Vs. opinioni LOOP BABY
Benny Brambilla
Vorrei installare, causa questioni di spazio, una LOOP BABY della ditta
Ciro Mazzoni.
Sto' cercando Vs. opinioni in merito.
Qualcuno di voi l'ha già installata?
Come funziona?
Esiste qualche sito dove è poossibile vederla installata (in foto)?
Mi consigliate qualche altra soluzione, verticale per esempio?
Grato a chiunque mi risponda.
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iz8bzx
"Benny Brambilla" <benn...@jumpy.it> ha scritto nel messaggio
news:560d671a1c27d989ab9...@mygate.mailgate.org...
> Buongiorno a tutti.
> Vorrei installare, causa questioni di spazio, una LOOP BABY della ditta
> Ciro Mazzoni.
Ciao. Non ti rispondo in merito al prodotto specifico che hai citato, in
quanto non in mio possesso. Ma ho autocostruito una loop di caratteristiche
analoghe per diametro, copertura in frequenza e con potenza gestibile di 100
W e mi sento quindi in grado di darti un parere su questo tipo di antenne in
generale. Il mio giudizio e' globalmente positivo: buona rejezione del QRN,
risente molto meno dei dipoli e derivati degli ostacoli circostanti. La
carattiristica sordita' ai segnali provenienti da direzioni laterali
all'antenna puo' essere utile per attenuare eventuali segnali interferenti
(opportuno quindi un piccolo rotore). L'inconveniente derivante dalla banda
stretta di quest'antenna, che ti costringe a rivedere la sintonia della
stessa anche per piccoli spostamenti di frequenza, non e' cosi'
"ingestibile" come puo' sembrare a prima vista e ci si fa rapidamente
l'abitudine. Il loop di 1mt di diametro non brilla, tuttavia, per
prestazioni in banda 40 mt/30mt. (d'altra parte il rendimento teorico
calcolato in queste condizioni e' di circa il 10%). Sui 20mt/17mt. diventano
accettabili (rendimento teorico > 50% ), decisamente buone in 15 mt. e
superiori.
Spero di esserti stato utile.
73 de IZ8BZX Antonio
P.S. : .... e autocostruirtela no ? e' piu' facile di quanto sembri ...
Fabio Roccatagliata
a mio modestissimo parere ti consiglierei di provarla autocostruendola.
Dico cio' in quanto non reputo sia una buona antenna e i costi del nuovo sono
eccessivi.
Come ti ha gia' detto bzx il rendimento e' pessimo dai 14Mhz in giu' mentre
diventa accettabile solo dai 18Mhz a salire.
Ma, rendimento a parte, c'e' un qualche guadagno ?
Sulle frequenze alte le dimensioni sono gia' abbastanza piccole per poter
montare una direttiva o una verticale che andranno sicuramente meglio.
Inoltre il qrm/qrn sulle bande alte non e' quasi mai un problema.
Secondo me le antenne loop devono essere usare sulle bande basse (sotto i
10Mhz) dove il qrm/qrn e' elevato e le altre antenne necessitano di essere
montate troppo in alto.
Ovviamente un'antenna di 3.14mt di circonferenza non rende niente ! Bisogna
parlare almeno di 30-40 mt di loop.
Io li ho sempre visti montati sul piano orizzontale pero' non vedo problemi nel
metterlo su quello verticale a meno di rinunciare all'orientamento ed avere un
angolo di irradiazione altissimo (quindi con possibilita' di dx scadenti).
Quali motivi di hanno portato a considerare una loop baby ?
Ciao
Fabio
IZ1EGT
In article <560d671a1c27d989ab9...@mygate.mailgate.org>,
benn...@jumpy.it says...
Benny Brambilla
sulla LOOP BABY č dato dalle dimensioni.
Infatti NON posso assolutamente montare una direttiva
e quindi l'unica soluzione sarebbe o la LOOP BABY oppure una verticale.
Secondo voi cosa mi consigliereste?
Quale verticale montereste al mio posto?
Grazie ancora.
Benny
Benny Brambilla
sulla LOOP BABY č dato dalle dimensioni.
Infatti NON posso assolutamente montare una direttiva
e quindi l'unica soluzione sarebbe o la LOOP BABY oppure una verticale.
Secondo voi cosa mi consigliereste?
Quale verticale montereste al mio posto?
Grazie ancora.
Benny
iz8bzx
Ciao Fabio. La tua analisi e' corretta, anche se le conclusioni sono, mi
pare, leggermente piu' pessimistiche delle mie. Aggiungo solo, per
completezza, che la circonferenza del loop deve essere minore o uguale ad
0.333 X la lunghezza d'onda della frequenza piu' elevata che si intende
applicare al loop: ad esempio ad un loop di 30 mt di circonferenza non
potra' essere applicata una frequenza superiore a circa 3.33 MHz ( Lamda
min: 30/0.333 = 90.09 ... Mt; 300/90.09 = 3.33 ). Quindi se ad esempio
vogliamo un loop in grado di lavorare sui 40 mt, la sua circonferenza non
potra' superare i 13.32 mt, per un diametro di 4.23 mt. La frequenza minima
non e' limitata se non dalle prestazioni via via piu' scadenti.
Concordo anche sulle considerazioni fatte a riguardo del posizionamento del
loop sul piano verticale o orizzontale; in quest'ultimo caso, e'
indispensabile posizionare l'antenna ad almeno 1/2 d'onda della frequenza
minima dal suolo, requisito, questo, meno stringente nel caso si opti per il
montaggio verticale.
E (non me ne voglia I3VHF, Ciro Mazzoni) concordo e ribadisco l'opportunita'
dell'autocostruzione.
73 de Antonio - IZ8BZX
iz8bzx
[cut]
> Quale verticale montereste al mio posto?
Ciao
Antonio
Antonio Candia
Brambilla, benn...@jumpy.it, il 26-08-2003 07:54 ha scritto:
> Buongiorno a tutti.
> Vorrei installare, causa questioni di spazio, una LOOP BABY......
Devo fare una piccola premessa.
Mi dedico esclusivamente alle VHF SSB e frequenze superiori
sino ai 2,3 GHz. Il terrazzo, condominiale, è invaso da due
tralicci che supportano yagi varie e parabole.
Avevo, dunque, uno spazio limitatissimo da dedicare alle HF.,
che peraltro uso pochissimo, e allora, dopo varie analisi, conscio
di tutti i pregi ed i limiti delle loop, ho optato per la Loop Baby.
Non ho avuto modo di pentirmene. L'antenna è costruita divinamente
e vale tutti i soldi che mi è costata.
Certo, non è adatta per il dx, non ha alcun guadagno ma, considerando
che abbassa notevolmente la soglia di rumore, stimo che abbia un
guadagno indiretto sul dipolo, di almeno 6 db.
Sono disponibile per prove, previo appuntamento.
Cordiali 73
Nino I7OZV
P.S. Non vendo antenne, non sono un agente di Ciro Mazzoni, mi
godo la mia pensione
AleX
news:6f0372d90d2f896f00b...@mygate.mailgate.org:
> Innanzitutto GRAZIE per le risposte, il mio orientamento
> sulla LOOP BABY č dato dalle dimensioni.
> Infatti NON posso assolutamente montare una direttiva
Se il vincolo č dato dalle dimensioni e non puoi montare una direttiva,
presumo che hai ostacoli molto vicini, probabilmente a meno di lambda.
Non č che alla fine questi ostacoli potranno influenzare negativamente il
funzionamento dell'antenna?
Ovvero puoi leggere la mia osservazione come:" male per male, scegli la
soluzione piů economica."
73's AleX (IK5NJM)
Benny Brambilla
non sono dovute al fatto di avere ostacoli vicini,
ma purtroppo se dovessi montare una direttiva 3 elementi
quando andrebbe in rotazione uscirebbe dal tetto, oppure andrebbe
a rompere le scatole alla metà tetto del vicino (il che non mi piace
troppo)
Infine chiedo anche a te un consiglio su QUALE VERTICALE.
Grazie ancora Benny
myocastor coypus
Auguri ... :o)))
> Secondo me le antenne loop devono essere usare sulle bande basse (sotto i
> 10Mhz) dove il qrm/qrn e' elevato e le altre antenne necessitano di essere
> montate troppo in alto.
>
e soprattutto le antenne per queste bande nella migliore delle ipotesi sono
raffazzonate su in qualche modo per problemi di spazio ... :o(((
> Ovviamente un'antenna di 3.14mt di circonferenza non rende niente !
Bisogna
> parlare almeno di 30-40 mt di loop.
>
Attenzione che allora NON è più una loop magnetica. Diventa una loop con
caratteristiche, comportamento e prestazioni nemmeno confrontabili con la
loop magnetica. La loop magnetica deve avere circonferenza non superiore a
1/3 della lunghezza d'onda della frequenza più alta. Per esempio, loop
circonferenza = 3 m farai dai 28 mhz in giù, max rendimento a 28 mhz e poi a
calare.
La mini loop di Mazzoni è una loop magnetica e certamente non una loop.
Saluti, MC
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
myocastor coypus
>
> a mio modestissimo parere ti consiglierei di provarla autocostruendola
Auguri! ... :o)))
> Come ti ha gia' detto bzx il rendimento e' pessimo dai 14Mhz in giu'
mentre
> diventa accettabile solo dai 18Mhz a salire.
>
Usabile "discretamente" 14-29 mhz, WARC tutto regalato, ti dovrà andare
sempre bene ... per circonferenza = 3 m (vedi sotto)
> Sulle frequenze alte le dimensioni sono gia' abbastanza piccole per poter
> montare una direttiva o una verticale che andranno sicuramente meglio.
>
Il più scarso con un dipolo messo solo decentemente avrà un impianto
radiante molto meglio della loop magnetica ... solo che decentemente in 20 m
è fattibile, in 40/80 m mooolto meno.
> Secondo me le antenne loop devono essere usare sulle bande basse (sotto i
> 10Mhz) dove il qrm/qrn e' elevato e le altre antenne necessitano di essere
> montate troppo in alto.
>
Qui il loop magnetico si fa valere. Le antenne/dipoli sono messe da cani
quando va bene per problemi di spazio, vicinato, alberi, altezza ....
> Ovviamente un'antenna di 3.14mt di circonferenza non rende niente !
Bisogna
> parlare almeno di 30-40 mt di loop.
>
Attenzione che il loop magnetico non deve avere circonferenza oltre 1/3
della lunghezza d'onda della frequenza più alta (circonferenza = 3 m vai dai
28 in giù, max rendimento a 28 e poi a calare). Se è piu lungo, perde le
caratteristiche di loop magnetico e diventa un'altra cosa con comportamento,
resa e caratteristiche completamente differenti. Un loop è un loop, un loop
magnetico è un loop magnetico.
> Io li ho sempre visti montati sul piano orizzontale ....
se hai la casa di legno risolvono 1 mega di problemi, costano poco e
funzionano. Se hai del cemento armato già le rogne crescono con progressione
geometrica ... gli yankees vivono prevalentemente in case di legno dei 3
porcellini e per loro va bene. Se vivessero in case di cemento armato e
mattoni forse il loop manco sarebbe stato inventato ... :o)))
myocastor coypus
scritto:++++++
Scusate, inviato per errore e duplicato di messaggio precedente.
tony
comprati una verticale gap titan dx e risolverai tutti i tuoi problemi di
spazio o condomini , io sono passato da una sei elementi della klm a questa
verticale a causa di cambio casa e ti diro' sono tre anni che la uso e con
ottimi risultati , sara' la posizione dove mi trovo ma comunque sono
felicissimo e non la cambierei mai
Enzo
io ho sentito parlare benissimo (da un radioamatore con licenza ordinaria)
delle antenne Butternut (nel suo caso il modello era HF6V).
Tra l'altro cercando in rete trovi un sacco di documentazione in proposito.
Leggendo un po' sembra che abbiano in assoluto la resistenza di irradiazione
piů alta tra tutte le verticali esistenti in commercio. Inoltre hanno una
serie
di accessori aggiuntivi che ti permettono di estendere la gamma di frequenze
su cui operare; se non hai molto spazio questa antenna dispone di un piano
di terra fittizio, che non č molto ingombrante, ma che sostituisce un piano
di
terra "ideale" costitituito da una fitta serie di radiali.
Se potessi operare in HF credo che comprerei una antenna come questa.
Inoltre ai link allegati trovi molta altra documentazione ed impressioni
d'uso di altri
radioamatori.
http://www.eham.net/reviews/
http://www.hsp.it/
unica nota dolente credo che sia il prezzo ma, sempre a detta di altri OM,
la spesa vale l'impresa.
Saluti Enzo IW7-DMH.