non so se avete notato nell' ultimo supplemento telematico di R.R. la
foto della lista Belvederi al completo, tanto per dirne una.

In ogni modo al momento io penso di votare i seguenti candidati:
Per il Consiglio Direttivo

I8IEM Migliaccio Alfredo
I1JQJ Pregliasco Mauro
I0OCD Renaud Christine
IV3SIX Desenibus Claudio
I6DQD Di Camillo Antonino
I2WIJ Soro Roberto

Per il Consiglio Sindacale:

I2GCX Baccarini Gianfranco
IK1ZOZ Mallamaci Antonino
IK0ESW Fellico Teodoro

ma se c'e' qualche socio che ha idee diverse mi piacerebbe discuterne
e individuare qualche soluzione migliore. Se e' vero che siamo in
democrazia, cerchiamo almeno di farla funzionare!

--
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

GB

unread,
Jul 7, 2008, 7:49:56 AM7/7/08
to

"Andrea Borgnino IW0HK" ha scritto:

> Il sito ARI oscura l'elenco delle sezioni.. adesso e' accessibile solo
> agli utenti con User/password.
>
> Un ottimo servizio per chi si vuole avvicinare all'associazione.
>
> NOn ho veramente parole
>
> 73 And IW0HK
>
Ciao Andrea,
qualche post sotto si discuteva di nominativi USA ed io avevo intenzione di
porre l'accento sulla differenza tra noi , ARI e loro ARRL , ma piů in
generale sul modo di ottenere nominativi ed autorizzazioni varie( č
intervenuto anche Paolo).
Mi sono immediatamente iscritto all 'ARRL , non ricordo se per 63 o 64 $, e
QST mi arriva puntualmente anzi in anticipo sul mese seguente. La differenza
sulle riviste č lapalissiana, e sulla loro organizzazione anche. Il sito
dell'ARRL č una miniera ( almeno per me e per ora di informazioni.)
Su questo ripeto si dovrebbe discutere, su come rendere elastica ed al passo
con i tempi una associazione che , nel bene e nel male , deve
rappresentarci, sia entro i confini nazionali che all'estero.
Ed č per questo che ritornavo a dire che si deve avere , si deve sentire
l'obbligo del rigore morale, del rispetto e della osservanza delle regole.
Sento in aria gente che non distingue un microfono da un'altoparlante, gente
che ha sostenuto esami ai tempi del CW senza neppure sapere cosa fosse un
tasto telegrafico.
Se non nobilitiamo la nostra categoria eleggendo persone degne , sia dal
punto di vista ''professionale '' ma e sopratutto dal punto di vista umano
niente avremo concluso.
73 de
KJ4DJM
Giuseppe
(in attesa di nominativo ITA, per poi iscriversi all 'ARI)


francesco...@gmail.com

unread,
Jul 7, 2008, 8:33:59 AM7/7/08
to
On 7 Lug, 13:49, "GB" <a...@email.it> wrote:

> Ciao Andrea,
> qualche post sotto si discuteva di nominativi USA ed io avevo intenzione di

> porre l'accento sulla differenza tra noi , ARI e loro ARRL , ma più in
> generale sul modo di ottenere nominativi ed autorizzazioni varie( è


> intervenuto anche Paolo).
> Mi sono immediatamente iscritto all 'ARRL , non ricordo se per 63 o 64 $, e
> QST mi arriva puntualmente anzi in anticipo sul mese seguente. La differenza

> sulle riviste è lapalissiana, e sulla loro organizzazione anche. Il sito
> dell'ARRL è una miniera ( almeno per me e per ora di informazioni.)


> Su questo ripeto si dovrebbe discutere, su come rendere elastica ed al passo
> con i tempi una associazione che , nel bene e nel male , deve
> rappresentarci, sia entro i confini nazionali che all'estero.

> Ed è per questo che ritornavo a dire che si deve avere , si deve sentire


> l'obbligo del rigore morale, del rispetto e della osservanza delle regole.
> Sento in aria gente che non distingue un microfono da un'altoparlante, gente
> che ha sostenuto esami ai tempi del CW senza neppure sapere cosa fosse un
> tasto telegrafico.
> Se non nobilitiamo la nostra categoria eleggendo persone degne , sia dal
> punto di vista ''professionale '' ma e sopratutto dal punto di vista umano
> niente avremo concluso.

Per eleggere persone degne, bisognerebbe anche che ce ne fossero un
po' di piu' a candidarsi.
Senza entrare nel merito degli attuali candidati, una grossa
differenza fra noi e gli USA e' che da loro gli esami sono ancora
esami, mentre da noi sono ormai pura formalita'. E nessuna
associazione in Italia avra' mai la lungimiranza di riportare la
categoria al livello di qualche tempo fa.

73
Francesco IZ8DWF

PS: pur non essendo molto d'accordo con Paolo I4EWH sull'attuale
direttivo (la propaganda mediante RR l'hanno fatta tutti i vecchi
direttivi anche), mi trovo sostanzialmente d'accordo con la lista da
lui proposta.

IW3SGT - Ale

unread,
Jul 7, 2008, 12:03:18 PM7/7/08
to
Già per chi votare ... mica facile ... per far un bel lavoro bisognerebbe
conoscere bene le persone, e io ne conosco solo una di persona e un'altra
perchè molto famosa nel nostro mondo. Altri ? Boh ... ma MQP c'è ancora ?
Così arrivo a 3 :-)
Dai date qualche suggerimento su colleghi validi !

Ciao

Ale
IW3SGT


PGR

unread,
Jul 7, 2008, 12:41:16 PM7/7/08
to

"Paolo Zaffi I4EWH - N8FK" <kermadec...@email.it> ha scritto nel
messaggio news:8=RxSIWMP=ZEYsoo10M...@4ax.com...
Ciao,
io ci aggiungerei:

IK1QFM Sciolla Elisabetta
IK1NLZ Paolo Garavaglia

PGR


~5Z4ES~

unread,
Jul 7, 2008, 1:41:01 PM7/7/08
to
Io???


Sicuramente per

Teodoro Fallico IK0ESW
Ottima persona in tutti i sensi, ottimo OM, Tecnico capace.

Solo il nome evoca fasti lustri dei tempi che furono...

Peccato ( o per fortuna ) che non mi tocca iscrivermi piu' all'ARI

otherwise...

francesco...@gmail.com

unread,
Jul 8, 2008, 6:08:13 AM7/8/08
to
On 7 Lug, 19:41, "~5Z4ES~" <enrico5z4esLEV...@gmail.com> wrote:

>
> Peccato ( o per fortuna ) che non mi tocca iscrivermi piu' all'ARI
>

non ti tocca piu'? Perche' prima ti toccava scusa? Penso sia sempre
una scelta iscriversi o meno. Se fossimo costretti non sarebbe neppure
il caso di preoccuparsi chi votare o meno.
73
Francesco IZ8DWF

~5Z4ES~

unread,
Jul 8, 2008, 2:25:38 PM7/8/08
to
Si infatti mi toccava

per il bureau, e quel cesso di giornalino che a parte un articolo originale
e 9 scopiazzati a destra e a manca, il resto erano sempre beghe da cortile
per non contare oltre il 70% delle attivazioni di vespasiani e classifiche
di chi c'e lo ha piu' duro etc etc. ( periodo 2004-2005 )

Quello che invece mi manca di piu' e' la vita di sezione a Gorizia e qualche
radio assistenza con goduria di amici e cibo buono.

il resto e' fuffa.

saluti d.o.p.g


<francesco...@gmail.com> wrote in message
news:73e8cd24-ebb9-4915...@m36g2000hse.googlegroups.com...

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 8, 2008, 3:00:14 PM7/8/08
to
On Mon, 7 Jul 2008 18:41:16 +0200, "PGR" <perg...@ricevuta.it>
wrote:

>IK1QFM Sciolla Elisabetta
>IK1NLZ Paolo Garavaglia

In effetti avevo ingiustamente trascurato Garavaglia, mentre non
conosco affatto IK1QFM. Ci sono info in giro?


Poi, unificando i post:

On Mon, 7 Jul 2008 13:49:56 +0200, "GB" <a...@email.it> wrote:

>Ed č per questo che ritornavo a dire che si deve avere , si deve sentire

>l'obbligo del rigore morale, del rispetto e della osservanza delle regole.

E' vero. Ora ti prego di fare uno sforzo enorme di fantasia. Uno
sforzo davvero molto grande, al limite delle tue possibilita'.

Immagina che tanti anni fa ci sia stata un' associazione di fantasia,
in un paese di fantasia, situato in un mondo di fantasia che abbia
avuto fra i dirigenti (anche quelli di fantasia) uno che sentiva cosi'
tanto il rigore morale da chiedere un rimborso spese per andare in
macchina da casa sua alla sede centrale, pur avendo potuto spendere
molto meno con il treno, perche' pare quest' ultimo gli provocasse
danni (di fantasia?) alla salute.

Poi immagina che sul bollettino ufficiale di questa associazione (che
ripeto, e' immaginaria e nulla ha a che vedere con qualsiasi
associazione reale) fosse contemporaneamente uscito un articolo di
fantasia su un' avventurosa attivita' (anch' essa di fantasia) di
questo simpatico dirigente di fantasia nel quale raccontava di aver
viaggiato in treno per un giorno intero in qualche remoto paese di
fantasia.

Ora prova a fantasticare su come sarebbero potuti essere i commenti.
Per esempio: poveracci gli operai (di fantasia) che hanno dovuto
pulire il vagone!

Dopo questo raccontino di fantasia, nel quale ogni riferimento a fatti
e personaggi realmente esistenti e' puramente casuale, invito te e
tutti gli elettori che hanno a cuore le sorti dell' Associazione a
leggere sempre con attenzione Radio Rivista e i verbali del Consiglio
Direttivo, recenti e non; su richiesta posso indicarne qualcuno
particolarmente significativo.

A volte la realta' supera la fantasia.

GB

unread,
Jul 8, 2008, 4:42:37 PM7/8/08
to

"Paolo Zaffi I4EWH - N8FK" <kermadec...@email.it> ha scritto nel
messaggio :
>
.......
cut
.....
cut...

Poi immagina che sul bollettino ufficiale di questa associazione (che
> ripeto, e' immaginaria e nulla ha a che vedere con qualsiasi
> associazione reale) fosse contemporaneamente uscito un articolo di
> fantasia su un' avventurosa attivita' (anch' essa di fantasia) di
> questo simpatico dirigente di fantasia nel quale raccontava di aver
> viaggiato in treno per un giorno intero in qualche remoto paese di
> fantasia.
>
> Ora prova a fantasticare su come sarebbero potuti essere i commenti.
> Per esempio: poveracci gli operai (di fantasia) che hanno dovuto
> pulire il vagone!
>
> Dopo questo raccontino di fantasia, nel quale ogni riferimento a fatti
> e personaggi realmente esistenti e' puramente casuale, invito te e
> tutti gli elettori che hanno a cuore le sorti dell' Associazione a
> leggere sempre con attenzione Radio Rivista e i verbali del Consiglio
> Direttivo, recenti e non; su richiesta posso indicarne qualcuno
> particolarmente significativo.
>
> A volte la realta' supera la fantasia.
>

Ho sentito questa storia di ''fantasia'', Paolo, ti ''seguo'' da tempo e con
te Mario
Ma la verità è che il radiantismo ''professionale'' è questo , queste sono
le persone , queste le idee, ed il bacino dal quale si pesca.
Il radiantismo italiano attraversa una fase di decadenza , spero sia una mia
sensazione, di pochezza di argomenti , di contenuti, di idee e sopratutto di
educazione.
Il non rispetto delle regole è diventato regola.
Basta ascoltare in giro un qualunque QSO e puoi rendertene conto tu stesso
( penso tu lo abbia già fatto), si parla della pasta , dell'orto, del
cretino, della portante di turno, dei proprietari di frequenza etc, etc,etc.
In fondo si tratta di un hobby: noi diamoci delle regole serie ( qualora non
ci fossero ) e facciamole rispettare, controllandoci e riprendendoci qualora
ce ne fosse bisogno un con l'altro, utilizzando il buon senso e la ragione.
Quello che vorrei esprimere è che dobbiamo iniziare veramente dalle
fondamenta e cercare di riprendere il filo lontano che ci lega in modo
indissolubile ai padri della radio, con grazia, educazione ma con volontà
ferma e costante.
Concludo con un detto latino che molto amo:
''Non exercitus neque thesauri praesidia regni sunt,

verum amici, ....... Nam concordia parvae res

crescunt, discordia maxumae dilabuntur.''

73
de
KJ4DJM
(in attesa di nominativo ITA..per poi iscriversi all'ARI)


Adam

unread,
Jul 8, 2008, 5:35:54 PM7/8/08
to
On Tue, 08 Jul 2008 21:00:14 +0200, Paolo Zaffi I4EWH - N8FK
<kermadec...@email.it> wrote:

[cut...]


>
>E' vero. Ora ti prego di fare uno sforzo enorme di fantasia. Uno
>sforzo davvero molto grande, al limite delle tue possibilita'.

E parlando di viaggiare: ocio che uno dei "mitici" con la colla al
culo che fece parte dei passati "governi Ari"; presente anche in
questa "legislatura-scatafascia" e che si è ricandidato ancora. Pur
abitando a pochi chilometri dalla Sede centrale, ci andava quasi tutti
i giorni col macchinone a ruzzolare nel pollaio di via Scarlati.
Facendosi rifondere carburante e parcheggio.

Evidentemente a costui il Metrò, e i mezzi di trasporto pubblici in
genarle, li fanno quagliare il latte... :-)

[cut...]


>
>A volte la realta' supera la fantasia.

Molto più spesso di quanto si pensi...

--

Saluti, Adam
E-mail:togli gli zeri
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

Adam

unread,
Jul 8, 2008, 5:49:51 PM7/8/08
to
On Tue, 8 Jul 2008 22:42:37 +0200, "GB" <a...@email.it> wrote:


[cut...]


>Concludo con un detto latino che molto amo:
>''Non exercitus neque thesauri praesidia regni sunt,
>
>verum amici, ....... Nam concordia parvae res
>
>crescunt, discordia maxumae dilabuntur.''

Ok, ok, que sabes el latino...
Yo no.
Asique te ruego, para la proxima vez, pongas la traduccion en
italiano (la acepto tambien en castellano), i sino quiere decir que
ablaràs con ti mismo, y para ti mismo...

GB

unread,
Jul 9, 2008, 12:59:26 AM7/9/08
to

"Adam" ha scritto nel messaggio ...

cut...
>>Concludo con un detto latino che molto amo:
>>''Non exercitus neque thesauri praesidia regni sunt,
>>
>>verum amici, ....... Nam concordia parvae res
>>
>>crescunt, discordia maxumae dilabuntur.''
> Ok, ok, que sabes el latino...
> Yo no.
> Asique te ruego, para la proxima vez, pongas la traduccion en
> italiano (la acepto tambien en castellano), i sino quiere decir que
> ablaràs con ti mismo, y para ti mismo...
>
> --
>

Salve, mi scuso ecco la traduzione ( molto alla buona):
''Non sono gli eserciti ne i soldi i capisaldi di un regno ma gli amici....
Infatti con la concordia le cose piccole crescono , con la discordia le più
grandi si distruggono''

Risaluti

Caterina

unread,
Jul 9, 2008, 2:08:01 PM7/9/08
to
Paolo Zaffi I4EWH - N8FK ha scritto:

snip

come quel personaggio, DI FANTASIA?, che si faceva fare i pagamenti
(non di fantasia), da Ediradio, a nome della moglie per non doverli
denunciare nella sua fantasiosa dichiarazione dei redditi...
truffa di fantasia?

> Dopo questo raccontino di fantasia, nel quale ogni riferimento a fatti
> e personaggi realmente esistenti e' puramente casuale, invito te e
> tutti gli elettori che hanno a cuore le sorti dell' Associazione a
> leggere sempre con attenzione Radio Rivista e i verbali del Consiglio
> Direttivo, recenti e non; su richiesta posso indicarne qualcuno
> particolarmente significativo.

sei un libro aperto e a senso unico:
sicuramente riguarderà o ne sarà comunque "responsabile" Belvederi.

> A volte la realta' supera la fantasia.

La tua realtà è la fantasia

Katy
--
no nominativo

Michele Del Pup at

unread,
Jul 9, 2008, 8:36:46 AM7/9/08
to
una bella legge elettorale universale, dal governo alla bocciofila, che all'
art. 1 stabilisca che
chi ha gia' ricoperto cariche ed incarichi , ad ogni titolo-grado-modo ecc.,
non può essere rieletto no eh ?!
mike

"Adam" <ik2sbb_...@000katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:qhl774h2o5v0uipe3...@4ax.com...

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 9, 2008, 9:50:31 AM7/9/08
to
On Tue, 8 Jul 2008 22:42:37 +0200, "GB" <a...@email.it> wrote:

>Il non rispetto delle regole č diventato regola.

Si.


Poi, unificando i post:

On Wed, 9 Jul 2008 14:36:46 +0200, "Michele Del Pup"
<michele.delpup(at)virgilio.it> wrote:

>una bella legge elettorale universale, dal governo alla bocciofila, che all'
>art. 1 stabilisca che
>chi ha gia' ricoperto cariche ed incarichi , ad ogni titolo-grado-modo ecc.,

>non puň essere rieletto no eh ?!

L' art 27 dello Statuto ARI fissa il limite di tre mandati, dopo i
quali non e' piu' possibile candidarsi. Forse e' una buona regola,
forse no, comunque staremo a vedere come andra' a finire.

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 9, 2008, 2:30:55 PM7/9/08
to
On Wed, 09 Jul 2008 20:08:01 +0200, Caterina
<Caterin...@pubblitalia.it> wrote:

>sei un libro aperto e a senso unico:
>sicuramente riguarderà o ne sarà comunque "responsabile" Belvederi.

Tu invece sei un libro senza l' autore: un anonimo. Complimenti per
il coraggio.

Caterina

unread,
Jul 10, 2008, 2:56:19 PM7/10/08
to
Paolo Zaffi I4EWH - N8FK ha scritto:
> On Wed, 09 Jul 2008 20:08:01 +0200, Caterina
> <Caterin...@pubblitalia.it> wrote:
>
>> sei un libro aperto e a senso unico:
>> sicuramente riguarderà o ne sarà comunque "responsabile" Belvederi.
>
> Tu invece sei un libro senza l' autore: un anonimo. Complimenti per
> il coraggio.

alla battaglia navale (giochetto iniziato da te) ho "colpito"
un tuo "amico"?

per l'anonimo: da che pulpito vien la predica!
infatti tu invece hai usato la formula _*fantasia*_!!!
(=ti sei parato il culo!)

le cose per le quali bisogna aver coraggio sono altre...
non per una "discussione in un NG in internet!
inoltre non devo dimostrare coraggio con te!

(tranquillo: in radio il nominativo lo dico!)

Katy

--
anche Katy è un nik = diminutivo di Caterina!

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 10, 2008, 3:16:04 PM7/10/08
to
On Thu, 10 Jul 2008 20:56:19 +0200, Caterina
<Caterin...@pubblitalia.it> wrote:

>alla battaglia navale (giochetto iniziato da te) ho "colpito"
>un tuo "amico"?

Non mi pare di aver mai iniziato nessun giochetto, e non so a quale
amico alludi.

>per l'anonimo: da che pulpito vien la predica!
>infatti tu invece hai usato la formula _*fantasia*_!!!
>(=ti sei parato il culo!)

Che sciocchezza! Quello che ho scritto io e' riportato pari pari da
Radio Rivista, vedi un po' se ho bisogno di pararmi qualcosa.

>le cose per le quali bisogna aver coraggio sono altre...

Quali?

>non per una "discussione in un NG in internet!
>inoltre non devo dimostrare coraggio con te!

Intanto pero' continui a fare l' anonimo. Tutti cosi' quelli della
tua lista?

3balle

unread,
Jul 10, 2008, 5:31:44 PM7/10/08
to
Il 08 Lug 2008, 20:25, "~5Z4ES~" <enrico5z...@gmail.com> ha scritto:
> Si infatti mi toccava
>
> per il bureau, e quel cesso di giornalino che a parte un articolo
originale
> e 9 scopiazzati a destra e a manca, il resto erano sempre beghe da cortile
> per non contare oltre il 70% delle attivazioni di vespasiani e classifiche
> di chi c'e lo ha piu' duro etc etc. ( periodo 2004-2005 )
>
> Quello che invece mi manca di piu' e' la vita di sezione a Gorizia e
qualche
> radio assistenza con goduria di amici e cibo buono.
>
> il resto e' fuffa.
>

Per carità, non dire queste cose.
Il 99% dei soci vanno fieri per queste scemenze, dai vespasiani ai
nominativi esteri farlocchi.
Cosa vuoi, mica gente che si sporca con i ponti loro.
Gente seria......proprio seria......
Non lo vedi?

73, 3balle

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

elbug

unread,
Jul 11, 2008, 5:23:11 AM7/11/08
to

"Michele Del Pup" <michele.delpup(at)virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4874b0df$0$40308$4faf...@reader5.news.tin.it...
>Preciso: a quanto sopra detto, aggiungo che lo statito prevedere,
>mannaggia, chje ci si possa candiare per tre volte di seguito. Ma la
>candidatura di qualcuno, per più volte, è favorita dal fatto che quando
>questa norma è stata "varata", decorreva senza tenere conto di chi fosse
>già in carica.Quindi, si può, in questo caso, ripresentarsi per la quarta
>volta. Eppure di problemi questi, ne ha creati, e proprio uno , anzi due,
>proprio col sottoscritto.
Salutissimi, Oscar Portoghese, i7php, radiotelegrafia dal 1953.-


Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 11, 2008, 10:01:53 AM7/11/08
to
On Fri, 11 Jul 2008 11:23:11 +0200, "elbug" <el...@tiscali.it> wrote:

>>Ma la
>>candidatura di qualcuno, per più volte, è favorita dal fatto che quando
>>questa norma è stata "varata", decorreva senza tenere conto di chi fosse
>>già in carica.

Il problema e' che non si possono fare leggi retroattive. Qualsiasi
norma entra in vigore in un certo momento, e quello che e' stato prima
non conta.

Caterina

unread,
Jul 11, 2008, 1:27:48 PM7/11/08
to
Paolo Zaffi I4EWH - N8FK ha scritto:

>

>> alla battaglia navale (giochetto iniziato da te) ho "colpito"
>> un tuo "amico"?
>
> Non mi pare di aver mai iniziato nessun giochetto, e non so a quale
> amico alludi.

sotto sotto stai a denigrare un candidato; a favore di chi?
per niente non muove la coda nemmeno il mio cane!

>> per l'anonimo: da che pulpito vien la predica!
>> infatti tu invece hai usato la formula _*fantasia*_!!!
>> (=ti sei parato il culo!)

> Che sciocchezza! Quello che ho scritto io e' riportato pari pari da
> Radio Rivista, vedi un po' se ho bisogno di pararmi qualcosa.

che sia riportato da R.R. l'abbiamo già letto, ma tu l'hai
messa giù come storiella (evitando accuratamente i nomi!)...
ogni riferimento a cose o persone è puramente casuale...
alla mqp? credi che i lettori non abbiano capito?

>> le cose per le quali bisogna aver coraggio sono altre...
>
> Quali?

il coraggio delle proprie azioni dove veramente servono?

>> non per una "discussione in un NG in internet!
>> inoltre non devo dimostrare coraggio con te!
>
> Intanto pero' continui a fare l' anonimo. Tutti cosi' quelli della
> tua lista?

ti deludo. io non ho lista!!! nel ns gruppo si sceglieranno
i candidati "meno peggio" come ormai siamo abituati a
fare nelle elezioni ammin. e politiche; però si possono
scegliere i candidati da votare senza *denigrare* gli altri
(alla Berlusconi! a proposito hai imparato da lui?)
perché fin'ora quello che cerca di mettere in cattiva luce
qualche candidato senza nemmeno esserlo sei tu! conto terzi?

Katy

--
no nominativo

GB

unread,
Jul 11, 2008, 2:03:00 PM7/11/08
to

"3balle" ha scritto

...
cut
....


>> Quello che invece mi manca di piu' e' la vita di sezione a Gorizia e
> qualche
>> radio assistenza con goduria di amici e cibo buono.
>>
>> il resto e' fuffa.
>>
>
>
>
> Per carità, non dire queste cose.
> Il 99% dei soci vanno fieri per queste scemenze, dai vespasiani ai
> nominativi esteri farlocchi.
> Cosa vuoi, mica gente che si sporca con i ponti loro.
> Gente seria......proprio seria......
> Non lo vedi?
>

Salve , ma per chiarirmi le idee, cosa è un ''nominativo estero farlocco''?
Grazie

73 de
KJ4DJM
Giuseppe
(in attesa di nominativo ITA, per poi iscriversi all 'ARI....forse!! )


3balle

unread,
Jul 11, 2008, 2:27:25 PM7/11/08
to
Il 11 Lug 2008, 20:03, "GB" <a...@email.it> ha scritto:
>

> >
>
> Salve , ma per chiarirmi le idee, cosa è un ''nominativo estero
farlocco''?
> Grazie
>
> 73 de
> KJ4DJM
> Giuseppe
> (in attesa di nominativo ITA, per poi iscriversi all 'ARI....forse!! )
>

No problem.
Definizione (di 3 balle, ovviamente) di nominativo estero farlocco:


nominativo straniero concesso legalmente per operare esclusivamente in quel
paese ed usato illegalmente (quindi "farloccamente") nel nostro Stato.

QSL?

GB

unread,
Jul 11, 2008, 2:41:40 PM7/11/08
to

"3balle" ha scritto nel messaggio

> Il 11 Lug 2008, 20:03, "GB" <a...@email.it> ha scritto:
...

>> Salve , ma per chiarirmi le idee, cosa è un ''nominativo estero
> farlocco''?
>> Grazie
>>
>> 73 de
>> KJ4DJM
>> Giuseppe
>> (in attesa di nominativo ITA, per poi iscriversi all 'ARI....forse!! )
>>
>
> No problem.
> Definizione (di 3 balle, ovviamente) di nominativo estero farlocco:
>
>
> nominativo straniero concesso legalmente per operare esclusivamente in
> quel
> paese ed usato illegalmente (quindi "farloccamente") nel nostro Stato.
>
>
>
> QSL?
>
Si ,
qualora il nominativo fosse concesso ad una persona priva di cittadinanza
USA , nel caso a cui sembra tu ti riferisca....
Altrimenti se la persona possiede anche la cittadinanza USA ha tutto il
diritto di trasmettere in un paese CEPT portando con se , Licenza USA ,
originale, passaporto o qualunque cosa ne attesti la cittadinanza USA ed in
ultimo la FCC Public Notice.
Detto questo penso che l'argomento nominativi USA sia ... per così dire ...
esaurito.

3balle

unread,
Jul 12, 2008, 9:40:59 AM7/12/08
to
Il 11 Lug 2008, 20:41, "GB" <a...@email.it> ha scritto:
>

> Si ,
> qualora il nominativo fosse concesso ad una persona priva di cittadinanza

> USA ,...................
>...................


Se il nominativo concesso fosse a cittadino con cittadinanza USA non sarebbe
"straniero (nel senso che ho usato io la parola)", ma il suo nominativo di
diritto.

Per il resto quanto riferisci lo so benissimo visto che sono stato io quasi
due anni fa a sollevare la questione ed a riportare i link che attestano
inequivocabilmente quanto affermi.
Infatti, inspiegabilmente, un sito che dava per "certo" l'uso legale in
Italia (ovviamente per il cittadino non statunitense) basandosi su una
risposta ad quesito ancora più "farlocco" fatto al ministero, ha modificato
le sue posizioni ponendo la situazione in termine dubitativo (anche se,
leggendo le carte, c'é ben poco da dubitare).

GB

unread,
Jul 12, 2008, 10:18:58 AM7/12/08
to

"3balle" <3b...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:87Z4Z211Z137Y1...@usenet.libero.it...

Ok , hai ragione anche perchè ho visto che già abbiamo avuto modo di
discutere della questione.
La realtà dei fatti sembra anche in questo caso superare i limiti della
legalità.
Saluti

73 de
KJ4DJM
Giuseppe
(in attesa di nominativo ITA, per poi iscriversi all 'ARI....forse??)


Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 13, 2008, 12:51:45 PM7/13/08
to
On Fri, 11 Jul 2008 19:27:48 +0200, Caterina
<Caterin...@pubblitalia.it> wrote:

>sotto sotto stai a denigrare un candidato; a favore di chi?
>per niente non muove la coda nemmeno il mio cane!

Questo e' il tipico modo di ragionare italo-mafioso. Mi manda Picone!
A parte questo il De Mauro della lingua italiana spiega cosi' il
significato del verbo "denigrare":

http://www.demauroparavia.it/31434

Ti farei notare che "screditare con critiche maligne o gravi calunnie"
e' una cosa, riportare dei conti precisi e documentati, numeri, date,
cifre e tutto il resto come ho sempre fatto io mi sembra che sia un
filino diverso dalla denigrazione, in ogni modo giudicheranno i
lettori.

>che sia riportato da R.R. l'abbiamo già letto, ma tu l'hai
>messa giù come storiella (evitando accuratamente i nomi!)...
>ogni riferimento a cose o persone è puramente casuale...
>alla mqp? credi che i lettori non abbiano capito?

Non ho capito cosa c' entri MQP, sulla cui eleggibilita' ho comunque
gia' espresso i miei dubbi. Se a te non piace per favore puoi
spiegarcene la ragione, ovviamente firmandoti con nome e nominativo
come fanno tutte le persone che non hanno nulla da nascondere?

>il coraggio delle proprie azioni dove veramente servono?

Idem come sopra.

>ti deludo. io non ho lista!!! nel ns gruppo si sceglieranno
>i candidati "meno peggio"

Mi spiace per te, io spero invece di scegliere le persone che penso
migliori.

>come ormai siamo abituati a
>fare nelle elezioni ammin. e politiche; però si possono
>scegliere i candidati da votare senza *denigrare* gli altri
>(alla Berlusconi! a proposito hai imparato da lui?)

Ti deludo. Non ho mai votato per Berlusconi, in ogni modo fammi il
piacere di non far entrare la politica nel NewsGroup perche' proprio
non c' entra nulla.

>perché fin'ora quello che cerca di mettere in cattiva luce
>qualche candidato senza nemmeno esserlo sei tu! conto terzi?

Secondo te tutto quello che uno fa dev' essere pilotato, complottato,
oscuro? Sai che quando mangio le pesche mi sbrodolo fino ai talloni?
Sara' certamente un complotto demoplutogiudaicomassonico!

>Katy

Piccola?

>no nominativo

Ancora una volta complimenti per il coraggio.

3balle

unread,
Jul 13, 2008, 3:17:46 PM7/13/08
to
Il 12 Lug 2008, 16:18, "GB" <a...@email.it> ha scritto:


>..............


> La realtà dei fatti sembra anche in questo caso superare i limiti della
> legalità.
> Saluti

>.............

Hai ragione.
Purtroppo la legalità ha dei limiti: pensa che ci si ostina ancora a
perseguire rapine e stupri sebbene ormai queste vicende siano nella vita
corrente.
Speriamo che presto questi "limiti" vengano superati.

Caterina

unread,
Jul 14, 2008, 4:25:55 PM7/14/08
to
Paolo Zaffi I4EWH - N8FK ha scritto:

> A parte questo il De Mauro della lingua italiana spiega cosi' il


> significato del verbo "denigrare":
>
> http://www.demauroparavia.it/31434

> Ti farei notare che "screditare con critiche maligne o gravi calunnie"
> e' una cosa, riportare dei conti precisi e documentati, numeri, date,
> cifre e tutto il resto

fin'ora tutta questa "precisione" dei dati e dei conti
non mi sembra sia stata provata...

> come ho sempre fatto io mi sembra che sia un
> filino diverso dalla denigrazione, in ogni modo giudicheranno i
> lettori.

cambiamo verbo con l'espressione "non perdi occasione
per fare affermazioni fumose sui comportamenti, serietà,
onestà altrui"
(senza, NEMMENO TU, fare nomi, cognomi, ed accuse precise...)

>> ... ma tu l'hai


>> messa giù come storiella (evitando accuratamente i nomi!)...
>> ogni riferimento a cose o persone è puramente casuale...

hai ragione: ho tolto il riferimento a mqp, ma il resto rimane!

>> ti deludo. io non ho lista!!! nel ns gruppo si sceglieranno
>> i candidati "meno peggio"
>
> Mi spiace per te, io spero invece di scegliere le persone che penso
> migliori.

beato te (chi vive sperando... !)

>> come ormai siamo abituati a
>> fare nelle elezioni ammin. e politiche; però si possono
>> scegliere i candidati da votare senza *denigrare* gli altri

si può evitare di parlar male di qualcuno ignorandolo

mentre nessuno può aver da ridire se vuoi magnificare
gli altri

>> perché fin'ora quello che cerca di mettere in cattiva luce
>> qualche candidato senza nemmeno esserlo sei tu! conto terzi?

> Secondo te tutto quello che uno fa dev'essere pilotato, complottato,
> oscuro?

cerca di capire: come esce R.R. (con qualche articolo su
problematiche associative) od ogni volta che qualcuno scrive
di ARI, e relativo CDN, (e le stesse problematiche) compari
Tu a scriver "contro" la dirigenza (sembra un appuntamento!)
probabilmente è un problema è tuo... non ne puoi fare a meno;


> Sai che quando mangio le pesche mi sbrodolo fino ai talloni?
> Sara' certamente un complotto demoplutogiudaicomassonico!

per esserti sbrodolato? qua non c'è nessun complotto;
questo è un problema minore: basta un tovagliolo!

>
> Ancora una volta complimenti per il coraggio.

grazie per i complimenti ma non serve!


Katy

--
no nominativo


Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 15, 2008, 9:34:35 AM7/15/08
to
On Mon, 14 Jul 2008 22:25:55 +0200, Caterina
<Caterin...@pubblitalia.it> wrote:

>fin'ora tutta questa "precisione" dei dati e dei conti
>non mi sembra sia stata provata...

Bene, allora ti sfido a indicarmi quali sono i dati inesatti che io ho
riferito. Se tu fossi una persona corretta me li avresti contestati,
ma dato che scrivi in un modo cosi' generico e fumoso e' evidente che
non sai cosa rispondere.

>cambiamo verbo con l'espressione "non perdi occasione

>per fare affermazioni fumose sui comportamenti, serietą,
>onestą altrui"


>(senza, NEMMENO TU, fare nomi, cognomi, ed accuse precise...)

Le mie affermazioni sono supportate da elementi, compresi i nomi, che
ciascuno puo' verificare. Per esempio quando si e' parlato di
bilancio ARI ho detto: "L' amministrazione Belvederi aveva
preventivato un accantonamento di 50 mila Euro.
Hanno invece ottenuto piu' di 48 mila Euro di deficit, sbagliando
cosi' la previsione di bilancio per una cifra di quasi 100 mila Euro."

Ti sfido a smentire questi numeri.

Poi ho anche scritto: "Le ispezioni contabili all' ARI e a Ediradio
sono costate rispettivamente 3.000 Euro e 7.000 Euro per un totale di
10.000 Euro (considerando che ogni Socio paga 72 Euro di quota e' come
se avessimo perso 138 Soci)"

Ti sfido a smentire questi numeri.

Ho scritto: "Il licenziamento in tronco di una dipendente senza validi
motivi e' costato 19.000 Euro di risarcimento (considerando che ogni
Socio paga 72 Euro di quota e' come se avessimo perso 263 Soci)"

Ti sfido a smentire questi numeri.

Ho scritto: "La spesa per il sito ARI e' lievitata a 17.408 Euro senza
alcuna delibera, come da nota del Collegio sindacale su Radio Rivista
di marzo 2008 pag 23 ((considerando che ogni Socio paga 72 Euro di
quota e' come se avessimo perso 241 Soci)"

Ti sfido a smentire questi numeri.

Avrei anche altre cosette da aggiungere ma non voglio farla tanto
lunga, ora da bravo smentisci tutto quello che ho scritto
possibilmente citando le fonti, le date, le cifre.

Coraggio, datti da fare. Mostra al NewsGroup dove e come ho
sbagliato.

>cerca di capire: come esce R.R. (con qualche articolo su
>problematiche associative) od ogni volta che qualcuno scrive
>di ARI, e relativo CDN, (e le stesse problematiche) compari
>Tu a scriver "contro" la dirigenza (sembra un appuntamento!)

>probabilmente č un problema č tuo... non ne puoi fare a meno;

Come ti ho gia' detto in Italia esiste un pezzo di carta che mi
garantisce liberta' di espressione. Non so come vadano le cose dalle
tue parti, ma a me piacciono le persone oneste e non piacciono i
furbi. Se non abbiamo gli stessi gusti, pazienza.

Ah, e complimenti ancora per il coraggio di non firmarti.

Caterina

unread,
Jul 22, 2008, 6:44:20 PM7/22/08
to
Paolo Zaffi I4EWH - N8FK ha scritto:

> Le mie affermazioni sono supportate da elementi, compresi i nomi, che
> ciascuno puo' verificare.

infatti questo l'hai scritto te: e i nomi?


E' vero. Ora ti prego di fare uno sforzo enorme di fantasia. Uno
sforzo davvero molto grande, al limite delle tue possibilita'.

Immagina che tanti anni fa ci sia stata un' associazione di fantasia,
in un paese di fantasia, situato in un mondo di fantasia che abbia
avuto fra i dirigenti (anche quelli di fantasia) uno che sentiva cosi'
tanto il rigore morale da chiedere un rimborso spese per andare in
macchina da casa sua alla sede centrale, pur avendo potuto spendere
molto meno con il treno, perche' pare quest' ultimo gli provocasse
danni (di fantasia?) alla salute.

Poi immagina che sul bollettino ufficiale di questa associazione (che
ripeto, e' immaginaria e nulla ha a che vedere con qualsiasi
associazione reale) fosse contemporaneamente uscito un articolo di
fantasia su un' avventurosa attivita' (anch' essa di fantasia) di
questo simpatico dirigente di fantasia nel quale raccontava di aver
viaggiato in treno per un giorno intero in qualche remoto paese di
fantasia.

Ora prova a fantasticare su come sarebbero potuti essere i commenti.
Per esempio: poveracci gli operai (di fantasia) che hanno dovuto
pulire il vagone!

Dopo questo raccontino di fantasia, nel quale ogni riferimento a fatti


e personaggi realmente esistenti e' puramente casuale, invito te e
tutti gli elettori che hanno a cuore le sorti dell' Associazione a
leggere sempre con attenzione Radio Rivista e i verbali del Consiglio
Direttivo, recenti e non; su richiesta posso indicarne qualcuno
particolarmente significativo.

A volte la realtà supera la fantasia.


Per esempio quando si e' parlato di
> bilancio ARI ho detto: "L' amministrazione Belvederi aveva
> preventivato un accantonamento di 50 mila Euro.
> Hanno invece ottenuto piu' di 48 mila Euro di deficit, sbagliando
> cosi' la previsione di bilancio per una cifra di quasi 100 mila Euro."

questo non te l'ho contestato: dici che sono stati troppo ottimisti?

> se avessimo perso 138 Soci)"

> Socio paga 72 Euro di quota e' come se avessimo perso 263 Soci)"

> quota e' come se avessimo perso 241 Soci)"

per un totale di 642 soci


dal 1999 al 2005 abbiamo perso oltre 4000 (QUATTROMILA|) soci, di sicuro
non tutti morti (gesto scaramantico!) e se supponiamo il calo lineare sta
a significare 666 soci in meno all'anno (molti di più perché converrai che
i soci persi nel '99 hanno fatto mancare la quote sui bilanci di tutti gli
anni successivi!)
per un'equivalenza monetaria di danno attuale di oltre 1.000.000 di euro
sommaci i milioni di lire pagati a La Pesa e avvocati

mi sembra che la "vecchia" dirigenza non ne esca bene


> Avrei anche altre cosette da aggiungere ma non voglio farla tanto
> lunga, ora da bravo smentisci tutto quello che ho scritto
> possibilmente citando le fonti, le date, le cifre.

date e cifre puoi trovartele da solo

> Coraggio, datti da fare. Mostra al NewsGroup dove e come ho
> sbagliato.

e tu trova dove io ho detto che tu hai sbagliato...

>> cerca di capire: come esce R.R. (con qualche articolo su
>> problematiche associative) od ogni volta che qualcuno scrive
>> di ARI, e relativo CDN, (e le stesse problematiche) compari
>> Tu a scriver "contro" la dirigenza (sembra un appuntamento!)

>> probabilmente è un problema è tuo... non ne puoi fare a meno;


>
> Come ti ho gia' detto in Italia esiste un pezzo di carta che mi
> garantisce liberta' di espressione. Non so come vadano le cose dalle
> tue parti, ma a me piacciono le persone oneste e non piacciono i
> furbi. Se non abbiamo gli stessi gusti, pazienza.

e tu giudichi l'onestà delle persone da come scrivono in internet?
guardi anche se hanno i capelli lunghi?
il colore della pelle?
la lingua/dialetto che parlano?

> Ah, e complimenti ancora per il coraggio di non firmarti.

grazie dei complimenti ma ripeto che il coraggio è meglio impiegarlo per
cose più serie che una scribacchiata in internet

Ripeto: siamo in internet e questo a questo link c'è il Manifesto del NG
(dove non è scritto da nessuna parte che devo firmare con nome e nominativo)

http://www.news.nic.it/manif/it.hobby.radioamatori.html

per comodità:

Il newsgroup it.hobby.radioamatori è dedicato ai radioamatori e SWL
(titolari di licenza d'ascolto) in modo che si possano scambiare
esperienze e informazioni di carattere tecnico o associativo nonché
notizie riguardanti la propria attività.
In particolare potranno essere scambiate informazioni relative a
esperienze di autocostruzione di apparati radio, antenne eccetera, e in
generale di attività "ham radio" nelle sue varie forme e sfaccettature.
Il newsgroup può essere utilizzato per la trasmissione di informazioni
utili per i radioamatori e che per la loro natura devono essere divulgate
con tempestività (dati kepleriani, informazioni DX e QSL, date e
regolamenti per contest eccetera) ed essere una fonte preziosa di consigli
e suggerimenti per coloro che si vogliono avvicinare a questa attività o
per chi ha interessi in campi analoghi a quelli dei radioamatori.
Il newsgroup potrà essere quindi un punto di riferimento anche per
appassionati CB, di radioascolto (BCL) o di elettronica, per quesiti che
in qualche modo siano attinenti al mondo radioamatoriale, come ad esempio
la valutazione di antenne e di dispositivi radio o quesiti relativi alla
propagazione. In ogni caso non sono ammessi argomenti di pertinenza
esclusiva di CB e BCL.
Se in una fase successiva dovesse rendersi necessario,si potrà ricorrere
alla scissione del newsgroup in sottoclassi più specializzate (sulla
falsariga della gerarchia rec.radio.amateur.*)
Nel newsgroup valgono le regole di discussione costruttiva degli altri
newsgroup, ancor più necessaria in un newsgroup dedicato ad argomenti
tecnici. Articoli fuori tema, esplicitamente contrari alla netiquette o da
"holy war" sono espressamente vietati. Eventuali file binari andranno
inviati nei newsgroup opportuni.

Katy


Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 23, 2008, 11:21:29 AM7/23/08
to
On Wed, 23 Jul 2008 00:44:20 +0200, Caterina
<Caterin...@pubblitalia.it> wrote:

>Paolo Zaffi I4EWH - N8FK ha scritto:
>
>> Le mie affermazioni sono supportate da elementi, compresi i nomi, che
>> ciascuno puo' verificare.
>
>infatti questo l'hai scritto te: e i nomi?

I nomi sono su Radio Rivista 7/8 2003 a pag. 106 (punto 13) e a pag.
110 (punto 5). Come vedi non ho inventato niente. Tu piuttosto
impara a quotare, e se hai il coraggio, anche a mettere il tuo nome,
sebbene in fondo non sia difficile indovinare.

>dal 1999 al 2005 abbiamo perso oltre 4000 (QUATTROMILA|) soci, di sicuro
>non tutti morti (gesto scaramantico!) e se supponiamo il calo lineare sta
>a significare 666 soci in meno all'anno (molti di più perché converrai che
>i soci persi nel '99 hanno fatto mancare la quote sui bilanci di tutti gli
>anni successivi!)

Oh finalmente qualcuno che esce con delle cifre! Sant' Iddio, era
ora!

Bene, cominciamo a esaminarle. Innanzi tutto mi diresti per favore se
i 4.000 soci in meno (che mi riservo di verificare ma ora te li do'
per buoni) li hai considerati in proporzione al calo della popolazione
dei radioamatori italiani, oppure li hai presi come cifra nuda e
cruda?
Mi spiego meglio: l' hobby della radio sembra essere in calo, in parte
perche' soppiantato da Internet, in parte perche' con l' invenzione
dei cellulari non esistono piu' i camionisti, i commessi viaggiatori e
tutte le altre categorie che prendevano la licenza MBLP (Maria Butta
La Pasta).
Lo si puo' notare per esempio alle fiere: quest' anno a
Friedrichshafen ci sono stati circa mille visitatori in meno rispetto
all' anno scorso, non ho le cifre di Dayton ma chi c'e' stato ha
riferito un calo anche laggiu'. Insomma il trend in diminuzione
sembra essere un fenomeno a livello mondiale.

Per questo la tua cifra di 4.000 soci in meno puo' anche essere
corretta in termini di valore assoluto, ma in proporzione al numero
delle licenze in Italia direi proprio di no, e il tuo tentativo di
addebitare questo calo alla passata dirigenza francamente mi pare un
po' goffo. Davvero non hai cose migliori da dire?

>per un'equivalenza monetaria di danno attuale di oltre 1.000.000 di euro
>sommaci i milioni di lire pagati a La Pesa e avvocati

Mi scuserai, ma io non ho MAI detto di votare La Pesa, che fra l'
altro non e' piu' qui a potersi difendere, a parte cio' se tu conosci
le ragioni di queste spese puoi benissimo spiegarcele.

>mi sembra che la "vecchia" dirigenza non ne esca bene

Anche la tua matematica.

>> Come ti ho gia' detto in Italia esiste un pezzo di carta che mi
>> garantisce liberta' di espressione. Non so come vadano le cose dalle
>> tue parti, ma a me piacciono le persone oneste e non piacciono i
>> furbi. Se non abbiamo gli stessi gusti, pazienza.
>
>e tu giudichi l'onestà delle persone da come scrivono in internet?

No, da come scrivono su Radio Rivista.

>guardi anche se hanno i capelli lunghi?

No, guardo se hanno le mani prensili e se si cibano di rimborsi spese.

>> Ah, e complimenti ancora per il coraggio di non firmarti.
>
>grazie dei complimenti ma ripeto che il coraggio è meglio impiegarlo per
>cose più serie che una scribacchiata in internet

Bravo, mi fa piacere sapere che impieghi diversamente il tuo coraggio,
almeno vuol dire che ce l' hai. Ora potresti anche farcelo vedere.

>Ripeto: siamo in internet e questo a questo link c'è il Manifesto del NG
>(dove non è scritto da nessuna parte che devo firmare con nome e nominativo)

Risparmiati il copia/incolla del manifesto: scrivo qui da piu' di 10
anni, vuoi che non l' abbia mai visto? Tu piuttosto cerca di
uscirtene con qualche argomento decente, ultimamente sei un pochino
migliorato ma ti resta ancora tanta strada da fare.

elbug

unread,
Jul 24, 2008, 12:19:38 PM7/24/08
to
Non mi dilungo sull'argomento da voi trattato. Nè desidero parteggiare per
qualcuno di voi, cari Amici, Paolo e ?????!!!!
Comunque, le critiche della Caterina,. beh, credo che dovrebbero essere
ridimensionate alla realtà. Mi fermo qua. Aggiungo soltanto che non capisco
il temere di firmare le mail. Si temono minacce, ripercussioni?, non so. Per
quanto mi riguarda, non ci perdo nulla a dire chi ero e chi sono (che sarò,
un giorno si sa...).
Tra l'altro, basta andare un po' in giro per trovarmi. Quindi, perchè farsi
chiamare pangrattato o oliva secca, oppura Antonella quando si anche
maschietti.
Cao, Paolo e Caterina. Caterina, non me ne volere, sai, sono vecchio
(purtroppo anche di tasto....) e non connetto sempre al meglio, hee hee.
Ciao a tutti, Oscar i7op.-
">


Caterina

unread,
Jul 24, 2008, 7:51:06 PM7/24/08
to
Paolo Zaffi I4EWH - N8FK ha scritto:
> Tu piuttosto
> impara a quotare,

5 parole inutili: non sapevi cosa scrivere?
di solito chi non sa cosa scrivere o parla di quoting o di
errori di ortografia... e visto questo post, non so come
tu possa dare lezioni di quoting... mah!

ma dimmi dove ho sbagliato,,,
(e non fare le pulci perché si possono fare anche a te!)

> e se hai il coraggio, anche a mettere il tuo nome,

inutile ripetersi

> sebbene in fondo non sia difficile indovinare.

sindrome di Wanna Marchi?


> Bene, cominciamo a esaminarle.

snip

> Per questo la tua cifra di 4.000 soci in meno puo' anche essere
> corretta in termini di valore assoluto, ma in proporzione al numero
> delle licenze in Italia direi proprio di no,

in proporzione al calo nelle altre associazioni direi proprio
di si

> e il tuo tentativo di
> addebitare questo calo alla passata dirigenza francamente mi pare un
> po' goffo. Davvero non hai cose migliori da dire?

si giustifica anche l'evidenza?
perché il "trend" negli ultimi 2 anni si è invertito?
c'è stato anche nelle altre associazioni?
ora mi dirai che, in Italia, camionisti e tutte le categorie
MBLP varie si sono pentiti e sono tornati all'ovile...

>> sommaci i milioni di lire pagati a La Pesa e avvocati
>
> Mi scuserai, ma io non ho MAI detto di votare La Pesa, che fra l'
> altro non e' piu' qui a potersi difendere,

mai accusato La Pesa; anzi; ma stai tranquillo, si era difeso
bene da solo! R.I,P,

da attento lettore delle cronache associative, che ora
dimostri di essere, forse ti sarà sfuggito che La Pesa era
entrato in conflitto (e causa!) con gli altri membri del CDN
ed in occasione di quella causa (persa dall'ARI) non mi sembra
che tu abbia tuonato o abbia fatto il conto/costo di quanti
soci/quote equivalenti abbiamo perso!

> Anche la tua matematica.

sono una sostenitrice che la matematica non è un'opinione

metafora:- se io dessi una martellata in mezzo al cofano
della tua macchina ti farei un danno di 1000 Euro;
- se tuo figlio/nipotino da una martellata in mezzo al cofano
della tua macchina ti farebbe un danno di 1000 Euro;
ora capisco che, per te, la mia martellata è più martellata,
ed arrabbiatura, dell'altra ma sempre di danno di 1000 Euro si
tratta sia in un caso che nell'altro!
morale:- il danno provocato da un parente, amico, persona
simpatica, è meno danno di quello, uguale/identico, provocato
da sconosciuto, persona antipatica, o che ti sta sui gioielli!

ed è quello che a prima vista, sugli argomenti associativi,
riguardanti l'ultimo mandato del CDN traspare dai tuoi post

(senza contare che avrai più probabilità di essere risarcito
dallo sconosciuto antipatico che dal figlio/nipotino, o
conoscente simpatico!)

>> e tu giudichi l'onestà delle persone da come scrivono in internet?
>
> No, da come scrivono su Radio Rivista.

se fossero giornalisti "professionisti" concorderei, ma in
questo caso basta restare sempre critici oltre che sul contenuto
anche sulla forma e sul perché è stato scritto perché non sempre
è informazione! (come i consigli per gli acquisti!)
solamente che in questi post metti anche in dubbio l'onestà di
persone che scrivono in internet e che, sopratutto, non conosci!
e ciò fino a prova contraria è male!
io non metto in dubbio la tua onestà che tu metta o no
nome e indirizzo di casa!
il conoscere qualcuno non gli dà la patente di persona onesta;
pensa a buona parte dei politici (e nemmeno il contrario)
il NON conoscere qualcuno non gli dà la patente di persona
disonesta; (e nemmeno il contrario)

> No, guardo se hanno le mani prensili e se si cibano di rimborsi spese.

non tutti, ma alcuni degli "eletti" l'hanno fatto,
e tu te ne sei accorto solo in questo ultimo mandato?

> Bravo, mi fa piacere sapere che impieghi diversamente il tuo coraggio,
> almeno vuol dire che ce l' hai.

Ho abbastanza modestia da non andare a sbandierare ai 4 venti
i miei buoni e altruistici comportamenti che, spero, avrai il
buon gusto di non mettere in dubbio!

> Ora potresti anche farcela vedere.

tipo Golda Meir sulle alture del Sinai?
(ah, del periodo, tuo, qui sopra ho cambiato solo una vocale!)

> Risparmiati il copia/incolla del manifesto: scrivo qui da piu' di 10
> anni,

è meglio non sbandierare l'anzianità che non è sinonimo del
"io non sbaglio mai" ed in più ti da la certezza di evitare
le sempre possibili magre figure!

> vuoi che non l' abbia mai visto?

infatti _visto_ "passare" non lo metto in dubbio; ma alla luce
delle tue affermazioni, che tu l'abbia _letto bene_ mi lascia
perplesso.

> Tu piuttosto cerca di
> uscirtene con qualche argomento decente, ultimamente sei un pochino

> migliorata ma ti resta ancora tanta strada da fare.

mi sembri abbastanza adulto da essere al corrente della
storiella oculistica della pagliuzza e la trave: ecco pensaci
e medita che ti riguarda!

Katy

--
no nominativo

Caterina

unread,
Jul 24, 2008, 8:28:55 PM7/24/08
to
elbug ha scritto:

> Ciao, Paolo e Caterina. Caterina, non me ne volere, sai, sono vecchio

> (purtroppo anche di tasto....) e non connetto sempre al meglio, hee hee.
> Ciao a tutti, Oscar i7op.-

vedi, avevo notato che Paolo ha da ridire con puntiglio (cosa
lecita!) solo verso l'ultima dirigenza mentre precedentemente
non mi sembra che abbia usato toni simili (se c'è qualcosa è
molto soft!) e si che le passate dirigenze non mi sembra che
siano state immuni da intrallazzi, cose poco chiare et similia;
ad es. nel passato, qualcuno, da neoeletto, ricevuto un incarico
da segretario, ha dato subito le dimissioni (appena ha visto la
documentazione?) il che è tutto dire!
(e non è stato nell'ultimo mandato!)
Ora, l'avesse sempre fatto, anche nei mandati precedenti,
sarebbe un comportamento ovvio anche se comunque discutibile
perché non costruttivo ma farlo a "senso unico" verso l'ultimo
CDN mi lascia perplessa e vorrei capire.

Comunque devo riconoscere che Paolo non ha mai offeso ed in quel
senso è molto corretto.

Ma nemmeno io offendo non essendo nei miei principi, poi, se ci
vengo tirata per i capelli rispondo a tono,,, ma mai per prima!

Grazie per il post e la gentilezza
un saluto anche a te

Katy

Ps. se vuoi mi firmo Antonello ;-)
(rimanendo corretta)

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 25, 2008, 11:42:41 AM7/25/08
to
On Thu, 24 Jul 2008 18:19:38 +0200, "elbug" <el...@tiscali.it> wrote:

>Quindi, perchè farsi
>chiamare pangrattato o oliva secca, oppura Antonella quando si anche
>maschietti.

Oddio... va a finire che ha sbagliato Associazione? non era l' ARI ma
l' ARCI-Gay?


Poi, unificando i post:

On Fri, 25 Jul 2008 02:28:55 +0200, Caterina
<Caterin...@pubblitalia.it> wrote:

>ad es. nel passato, qualcuno, da neoeletto, ricevuto un incarico
>da segretario, ha dato subito le dimissioni (appena ha visto la
>documentazione?) il che è tutto dire!

Benissimo, allora hai qualche dato a proposito di questa
"documentazione"? Hai fatti concreti da citare?

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK

unread,
Jul 25, 2008, 11:42:40 AM7/25/08
to
On Fri, 25 Jul 2008 01:51:06 +0200, Caterina
<Caterin...@pubblitalia.it> wrote:

>5 parole inutili: non sapevi cosa scrivere?

Se non sai quotare te lo dico.

>di solito chi non sa cosa scrivere o parla di quoting o di
>errori di ortografia... e visto questo post, non so come
>tu possa dare lezioni di quoting... mah!

Mi spiace, ma il mio quoting era corretto, il tuo no, e i lettori
possono giudicare tranquillamente.

>ma dimmi dove ho sbagliato,,,

Hai riportato il mio post quotando senza il segno ">" per esempio.
Non voglio fare il pedante su questioni di cosi' poca importanza, ma
l' errore era tuo.

>> Per questo la tua cifra di 4.000 soci in meno puo' anche essere
>> corretta in termini di valore assoluto, ma in proporzione al numero
>> delle licenze in Italia direi proprio di no,
>
>in proporzione al calo nelle altre associazioni direi proprio
>di si

Quali altre associazioni? Quelle con due soci, o quelle che come il
CISAR tengono segreto il numero degli iscritti?
Suvvia, non ti arrampicare sugli specchi, si vede benissimo che non
hai argomenti da controbattere, non hai percentuali, non hai dati, non
hai nulla!

Se tu avessi detto per esempio "i soci ARI sono calati del 30% mentre
quelli delle altre Associazioni solo del 10% o meno" mostrando dei
numeri precisi, saresti stato credibile. Cosi' invece non lo sei per
nulla, i tuoi argomenti hanno la stessa densita' di un banco di
nebbia.

>perché il "trend" negli ultimi 2 anni si è invertito?
>c'è stato anche nelle altre associazioni?
>ora mi dirai che, in Italia, camionisti e tutte le categorie
>MBLP varie si sono pentiti e sono tornati all'ovile...

Non dire sciocchezze!

>da attento lettore delle cronache associative, che ora
>dimostri di essere, forse ti sarà sfuggito che La Pesa era
>entrato in conflitto (e causa!) con gli altri membri del CDN
>ed in occasione di quella causa (persa dall'ARI) non mi sembra
>che tu abbia tuonato o abbia fatto il conto/costo di quanti
>soci/quote equivalenti abbiamo perso!

Innanzi tutto l' ARI non era MAI arrivata a un passo dal
commissariamento, in tutta la storia associativa nessuno e' MAI andato
a chiedere al Prefetto di Milano di dirimere la situazione.

Poi il Collegio dei Sindaci non aveva mai scritto una cosa del genere:
"Si coglie l' occasione per precisare che quanto riportato nell'
editoriale STR di maggio 2008 a firma di Luigi Belvederi non
corrisponde agli atti associativi".
E' un comunicato del 2 maggio 2008 e in pratica nell' editoriale viene
raccontato che a proposito del "famoso verbale del 16 novembre 2007
sottoscritto da tutti i componenti del CDN e CDS, si decise di
chiedere questa verifica a un perito nominato dal Tribunale di
Milano".
Su RadioRivista di gennaio 2008 e' presente il verbale di quella
riunione, dal quale si evince che nessuno del CDS (Collegio dei
Sindaci) era presente, e quindi nessuno di coloro ha sottoscritto
alcunche'. Volendo essere precisi anche il CDN non era al completo
perche' mancavano due consiglieri in carica.

Adesso dimmi un po' chi e' che ha raccontato balle, e se sia mai
accaduto nella storia associativa che un Presidente, sia pure
dimissionario, venisse smentito dal Collegio dei Sindaci.

>morale:- il danno provocato da un parente, amico, persona
>simpatica, è meno danno di quello, uguale/identico, provocato
>da sconosciuto, persona antipatica, o che ti sta sui gioielli!

Bene, allora dimostra che le passate amministrazioni hanno causato dei
danni e quali. Io ho citato dei verbali del C.D. e dei documenti
emessi dal Collegio dei Sindaci che parlano di bilanci e danno dei
numeri precisi e dimostrati. Tu cosa puoi dimostrare? Hai dei numeri
o delle chiacchiere?

>se fossero giornalisti "professionisti" concorderei, ma in
>questo caso basta restare sempre critici oltre che sul contenuto
>anche sulla forma e sul perché è stato scritto perché non sempre
>è informazione! (come i consigli per gli acquisti!)

Ti faccio notare che Radio Rivista non e' solo un giornaletto, ma e'
il nostro organo ufficiale. Ha un valore anche a un livello diverso
da quello delle notizie di cronaca perche' c'e' una linea politica che
impegna i Soci.

>solamente che in questi post metti anche in dubbio l'onestà di
>persone che scrivono in internet e che, sopratutto, non conosci!
>e ciò fino a prova contraria è male!

Quali persone? Se uno non si firma per me puo' anche non essere una
persona ma un troll, cioe' un disturbatore privo di identita'.
Tu fra l' altro ti sen ben guardato dallo smentire le cifre dei miei
post precedenti. Non hai nessun argomento da contrapporre?
E perche' io devo stare qui a metterci la faccia mentre tu non rischi
nulla? A questo punto mi sono stancato di perdere tempo con un
anonimo, preferisco rispondere a chi ha il coraggio di rischiare del
suo.

>> No, guardo se hanno le mani prensili e se si cibano di rimborsi spese.
>
>non tutti, ma alcuni degli "eletti" l'hanno fatto,
>e tu te ne sei accorto solo in questo ultimo mandato?

Benissimo, allora se hai delle cifre tirale fuori.

>Ho abbastanza modestia da non andare a sbandierare ai 4 venti
>i miei buoni e altruistici comportamenti che, spero, avrai il
>buon gusto di non mettere in dubbio!

Caspita, ti daranno il premio Nobel per la pace?

>è meglio non sbandierare l'anzianità che non è sinonimo del
>"io non sbaglio mai" ed in più ti da la certezza di evitare
>le sempre possibili magre figure!

Non e' questione di anzianita', non mi sono mai sognato di dire che ho
piu' esperienza di te e per questo i tuoi ragionamenti valgono poco,
anche se a dir la verita' conosco una persona che invece non ha alcun
problema a fare discorsi cosi' stupidi.

>mi sembri abbastanza adulto da essere al corrente della
>storiella oculistica della pagliuzza e la trave: ecco pensaci
>e medita che ti riguarda!

Intanto che siamo qui ti riporto una cosetta interessante che mi e'
capitato di leggere: quando Belvederi diede le dimissioni
"irrinunciabili e irritrattabili" (sono le parole esatte del verbale
ufficiale) all' Assemblea di Bologna nel 2007 assicuro' che non si
sarebbe ricandidato alle prossime elezioni per "evitare che qualcuno
possa pensare a falsi tatticismi" (anche queste sono le parole esatte
del verbale ufficiale).

Io ho l' impressione che qualcuno abbia preso i Soci per i fondelli,
ma non importa, e' una mia opinione personale che puo' anche essere
completamente sbagliata.
Tu pero' da da bravo, mi diresti per favore se i "falsi tatticismi"
esistono veramente o sono io che me li sono sognati?

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