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per L. Giampiero-lancio tecnico

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Graziano

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to
E' proprio qui l'errore, non c'è teoria, solo pratica, naturalmente con
qualcuno che ti segue.
Vediamo, se io ti dico di pendolare usando una oltremare pro con cima A
della vecchia oltremare, un rotate abu 6500 ct (vari modelli) filo del 0,35,
piombo 150 gr parastrappi dello 0,80 con pallina fatta con l'accendino, di
tenere il destro fermo, ti tirare solo con il sinistro, di guardare in alto
mentre ti giri per lanciare, di effettuare una pendolata lenta senza mai
spostare il destro, e tante altre cose, come non alzare mai da terra il
piede destro,che sara' solo perno,......ecco, mi dici cosa ci capisci?
Ecco questa è teoria, e con questa ti ci puoi pulire il s...... se non c'è
qualcuno disposto a seguirti (hai idea di quanto costa un corso di lancio).
mettici poi che quello che ti ho detto io per qualcun'altro potrebbe essere
sbagliato, e la frittata è fatta.
Capisci perchè Elifrea sbaglia quando attacca me e Supernello?
La teoria non serve a niente, serve solo la pratica, mesi e mesi di
frequentazione della pedana.
Spero di esserti stato chiaro, poi se vuoi sapere qualcosa di più specifico
fammi sapere e ti risponderò (sempre che riesca a risolvere i miei problemi
con la posta elettronica: è impazzita)
Ciao Graziano


elitefra

unread,
Apr 21, 2000, 3:00:00 AM4/21/00
to
Senti Grazià, quello che scrivi è solo contorto, insomma se la
teoria non serve non servono neanche gli istruttori!!
Forse tu stai tentando di dire che bisogna lanciare realmente e non
sognare, scrivere, parlare, dire, guardare di lanciare e basta....
Ma quello che dici secondo la lingua italiana significa che bisogna
applicare in pedana precise teorie indispensabili ad un buon risultato....
*****
Da quanto avete scritto ho capito molto, anche che secondo me avete detto
una cosa errata: qualcuno ha detto "il piombo andrà dove andrà lo
sguardo", io mi sentirei di dire che questa "teoria" è errata e mi sento
di affermare che il piombo cade in relazione alla posizione dei piedi alla
fine del lancio.....
Se studi l'anatomia scoprirai che un lanciatore per motivi suoi può ruotare
la testa in modo personale, quindi prendere lo sguardo come riferimento
equivale a prendere a riferimento un cane che dorme in lontananza,
prendere la posizione dei peidi a terra quivale prendere a riferimento un
albero in lontananza ....
Se poi mi dici che "se hai fatto tutto bene ne hai riscontro perchè il
piombo andrà dove va anche lo sguardo" allora sono daccordo con te, però
il riferimento sono i piedi ........
Ad esempio nella pallacanestro tutti i giocatori che difendono gurdano la
cintola dell'avversario per non cadere nelle finte, idem i portieri di
calcio, il motivo è che gli arti e la testa li muovi facilmente ma la
cintola no!! il giavellotto invece cadra in relazione alla posizione dei
piedi al lancio ...
-----
Questa è teoria e ci si può disutere e la si verifica in pedana ........
Io l'ho verificato nel lancio con l'inglese e i ragazzi che applicano la
mia teoria hanno un buona precisione orizzontale ....
(Teorizzato, praticato, verificato, funziona! OK passiamo ad altro)
(Teorizzato, praticato, verificato NON funziona, OK ricominciamo da capo)
Ecco il modo di lavorare di un istruttore, o cercavi di tenertelo
segreto? ...
Ciao ....

Graziano ha scritto nel messaggio <8dnub8$r7g$1...@nmaster.tin.it>...

L.Giampiero

unread,
Apr 25, 2000, 3:00:00 AM4/25/00
to
Capisco poco, ma capisco e apprendo, mentre se non mi dici nulla non capirň mai niente.
Io credo che siamo sulla buona strada, ma sta a voi farci capire il piů possibile, magari poco alla volta, oggi la oltremare, domani la hidras, dopodomani le varie italcanna etc..
Partirei perň da pesi un pň meno impegnativi, dato che a me non interessa lanciare subito sopra i 200 sarebbe quasi impossibile ma con il tempo la VOSTRA teoria e la NOSTRA pratica vedrai che i risultati arrivano.
Io personalmente ho molta voglia di imparare ed avere piů di un istruttore on-line la considero un immensa fortuna
Ciao
L. Giampiero


--
Posted from laguna.tiscalinet.it [195.130.224.86]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Aber Rock

unread,
Apr 25, 2000, 3:00:00 AM4/25/00
to

"L.Giampiero" <giamp...@tiscalinet.it> wrote in message
000301bfaed0$87c92440$20370b3e@it...
Capisco poco, ma capisco e apprendo, mentre se non mi dici nulla non capirò
mai niente.
Io credo che siamo sulla buona strada, ma sta a voi farci capire il più

possibile, magari poco alla volta, oggi la oltremare, domani la hidras,
dopodomani le varie italcanna etc...

Va bene il discorso delle singole canne e delle singole marche, ma per
fortuna credo che saper pescare prescinda dal modello di canna che usi o
meno. La canna ti può AIUTARE ad arrivare lontano, a leggere le mangiate, a
tirare fuori dal correntone del gradino una bestia grossa, ma conta di più
l'esperienza e il famoso "senso dell'acqua". Per arrivare a pendolare
bisogna aver però aver fatto in ginocchio (e bene) tutti i gradini della
scala santa, e la canna giusta serve eccome.Ma non sarà mai l'Oltremare pro
in mano a chiunque a far arrivare il piombo a 200metri... E poi va anche
detto che quello è un gran bel pescare, ma effettivamente quanti sono quelli
che usano sempre e soltanto questo tipo di lancio in pesca? Pochi, perchè
spesso serve altro. Per la mia conosco tanta gente che va a pesca solo per
vedere di tirare sempre più lontano, mentre ha magari i pesci esattamente
sotto ai piedi...

Partirei però da pesi un pò meno impegnativi, dato che a me non interessa


lanciare subito sopra i 200 sarebbe quasi impossibile ma con il tempo la
VOSTRA teoria e la NOSTRA pratica vedrai che i risultati arrivano.

Guarda, sopra i 200 metri ci sarnno sessanta o settanta persone in grado di
andarci in tutt'Italia, in pesca arrivare a 160 ha già del miracoloso.

Io personalmente ho molta voglia di imparare ed avere più di un istruttore


on-line la considero un immensa fortuna

Basta che non vi fissate troppo con queste cose...

Ciao
Aber
Rock

L.Giampiero

unread,
Apr 26, 2000, 3:00:00 AM4/26/00
to

Aber Rock <aber...@yahoo.com> wrote in message
OimN4.35150$xt2.4...@news.infostrada.it...

>
> "L.Giampiero" <giamp...@tiscalinet.it> wrote in message
> 000301bfaed0$87c92440$20370b3e@it...
>
>
> Guarda, sopra i 200 metri ci sarnno sessanta o settanta persone in grado
di
> andarci in tutt'Italia, in pesca arrivare a 160 ha già del miracoloso.
>
Potrei diventare il numero 71, magari con le ginocchia ammaccate, ma
potrei....Non demolire così i miei sogni tu che parli di sentimento.
> Lo sò che non sono gli atrezzi che fanno il pescatore è anche vero che la
Minardi non potrà "mai" essere superiore alla Ferrari
>
> Ciao
> Aber
> Rock
>
> Ciao
L: Giampiero

elitefra

unread,
Apr 27, 2000, 3:00:00 AM4/27/00
to
Ciao Giampiero, perchè 71? puoi diventare il nr 1, perchè
autolimitarsi?
Ma devi scegliere tra:
a- lancio tecnico in pedana, e allora il pesce te lo scordi!! semmai
palestra .... diventi un atleta e con la pesca chiudi ... per un pò ....
b- lancio a pesca, e non sempre serve lanciare lontano!! senso
dell'acqua ed esperienza, fiuto e tante ore a pesca ...

Unire le due cose non ha senso, sono due obbiettivi, due interessi
diversi e contrastanti ....


L.Giampiero ha scritto nel messaggio <8e78o9$ro1$1...@pegasus.tiscalinet.it>...

Aber Rock

unread,
Apr 27, 2000, 3:00:00 AM4/27/00
to

elitefra <elit...@tiscalinet.it> wrote in message
8e93o8$epf$2...@lacerta.tiscalinet.it...

> Ma devi scegliere tra:
> a- lancio tecnico in pedana, e allora il pesce te lo scordi!!
semmai
> palestra .... diventi un atleta e con la pesca chiudi ... per un pò
....

E' pur vero che i più forti lanciatori in pedana sono degli omoni grossi
grossi (Filidei, Bechini, Paolicchi, Vasapolli) ma Paul Kerry non lo era
affatto. Credo sia più importante la coordinazione e la fluidità del
movimento, tant'è che ci sono bravi lanciatori secchi come un chiodo (Pozzi,
Lia)

> b- lancio a pesca, e non sempre serve lanciare lontano!! senso
> dell'acqua ed esperienza, fiuto e tante ore a pesca ...

Parole sante.

> Unire le due cose non ha senso, sono due obbiettivi, due interessi
> diversi e contrastanti ....

Non credo sai, ci sono diversi ottimi lanciatori e pescatori. Pozzi è sopra
i 200 fisso in pedana ed è stato tre volte campione Italiano, Paolicchi è
innanzitutto un pescatore. Le due cose convivono molto bene... Ma è anche
gente micidiale con le cannette da BL a tre metri dalla scarpa.

Ciao
Aber
Rock

elitefra

unread,
Apr 27, 2000, 3:00:00 AM4/27/00
to

Aber Rock ha scritto nel messaggio ...

>
>> Unire le due cose non ha senso, sono due obbiettivi, due interessi
>> diversi e contrastanti ....
>
>Non credo sai, ci sono diversi ottimi lanciatori e pescatori. Pozzi è sopra
>i 200 fisso in pedana ed è stato tre volte campione Italiano, Paolicchi è
>innanzitutto un pescatore. Le due cose convivono molto bene... Ma è anche
>gente micidiale con le cannette da BL a tre metri dalla scarpa.
>


Certo che i risultati in campo internazionale mi danno ragione, mediocri
lanciatori e mediocri pescatori, si parlava di diventare il nr 1, chi
vuole diventare un Nr1 deve fare delle scelte, tanti sacrifici e tante
rinunce ..
Sarà un caso che sono tutti omoni gli ialiani lanciatori? hanno
diciamo una predisposizione fisica ma mancano di applicazione e tecnica
se non riescono a sfondare in campo inernazionale, magari poi un
tipetto da 85Kg li supera, pura tecnica contro forza bruta su chi
scommetti?

Ma la mia E' SOLO UNA TEORIA (grazià non me te magnà)
Ciao ....

Aber Rock

unread,
Apr 27, 2000, 3:00:00 AM4/27/00
to

elitefra <elit...@tiscalinet.it> wrote in message
8e9o75$pf4$1...@pegasus.tiscalinet.it...

> >Non credo sai, ci sono diversi ottimi lanciatori e pescatori. Pozzi è
sopra
> >i 200 fisso in pedana ed è stato tre volte campione Italiano, Paolicchi è
> >innanzitutto un pescatore. Le due cose convivono molto bene... Ma è anche
> >gente micidiale con le cannette da BL a tre metri dalla scarpa.
> >
>
>
> Certo che i risultati in campo internazionale mi danno ragione,

Sbagli di nuovo , è gente che si fa valere anche in Inghilterra.

> mediocri
> lanciatori e mediocri pescatori, si parlava di diventare il nr 1,
chi
> vuole diventare un Nr1 deve fare delle scelte, tanti sacrifici e tante
> rinunce ..

Va bene, ma uno che a meno di 25 anni è stato campione italiano per tre
volte di seguito cosa gli vuoi dire?

> Sarà un caso che sono tutti omoni gli ialiani lanciatori?

NO

> hanno
> diciamo una predisposizione fisica ma mancano di applicazione e tecnica
> se non riescono a sfondare in campo inernazionale, magari poi un
> tipetto da 85Kg li supera, pura tecnica contro forza bruta su chi
> scommetti?

Guarda, i nostri lanciatori anche in campo internazionale non si fanno mica
ridere dietro...

>
> Ma la mia E' SOLO UNA TEORIA (grazià non me te magnà)

Si vede...

Ciao
Aber
Rock

> Ciao ....
>
>

elitefra

unread,
Apr 27, 2000, 3:00:00 AM4/27/00
to

Aber Rock ha scritto nel messaggio ...
>
>elitefra <elit...@tiscalinet.it> wrote in message
>8e9o75$pf4$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>>
>> Certo che i risultati in campo internazionale mi danno ragione,
>
>Sbagli di nuovo , è gente che si fa valere anche in Inghilterra.
>

Con quali risultati? quali titoli?


>> mediocri
>> lanciatori e mediocri pescatori, si parlava di diventare il nr 1,
>chi
>> vuole diventare un Nr1 deve fare delle scelte, tanti sacrifici e tante
>> rinunce ..
>
>Va bene, ma uno che a meno di 25 anni è stato campione italiano per tre
>volte di seguito cosa gli vuoi dire?
>

Che quando sono solo io sono sempre il più forte, come mai? diventare il
nr 1 in Italia è un ottimo avvio, ora che smetta di perdere tempo dietro
mormore o orate e che si prepari a lanciare in campo europeo, o
viceversa non so di chi parli e di paule campionato parli..... ripeto
certi risultati comportano sacrifici e rinuncie e aggiungo sudore ....
tanto sudore ...

>> Sarà un caso che sono tutti omoni gli ialiani lanciatori?
>
>

>Guarda, i nostri lanciatori anche in campo internazionale non si fanno mica
>ridere dietro...
>

Il fisico ci vuole, l'altezza penso conti più del peso in questa
tecnica, ma se non si segue una buona teoria i risultati non
vengono......
Fosbury inventò il salto in alto omonimo ma non mi risulta che abbia
vinto lui qualche titolo mondiale .. perchè il ground cast viene
chiamato così? io non lo so ma mi verrebbe da pensare che sia stato
teorizzato in UK.... la scuola italiana cosa fa copia o innova?
io non lo so ...


>>
>> Ma la mia E' SOLO UNA TEORIA (grazià non me te magnà)

ripeto quanto sopra....

Graziano

unread,
Apr 28, 2000, 3:00:00 AM4/28/00
to
Non mi ti magno, concordo con te.
la teoria che se in campo internazionale siamo sempre fra gli ultimi e
quindi non bravi pescatori di SURF è vero!!
Come mai Aber, nelle altre tecniche eccelliamo?
Ciao Graziano
elitefra ha scritto nel messaggio <8e9o75$pf4$1...@pegasus.tiscalinet.it>...

>
>Aber Rock ha scritto nel messaggio ...
>>
>>> Unire le due cose non ha senso, sono due obbiettivi, due interessi
>>> diversi e contrastanti ....
>>
>>Non credo sai, ci sono diversi ottimi lanciatori e pescatori. Pozzi è
sopra
>>i 200 fisso in pedana ed è stato tre volte campione Italiano, Paolicchi è
>>innanzitutto un pescatore. Le due cose convivono molto bene... Ma è anche
>>gente micidiale con le cannette da BL a tre metri dalla scarpa.
>>
>
>
>Certo che i risultati in campo internazionale mi danno ragione,
mediocri
>lanciatori e mediocri pescatori, si parlava di diventare il nr 1,
chi
>vuole diventare un Nr1 deve fare delle scelte, tanti sacrifici e tante
>rinunce ..
>Sarà un caso che sono tutti omoni gli ialiani lanciatori? hanno

>diciamo una predisposizione fisica ma mancano di applicazione e tecnica
>se non riescono a sfondare in campo inernazionale, magari poi un
>tipetto da 85Kg li supera, pura tecnica contro forza bruta su chi
>scommetti?
>
>Ma la mia E' SOLO UNA TEORIA (grazià non me te magnà)
>Ciao ....
>
>

Graziano

unread,
Apr 28, 2000, 3:00:00 AM4/28/00
to
Mi dispiace, ma non hai ragione. In Italia siamo imbattibili, ma fuori siamo
nulli fidati
Ciao Graziano

Aber Rock ha scritto nel messaggio ...
>
>elitefra <elit...@tiscalinet.it> wrote in message
>8e9o75$pf4$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>> >Non credo sai, ci sono diversi ottimi lanciatori e pescatori. Pozzi è
>sopra
>> >i 200 fisso in pedana ed è stato tre volte campione Italiano, Paolicchi
è
>> >innanzitutto un pescatore. Le due cose convivono molto bene... Ma è
anche
>> >gente micidiale con le cannette da BL a tre metri dalla scarpa.
>> >
>>
>>
>> Certo che i risultati in campo internazionale mi danno ragione,
>
>Sbagli di nuovo , è gente che si fa valere anche in Inghilterra.
>
>> mediocri
>> lanciatori e mediocri pescatori, si parlava di diventare il nr 1,
>chi
>> vuole diventare un Nr1 deve fare delle scelte, tanti sacrifici e tante
>> rinunce ..
>
>Va bene, ma uno che a meno di 25 anni è stato campione italiano per tre
>volte di seguito cosa gli vuoi dire?
>
>> Sarà un caso che sono tutti omoni gli ialiani lanciatori?
>
>NO

>
>> hanno
>> diciamo una predisposizione fisica ma mancano di applicazione e tecnica
>> se non riescono a sfondare in campo inernazionale, magari poi un
>> tipetto da 85Kg li supera, pura tecnica contro forza bruta su chi
>> scommetti?
>
>Guarda, i nostri lanciatori anche in campo internazionale non si fanno mica
>ridere dietro...
>
>>
>> Ma la mia E' SOLO UNA TEORIA (grazià non me te magnà)
>

elitefra

unread,
Apr 28, 2000, 3:00:00 AM4/28/00
to
C'è un ragazzo di quasi 18 anni, si chiama Andrea che nella pesca al
colpo su quattro prove ai mondiali di categoria ha fatto quattro primi,
l'anno scorso ha vinto anche il campionato italiano di categoria. A
vederlo pescare vuole dire imparare, tecnica, precisione, velocità,
è uno spettacolo .......
Lui e gli altri suoi coetani fanno ben sperare per il futuro, in campo
internazionale ......

Nelle vostre tecniche avete qualcosa di simile? a che livello tecnico
sono i GIOVANI?
Ciao ....

Graziano ha scritto nel messaggio <8eag97$b9d$1...@nslave2.tin.it>...

Aber Rock

unread,
Apr 28, 2000, 3:00:00 AM4/28/00
to

Graziano <grab...@tin.it> wrote in message 8eag97$b9d$1...@nslave2.tin.it...

> la teoria che se in campo internazionale siamo sempre fra gli ultimi e

> quindi non bravi pescatori di SURF č vero!!

Non sempre... Diciamo che capita spesso quando i campi di gara sono in
Inghilterra, Irlanda, Scozia, Olanda....

> Come mai Aber, nelle altre tecniche eccelliamo?

Spiegamelo tu: come mai in due mandati di Belfiori come CT i risultati hanno
fatto cosě tanta fatica a vedersi?

> Ciao Graziano

Ciao
Aber
Rock

Aber Rock

unread,
Apr 28, 2000, 3:00:00 AM4/28/00
to

elitefra <elit...@tiscalinet.it> wrote in message
8eb9cg$bgv$1...@pegasus.tiscalinet.it...

> Lui e gli altri suoi coetani fanno ben sperare per il futuro, in campo
> internazionale ......
>
> Nelle vostre tecniche avete qualcosa di simile? a che livello
tecnico
> sono i GIOVANI?

Sono un fan di Matteo Pozzi: tre italiani di fila a meno di 25 anni. E ora
vengono su molto bene i figli d'arte, specie quello di Balestri... No,
qualcosa si muove e lascia ben sperare.

Ciao
Aber
Rock

Graziano

unread,
Apr 28, 2000, 3:00:00 AM4/28/00
to

Aber Rock ha scritto nel messaggio ...
>
>Graziano <grab...@tin.it> wrote in message 8eag97$b9d$1...@nslave2.tin.it...
>
>> la teoria che se in campo internazionale siamo sempre fra gli ultimi e
>> quindi non bravi pescatori di SURF è vero!!

>
>Non sempre... Diciamo che capita spesso quando i campi di gara sono in
>Inghilterra, Irlanda, Scozia, Olanda....


Praticamente in tutta Europa...


>> Come mai Aber, nelle altre tecniche eccelliamo?
>
>Spiegamelo tu: come mai in due mandati di Belfiori come CT i risultati
hanno

>fatto così tanta fatica a vedersi?


Semplice, perchè siamo anni indietro rispetto agli altri paesi, sia dal
punto di vista tecnico che organizzativo.
A cominciare dal fatto che in quei paesi, 8 utilizzano il rotante e 2 il
fisso, mentre da noi 9,95 il fisso e 0,05 il rotante
Ti va bene così?
Ciao Graziano

Aber Rock

unread,
Apr 29, 2000, 3:00:00 AM4/29/00
to

Graziano <grab...@tin.it> wrote in message 8ecniu$3tf$2...@nslave2.tin.it...

> >Non sempre... Diciamo che capita spesso quando i campi di gara sono in
> >Inghilterra, Irlanda, Scozia, Olanda....

> Praticamente in tutta Europa...

> >> Come mai Aber, nelle altre tecniche eccelliamo?
> >
> >Spiegamelo tu: come mai in due mandati di Belfiori come CT i risultati
> hanno
> >fatto così tanta fatica a vedersi?
>
>
> Semplice, perchè siamo anni indietro rispetto agli altri paesi, sia dal
> punto di vista tecnico che organizzativo.

Posso darti ragione su una cosa. Pendolo vietato in gara e cmq settori di
dieci metri. Così da noi, altrove funziona diversamente e lo sai benissimo.
Già questo è un handicap da nulla quando si è abituati a tirare la gonna al
giudice appena si vede il concorrente che azzarda un lancio col piombo in
sospensione (non pendoli, bada).
Però... 10 anni non sono bastati per colmare un pò la misura? Guarda che non
è stato mica CT una volta sola! E andiamo Grazià, e comunque non si tratta
solo di pendolare per fare i pesci in posti che non conosci, ma se qui
affrontiamo la cosa altro che thread lunghi...

> A cominciare dal fatto che in quei paesi, 8 utilizzano il rotante e 2 il
> fisso, mentre da noi 9,95 il fisso e 0,05 il rotante

Si, ma "accidentalmente" hanno un mare un pò diverso. Che quando sale la
marea ti metti il treppiede in spalla e ti fai 80/90 metri, che fa onde "da
orate" tutto l'anno che ha pesci che non sappiamo manco che cazzo sono...
Allenati un pò sui gattucci o sulle sogliole da chilo qui...

> Ti va bene così?

Benissimo, e tu che mi dici? Tutto bene in famiglia? Hai visto che tempo
schifo?

Ciao
Aber
Rock


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