CUT
73 da Tornado,Varese
Vuoi resistenza al vento e neve ?? In questo caso non c'č niente di meglio
della Mantova.
Ciao Icaro.
--
Peugeot 407 SW 2.0 HDi SPT Nero Ossidiana
Nakamichi CD400 - SoundStream - Dynaudio
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> Vuoi resistenza al vento e neve ?? In questo caso non c'è niente di meglio
> della Mantova.
> Ciao Icaro
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> Grazie per la risposta,Icaro.Della Mantova sono sicuro ma voglio sperimentare altro.
Grazie
ancora,CIAO----------------------------------------------------------------------
> Vuoi resistenza al vento e neve ?? In questo caso non c'č niente di meglio
> della Mantova.
> Ciao Icaro
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> Grazie per la risposta,Icaro.Della Mantova sono sicuro ma voglio
> sperimentare altro.
Grazie
ancora,CIAO----------------------------------------------------------------------
Chi lascia la via vecchia per la nuova, sa cosa lascia ma non sa quel che
trova! Hi Hi. Ciao Raf.
CTE Saliut ... che purtroppo non fanno più ma fanno la
Sirio Vector 4000 ... dovrebbe essere quasi identica se non identica.
http://www.sirioantenne.it/prodotti_ant.php?idc=1008171241&idg=1008171169&idp=66
ciao
dipolo
Attenzione questo giochetto lo puoi fare solo con la mantova 1 o 5 non
turbo, infatti questa ha diametro dell'alluminio più piccolo all'estremità
superiore quindi meno resistente.
>Mantova 5 modificata, in basso inserire radiali da 1,60 m, in alto inserire
>un altro pezzo d'alluminio (1,90 -2 m) per arrivare a 3/4 lambda: hai
>raggiunto THE BEST!
sicuro che 3/4 sia the best? :-)
edilcb
Se hai una mantova modificata ad 1:1 mi inchino alla tua POTENZA!
:-)
a certo...esiste solo la mantova...certo certo...non voglio alzare
polemiche ma...:-)
edilcb
no dai parliamone...... siamo tutto orecchie, se esiste di meglio noi ci
tuffiamo! :-)
vedi...polemiche...scherzo dai...non dico che la mantova non vada bene
o abbia problemi...intendiamoci...poi sai...è come un'auto...ognuno
dice la sua secondo le esperienze e prove pratiche...
io dico la mia...e rispetto quella degli altri...anzi...la prendo come
esperienza e accrescita e cultura in materia...
la mia...io ho una CTE Saliut (ora Sirio Vector 4000) dal 1994,
ne ho provate tante ma tante comprese tutte le mantova nelle varie
serie...e nessuna finora l'ha eguagliata...tantomeno superata...ho
provato direttive 3 elementi da un mio vicino e amico
radioamatore...ebbene...con la saliut ho lavorato con gli stessi
segnali quello che ha lavorato il mio amico om...in
contemporanea...credeteci o no per è così...sarà la posizione, sarà
altro...e soprattutto è sempre stata snobbata a causa di fattori
commerciali per vendere altri modelli e marche...è come norton per gli
antivirus, giusto per intenderci...o per i vari cb...è meglio un tokio
o un jackson o un saturn o un ranger...commercio...commercio...io con
quest'antenna e un tornado con 5w ho fatto cose tutto tranne che
facili e all'ordine del giorno...e non me ne vanto...intendiamoci,
però sono soddisfatto...ma quest'antenna mi ha dato e continua a darmi
emozioni uniche, soprattutto nei DX nei quali è unica.
edilcb
CUT
Io non metto in dubbio le soddisfazioni che ti sei preso dalla tua antenna.
Io ho dal 1984 installato una Mantova 1 su una stazione(casa mia), su un
'altra stazione (casa materna) ho messo da poco una Mantova 5.
Prima avevo una Firenze2 ,ottima antenna, ma molto debole ai fattori
atmosferici.
Ecco secondo me il punto č questo . le Sirio ed altre vanno bene sicuramente
, ma quante sono ancora integre??? Le mie sono constatazioni visive e
conoscenze dei proprietari.
Quelle installate dalle mie parti il minimo sono con il centrale storto ,
spesso sono incomplete.
Non č cosě per le Mantova sono molto robuste e tutte belle integre.
Se proprio vogliamo trovare un difetto sulla Mantova 1 , beh si porta dentro
un po' troppi disturbi ( QRM QRN )di vario tipo.Non ho notato lo stesso per
la Mantova 5
73 Icaro op.Maurizio zona IV3.
Beh quest'antenna è una 7/8, se non sbaglio alta 9,5 metri, è un'antenna di
prim'ordine non c'è dubbio. La cosa che non capisco è la soluzione dei
radiali in basso, con quel cerchio, esteticamente brutto. Cmq il gain
dichiarato è basso rispetto alla mantova ma forse questo dipende da una
sovrastima sulla mantova.
Non saprei, io avevo anni fa un Dxer vicino che utilizzava quest'antenna,
andava forte ma anch'io non scherzavo, penso che siamo lì come prestazioni,
cmq se c'è qualche altro dxer che ha esperienze in proposito... ben vengano!
Ciao
PS:Della EH vi faccio sapere settimana prossima che domenica vado a
parlare con un OM che ne ha 4 (80-40-20-10 metri).
Un grosso 73 a tutti da Tornado
------------------------
saluti, Corrado - iw0hof
"tornado73" <z...@tele2.it> ha scritto nel messaggio
news:1134755352.2...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Ma come si fa ad allungare i radiali, se sono in fibra di vetro?
Dovresti almeno sostituirli con dei radiali in alluminio!!!
Marcello
Sono d'accordo!!
Ma mano che ci avviciniamo alla lunghezza d'onda, il lobo di
radiazione della antenna si alza prograssivamente.....
Ad esempio una antenna 3/4 ha un lobo alto di circa 40 gradi sull'orizonte!!
Mentre la 5/8 ha un lobo di 9 gradi!!!
Quindi anche se la 3/4 ha un db di guadagno in più però, non va più
lontano.....perchè tutto il segnale è sparato in alto!!!
Alla fine é sempre meglio una antenna 5/8, ossia che sia lunga
fisicamente almeno 7 metri!!!
Spero di esservi stato utile.
Io possiedo una mantova turbo, ho avuto la Mantova 5, mi sono trovato bene
tranne che per il fatto che i radiali si SALDANO con la base ed è
impossibile smontarli!!!
E se provi a smontarli ti rimane la fibra di vetro nelle mani, e il
tondino di ottone conficcato nella antenna!!!
73
Marcello
Forse mi sono espresso male, la mantova turbo è identica alla mantova 5
tranne nei radiali e nel diametro dei tubi d'allumninio nel corpo antenna.
Quindi siccome la mantova 5 è più robusta la sceglierò per la modifica: In
particolare aggiungerò altri radiali da 1,60 m ai 5 esistenti, per
incrementare il piano di terra, e se non siamo soddisfatti aumenteremo
l'altezza.
Ciao
> beh se ti vuoi divertire davvero potresti prenderti una vimer mondial k46,
> lambda 5/8 raccorciata con capello capacitivo in punta composto da 4
> radialini messi a raggiera che la fanno rendere come un'antenna 5/8 di
> lunghezza fisica, oppure, ancora meglio per i DX, una lemm super 16, ottima
> antenna 3/4 lambda alta oltre 8 metri, molto resistente al vento che ha 16
> radiali alla base. le ho provate entrambi, nei miei trascorsi di CB, e posso
> dirti che rendono come (mondial) o meglio della mantova (vimer). l'unico
> problema sarà reperirle perchè nonostante le due ditte costruttrici esistono
> ancora, mi pare abbiano concentrato la loro produzione su accessori per
> cellulari (lemm) o su antenne VHF (vimer).
>
> ------------------------
> saluti, Corrado - iw0ho
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Grazie Corrado,la Vimer esiste ancora e produce ancora antenne per la
CB.Ho provato a cercare sul Web e ho beccato,anche,le impressioni sulla
Mondial k46 Special su un sito in lingua francese.Interessante!!!
Ciao da Tornado
Ma sei sicuro che č cosě???
A me sembra il contrario una 1/4 d'onda ha piů gradi rispetto ad una 5/8 -
3/4 - 7/8.
Quindi una 1/1 ha un grado basso d'iiradiazione man mano che accorciamo
l'antenna, il lobo d'irradiazione aumenta in gradi!
Si, ho fatto delle simulazioni, é vero che la 1/4 ha piů gradi....poi
piano piano scendono fino alla misura di 5/8, e poi da questa misura
salgono nuovamente.......
Se trovo le simulazioni che ho fatto con questo programma "MMANA" te le
mando....
Marcello
Interessante manda perfavore:
Grazie mille
Stavo vedendo anche la lemm super 16 è una bella antenna:
http://xenon.v.pl/antena/a.jpg
http://xenon.v.pl/antena/b.jpg
http://xenon.v.pl/antena/C.jpg
E' alta circa 8 metri e ha 4 radiali lunghi e 12 corti.
guadagno db 9.
Sono ammesse tutti i tipi di antenna ad eccezione delle direttive.
...e qualche riga più sotto...
Sono considerate direttive le antenne propriamente direttive e quelle con
lunghezza superiore ai 5/8 di lambda....
"Jamis" <ja...@jamis.com> ha scritto nel messaggio
news:Dkiof.86177$65.24...@twister1.libero.it...
Dove hai tratto queste info .
Sono interessato ad approfondire.
73 Icaro op. Maurizio.
Guarda non lo sapevo.
A maggior ragione il mio discorso sul modificare le 5/8 ha ancora più senso,
visto che l'acquisto di 3/4 o 7/8 è vietato!
Cmq conserverò lo scontrino d'acquisto con il libretto e le caratteristiche
tecniche, in modo da dimostrare che è effettivamente una 5/8.
Ciao
>> Sono considerate direttive le antenne propriamente direttive e quelle con
>> lunghezza superiore ai 5/8 di lambda....
>
>
>Guarda non lo sapevo.
>A maggior ragione il mio discorso sul modificare le 5/8 ha ancora più senso,
>visto che l'acquisto di 3/4 o 7/8 è vietato!
scusate ma per me questa è nuova...vietate oltre i 5/8 ?
Dove si trovano info esatte?
Grazie
peppin
Anche a me interesserebbe vedere di preciso questa norma.
Non è vietato l'acquisto..... è vietato l'USO... è diversa la storia.... ;)
> Cmq conserverò lo scontrino d'acquisto con il libretto e le
> caratteristiche tecniche, in modo da dimostrare che è effettivamente una
> 5/8.
>
> Ciao
Sto cercando tra i miei libri dove l'avevo letto.... purtroppo non mi
ricordo l'articolo esatto che sancisce questa distinzione comunque sto
cercando...
CUT
> Sto cercando tra i miei libri dove l'avevo letto.... purtroppo non mi
> ricordo l'articolo esatto che sancisce questa distinzione comunque sto
> cercando...
OK anche io qualche tempo fa' ho letto qualche cosa , che addirittura non si
potevano utilizzare neanche le 5/8 d'onda.
Ufficialmente però da nessuna parte sono state vietate.
Sono o non sono delle omnidirezionali???
Il legislatore penso che abbia posto le antenne maggiori di 5/8 tra le
direttive perchè queste iniziano ad avere un gudagno elevato. Comunque ho
scritto una mail al ministero per chiedere chiarimenti. Vediamo quando
rispondono.
Ciao
Antares
"stefano" <xcx...@xcxcxxc.xcxcx> ha scritto nel messaggio
news:43a567fe$0$13266$4faf...@reader2.news.tin.it...
Quoto infatti da circa 30 anni ho fra le mie antenne CB delle 5/8.
CUT
>>> OK anche io qualche tempo fa' ho letto qualche cosa , che addirittura
>>> non si potevano utilizzare neanche le 5/8 d'onda.
>>> Ufficialmente però da nessuna parte sono state vietate.
>>> Sono o non sono delle omnidirezionali???
>>> 73 Icaro op. Maurizio.
Infatti nella mia risposta sembra evidente che non sono vietate.
Comunque le voci che volevano vietare le 5/8 sono state effettivamente fatte
a suo tempo.
Per quanto riguarda il non avere niente da fare .
Hai ragione !! Sono a casa da un mese con un piede rotto , più libero di
così di cazzeggiare non si può.
Rompere le scatole al ministero , io non l'ho fatto , ma è improbabile
riuscire a romperle .
Hai mai provato a chiedere qualcosa a uno di loro??? Ti ritrovi tu con le
"scatole rotte". :-))
Almeno per il Friuli , se ci provi ti rimbalzano da un telefono all'altro e
da una persona all'altra , difficilmente ottieni anche una semplice
risposta.
Via cartacea va un po' meglio, per fortuna , alla fine qualcuno deve
risponderti e correttamente.
Ciao Maurizio.
--
73 Icaro op.Maurizio IV3-71618
"Alantes" <alantes@togli_tin.it> ha scritto nel messaggio
news:43b101f4$0$1048$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Non avete altro da fare che rompere le scatole al ministero ??
> Il fatto delle 5/8 vietate e' una bufala, il classico.. l'ho letto, ma non
> mi ricordo dove..........
> le uniche antenne vietate sono quelle DIRETTIVEe basta non inventatevi
> fandonie.
>
> Ciao
> Antares
>
[CUT]
Oggi ho ricevuto risposta dal ministero.
Effettivamente hanno confermato che le antenne superiori ai 5/8 non vengono
considerate direttive.
Comunque sono sicuro di averlo letto... bo.... forse vecchie norme.....
Ora non resta che divertirsi con li stili a onda intera! ;)
Beh abbiamo tirato il fiato!!! fiuuu!
Meglio cosě sotto con la sperimentazione allora...
Ho cercato in rete ma non ho trovato nulla riguardo ai lobi d'irradiazione,
in particolare qualcuno diceva che la 5/8 irradiava con un angolo piů basso
di una 3/4 o 7/8 ma suona male... avete idea di come stanno le cose???
Ciao
>Ho cercato in rete ma non ho trovato nulla riguardo ai lobi d'irradiazione,
>in particolare qualcuno diceva che la 5/8 irradiava con un angolo più basso
>di una 3/4 o 7/8 ma suona male... avete idea di come stanno le cose???
>
>Ciao
>
7/8
http://www.sirioantenne.it/prodotti_tec_ant.php?idp=66&idg=1008171169&idc=1008171241
5/8
http://www.sirioantenne.it/prodotti_tec_ant.php?idp=61&idg=1008171169&idc=1008171241
peppino
Questo non è l'angolo d'irradiazione del lobo, ma è il ros al variare della
frequenza.
>On Tue, 10 Jan 2006 21:57:28 GMT, "Jamis" <ja...@jamis.com> wrote:
>
>>Ho cercato in rete ma non ho trovato nulla riguardo ai lobi d'irradiazione,
>>in particolare qualcuno diceva che la 5/8 irradiava con un angolo piů basso
>>di una 3/4 o 7/8 ma suona male... avete idea di come stanno le cose???
>>
>>Ciao
>>
>
>7/8
>http://www.sirioantenne.it/prodotti_tec_ant.php?idp=66&idg=1008171169&idc=1008171241
>
>5/8
>http://www.sirioantenne.it/prodotti_tec_ant.php?idp=61&idg=1008171169&idc=1008171241
>
>
>peppino
A peppě...ma i lobi ndo' stanno?...
[cut...]
>
>Ho cercato in rete ma non ho trovato nulla riguardo ai lobi d'irradiazione,
>in particolare qualcuno diceva che la 5/8 irradiava con un angolo più basso
>di una 3/4 o 7/8 ma suona male... avete idea di come stanno le cose???
>
>Ciao
>
Ciao Jamis.
Ho fatto una scannerizzazione di un passaggio del secondo volume dei
libri su antenne del Nerio Neri ("Antenne 2 - Progettazione e
Costruzione") che, fra l'altro, consiglio caldamente a chi come te, mi
par di capire, si accinge a fare qualche esperienza personale nel
campo delle antenne.
In detto rittaglio http://ik2sbb.blog.kataweb.it/lobi.jpg vi sono i
diagrammi di irradiazione di 5 misure di antenne: 1/4, 1/2, 0,64, 3/4,
ed infine 1 (onda intera). Come si può constatare la configurazione
più confacente per il traffico dx è la 0,64. Anche se ha un lobo
secondario, piccolo, che spara un po di energia verso l'alto, ma il
lobo principale è il più piatto di tutti e quindi il
più..."energetico".
Ma le antenne cb non sono 0,68 di lunghezza d'onda...
Diciamo allora che quella che più gli si avvicina è la classica 5/8
(Mantova 1 et derivati...).
Riguardo a quest'ultima, cioè alla 5/8, così scrive il Neri:
.....
"...a proposito dei radiali che costituiscono il piano di terra
artificiale: quando l'elemento radiante è lungo 1/ d'onda (o meno), la
lunghezza dei radiali (almeno in parte) deve essere 1/4 d'onda; quando
invece l'antenna è più lunga (mezz'onda o 5/8, per esempio), pure i
radiali dovrebbero avere la stessa lunghezza.
Farli anche in questi casi lunghi 1/4 d'onda è uno dei tanti
compromessi più che accettabili, ma è anche uno dei motivi per cui, ad
esempio, una 5/8 in queste condizioni non presenta mai i 3dB di
guadagno che le competerebbe sul quarto d'onda"
A proposito di guadagni: a quanto ammonta la cazzata in dB che
scrivono sulla pubblicità delle 5/8?... (hi!)
Un saluto.
Adamo
--
73s de ik2sbb - Adamo
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
> In detto rittaglio http://ik2sbb.blog.kataweb.it/lobi.jpg vi sono i
> diagrammi di irradiazione di 5 misure di antenne: 1/4, 1/2, 0,64, 3/4,
> ed infine 1 (onda intera). Come si può constatare la configurazione
> più confacente per il traffico dx è la 0,64. Anche se ha un lobo
> secondario, piccolo, che spara un po di energia verso l'alto, ma il
> lobo principale è il più piatto di tutti e quindi il
> più..."energetico".
> Ma le antenne cb non sono 0,68 di lunghezza d'onda...
> Diciamo allora che quella che più gli si avvicina è la classica 5/8
> (Mantova 1 et derivati...).
> Riguardo a quest'ultima, cioè alla 5/8, così scrive il Neri:
Ti ringrazio, hai fatto veramente un lavoro utilissimo a tutti.
La cosa che mi stupisce è che la 1:1 spara a 33 gradi che è veramente tanto
rispetto al doppio lobo di una 5/8 di cui uno a 15 gradi. Un altro dato da
sapere sulla 5/8 è quanta energia in percentuale si ripartisce tra i due
lobi.
Per il piano di terra la mia idea è di sperimentare un doppio piano sfalsato
ad inclinazioni diverse: la classica 90 gradi (piano orizzontale) e sui
150-160 gradi tipo la skylab della CTE. Si prende una mantova 5 e si mettono
esattamente a metà tra i radiali esistenti gli altri inclinati rispetto al
piano orizzontale.
Per la sperimentazione è sufficente collegare alla massa antenna il piano di
terra aggiuntivo tramite un cavo da 10 mmq, senza fare fori aggiuntivi. Se
questa soluzione non ci soddisfa aumenteremo solamente il piano di terra
orizzontale.
Ciao
Jamis
Scusate se riesumo questo vecchio argomento...
ma ieri sera ho chiaccherato un pò a 27.565.5 in usb con un amico della
provincia di Varese, quasi al confine svizzero, e lui stava usando proprio
una EH!! si si, proprio quei 90 cm di antenna fallica!!
Ma la sorpresa più grande è stata quando ha collegato la mantova 5 al posto
della EH, ha perso 3 punti di segnale. Certo mi ha detto che la mantova era
montata in una posizione un pò più sfavorevole rispetto all'altra, però non
mi sarei mai aspettato una simile differenza.
A questo, visto che anch'io ho la mantova 5, mi viene quasi la voglia di
provarla sta EH...
nel frattempo qualcuno di voi l'ha già provata?
73
Claudio (CN)
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
>
>Scusate se riesumo questo vecchio argomento...
>ma ieri sera ho chiaccherato un pò a 27.565.5 in usb con un amico della
>provincia di Varese, quasi al confine svizzero, e lui stava usando proprio
>una EH!! si si, proprio quei 90 cm di antenna fallica!!
Anche un chiodo, la rete del letto, l'intelaiatura in alluminio di
porte e finestre o un immondo ed insignificante pezzo di fil di ferro
da vigna ben arruginito, se ben coniugato al cavo coassiale,
irradia!...
>Ma la sorpresa più grande è stata quando ha collegato la mantova 5 al posto
>della EH, ha perso 3 punti di segnale. Certo mi ha detto che la mantova era
>montata in una posizione un pò più sfavorevole rispetto all'altra,..............
MA TANTO, TANTO, TANTO, TANTO TAAAANTO SFAVOREVOLE!!!
>.................................................................... però non
>mi sarei mai aspettato una simile differenza.
Differenza normalissima se la Mantova era montata a un metro da terra
dentro al calssico "corridoio" che formano i muri di due case a più
piani e distanti il minimo di legge e la EH su 5 o 6 metri di palo sul
tetto...... In quelle condizioni anche un gommino, posto a
quell'altezza, renderebbe più della 5/8!
>A questo, visto che anch'io ho la mantova 5, mi viene quasi la voglia di
>provarla sta EH...
Ma per favore non diciamo eresie, quantunque in buona fede! Non ce
assolutamente un fondamento radioelettrico che possa indurre, sepur
lontanamente, di fare simile prova. Se vuoi vedere quanto perde una EH
rispetto alla Mantova, usando lo stesso supporto e alla medesima
altezza, allora l'esperimento ha una sua giustificazione...
>nel frattempo qualcuno di voi l'ha già provata?
>
>73
>Claudio (CN)
Ciao
--
Mia madre ha dato la luce a undici figli
senza far saltare il contatore a mio padre.
(cit. Lino Banfi)