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Consiglio per miglior antenna bibanda ?

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Star Trek

unread,
Oct 24, 2014, 2:50:02 PM10/24/14
to
raga tra comet mi pare modello 3g (su 1,79 m ) e la similare diamond
X-5000 quale meglio ?

mi serve una bibanda ottima su quella misura .


PS ma che senso ha deire per le vhf 6/8 d'onda....mai sentita sta misura
, boh ?

tnx e 73

i3hev, mario

unread,
Oct 24, 2014, 3:42:01 PM10/24/14
to
Star Trek wrote:

> PS ma che senso ha deire per le vhf 6/8 d'onda....mai sentita sta misura...

per quanto riguarda le due antenne, non le conosco di persona :) e
quindi non te ne so dire niente... però la tua domanda finale mi pare
interessante e merita qualche parola.

Premetto che in effetti chiamare un'antenna "6/8" ha senso solo dal
punto di vista commerciale (per richiamare una "5/8" allungata).

Però come misura in se', trattandosi di 3/4 d'onda, ha perfettamente
senso: rispetto a quello di una più comune 1/4, una 3/4 presenta
un'impedenza di radiazione più alta (quindi in genere ha una maggiore
efficienza) ed il lobo di radiazione non è singolo, per cui l'antenna ha
una maggiore direttività.

Inoltre, l'antenna a 3/4 d'onda è una normale antenna a 1/4 d'onda sulla
frequenza pari ad 1/3, per cui è una bibanda per natura :)
Ad esempio è abbastanza frequente utilizzare un dipolo per i 40 metri
anche sui 15 metri, visto che le due bande di frequenze sono giusto in
relazione armonica.

Ciao.
--
73 es 51 de i3hev, op. mario

Non è Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!
- Campagna "Il Radioamatore non è uno che ascolta la radio"

it.hobby.radioamatori.moderato
http://digilander.libero.it/hamweb
http://digilander.libero.it/esperantovenezia

Star Trek

unread,
Oct 27, 2014, 5:55:01 PM10/27/14
to
i3hev, tnx...

ma per il cavo (solo 10 metri) meglio Rg 8 mini o Rg 213 ?

vero che entra rg8 mini in un normale pl-259 ?


73

i3hev, mario

unread,
Oct 27, 2014, 6:24:02 PM10/27/14
to
Star Trek wrote:

> i3hev, tnx...

de nada :)

> ma per il cavo (solo 10 metri) meglio Rg 8 mini o Rg 213 ?
> vero che entra rg8 mini in un normale pl-259 ?

in un normale PL259, se non ricordo male, ci dovrebbe stare giusto
giusto un RG8 classico... ma vado a memoria, io di solito uso cavo SAT:
costa meno e perde meno :)

Per quanto riguarda la scelta del cavo, molto dipende da quanto te ne
serve: un RG213 ha un'attenuazione tipica di 14.3db/100m @400MHz, un RG8
perde circa 22.5dB/100m @400MHz, quindi hai una differenza di circa
8db/100m. In pratica, sui tuoi 10m, tra un cavo e l'altro la differenza
è di 0.8dB, dei quali ben difficilmente riuscirai ad accorgerti...

Ciao!

AleX

unread,
Oct 28, 2014, 5:00:03 PM10/28/14
to
"i3hev, mario" <mari...@tiscali.it> wrote in news:544ec551$0$2961$5fc30a8
@news.tiscali.it:


>
> in un normale PL259, se non ricordo male, ci dovrebbe stare giusto
> giusto un RG8 classico... ma vado a memoria, io di solito uso cavo SAT:
> costa meno e perde meno :)

PL259 senza riduzione.

> Per quanto riguarda la scelta del cavo, molto dipende da quanto te ne
> serve: un RG213 ha un'attenuazione tipica di 14.3db/100m @400MHz, un RG8
> perde circa 22.5dB/100m @400MHz, quindi hai una differenza di circa
> 8db/100m. In pratica, sui tuoi 10m, tra un cavo e l'altro la differenza
> è di 0.8dB, dei quali ben difficilmente riuscirai ad accorgerti...

Pare che siano interessanti anche questi:

http://www.bieffecavi.com/index.php?
lingua=ita&pag=prodotti.php&categoria=coassiali50

Il CO150 è paragonabile al RG213, con dimensioni analoghe al RG59 (ed è
bianco, cosa non trascurabile nei condomini...)

Il CO022 anche meglio.

Io dovrei fare un lavoretto con una trentina di metri di CO150, vedrò come
viene.

73's AleX (IK5NJM)

Star Trek

unread,
Oct 29, 2014, 7:25:01 PM10/29/14
to

grazie a entrambi,alcuni dicono anche RG-8 mini o forse meglio Rg-213 ?

sempre con un PL-259 nromale , che dite ?


PS ma foam cosa significa ? tnx e 73

Pierfrancesco Caci

unread,
Oct 29, 2014, 7:25:01 PM10/29/14
to
>>>>> "AleX" == AleX <spammen...@NOSPAMlibero.it> writes:


AleX> http://www.bieffecavi.com/index.php?
AleX> lingua=ita&pag=prodotti.php&categoria=coassiali50

AleX> Il CO150 è paragonabile al RG213, con dimensioni analoghe al RG59 (ed è
AleX> bianco, cosa non trascurabile nei condomini...)

AleX> Il CO022 anche meglio.

AleX> Io dovrei fare un lavoretto con una trentina di metri di CO150, vedrò come
AleX> viene.

AleX> 73's AleX (IK5NJM)


li trovi da uno spacciatore locale, o te li fai spedire?

--
Pierfrancesco Caci, ik5pvx

AleX

unread,
Oct 31, 2014, 7:25:02 PM10/31/14
to
"Star Trek" <21464i...@mynewsgate.net> wrote in
news:201410290...@mynewsgate.net:


> grazie a entrambi,alcuni dicono anche RG-8 mini o forse meglio Rg-213
> ?

RG-8 e RG-213 hanno le stesse dimensioni (diametro circa 10mm)
RG8X o RG8mini ha la le dimensioni di un RG-59 (circa 6mm)

> sempre con un PL-259 nromale , che dite ?

Il PL259 classico è questo:

http://www.amateurradiosupplies.com/product-p/17007.htm
nativamente ci attesti un RG8 / RG213

oppure, con l'apposita riduzione (UG175), un RG58:
http://www.amateurradiosupplies.com/product-p/cz7507s.htm

oppure, con l'apposita riduzione (UG176), un RG59 /RG8X (RG8mini)
http://www.amateurradiosupplies.com/product-p/17010.htm

Ma potresti prendere anche il PL259 specifico per lo RG58 o lo RG59.

>
> PS ma foam cosa significa ? tnx e 73

è l'isolante "espanso" (foam significa schiuma) invece che compatto.

73's AleX (IK5NJM)

AleX

unread,
Oct 31, 2014, 7:25:02 PM10/31/14
to
Pierfrancesco Caci <p...@tippete.net> wrote in
news:87mw8fc...@snoopy.tippete.net:


> li trovi da uno spacciatore locale, o te li fai spedire?

Ciao PF,


Il noto "mercante" non mi sembra che ce l'abbia.

Ma ho scoperto che un'antennista locale usa i cavi Bieffe e dovrebbe
procurarmelo.

73's AleX (IK5NJM)



Star Trek

unread,
Nov 5, 2014, 5:05:02 PM11/5/14
to
grazie ancora,deciso prendo la DIAMOND come collineare.


Visto che antenna arriva smontata leggo in un sito americano:


"E 'facile da montare. ASSICURARSI DI toccare l'elemento superiore PER
OTTENERE IL CONNETTORE ASTA PER SPOSTARE giu per il tubo! Il manuale si
e' dimenticato di dire questo."

Tradotto con google, cioe che cosa devo fare che nel manuale di
istruzioni si sono dimenticati ?


tnx









i3hev, mario

unread,
Nov 5, 2014, 5:12:02 PM11/5/14
to
Star Trek wrote:

> ...leggo in un sito americano:
>
> "E 'facile da montare. ASSICURARSI DI toccare l'elemento superiore PER
> OTTENERE IL CONNETTORE ASTA PER SPOSTARE giu per il tubo! Il manuale si
> e' dimenticato di dire questo."
>
> Tradotto con google...

si era notato :(

> cioe che cosa devo fare ...

per prima cosa, dire un copia e incolla del testo originale, in maniera
che si riesca (si spera) a capire che piffero stanno dicendo...

Star Trek

unread,
Nov 6, 2014, 5:00:02 PM11/6/14
to
i3hev, mario grazie sempre gentilissimo


ecco il testo :


This antenna is very high quality. It is easy to assemble.

BE SURE TO TAP ON THE TOP ELEMENT TO GET THE ROD CONNECTOR TO MOVE DOWN THE
TUBE! The manual forgot to mention this.




Nulla --alla fine ho trovato un sito che mi fa buon prezzo per una COMET, ma per
il montaggio leggo da alcuni om americani:


1) All'interno del palo di alluminio sul cavo coassiale ho ritagliato 6 Nr
ferriti da Maplin--.. (cioe' ? a che servono le ferriti sul cavo ?)


2) Mia atmosferici consisteva di sigillante attorno alla testa della vite che
unisce la base per l'antenna, e nella parte superiore del connettore coassiale,
utilizzando quella roba mastice coaxseal. Questo si è rivelato sufficiente ed è
consigliato. ( cioe ???)


3) alcuni consigliano anche sigillare i due connettori tra loro per umidita'--ma
con cosa ??? e serve davvero durano di piu o ?

4) Ma poi sta spira che fanno alcuni sotto al palo dell'antenna serve a cosa ? o
solo per le antenne HF ? motivo ?


ancora grazie mille e 73.











Star Trek

unread,
Nov 6, 2014, 5:00:02 PM11/6/14
to
Ma la Spira sul palo dell'antenna , a che serve ?

http://it.tinypic.com/r/210kgf9/8

http://i60.tinypic.com/210kgf9.jpg

in alcuni forum gli OM dicono che serve per RF ma solo per le antenne HF, ma qui
la mettono nelle bibanda sia comet e diamond, ma allora sta spira a che serve ?


i3hev, mario

unread,
Nov 6, 2014, 5:18:02 PM11/6/14
to
Star Trek wrote:

> Ma la Spira sul palo dell'antenna , a che serve ?

è un choke per le correnti di calza, cioè serve ad impedire che
eventuali correnti di calza, la cui presenza è' causata da uno
sbilanciamento dell'alimentazione, possa poi propagarsi lungo la parete
esterna del cavo coassiale, causando rogne di vario genere. Spesso allo
stesso scopo si usa anche infilare dei toroidi in ferrite intorno al
cavo, ma per frequenze nel campo V/UHF basta qualche spira per ottenere
l'effetto desiderato - e costa meno :)

Ciao!

Star Trek

unread,
Nov 7, 2014, 5:30:02 PM11/7/14
to
i3hev,grandissimo ....

ma quindi serve farlo ? magari succede con 100 watt, se uso i classici 10 watt
? CHE DICI ?

i3hev, mario

unread,
Nov 7, 2014, 6:06:02 PM11/7/14
to
Star Trek wrote:

> ma quindi serve farlo ? magari succede con 100 watt,
> se uso i classici 10 watt ? CHE DICI ?

Per sapere se ci sono correnti di calza c'è un metodo semplice e
pratico: attacchi il trasmettitore e verifichi con un misuratore di
campo se intorno al cavo c'è un campo che non dovrebbe esserci... :)

Se non hai il misuratore di campo, te ne puoi fare uno con due
pezzettini e in cinque minuti - ovviamente non sarà uno strumentone
professionale, ma per questo uso basta e avanza :)

[FIDOCAD]
MC 25 25 0 0 570
MC 25 35 1 0 170
MC 35 35 1 0 120
RV 37 37 39 40
LI 32 43 41 36
MC 45 30 0 0 200
MC 65 35 1 0 170
EV 75 35 85 45
LI 75 45 85 35
PV 84 35 87 33 87 33 85 36
LI 25 50 25 45
LI 35 50 35 49
LI 35 49 35 45
LI 65 50 65 45
LI 80 50 80 45
LI 80 35 80 30
LI 65 35 65 30
LI 25 35 25 25
LI 35 35 35 30
LI 25 50 80 50
SA 35 50
SA 65 50
SA 35 30
SA 65 30
LI 25 30 80 30
SA 25 30
PV 40 36 43 34 41 37
TY 90 36 5 3 0 0 0 * 50uA (tester)
TY 39 22 5 3 0 0 0 * Diodo al Ge
TY 50 37 5 3 0 0 0 * 10nF
TY 7 38 5 3 0 0 0 * 4,7pF

Per il diodo, ne va bene uno qualunque, purché al germanio. Per
l'induttore, avvolgi 9 spire di filo da 0,5mm di diametro su un
supportino di plastica da 5mm di diametro (un pezzo di tubetto, o
qualcosa di simile); per l'antenna, bastano una ventina di cm di filo di
rame da 1mm, o qualcosa di simile. Monti il tutto in una scatoletta e,
se non hai e non vuoi comprare uno strumentino, ci attacchi il tester
(tenendo i fili dei puntali attorcigliati tra loro e avvolti
strettamente, per minimizzarne l'induttanza). Attacchi il trasmettitore
sui 2 metri e regoli la spaziatura dell'induttore per la massima
lettura, e il gioco è fatto :)

Una volta costruito l'accrocchio, vai in trasmissione e avvicini e
allontani il misuratore di campo all'esterno del coassiale, magari un
po' lontano dall'antenna stessa: se la lettura cambia, il cavo irradia.

L'alternativa semplice è: fai il giro di cavo e morta là, tanto male non
ne fa! :)

AleX

unread,
Nov 8, 2014, 6:55:01 PM11/8/14
to
"i3hev, mario" <mari...@tiscali.it> wrote in news:545d4fe7$0$2957$5fc30a8
@news.tiscali.it:

> Star Trek wrote:
>
>> ma quindi serve farlo ? magari succede con 100 watt,
>> se uso i classici 10 watt ? CHE DICI ?
>
> Per sapere se ci sono correnti di calza c'è un metodo semplice e
> pratico: attacchi il trasmettitore e verifichi con un misuratore di
> campo se intorno al cavo c'è un campo che non dovrebbe esserci... :)

[....]

> L'alternativa semplice è: fai il giro di cavo e morta là, tanto male non
> ne fa! :)

Gli stessi consigli che gli ho dato io :-)

73's AleX (IK5NJM)

i3hev, mario

unread,
Nov 9, 2014, 7:48:02 AM11/9/14
to
Ciao AleX!

AleX wrote:

> Gli stessi consigli che gli ho dato io :-)

Non è che la cosa mi stupisca... :)
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