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Domandone per Adam Sulle antenne Fisicamente a MASSA e non.

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Marcello

unread,
Mar 12, 2001, 4:25:49 PM3/12/01
to
Ciao Adam e a tutti coloro che stanno leggendo questo post. Ti ringrazioper
i consigli sulle cariche elettrostatiche e come risolverle ma dalla tua
risposta mi sono sorte delle altre domande sui vari tipi di antenne.
Il tipo a Massa quelle cortocircuitate( Mantova) quelle non cortocircuitate
( tipo GranPlane).
Volevo chiederti:
a) Ci sono particolare differenze?
b) SE tra i due tipi se ne può distinguere una configurazione migliore.
c) E quale è la differenza nel tipo di lobo di radiazione tra i due tipi di
antenne.

Scusa se mi sono rivolto a te personalemente, ma mi sei sembrato molto
preparato, comunque tutti sono invitati se vogliono ad dire la loro.
Grazie e scusate se faccio troppe domande!
Saluti
Marcello Macchia Nera


Adam

unread,
Mar 14, 2001, 8:19:01 AM3/14/01
to
On Mon, 12 Mar 2001 21:25:49 GMT, "Marcello"
<cons...@mail.omnitel.it> wrote:

[...]


>..........................................................................................dalla tua


>risposta mi sono sorte delle altre domande sui vari tipi di antenne.
>Il tipo a Massa quelle cortocircuitate( Mantova) quelle non cortocircuitate
>( tipo GranPlane).

Ciao Marcello e a tutto l'NG.
Innanzitutto non scrivere massa con la "m" maiuscola altrimenti
qualcuno pensa che le antenne bisogna usarle a...Massa (MS), hi!

>Volevo chiederti:
>a) Ci sono particolare differenze?

Se fossero uguali si chiamerebbero entrambe con lo stesso nome di una
delle due!... :-) Gia' elettricamente sono diverse (fra l'essere in
cortocicuito con la massa e non mi sembra cosa non di poco). Anche le
dimensioni fisiche sono tutt'altro che trascurabili (2.75 mt contro 6
e rotti...si vedono bene!). Ti sembrano poco "particolari" le
"differeze" appena elencate?...

>b) SE tra i due tipi se ne può distinguere una configurazione migliore.

Rimanendo nell'ambito delle verticali tradizionali penso proprio di
no. All'limite si potrebbe migliorare la 5/8 tipo Mantova et similia
facendo si' che ANCHE i radiali, formanti il piano di terra, siano 5/8
di lunghezza. Cito, a tal proposito, quanto scrive il Nerio Neri nel
suo "ANTENNE - 2° volume - progettazione e costruzione":
<<...quando l'antenna e' piu' lunga (mezz'onda o 5/8, per esempio),
pure i radiali dovrebbero avere la stessa lunghezza. Farli anche in
questi casi lunghi lambda/4 e'uno dei tanti compromessi piu' che
accettabili, ma e' anche uno dei motivi per cui, per esempio, una 5/8
in queste condizioni non presenta mai i 3dB di guadagno che le
competerebbero sulla lamba/4.>>

>c) E quale è la differenza nel tipo di lobo di radiazione tra i due tipi di
>antenne.

Ecco, caro Marcello, qua' mi fai sorgere qualche dubbio sulle vere
ragioni delle tue domande. E me ne fai sorgere, spontanea, una a me,
di domanda da farti. Lunga ed articolata. Ossia:

- Come mai sei cosi bene a conoscenza che le antenne hanno " i " lobi
di radiazione e (visto che ne chiedi la differenza) sei a anche al
corrente che essi hanno una non trascurabile importanza nel definire
determinati requisiti delle antenne medesime eppoi, stranamente: non
sai darti spiegazione per lo "scossone"; non vedi le "particolari
differenze fra un gp a quarto d'onda da una cinque ottavi e ignori se
c'e' o meno qualcosa di meglio fra i due tipo di antenna?.....

>
>Scusa se mi sono rivolto a te personalemente, ma mi sei sembrato molto

>preparato,.........................................................................................

A me pare che tu lo sia ancor di piu'.... (scusa la malignita')

>.............. comunque tutti sono invitati se vogliono ad dire la loro.


>Grazie e scusate se faccio troppe domande!

Se le domande vengono da chi realmente non sa e vuole sapere e' un
conto; non c'e' bisogno di scusarsi perche' penso sia un obbligo di
ognuno di noi il travasare ad altri cio che, a sua volta, altri
ancora hanno fatto sapere a noi.
Diversamente e', invece, quando si tenta di mettere alla prova per il
gusto di farlo (o per il gusto di sputtanare eventuale strafalcione di
troppo...). Se poi ho male interpretato (magari per colpa del mio
italiacane) sono pronto a darmi una bella martellata nelle palle,
nonche' del chiedere scuse

>Saluti
>Marcello Macchia Nera

Anche da parte mia e... scusa la franchezza - Adam


Manciatu

unread,
Mar 15, 2001, 3:48:50 PM3/15/01
to

Caro Adam, credo proprio che ti sei sbagliato alla grande!
Io non intendevo metterti asoolutamente alla prova perchè neanche ti conosco
e soprattutto perchè non ne avrei nesun motivo.
Forse tu mi hai immaginato come uno che si avvicina per la prima volta nel
mondo dei Cb e quando ti ho fatto una domanda poco poco più complicata sei
rimasto PERPLESSO.
Io modulo da un 5 annetti in 27 Mhz, e diciamo che come funzionanno le
antenne un po me ne intendo, quindi so come è fatta una Mantova come è fatta
una ground plane ( elettricamente parlando), ma il fatto della scossa è
stato una fatto nuovo perchè la Mantova è stata per 4 anni da quando ho
preso in mano il mike la mia antenna e giustamente non mi era MAI CAPITATO!

Ora io so benissimo quale sia l'antenna migliore tra una 5/8 una 1/4 e una
1/2 o una 3/4, o un 7/8 d'onda, ma la mia domanda è stata diversa.
Io ho chiesto che differnza ci sia nei lobi di radiazione tra una antenna a
massa e una no ( trascurando la lunghezza della stessa, quindi trascurando
che sia una 5/8 o che sia una 1/2).
Spero che il mio pensiero sia stato interpretato nel modo giusto.
Salutoni
Marcello Macchia Nera


Adam <tibu...@yahoo.com> wrote in message 3ab57071...@news.tin.it...

Adam

unread,
Mar 16, 2001, 5:18:02 AM3/16/01
to
On Thu, 15 Mar 2001 20:48:50 GMT, "Manciatu"
<cons...@mail.omnitel.it> wrote:

>
>Caro Adam, credo proprio che ti sei sbagliato alla grande!

A fronte di dati errati o non correttamente interpretati, le
deduzioni che ne possono scaturire saranno sicuramente sbagliate. E,
comunque, se per te questo e' sbagliare alla grande quando un medico
erra una diagnosi cosa bisognerebbe fargli? Fucilarlo?...

>Io non intendevo metterti asoolutamente alla prova perchč neanche ti conosco
>e soprattutto perchč non ne avrei nesun motivo.

Ok d'accordo.

>Forse tu mi hai immaginato come uno che si avvicina per la prima volta nel

>mondo dei Cb e quando ti ho fatto una domanda poco poco piů complicata sei
>rimasto PERPLESSO.

Penso lo sarebbe rimasto chiunque. E non tanto perche' la domanda
poteva essere complicata (perche' in effetti non lo e' affatto) ma
perche' s'intuisce, contrariamente al resto del "candido" tuo
scritto, che cosi' non e'. Cioe' che non c'e' dietro la penna uno alle
prime armi. E allora e' umano (penso) porsi la domanda "ma questo
qui', prende per i fondelli?"

>Io modulo da un 5 annetti in 27 Mhz, e diciamo che come funzionanno le

>antenne un po me ne intendo, quindi so come č fatta una Mantova come č fatta
>una ground plane ( elettricamente parlando), ma il fatto della scossa č
>stato una fatto nuovo perchč la Mantova č stata per 4 anni da quando ho


>preso in mano il mike la mia antenna e giustamente non mi era MAI CAPITATO!

Ok. Piu' che legittimo l'interrogatico che ti sei posto dinnanzi a
quel fenomeno. E penso che la mia risposta e' stata sicuramente
sincera. No?

>
>Ora io so benissimo quale sia l'antenna migliore tra una 5/8 una 1/4 e una

>1/2 o una 3/4, o un 7/8 d'onda, ma la mia domanda č stata diversa.

Ecco vedi? Gia' in questa affermazione si potrebbe ravvisare una
incongruenza con cio' che chiedi piu' sotto. Cioe' se uno dichiara di
sapere BENISSIMO quale delle cinque configuarzioni e' la MIGLIORE
presume, chi ti legge, che tu sia a conoscenza anche del come e del
perche'. Ivi compreso i RISPETTIVI LOBI DI RADIAZIONE... (almeno io,
con il mio elementare italiano la interpreto cosi')

>Io ho chiesto che differnza ci sia nei lobi di radiazione tra una antenna a
>massa e una no ( trascurando la lunghezza della stessa, quindi trascurando
>che sia una 5/8 o che sia una 1/2).
>Spero che il mio pensiero sia stato interpretato nel modo giusto.

Per me e' estremamente difficile seguirti. Forse perche' do' per
scontato che alcune cose tu le sappia oppure perche sei un...diabolico
contorsionista con le parole...HI! Ma forse ora ho capito (almeno
spero).
Dunque, rimanendo sempre con gli esempi della Mantova e la canonica gp

1/4 d'onda: ti dico che la diversita' dei rispettivi lobi di
radiazione NON e' dovuto al fatto che una e' a massa e l'altra no, ma
solo per via della della loro lunghezza fisica (in genere) e, di
conseguenza, sulla porzione di lunghezza d'onda alla quale sono
portate di risuonare.
Cerco di spiegarmi meglio. Se prendo una normalissima ground plane e
collego l'inizio del radiatore (stilo verticale) alla massa (e di
conseguenza ai radiali) attraverso un dispositivo che NON faccia
transitare, e quindi porre in cortocircuito, la radiofrequenza ma,
agli effetti della c.c. ad esempio, mi porti il radiatore allo stesso
potenziale dei radiali, e quindi a massa, IL SUO LOBO DI RADIAZIONE
NON SUBIRA' ASSOLUTAMENTE NESSUNA MODIFICAZIONE.
Spero ora di aver imbrocato io la risposta giusta!
E', comunque se e' questo che cercavi....belěn figgč! Bastava chiedere
se alle antenne NON a massa gli varia il lobo di radiazione nel caso
gli si applichi un dispositivo atto a cortocircuitarle elettricamente
con essa (la massa) !!!...Hi!

>Salutoni
>Marcello Macchia Nera

Anche a te - Adam

p.s. Mi permetto di darti un suggerimento, ma la cosa vale anche per
tutti quei appassionati di "cose" di radio. L'acquisto di libri che
trattano sulle antenne. Che e' poi l'argomenti che piu' spesso si
dibatte fra amici e conoscenti, nonche' l'unico campo dove si puo'
provare di fare qualcosa con le proprie mani, un po' di filo elettrico
o qualche spezzone di tubo di alluminio.
Due volumi canonici sono: "ANTENNE 1" e "ANTENNE 2" del Nerio Neri.
Non di meno interessanti (e sempre di livello divulgativo) sono:
"COSTRUIAMO LE ANTENNE DIRETTIVE E VERTICALI" di Rinaldo Briatta;
"COSTRUIAMO LE ANTENNE FILARI" dello stesso Briatta e "IL NUOVO
MANUALE DELLE ANTENNE" di Angelo Barone.
Il costo di ogni volume si aggira intorno alle 20 kilolire mediamente
(basterebbe rinunciare un sabato alla discoteca e...si ha una miniera
di info a portatat di mano).

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