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Generatore RF e tensioni

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Giorgio

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Jul 27, 2013, 5:19:55 AM7/27/13
to
Sto per completare un generatore HF col AD9951 comandato da arduino e
fin qui tutto apposto.
Vorrei avere in uscita anche delle tensioni di valore noto.
Sto pensando a 2 strade la prima ottenere una tensione fissa con un IC
VGA tipo l'AD8367 che e' un ampli RF dotato di un "AGC" che
autocontrolla l'ampiezza del segnale d'uscita. Da questo segnale poi
inserire un guadagno o un'attenuazione nota per arrivare al valore
desiderato.
L'altra strada consiste nel controllare in maniera hardware_software
direttamente la tensione d'uscita sempre con la tecnica dell'"AGC" per
capirci.
Che tecnica usano i Generatori Commerciali?
Giorgio

Andrea I0ADY

unread,
Jul 29, 2013, 12:58:34 PM7/29/13
to


"inserire un guadagno o un'attenuazione nota" ...

non starei a complicarmi la vita, a parita' di precisione richiesta inserire
un guadagno e' ben piu' complicato, Partirei da un livello noto e non molto
basso per poi inserire celle di attenuazione a piacere (commerciali, nel
surplus, se hai pazienza, ne trovi a manciate per pochi soldi)
E' ovvio che se trovi un attenuatore a passi sei a cavallo: tempo fa ce ne
stavano in giro con scatti fra 1 e 50 db per una cinquantina di Euro, e' una
questione di ... fortuna :-) capitare nel posto (o sito) giusto al momento
giusto ...

Se usi celle singole poi ti devi divertire a realizzare le commutazioni ...
per esempio esistono rele' molto piccoli e con capacita' piuttosto basse fra
i contatti, con un po' d'inventiva ...
(e magari sentendo Mario HEV che con i piccoli rele' e' piu' bravo di me...)

Al limite puoi anche realizzare in casa le celle singole ma dipende dove
vuoi arrivare in frequenza col tuo generatore... lavorando in modo razionale
e chiudendo tutto in scatolini piccolissimi di laminato totalmente saldati,
con un po' di indispensabile pazienza arrivi facilmente a cose buone attorno
al GHz, salire ancora e' proporzionalmente piu' difficile ma non impossibile

Se vuoi posso fare qualche foto di realizzazioni, brutte ma semplici, che
una volta misurate si sono rivelate ottime (per quello che serve ad un OM)
fino a oltre 1200 MHz

A mio parere rimane un problema: "partire da un livello noto" ...
si, va bene, ma PER QUANTO TEMPO il livello rimane "noto" e quindi
accettabilmente "fermo" ?
E come fai ad esserne certo?
In una relizzazione del genere, ma tutta analogica e limitata a 500 MHz,
avevo risolto in modo abbastanza semplice seppur preciso (vale sempre quanto
sopra: per il laboratorio di un OM) . Se ne puo' parlare ...

73
Andrea I0ADY


Andrea I0ADY

unread,
Jul 29, 2013, 3:50:45 PM7/29/13
to
P.S. 1:
> (e magari sentendo Mario HEV che con i piccoli rele' e' piu' bravo di
> me...)

ovviamente Mario HEV e' molto piu' bravo di me anche a fare altro piuttosto
che giocare con i rele' : e' unbravissimo e famoso scacchista, sa fare
sessantasei tipi di pane, ecc ecc :-) :-) :-)


P.S. 2:
> Che tecnica usano i Generatori Commerciali?

non chiederlo a me, ancora non ho capito del tutto come funziona il mio piu'
che trentacinquenne generatore Marconi... eppure le svariate decine di
pagine degli schemi le ho guardate e riguardate :-) :-) :-)
( ma qui non sto scherzando... la parte del modulatore AM secondo me ha
qualcosa di perverso se non proprio diabolico...)

73
Andrea I0ADY

i3HEV, mario

unread,
Jul 30, 2013, 3:40:32 PM7/30/13
to
Ciao a tutti!

Andrea I0ADY wrote:

> ovviamente Mario HEV e' molto piu' bravo di me anche a fare altro...

calma e gesso: con pane e pasta frolla me la cavo, e nell'ambiente degli
scacchi qualcuno mi conosce come arbitro; ma come giocatore sono davvero
un irrimediabile scarsone: benché io mi ci diverta lo stesso, perderei
anche contro una scimmia che pesti a caso sulla scacchiera <:)

Per quanto riguarda i generatori, quelli che ho visto (ma non sono
molti) usavano tutti un qualche sistema di retroazione. Se dovessi farlo
io, comunque, penso che lascerei certamente perdere l'idea di regolare
la potenza d'uscita con un attenuatore a passi (a meno di non voler
regolare la potenza a mano, s'intende) ed userei invece un amplificatore
controllato, in coppia con un rivelatore logaritmico (ce ne sono
parecchi di uso assai semplice, fatti apposta per il controllo della
potenza d'uscita).

Ciao!
--
73 es 51 de i3hev, op. mario

Non è Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!
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Giorgio

unread,
Aug 1, 2013, 9:01:09 AM8/1/13
to
Il 29/07/2013 18:58, Andrea I0ADY ha scritto:

> E come fai ad esserne certo?

Non ho ambizioni di alta precisione e stabilita', anche se il PLL sara
comandato da un TCO, rimane il problema delle ampiezze.

> In una relizzazione del genere, ma tutta analogica e limitata a 500 MHz,
> avevo risolto in modo abbastanza semplice seppur preciso (vale sempre quanto
> sopra: per il laboratorio di un OM) . Se ne puo' parlare ...

Parliamone, Giorgio

Giorgio

unread,
Aug 2, 2013, 9:34:18 AM8/2/13
to
Allego lo spettro del segnale che esce dall'AD9951 (DDS) impostato a
30MHz... mi sembra piuttosto sporco che ne dite? Giorgio

Giorgio

unread,
Aug 2, 2013, 6:09:15 AM8/2/13
to
Il 30/07/2013 21:40, i3HEV, mario ha scritto:
> Ciao a tutti!
>
> Andrea I0ADY wrote:
>
>> ovviamente Mario HEV e' molto piu' bravo di me anche a fare altro...
>
> calma e gesso: con pane e pasta frolla me la cavo, e nell'ambiente degli
> scacchi qualcuno mi conosce come arbitro; ma come giocatore sono davvero
> un irrimediabile scarsone: bench� io mi ci diverta lo stesso, perderei
> anche contro una scimmia che pesti a caso sulla scacchiera <:)
>
> Per quanto riguarda i generatori, quelli che ho visto (ma non sono
> molti) usavano tutti un qualche sistema di retroazione. Se dovessi farlo
> io, comunque, penso che lascerei certamente perdere l'idea di regolare
> la potenza d'uscita con un attenuatore a passi (a meno di non voler
> regolare la potenza a mano, s'intende) ed userei invece un amplificatore
> controllato, in coppia con un rivelatore logaritmico (ce ne sono
> parecchi di uso assai semplice, fatti apposta per il controllo della
> potenza d'uscita).
>
> Ciao!

In sostanza proponi un rivelatore di dBm (tipo l'AD8307) che in
controreazione comanda (dopo correzioni delle tensioni) un VGA tipo
AD602/3 o cmq di questa serie. Giorgio

i3HEV, mario

unread,
Aug 2, 2013, 6:02:42 PM8/2/13
to
Ciao Giorgio!

Giorgio wrote:

> In sostanza proponi un rivelatore di dBm (tipo l'AD8307) che in
> controreazione comanda (dopo correzioni delle tensioni) un VGA tipo
> AD602/3 o cmq di questa serie. ...

s�, l'idea � appunto questa; per� oggi di rivelatori di potenza ce ne
sono di meno sofisticati e pi� economici dell'8307, fatti apposta per
controllare la potenza di trasmissione in telefoni, wifi e simili, ed
anche per l'amplificatore controllato credo si trovi qualcosa di pi�
recente, e probabilmente meno costoso :)

Ciao!
--
73 es 51 de i3hev, op. mario

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i3HEV, mario

unread,
Aug 2, 2013, 6:04:13 PM8/2/13
to
Giorgio wrote:

> Allego lo spettro del segnale che esce dall'AD9951 (DDS) impostato a
> 30MHz... mi sembra piuttosto sporco che ne dite?

dico: dov'ᅵ 'sto spettro? :)
(i ng, tranne i "binary", non accettano allegati...)

ciao!
--
73 es 51 de i3hev, op. mario

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