[LE VALVOLE] sondaggio...
i3hev, mario
in vista dei futuri sviluppi, sarebbe interessante sapere quanti, fra
gli ipotetici lettori del thread, hanno già lavorato o pasticciato in
precedenza con le valvole, ed eventualmente quali siano le preferenze in
termini di tubi conosciuti e/o disponibili... insomma, quali siano le
vostre valvole preferite, così se dovessimo riuscire a combinare
qualcosa di pratico, come suggerito all'inizio, potremmo forse orientare
la scelta dei componenti da usare :)
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
Non è Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!
- Campagna 2006 "Il Radioamatore non è uno che ascolta la radio"
it.hobby.radioamatori.moderato
http://digilander.libero.it/hamweb
http://digilander.libero.it/esperantovenezia
RoV
news:ehkbht$6e9$1...@tdi.cu.mi.it...
> in vista dei futuri sviluppi, sarebbe interessante sapere quanti, fra gli
> ipotetici lettori del thread, hanno già lavorato o pasticciato in
> precedenza con le valvole, ed eventualmente quali siano le preferenze in
> termini di tubi conosciuti e/o disponibili... insomma, quali siano le
> vostre valvole preferite, così se dovessimo riuscire a combinare qualcosa
> di pratico, come suggerito all'inizio, potremmo forse orientare la scelta
> dei componenti da usare :)
Ciao Mario,
complimenti per il lavoro che stai facendo. Ti ho letto sempre, anche se
solo ora do segni di feedback...
Ho pasticciato con diverse valvole, ma ormai sono passati parecchi anni.
Soprattutto valvole di recupero radio e TV, di cui ho una buona scorta.
Qualche costruzione degli ultimi 30 anni che mi torna alla mente: semplici
radio con le varie 6BA6, 6AT6, amplificatori audio con le ECC83/EL84/EL504,
trasmettitori FM (88-108) con le ECC82/EL84/6DQ6/EL504, qualche esperimento
sempre in FM con una 2C39 e una 4X150G. L'ultima realizzazione credo sia
stata il Tesla valvolare fatto con alcuni amici usando una 304TL, ma anche
questo risale ad almeno 10 anni fa.
In realta' non ho molta voglia di costruire coi tubi, ormai mi piace piu'
che altro vederli e collezionarli.
Recentemente ho recuperato alcune valvole interessanti: 2 807, una RE025XA
nuova, una 4X150A con zoccolo, una 813 nuova. Quest'ultima e' stupenda da
vedere accesa, senza anodica...
Pero' mi piace progettare e studiare gli schemi degli altri, per cui mi
unisco a voi.
Una realizzazione che avevo pensato qualche tempo fa e che potrebbe
interessare a qualcuno (magari di nome Paolo, che non mi chiama mai per
provare sui 137kHz...) e' uno stadio di media potenza, appunto sui 137, con
una finale di riga, ad esempio una EL504 o una 6DQ6. L'idea e' piu' o meno:
[FIDOCAD]
PP 94 97 99 92 100 92 95 97 94 97
PP 116 97 111 92 110 92 115 97 116 97
LI 116 97 116 107
LI 116 107 110 110
BE 105 119 113 119 117 114 117 107
LI 93 107 93 97
LI 117 107 117 97
BE 105 85 97 85 93 90 93 97
BE 117 97 117 90 112 85 105 85
LI 95 120 95 125
LI 105 90 105 80
BE 93 107 93 114 98 119 105 119
PP 97 116 100 111 110 111 110 110 100 110 97 116 95 120
LI 100 120 100 118
LI 100 118 105 113
LI 105 113 110 118
LI 110 118 110 120
LI 90 105 95 105
LI 97 105 100 105
LI 102 105 105 105
LI 107 105 110 105
LI 112 105 115 105
LI 90 100 95 100
LI 97 100 100 100
LI 102 100 105 100
LI 107 100 110 100
LI 112 100 115 100
RP 100 89 110 90
TY 75 95 5 3 0 0 0 * +200
MC 80 115 1 0 080
MC 65 105 0 0 170
LI 75 105 90 105
LI 80 115 80 105
LI 80 125 80 135
LI 80 135 95 135
LI 95 135 95 125
MC 95 135 0 0 045
MC 50 105 0 0 070
TY 20 110 5 3 0 0 0 * pilotaggio (ampio)
BE 105 68 108 68 108 64 105 64
BE 105 64 108 64 108 60 105 60
BE 105 60 108 60 108 56 105 56
BE 105 56 108 56 108 52 105 52
LI 105 70 105 68
LI 105 52 105 50
MC 135 110 3 0 190
MC 135 80 0 0 170
MC 130 50 1 0 170
LI 105 70 105 80
LI 105 50 105 45
LI 105 45 180 45
LI 130 50 130 45
LI 135 80 105 80
LI 135 100 135 80
LI 135 110 135 135
LI 135 135 95 135
SA 95 135
SA 135 80
SA 105 80
SA 80 105
SA 130 45
MC 130 60 0 0 040
TY 150 40 5 3 0 0 0 * +300
LI 145 80 160 80
LI 165 80 185 65
LI 185 65 185 75
LI 185 75 205 60
LI 205 60 205 65
LI 205 65 240 30
LI 135 135 160 135
TY 155 130 5 3 0 0 0 * TERRA
TY 185 80 5 3 0 0 0 * Filo di antenna (lungo)
SA 135 135
L'antenna non e' adattata, per cui si comporta come una capacita' di
20-200pF con una resistenza equivalente parallelo molto alta. Portando il
carico della valvola alla risonanza (inclusa la capacita' di antenna) e
pilotando in classe C "violenta", si ottiene una tensione RF molto alta in
anodo, perche' la valvola lavora quasi a vuoto. Ecco perche' una finale di
riga: sopporta tensioni anodiche di kV e correnti impulsive alte, percio' e'
ottimale per il pilotaggio del circuito risonante. Fondamentale una
induttanza ad alto Q, altrimenti la tensione non va su e si irradiano
armoniche a bizzeffe...
Il circuito mi piace perche' dovrebbe perdere meno dei classici a mosfet,
con trasformatori e variometri che dissipano gran parte della potenza
prodotta. L'unico componente critico e' l'induttanza anodica, che secondo me
si puo' fare con un trasformatore in ferrite con traferro: ho ottenuto uno
stupefacente unloaded Q di 270 avvolgendo filo Litz su un nucleo EE da
switching con traferro di qualche decimo di mm, proprio in un tentativo di
adattare (per rx) la mia canna da pesca sui 137kHz.
Beh, basta cosi', buonanotte!
--
RoV - IW3IPD
http://digilander.libero.it/rvise/
IW1QIF - Luca
in passato ho pasticciato con delle ECC83 e delle EL34 ...
Per cui ho una decina di queste valvole nel cassetto !
E' ovvio che se la scelta ricadesse su altre valvole, non ho nessun
problema a reperirle !
73 de IW1QIF
Luca
Paolo Zaffi I4EWH - AI4SE
<mari...@libero.it> wrote:
>in vista dei futuri sviluppi, sarebbe interessante sapere quanti, fra
>gli ipotetici lettori del thread, hanno già lavorato o pasticciato in
>precedenza con le valvole
Io io!! Nella mia vita ho avuto a che fare con alcuni tubi di vetro,
finali di riga TV (pero' e' una storia di 30 anni fa), poi con la
3-500Z (ne ho anche una che fa da soprammobile), con la 8877 e ora sto
cercando di capire qualcosa della GI7b e della GS31 (le ultime due
sono russe).
--
Good luck in the pile-up de I4EWH - AI4SE
http://i4ewh.altervista.org
Dom
> Ciao a tutti,
>
> in vista dei futuri sviluppi, sarebbe interessante sapere quanti, fra
> gli ipotetici lettori del thread, hanno già lavorato o pasticciato in
> precedenza con le valvole, ed eventualmente quali siano le preferenze in
> termini di tubi conosciuti e/o disponibili...
Caro Mario,
Per quanto mi riguarda preferenze non ne ho. Quanto al passato e al
presente, prima o poi finirò un trasmettitore a portante controllata
tutto a valvole che ho iniziato quando andavo al liceo (anni '70; negli
anni ho cambiato tre volte la parte meccanica, che si è evoluta con il
mio parco attrezzi, ormai ho cambiato anche gli elettrolitici che
perdevano ...)
Questo viaggia con 807 finale, due 6AU6, 6AQ5, 6AV6 e due 5U4
raddrizzatrici.
Poi ho un po' di altri tubi che più o meno ho usato o che prima o poi
userò per varie cosette, da 6KD6 alle ECC81 e 85, PL36, PL504, EL84, 6V6
varie, a duomo ecc., un paio di occhi magici, una 4-400A e una GU-81 che
uso come soprammobili in ufficio, una 1Q5 per riprodurre la famosa radio
Caterina, e altre ancora. Vagano anche un certo numero di nuvistor 7587
(in teoria dovrebbero essere di ricambio al mio generatore di segnali
Rohde&Schwarz SMFA).
Poi i miei TRX preferiti (a dir la verità gli unici che ho in HF) sono
tutti ibridi: un FT902DM, un TS530s e un TS830M, per cui anche lì ho due
set di 6146B e W che per ora dormono sugli scaffali.
Qualche valvola c'è, quelle che mancano si possono trovare, non c'è il
tempo e scarseggiano le conoscenze approfondite, ma anche qui si può
rimediare con la pazienza, al primo, e qualche approfondimento mirato su
ihram per il resto :-)))))
Grazie
--
73 de Dom IZ2GAQ
Paolo Zaffi I4EWH - AI4SE
>Una realizzazione che avevo pensato qualche tempo fa e che potrebbe
>interessare a qualcuno
Caspita, questo e' uno schema interessante. Avevo pensato anch' io a
non mettere un pigreco o qualcosa del genere in uscita per non
adattare a 50 Ohm, perche' poi tanto l' antenna ha una impedenza molto
alta, pero' non sono molto sicuro della configurazione.
>magari di nome Paolo, che non mi chiama mai per
>provare sui 137kHz...
E' vero! Chiedo scusa, ma avevo dimenticato che questa settimana
prelude al contest piu' importante dell' anno, e ci sono un sacco di
stazioni attive in diversi country molto interessanti, cosi' assieme
ai miei amici ho iniziato l' attivita' invernale. Proprio stasera era
attivo YI9KT in 160 metri prima e in 80 poi, bassino ma lavorabile;
poi c'e' la spedizione a Revillagigedo XF4DL che e' sbucata anche
nelle bande basse e mi ha fatto divertire in 30, 40, 80 e 160 metri
(http://www.xf4dl.xedx.org/index1.html); poi 5R8RJ in 80 e 160 con un
ottimo segnale; infine i soliti frequentatori della top-band come
ZS6WN, PY2RO, HL3IUA coi suoi amici giapponesi che arrivano tutte le
sere.
Insomma il divertimento non manca, e se posso dare un consiglio
suggerirei di ascoltare con attenzione: durante il contest per chi non
e' abituato a volte e' difficile orientarsi in mezzo alla baraonda,
pero' in questi giorni escono le stazioni che stanno arrotando i
coltelli per la gara (gli americani dicono che fanno il warm-up) ed e'
facile trovarle in giro a fare CQ con aria svagata, tanto per provare
le antenne e tutto il resto. Coraggio, datevi da fare ad ascoltare,
la settimana promette molto bene sia come attivita' che come
propagazione, sotto a chi tocca e buon contest!
i3hev, mario
Approfitto di questo articolo per rispondere un po' a tutti, e
ringraziare tutti quelli chi mi hanno letto, però condensando gli
interventi con ardita manovra anti-sbadiglio! :)
Direi che la prima cosa da fare, per chi abbia voglia di pasticciare un
po' :), potrebbe essere un alimentatore per dare un po' di "bumba" al
circuito; la difficoltà principale consiste nel procurarsi il
trasformatore e gli elettrolitici, che ormai non sono più roba
comunissima - ma, volendo, negli alimentatori switching qualche
elettrolitico per alta tensione lo si trova aggratis :)
Orientativamente, credo che un trasformatore con una tensione al
secondario che più o meno si aggiri sui 200 volt dovrebbe andare bene,
ma ci vuole anche un buon secondario a 6,3 volt per i filamenti.
Come prima realizzazione, mi pare che possa essere interessante un
ricevitore, ad esempio un tradizionale ricevitore a reazione, che
ascolta tutto ed ha sempre il suo fascino! :)
Be', comunque intanto dite la vostra, poi se ne riparlerà... anche
perché, ed è giusto precisarlo, anche per me sono vari decenni ormai da
quando ho pasticciato con le valvole per l'ultima volta - praticamente,
portavo ancora i pantaloni corti! <:)
Vorrei poi allargare un attimo la risposta sull'interessante proposta di
RoV, che offre alcuni spunti di discussione molto stimolanti:
RoV wrote:
> .... uno stadio di media potenza, appunto sui 137, con
> una finale di riga, ad esempio una EL504 o una 6DQ6. .....
>
> L'antenna non e' adattata, per cui si comporta come una capacita' di
> 20-200pF con una resistenza equivalente parallelo molto alta. ....
l'idea è interessante, come dicevo, e mi ricorda il sistema i
alimentazione di certe long-wire di altri tempi... però c'è una cosa che
mi lascia perplesso: l'impedenza dell'antenna è senz'altro molto alta,
ma la sua resistenza di radiazione è altrettanto bassa (direi, frazioni
di ohm...): non credo sia neppure il caso di porsi il problema di un
vero adattamento, ma quanto pensi che possa essere, in pratica, quello
che se ne va fuori? Anche se la tensione è molto alta, la corrente nel
circuito d'antenna non credo che arrivi a valori molto elevati, no?
> Fondamentale una induttanza ad alto Q, altrimenti la tensione
> non va su e si irradiano armoniche a bizzeffe...
vero :) però, anche se il Q è elevato, mi pare che le armoniche se ne
escano lo stesso in buona misura, no?
Ciao!
RoV
> Orientativamente, credo che un trasformatore con una tensione al
> secondario che più o meno si aggiri sui 200 volt dovrebbe andare bene, ma
> ci vuole anche un buon secondario a 6,3 volt per i filamenti.
Adesso scandalizzo i puristi:
ogni tanto penso che si potrebbe fare uno switching per alimentare prototipi
valvolari. Ad esempio un semplice flyback con mosfet e driver UC3842. Due
secondari isolati: uno in alta tensione, magari con qualche presa; uno sui
6.3V, su cui si puo' chiudere il loop di feedback.
Si potrebbe chiuderlo nel case di un alimentatore AT/ATX e magari uscire su
condensatori passanti.
Forse e' piu' adatto ad ampli BF e trasmettitori che a ricevitori per via
dei disturbi che emette, ma magari schermando bene e facendo bene il filtro
di rete...
> RoV wrote:
>> L'antenna non e' adattata, per cui si comporta come una capacita' di
>> 20-200pF con una resistenza equivalente parallelo molto alta. ....
>
> l'idea è interessante, come dicevo, e mi ricorda il sistema i
> alimentazione di certe long-wire di altri tempi... però c'è una cosa che
> mi lascia perplesso: l'impedenza dell'antenna è senz'altro molto alta, ma
> la sua resistenza di radiazione è altrettanto bassa (direi, frazioni di
> ohm...): non credo sia neppure il caso di porsi il problema di un vero
> adattamento, ma quanto pensi che possa essere, in pratica, quello che se
> ne va fuori? Anche se la tensione è molto alta, la corrente nel circuito
> d'antenna non credo che arrivi a valori molto elevati, no?
Beh, l'antenna corta si puo' vedere come RC serie (con resistenza di
radiazione bassa) o equivalentemente RC parallelo, con R molto alta. Per
trasferire potenza sulla R non resta che andar su con la tensione, la
corrente aumenta di conseguenza. Certo se l'antenna e' di pochi metri
l'efficienza resta comunque bassa, ma forse migliore di quello che si puo'
ottenere effettuando un adattamento a partire da un trasmettitore che esce a
bassa impedenza. Mi aspetto comunque EIRP ben sotto il W concesso per
antenne di lunghezza ragionevole.
>
>> Fondamentale una induttanza ad alto Q, altrimenti la tensione non va su
>> e si irradiano armoniche a bizzeffe...
>
> vero :) però, anche se il Q è elevato, mi pare che le armoniche se ne
> escano lo stesso in buona misura, no?
C'e' da fare qualche conto, ma ho anch'io questa preoccupazione, anche
perche' l'antenna corta aumenta di efficienza al crescere della frequenza e
cosi' irradia le armoniche meglio della fondamentale, compensando in parte
l'abbattimento del carico LC anodico.
Ciao,
i2fza Ferruccio
L'ultima realizzazione che ricordo fu un trasmettitore in onde medie,
dotato di EL42 e collegato alla testina piezoelettrica del mio
giradischi, con il quale nel 1965 trasmetttevo musiche dei Beatles
alle gemelle della casa di fronte. Il tutto sospeso "a ragnatela"
all'interno di un contenitore plastico per frigorifero.
Spero nella prescrizione.
Fabio
Hola All!
i3hev, mario ha scritto:
> in vista dei futuri sviluppi, sarebbe interessante sapere quanti, fra
> gli ipotetici lettori del thread, hanno già lavorato o pasticciato in
> precedenza con le valvole, ed eventualmente quali siano le preferenze in
> termini di tubi conosciuti e/o disponibili... insomma, quali siano le
> vostre valvole preferite, così se dovessimo riuscire a combinare
> qualcosa di pratico, come suggerito all'inizio, potremmo forse orientare
> la scelta dei componenti da usare :)
Io ho pasticciato un po con le valvole in campo bobine di Tesla ed audio
HI-FI..... a tal proposito volevo segnalare a tutti i Milanesi (e
limitrofi) la mostra "i cento anni del triodo" che peraltro mi vedra'
come espositore per Domenica 29 ottobre:
Per informazioni.
http://www.audiofaidate.it/sito.asp?goto=triodo
i3hev, mario
scusate se non rispondo ad ogni intervento - non vorrei intasare la
banda :) - ma vi assicuro che leggo tutto; ma, specialmente, quello che
mi interesserebbe di più è che, leggendovi tra di voi, trovaste qualcosa
da dirvi per scambiare qualche esperienza :)
RoV wrote:
> Adesso scandalizzo i puristi:
> ogni tanto penso che si potrebbe fare uno switching ...
buona fortuna... >:)
ma penso che, con un bel po' di pazienza, ed un bel po' di fortuna
(gli switching, si sa, sono brutte bestie...), si possa anche fare.
Magari, per pudore, si potrebbe farlo in una scatola separata.... ;)
> Beh, l'antenna corta si puo' vedere come RC serie (con resistenza di
> radiazione bassa) o equivalentemente RC parallelo, con R molto alta. ...
vero, naturalmente. Però cedo che le resistenze di perdita
(accoppiamenti su masse eccetera) sia nettamente preponderante rispetto
a quella di radiazione... insomma, mi sa che la terra si mangia tutto :/
> ...Mi aspetto comunque EIRP ben sotto il W concesso per
> antenne di lunghezza ragionevole.
ah be', su questo non mi sento certo di contraddirti! :o)
> C'e' da fare qualche conto, ma ho anch'io questa preoccupazione, anche
> perche' l'antenna corta aumenta di efficienza al crescere della frequenza...
lo stesso che pensavo anch'io...
RoV
"RoV" <rv...@libero.it> wrote in message
news:QUu%g.15793$uv5.1...@twister1.libero.it...
> L'antenna non e' adattata, per cui si comporta come una capacita' di
> 20-200pF con una resistenza equivalente parallelo molto alta. Portando il
> carico della valvola alla risonanza (inclusa la capacita' di antenna) e
> pilotando in classe C "violenta", si ottiene una tensione RF molto alta in
> anodo, perche' la valvola lavora quasi a vuoto. Ecco perche' una finale di
> riga: sopporta tensioni anodiche di kV e correnti impulsive alte, percio'
> e' ottimale per il pilotaggio del circuito risonante. Fondamentale una
> induttanza ad alto Q, altrimenti la tensione non va su e si irradiano
> armoniche a bizzeffe...
Ehm, ehm, sorry... mi sono reso conto solo adesso di un errore nel mio
ragionamento!
Col risonante ad alto Q in anodo, assumendo che questo forzi una tensione
pressoche' sinusoidale, la tensione anodica di picco non puo' superare il
doppio della tensione di alimentazione (poco meno, con minimo circa zero e
media = all'alimentazione). Pensavo alla situazione del finale di riga, ma
li' la frequenza di risonanza del carico e' molto piu' alta di quella di
pilotaggio.
Purtroppo questo significa che, per applicare l'idea, occorre andar su con
la tensione di alimentazione, magari attorno al kV. Oppure usare un
trasformatore elevatore al posto dell'induttore.
Ciao,
i3hev, mario
> Col risonante ad alto Q in anodo, assumendo che questo forzi una tensione
> pressoche' sinusoidale, la tensione anodica di picco non puo' superare il
> doppio della tensione di alimentazione ...
ah, ecco, tu pensavi ad un risonatore... :)
in effetti, il motivo per cui parlavo di abbondanti armoniche è che io
avevo capito tutt'altro: pensavo che l'induttore in placca fosse di
blocco, e che il tutto fosse destinato a funzionare ad impulsi,
praticamente come un elevatore di tensione :)
Se lo rivedi in questo modo, secondo me, tutto il discorso ha comunque
senso: gli impulsi di corrente, già di suo stretti perché prodotti dalla
classe C spinta, causano significativi impulsi di extratensione di
apertura sull'induttore di blocco (che deve avere comunque un Q più alto
possibile, altrimenti gli impulsi se li mangia lui), e l'antenna
costituisce semplicemente un carico, non risonante ne' adattato, di
questa specie di originale "convertitore elevatore" - quanto meno, io
l'avevo capita così <:)
Ciao!
RoV
Un circuito che non ho mai costruito con le valvole e che mi potrebbe
incuriosire abbastanza da provarci e' il ricevitore superreattivo. Per la
verita' non ho mai avuto molta fortuna con questo tipo di circuito neanche
coi transistor e non ho mai trovato un testo che affronti i criteri di
progettazione e ottimizzazione.
Lo so, e' fuori moda... ragione in piu' per farlo coi tubi, magari in banda
FM broadcast o 144MHz (anche se non so se l'FM stretta si presti alla
demodulazione col superreattivo).
Una possibilita' sarebbe montarlo nel contenitore di un vecchio gruppo TV
UHF valvolare, riciclando valvola (es. EC86 / EC88) e condensatore
variabile. Non so pero' quanti oltre a me abbiano conservato dei tuner di
quel tipo. Ma si puo' benissimo montare su un telaietto normale.
RoV
> RoV wrote:
>> Col risonante ad alto Q in anodo, assumendo che questo forzi una tensione
>> pressoche' sinusoidale, la tensione anodica di picco non puo' superare il
>> doppio della tensione di alimentazione ...
>
> ah, ecco, tu pensavi ad un risonatore... :)
> in effetti, il motivo per cui parlavo di abbondanti armoniche č che io
> avevo capito tutt'altro: pensavo che l'induttore in placca fosse di
> blocco, e che il tutto fosse destinato a funzionare ad impulsi,
> praticamente come un elevatore di tensione :)
Allora si' verrebbe un bel generatore "comb"!
No, non pensavo a quello. Riguardo alle armoniche, mi preoccupavo del fatto
che il tubo, lavorando ad impulsi, ne emette e c'e' solo il condensatore
shunt ad abbatterle. Per mettere una capacita' alta occorre una induttanza
bassa per la risonanza; se il Q di questa non e' abbastanza elevato, la
signora si mangia tutta la potenza. Poi c'e' il problema dell'antenna corta
che irradia le armoniche in modo piu' efficiente della fondamentale...
Purtroppo, come gia' dicevo, non avevo riflettuto abbastanza sulle
condizioni al contorno: in anodo abbiamo una sinusoide; il minimo e'
prossimo a zero perche' forzato dai picchi di conduzione del tubo; la media
non puo' che essere l'alimentazione anodica, perche' c'e' l'induttanza di
mezzo. Segue che il massimo non puo' superare il doppio dell'anodica.
Ho provato per curiosita' a fare una simulazione con LTspice. A proposito,
credo che potrebbe essere un ottimo tool da usare nel newsgroup: lavora su
file di testo ed e' gratis (http://www.linear.com). E' solo un po' piu'
macchinoso trasferire i file dai post.
Per incoraggiarvi ad usarlo, provo ad allegare (sperando che il
RoboModeratore non mi affetti il post con le sue lame rotanti...) il
sorgente di una simulazione del circuito in oggetto. Come tubo ho usato la
6CA7 (EL34), semplicemente perche' il modello e' scaricabile da internet da
un sito dall'aria affidabile (almeno per uso audio). Il sito e'
http://www.duncanamps.com/spicevalves.html e da li' (anzi per l'esattezza da
http://www.duncanamps.com/spicevalvesp.html) occorre scaricare il file
6ca7.inc contenente il modello della valvola, che va messo nella stessa
directory del mio modello che allego sotto. Quest'ultimo invece va copiato e
incollato su un file di testo e salvato come "tube137.asc", che si puo'
aprire con LTspice.
Giusto per chiarire, C4 e R3 modellano la mia "canna da pesca" a 137kHz. La
capacita' e' alta perche' include qualche metro di RG58 che mi secca
togliere solo per provare i 137kHz. Gli 1.7Mohm di R3 sono da prendere con
le pinze per via dell'incertezza della misura e includono resistenza di
radiazione vista come equivalente parallelo e perdite varie. La Rpar di L1
e' relativa al Q che ho effettivamente misurato sul nucleo EE con traferro
nelle prove di ricezione.
Il modello (copiare su tube137.asc le righe tra i trattini, esclusi questi).
-------- cut -------- cut ---------- cut -----------
Version 4
SHEET 1 880 680
WIRE 256 -32 112 -32
WIRE 320 -32 256 -32
WIRE 432 -32 320 -32
WIRE 112 -16 112 -32
WIRE 112 80 112 64
WIRE 240 80 112 80
WIRE 336 80 240 80
WIRE 432 80 400 80
WIRE 480 80 432 80
WIRE 496 80 480 80
WIRE 112 128 112 80
WIRE 432 128 432 80
WIRE 496 128 496 80
WIRE 112 176 112 128
WIRE 192 224 160 224
WIRE 208 224 192 224
WIRE 224 224 208 224
WIRE 320 224 320 -32
WIRE 320 224 304 224
WIRE 16 240 -96 240
WIRE 64 240 16 240
WIRE 208 256 208 224
WIRE -96 336 -96 320
WIRE 80 336 80 288
WIRE 80 336 -96 336
WIRE 208 336 208 320
WIRE 208 336 80 336
WIRE 432 336 432 192
WIRE 432 336 208 336
WIRE 496 336 496 208
WIRE 496 336 432 336
WIRE 80 352 80 336
FLAG 240 144 0
FLAG 80 352 0
FLAG 256 32 0
FLAG 432 48 0
FLAG 480 80 ant
FLAG 112 128 anode
FLAG 16 240 grid
FLAG 192 224 screen
SYMBOL Misc\\tetrode 112 224 R0
SYMATTR InstName U1
SYMATTR Value 6CA7
SYMBOL res 208 240 R270
WINDOW 0 32 56 VTop 0
WINDOW 3 0 56 VBottom 0
SYMATTR InstName R2
SYMATTR Value 5k
SYMBOL cap 192 256 R0
WINDOW 3 24 55 Left 0
SYMATTR Value 10n
SYMATTR InstName C1
SYMBOL cap 224 80 R0
WINDOW 0 25 11 Left 0
WINDOW 3 24 52 Left 0
SYMATTR InstName C2
SYMATTR Value 50p
SYMBOL ind 96 -32 R0
WINDOW 0 36 25 Left 0
WINDOW 3 36 54 Left 0
WINDOW 39 33 90 Left 0
SYMATTR InstName L1
SYMATTR Value 2.8m
SYMATTR SpiceLine Rpar=733k
SYMBOL cap 240 -32 R0
WINDOW 0 25 12 Left 0
WINDOW 3 32 50 Left 0
SYMATTR InstName C3
SYMATTR Value 100n
SYMBOL cap 416 128 R0
WINDOW 3 -43 56 Left 0
SYMATTR Value 431p
SYMATTR InstName C4
SYMBOL cap 400 64 R90
WINDOW 0 0 32 VBottom 0
WINDOW 3 32 32 VTop 0
SYMATTR InstName C5
SYMATTR Value 22n
SYMBOL res 480 112 R0
SYMATTR InstName R3
SYMATTR Value 1.7Meg
SYMBOL voltage -96 224 R0
WINDOW 0 -33 7 Left 0
WINDOW 3 -92 131 Left 0
WINDOW 123 -90 99 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
SYMATTR InstName V1
SYMATTR Value SINE(-50 50 137.057k)
SYMATTR Value2 AC 1
SYMBOL Misc\\battery 432 -48 R0
WINDOW 3 36 53 Left 0
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 25 87 Left 0
SYMATTR Value 300
SYMATTR SpiceLine Rser=3
SYMATTR InstName V2
TEXT 144 368 Left 0 !.INC 6CA7.inc
TEXT 336 360 Left 0 !.tran 0 100u 0 10n
TEXT 336 384 Left 0 !;ac oct 511 100k 200k
-------- cut -------- cut ---------- cut -----------
i3hev, mario held
> Riprendo il thread con un'altra idea.
e allora, cambiamogli subject, va! :)
così almeno non si fa confusione tra argomenti ;)
> Un circuito che non ho mai costruito con le valvole e che mi potrebbe
> incuriosire abbastanza da provarci e' il ricevitore superreattivo. Per la
> verita' non ho mai avuto molta fortuna con questo tipo di circuito neanche
> coi transistor e non ho mai trovato un testo che affronti i criteri di
> progettazione e ottimizzazione.
se è per quello, non ho mai trovato nemmeno una serie trattazione
teorica; pare che nessuno se ne sia mai curato: quando erano "di moda",
la teoria era ancora scarsa, poi, quand'è arrivata la teoria, loro non
interessavano più, e tutti di dedicavano allo spettro della pcm... ;)
Il buon ADY, se sta leggendo, ha abbastanza da dire sull'argomento e in
più certamente ci dirà i titoli di alcuni interessanti articoli che mi
ha passato ormai qualche anno fa :)
> Lo so, e' fuori moda...
oh be', sai che ci frega... :)
se hai letto l'ultima parte che ho mandato al ng, ci avrai trovato un
riferimento esplicito al superreattivo - e non era casuale :)
> ...non so se l'FM stretta si presti alla
> demodulazione col superreattivo).
in effetti, pare di no... ma si può sempre provare :=)
devo dire che, secondo me, nonostante la sua lunga carriera, il
superreattivo tiene in serbo ancora parecchie cosette, da scoprire alla
luce delle attuali conoscenze teoriche, che sono piuttosto diverse da
quelle degli anni trenta ;)
> Una possibilita' sarebbe montarlo nel contenitore di un vecchio gruppo TV
> UHF valvolare....
be', di quelli non so se ne ho più nemmeno io, che pur sono un tipo
assai "conservativo"... :) Ma, volendo, una scatolina di metallo la si
trova con una certa facilità.
Ciao!
Paolo Zaffi I4EWH - AI4SE
<mari...@tiscali.it> wrote:
>in effetti, pare di no... ma si può sempre provare
Io suggerirei di provare a costruire un tranquillo ricevitore a
valvole per onde medie, che in un secondo momento potrebbe diventare
anche multibanda.