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President Jackson nuovo modello e intermodulazioni AIUTO!!

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Marcello

unread,
May 31, 2004, 4:02:00 PM5/31/04
to
Salve ragazzi, posseggo un President Jackson nuovo modello con 6 bande.
Mi capita che quando c'e' molta propagazione sento i segnali distrurbati.
Devo abbassare RF gain per non far saturare il ricevitore e sentire il
segnale che mi inderessa pulito.
E' una cosa normale?
C'e' un rimedio oppure mi devo rassegnare.
Su internet ho trovato una modifica per ricevere bene i segnali in SSB,
infatti quelli forti vanno in distorsione.
Non è facendo questa modifica mi si risolve anche il problema delle
intermodulazioni in AM FM ?
Qualcuno ha fatto questa stessa modfica?
Oppure ha risolto in qualche altro modo.

Marcello

meki

unread,
Jun 1, 2004, 3:43:21 AM6/1/04
to
On Mon, 31 May 2004 20:02:00 GMT, "Marcello" <marcell...@yahoo.it>
wrote:

posso dirti che con il vecchio modello non avevo questo tipo di
problematica...anzi era il suo punto forte!!!!
quanto è cambiato all'interno oltre allo squelch auto?
sarebbe interessante confrontare i 2 schemi elettrici
ride...the wild turkey!


BENZINAIO

unread,
Jun 1, 2004, 2:29:11 PM6/1/04
to
Marcello ha scritto:

> Salve ragazzi, posseggo un President Jackson nuovo modello con 6 bande.
> Mi capita che quando c'e' molta propagazione sento i segnali distrurbati.
> Devo abbassare RF gain per non far saturare il ricevitore e sentire il
> segnale che mi inderessa pulito.
> E' una cosa normale?

No, almeno col modello precedente.

> C'e' un rimedio oppure mi devo rassegnare.

Interporre un accordatore d'antenna all'uscita del ricetrasmettitore.

> Su internet ho trovato una modifica per ricevere bene i segnali in SSB,
> infatti quelli forti vanno in distorsione.

Dove l'hai trovata e di che si tratta?

> Non è facendo questa modifica mi si risolve anche il problema delle
> intermodulazioni in AM FM ?

Prima precisa meglio il genere di modifica e poi si potrà tentare di
risponderti.

> Qualcuno ha fatto questa stessa modfica?

Quale delle tante? ;-)

> Oppure ha risolto in qualche altro modo.

Accordatore d'antenna per HF sull'uscita di un rci2950.

> Marcello
Samuele.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


meki

unread,
Jun 3, 2004, 3:18:13 AM6/3/04
to
On Tue, 01 Jun 2004 20:29:11 +0200, sh...@total.it (BENZINAIO) wrote:

>C'e' un rimedio oppure mi devo rassegnare.
>Interporre un accordatore d'antenna all'uscita del ricetrasmettitore.

mi spieghi su che base hai dato questa risposta?
che c'entra un accordatore?
ride...the wild turkey!


Guglielmo

unread,
Jun 3, 2004, 5:28:44 AM6/3/04
to
meki <me...@despammed.com> wrote in
news:u4ktb0d72ard3d2ca...@4ax.com:

>>Interporre un accordatore d'antenna all'uscita del ricetrasmettitore.
>
> mi spieghi su che base hai dato questa risposta?
> che c'entra un accordatore?

Te lo spiego io, così gli evito la fatica :-)

Un'accordatore di antenna è un circuito in genere di tipo LC e come tale
si comporta anche da filtro (passabanda in questo caso). Non ha un Q
particolarmente elevato, però il più delle volte sufficiente ad attenuare
tutti quei segnali fuori banda che creano problemi di intermodulazione in
apparati con scarsa dinamica :-) Il lato negativo della medaglia è
rappresentato da un minimo di attenuazione introdotto dall'arcordatore.


Ciao, Guglielmo.

meki

unread,
Jun 3, 2004, 6:03:12 AM6/3/04
to
On 3 Jun 2004 09:28:44 GMT, Guglielmo <mmemmo...@tiscalinet.it>
wrote:

capisco. quindi secondo te occorrerebbe un accordtore che in teoria
non avrebbe questa funzione?
io, sul vecchio president non avevo questo problema e utilizzavo la
parte di accordatore al puro fine di accordare.
non conosco la dinamica del nuovo ma mi sembra inutile al fine di
evitare intermodulazioni
ride...the wild turkey!


Guglielmo

unread,
Jun 3, 2004, 6:37:06 AM6/3/04
to
meki <me...@despammed.com> wrote in
news:pkttb0lrhrrscevks...@4ax.com:

> capisco. quindi secondo te occorrerebbe un accordtore che in teoria
> non avrebbe questa funzione?

???? Quale funzione? Quella di filtrare i segnali fuori banda passante?
Quella è una funzione insita in ogni circuito LC e quindi non puoi
utilizzare un accordatore di antenna e contemporaneamente non filtrare.
O forse più semplicemente non ho capito la tua domanda :-)

> io, sul vecchio president non avevo questo problema e utilizzavo la
> parte di accordatore al puro fine di accordare.

Ottimo, in quel caso ti serviva per fare in modo che il tuo trasmettitore
"vedesse" più o meno 50 ohm e tirasse fuori tutta la potenza. Ma un
accordatore di antenna può anche essere utilizzato sfruttando la sua
caratteristica di attenuare i segnali fuori banda passante sia in
ricezione che in trasmissione. :-))

> non conosco la dinamica del nuovo ma mi sembra inutile al fine di
> evitare intermodulazioni

Come no? é invece uno dei sistemi più semplici per risolvere questo
genere di problemi. Posto che non si può o vuole intervenire internamente
all'apparato, allora filtrare i segnali ricevuti presentando al
bocchettone di ingresso dell'apparato sensibilmente attenuati tutti
quelli che generano intermodulazione o modulazione incrociata mi pare una
scelta più che logica :-)

Un sistema migliore sarebbe quello di utilizzare un preselettore di
antenna, che altro non è che un dispositivo molto simile ad un
accordatore di antenna ma che aumenta di molto il filtraggio. Però
complica un po le cose in quanto difficilmente può essere utilizzato in
trasmissione e quindi necessita di un relè per commutarlo solo in
ricezione.

Il sistema migliore in assoluto sarebbe quello di utilizzare un'antenna
ad alto Q (direttiva, loop magnetica etc.), solo che alto Q vuol dire
anche banda passante stretta, complicazioni costruttive e molto spesso
necessità di utilizzare lo stesso un accordatore per spostarsi un po di
frequenza :-)

In definitiva l'uso del semplice accordatore di antenna anche nel caso di
antenne che non producano ROS può essere una soluzione vincente anche per
migliorare la ricezione :-)

Ciao, Guglielmo.

meki

unread,
Jun 3, 2004, 11:57:36 AM6/3/04
to
On 3 Jun 2004 10:37:06 GMT, Guglielmo <mmemmo...@tiscalinet.it>
wrote:

>In definitiva l'uso del semplice accordatore di antenna anche nel caso di
>antenne che non producano ROS può essere una soluzione vincente anche per
>migliorare la ricezione :-)

esauriente.
grazie dello spiegone .-)
ride...the wild turkey!


BENZINAIO

unread,
Jun 3, 2004, 1:18:24 PM6/3/04
to
meki ha scritto:

In effetti intendevo dire di usare l'accordatore alla stregua di un
preselettore d'antenna.
Ad ogni modo ti hanno già risposto.

SOMMERGIBILE

unread,
Jun 4, 2004, 3:15:44 PM6/4/04
to

"BENZINAIO" ha scritto:

> In effetti intendevo dire di usare l'accordatore alla stregua di un
> preselettore d'antenna.
> Ad ogni modo ti hanno già risposto.

Il guaio è che quasi sempre la modulazione incrociata avviene fra emissioni
su canali all' interno della CB. In tal caso nessun accordatore o
preselettore
risulta sufficientemente selettivo da ovviare; occorrerebbe un filtro a
quarzo
per ognuno dei 40 canali.
Molti apparati cb peccano per intermodulazione in quanto il controllo "RF
Gain"
lavora sul guadagno della catena IF, cioè là dove il segnale risulta ormai
intermodulato.
Un controllo RF Gain efficace è quello che attenua il segnale all' ingresso,
ad
esempio con uno o due diodi che "ammazzano" fortemente il Q del
trasformatore
posto fra antenna e primo transistor.
Ho modificato molti apparati in questa maniera, sacrificando lo squelch ed
utilizzandone
il potenziometro per realizzare un attenuatore in ingresso.
Un accordatore, specialmente se in configurazione a "T" (passa-alto) è utile
quando
nei paraggi si trova una stazione broadcasting, che so, Rai1, Rai 2 o
qualche radio
in onde corte. La funzione passa-alto lascia transitare il segnale a 27 MHz
ed
attenua/scarica a massa il segnale in onde medie (o corte).

SOMMERGIBILE DIXIT.

BENZINAIO

unread,
Jun 7, 2004, 2:26:29 PM6/7/04
to
SOMMERGIBILE ha scritto:

> "BENZINAIO" ha scritto:

> > In effetti intendevo dire di usare l'accordatore alla stregua di un
> > preselettore d'antenna.
> > Ad ogni modo ti hanno già risposto.

> Il guaio è che quasi sempre la modulazione incrociata avviene fra emissioni
> su canali all' interno della CB. In tal caso nessun accordatore o
> preselettore
> risulta sufficientemente selettivo da ovviare; occorrerebbe un filtro a
> quarzo
> per ognuno dei 40 canali.

Sono perfettamente d'accordo.

> Molti apparati cb peccano per intermodulazione in quanto il controllo "RF
> Gain"
> lavora sul guadagno della catena IF, cioè là dove il segnale risulta ormai
> intermodulato.
> Un controllo RF Gain efficace è quello che attenua il segnale all' ingresso,
> ad
> esempio con uno o due diodi che "ammazzano" fortemente il Q del
> trasformatore
> posto fra antenna e primo transistor.
> Ho modificato molti apparati in questa maniera, sacrificando lo squelch ed
> utilizzandone
> il potenziometro per realizzare un attenuatore in ingresso.

O in modo piu' brutale.
Nel mio caso (rci2950) agire soltanto sull'attenuazione del segnale in
ingresso non è stato risolutivo ed ha comunque introdotto altri problemi.
La sostituzione dei diodi di protezione sull'ingresso RF ha dato
miglioramenti più significativi e con meno controindicazioni, comunque il
problema (rci2950) non è scomparso che con l'interposizione di un
accordatore d'antenna per HF.
Puoi specificare più nel dettaglio a cosa si riferisce la tua modifica?

> Un accordatore, specialmente se in configurazione a "T" (passa-alto) è utile
> quando
> nei paraggi si trova una stazione broadcasting, che so, Rai1, Rai 2 o
> qualche radio
> in onde corte.

Ed è questo il caso al quale facevo riferimento: quello che potevo sentire
sul rci2950 non era certamente prodotto nel range 26-32MHz.
Visto il poco traffico in 27MHz (almeno qui dalle mie parti) dubito (e
solo Marcello può smentire o meno) che il disturbo sia da ricercarsi
all'interno della banda di ricezione del suo President Jackson,
propagazione o non propagazione.
Ovviamente mi posso benissimo sbagliare, io non conosco nei minimi
dettagli ciò che accade a Marcello, mi sono soltanto limitato a dare una
risposta basandomi su ciò che è accaduto a me.

> La funzione passa-alto lascia transitare il segnale a 27 MHz
> ed
> attenua/scarica a massa il segnale in onde medie (o corte).

Ineccepibile.

> SOMMERGIBILE DIXIT.

marcello110980

unread,
Jun 14, 2004, 5:44:45 AM6/14/04
to
Questa cosa dell'ACCORDATORE come filtro non la conoscevo, simpatica.
Ma il mio problema si verifica solo quando c'e' propagazione in tutti i canali
e magari c'e' qualche stazione RADIO che arriva fondo scala con la
propagazione.

In questi momenti infatti i segbnali locali vengono disturbati da queste
emissioni, molte volte capita pure che due segnali locali si accavallino.

In mancanza di propagazione, anche in presenza di segnali fortissimi, non ci
sono queste intermodulazioni.

E se trasmette un collega con segnale fondo scala, io 2 3 canali sopra o sotto
non
ho nessun tipo di problema con il JACKSON e si puo' apprezzare la fantastica
selettivita'.

Ma quando arriva la propagazione e' come se il ricevitore saturasse ricevendo
anche da altri canali oltre quello in cui esso si trova e causa questo
problema.

Ho scaricato da internet i punti per allineare il Cb in ricezione, ma non so se
questo possa risolvere il mio problema visto che in banda il CB e'
perfettamente centrato sia in TX che in RX.

Che faccio quindi?
Mi sa che devo chiudere L'RF GAIN!
Infatti chiudendolo tutto si risolve!!!

Marcello


-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


Tomaso Ferrando

unread,
Jun 14, 2004, 6:37:51 PM6/14/04
to
"marcello110980" <marcell...@excite.it> wrote in message
news:cajs2d$a59$1...@news-intl.excite.it


> Questa cosa dell'ACCORDATORE come filtro non la conoscevo, simpatica.

> Ho scaricato da internet i punti per allineare il Cb in ricezione, ma non so se


> questo possa risolvere il mio problema visto che in banda il CB e'
> perfettamente centrato sia in TX che in RX.
>
> Che faccio quindi?
> Mi sa che devo chiudere L'RF GAIN!
> Infatti chiudendolo tutto si risolve!!!
>

Tenta con la soluzione "simpatica": vedi se con filtro in ingresso
(un volgare "pigreco") riesci a tagliar via i segnali che probabilmente
non hanno nulla a che fare con la banda CB, ma che il tuo apparecchio,
nonostante la magnifica selettivita'(!), si tira dentro senza batter
ciglio.

Buona fortuna.

Tom.


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

meki

unread,
Jun 19, 2004, 10:03:59 AM6/19/04
to

buona idea!
ma mi chiedo con quanti w trasmette la stazione che ti disturba. in
40m è "normale" avere 1kw esempio. Ovvio che il jackson, per quanto
ottima radio, non fa miracoli quanto selettività
ride...the wild turkey!


Tomaso Ferrando

unread,
Jun 21, 2004, 6:02:50 AM6/21/04
to
"meki" <me...@libero.it> wrote in message
news:duh8d0plcq8geeh0q...@4ax.com

> >
> >Tenta con la soluzione "simpatica": vedi se con filtro in ingresso
> >(un volgare "pigreco") riesci a tagliar via i segnali che probabilmente
> >non hanno nulla a che fare con la banda CB, ma che il tuo apparecchio,
> >nonostante la magnifica selettivita'(!), si tira dentro senza batter
> >ciglio.
> >
> >Buona fortuna.
> >
> >Tom.
> buona idea!
> ma mi chiedo con quanti w trasmette la stazione che ti disturba. in
> 40m è "normale" avere 1kw esempio. Ovvio che il jackson, per quanto
> ottima radio, non fa miracoli quanto selettività

Mi riferivo ad immagini o intermodulazioni da emittenti broadcast ed
in questo caso non e' ovviamente un problema di selettivita'. Almeno
di quella definita dai filtri di IF.

Saluti.

Marcello

unread,
Jul 3, 2004, 11:39:49 AM7/3/04
to
Comunque tengo a precisare che è solo il mio Jackson che ha questo problema,
gli altri che ho testato non lo avevano!
Io poi l'ho cquistato di seconda mano, quindi mi aspetto comunque che
qualcuno gli abbia messo le mani dentro.
Mi sa che lo devo fare allineare tutto!

Marcello

"Tomaso Ferrando" <ferr...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:da8090b952164bf8de6...@mygate.mailgate.org...

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