Catch and release
Aber Rock
sono arrivate un sacco di reply. Ognuno si è espresso in buona fede, però ci
sono posizioni difficili da sostenere, come l'opportunità di rilasciare i
siluri, e una serie di distinguo sul catch and release che dietro il "beau
geste" del ridare il pesce al suo ambiente portano poco in termini di
contenuto. Inoltre, il C&R viene legato troppo, a mio avviso alla pesca in
acque interne, che ecosistemi più chiusi e pertanto ci permettono di
valutare meglio le conseguenze dei nostri comportamenti di pescatori: in
mare è per certi versi più complesso. Ultima cosa, giusto per tenere il
filo: non siamo arrivati da nessuna parte circa la questione della diversa
compatibiltà del C&R con alcune tecniche di pesca, specialmente in relazione
all'uso dell'esca naturale... La giostra continua, a voi la parola.
Bepo
>
>non siamo arrivati da nessuna parte circa la questione della diversa
> compatibiltà del C&R con alcune tecniche di pesca, specialmente in relazione
> all'uso dell'esca naturale...
Secondo me l'uso dell'esca naturale e' difficilmente compatibile con il C&R. Ci si
puo' pensare con i Ciprinidi, ma perche' di solito abboccano proprio "in punta al
labbro", una trota para giu' tutto, altrettanto una spigola o una aguglia.
Un'altra cosa: quando si pesca con il cucchiaino ed e' consentito l'uso
dell'ancoretta a 3 punte con ardiglioni ... e' ridicolo parlare di rilascio della preda
sotto misura, sfido chiunque a slamare una trota di 18 centimetri che ha
attaccato un cucchiaino. Io ci passo anche mezz'ora a "operare" tenendo il pesce
in acqua in una buca e tentando di slamare con cautela, ma la media strappa via
tutto e butta.
Bepo
Mail: togli il 9 dall'indirizzo
F.Andrenacci
PERCHE' non si dovrebbero rilasciare i siluri?
.........
Se ne prendo uno di 10kg un un posto vuol dire che ce ne sono milioni e
toglierne UNO O DIECIMILA non risolve niente (per chi conosce l'ambiente è
così), quindi accettare il concetto che il pescatore SELEZIONA ecc è
solo una furbata ...................
Ognuno faccia il suo lavoro, il pescatore rilasci le prede, il politico
gestica bene le acque e le immissioni, chi ha immesso i siluri (in mezzo al
cosidetto pesce bianco) paghi il conto,.
.........................
In mare si potrebbe iniziare a dire che esistono dei limiti di catture
fissate per legge, sanzionati in misura spropositata perchè i controlli
sono rarissimi, molto tempo fa ho letto che a Pesaro sul molo le
imbarcazioni che tornavano con più di un tonno non erano assistite
dall'argano che serviva per sollevare il tonno dall'imbarcazione al molo.
Questa mi sembrò una forma di autoregolamentazione molto pratica.
Bisogna far capire (e basta uno sguardo), a chi parla di megarazzie,
che per quanto ci riguarda i racconti di mattanze e sfregi (c'era un
post sul NG) non ci interessano, anzi .
........................
Non capisco come vengono fatti i test sull'impatto delle esche naturale
sulle trote, certo che se prendiamo un amo con un verme innescato grande
un dito ben appoggiato per terra e lo proponiamo alla trota dandogli il
tempo di ingoiarlo in prodondità i risultati sono ovvi ...... ci sarebbe
bisogno di test seri eseguiti anche durante gare di trota torrente di vari
livelli provinciale, regionali, nazionali ecc.... per valutare i danni
effettivi della pesca con esche naturali ....... non si può certo
misurare il livello di inquinamento delle auto e misurare su la 500 del
1982...... bisogna sapere che esiste anche la Ferrari del 1999,
............
.....................
Il C&R non deve diventare un DOGMA perchè ognuno deve rimanere libero di
praticarlo o no,
Ciao, francesco
Aber Rock ha scritto nel messaggio ...
>Evidentemente è un'argomento sentito, dopo il lancio del sasso nello
stagno,
>sono arrivate un sacco di reply. Ognuno si è espresso in buona fede, però
ci
>sono posizioni difficili da sostenere, come l'opportunità di rilasciare i
>siluri, e una serie di distinguo sul catch and release che dietro il "beau
>geste" del ridare il pesce al suo ambiente portano poco in termini di
>contenuto. Inoltre, il C&R viene legato troppo, a mio avviso alla pesca in
>acque interne, che ecosistemi più chiusi e pertanto ci permettono di
>valutare meglio le conseguenze dei nostri comportamenti di pescatori: in
>mare è per certi versi più complesso. Ultima cosa, giusto per tenere il
>filo: non siamo arrivati da nessuna parte circa la questione della diversa
>compatibiltà del C&R con alcune tecniche di pesca, specialmente in
relazione
Aber Rock
a me sembra ormai chiaro che il tuo hobby principale sia quello di
pontificare su cose delle quali non conosci nulla, ne capisci ancora meno e
non fai nemmeno un piccolo sforzo per provarci. Bene: intanto nessuno ti ha
nominato mio moderatore, sei casomai tu che devi moderarti, visto che hai il
pessimo vizio di prendere la gente di petto, come hai fatto con Maio a
proposito della gara di surfcasting, (leggiti il thread) e dove ci hai dato
il meglio di te dandoci dei pescatori di anguille. Se di un argomento non ne
sai un accidente, è bene che ti stia zitto: l'hai mai presa una mormora di
un kg su lenza 0,14 a 150mt da riva? Sai cosa vuol dire gestire una lenza
del genere a quella distanza, e magari di notte? L'hai mai preso un grongo
di qualche chilo in mezzo alla corrente forte? No, e allora fai parlare chi
lo ha fatto. In quanto alle anguille, sappi che nel surfcasting l'unico
interesse che possono avere è per usarla come esca viva, e vengono a
mangiarla dei pesci di una mole e di una combattività di cui tu nemmeno
immagini l'esistenza. Guarda che hai le idee molto confuse sul surf casting
e in generale sulla pesca dalla spiaggia. Per favore basta parlare a
vanvera, che ti rendi davvero antipatico... Ritornando alla faccenda del
siluro, mi sembra che tu ti ostini a non voler capire che un siluro, sia di
10 o 100kg non ha proprio nessun motivo per stare nei nostri fiumi e nei
nostri laghi, se non quello di togliere a tutti i costi lo sfizio del
"grosso" al fiume a dei pescatori come te E questo è esattamente il motivo
per cui qualcuno ha deciso di buttarli nel Po e nei laghi di mezzo Nord
Italia, e di favorirne la diffusione in seguito (e per fortuna molti
catfisher hanno capito la lezione, e se lo sognano di riimetterli).. Peccato
che dove prospera il siluro spariscano i lucci, le sandre, i boccaloni e
altri pesci più o meno predatori che a causa della voracità del vostro amico
baffone non trovano più cibo o diventano cibo del baffone essi stessi, e non
c'entra nulla se siano uno o diecimila, visto che tu non sei in grado di
valutare l'impatto ambientale su un fiume (che è un ecosistema chiuso) nè di
un siluro di 10kg nè di 10kg di bigattini che usi per pasturare quando vai a
pesca (thread: bigattino, ti amo ti odio). Hai mai sentito parlare di
biodiversità? Troppo facile lavarsene le mani così a buon mercato, parlando
pure di conoscenza dell'ambiente, troppo comodo dire il pescatore NON
seleziona (a questo punto se è vero che non seleziona perchè mai dovrebbe
sentire il bisogno di rigettare in acqua un pesce, se come dici tu tanto è
la stessa cosa? Perchè dovrebbe mai rinunciare ad una ventina di alalunghe
visto che ce ne sono milioni e se le pappano tutte i long liners giapponesi,
perchè tu possa mangiarne gli scarti in una scatoletta?). Che c'entrano, in
tutto questo discorso i politici, lo sai soltanto tu, e in quanto ai conti
da pagare hai voglia a cercare i responsabili dell'immissione. I conti li
dovrebbero pagare quelli che li catturano e li riimmettono nel fiume, a
continuare a fare danni: la pesca è l'unica forma di predazione che il
siluro possa temere, non avendo qui alcun nemico naturale, e si fa benissimo
a toglierne di mezzo quanti più é possibile, considerando che al massimo
questo potrà limitare un pò la diffusione. Hai una bella vena millenarista -
dietrologica - da complotto del kgb, ma cosa c'entra con quello di cui
stiamo parlando, cioè di cercare di capire in che modi e in che condizioni
sia praticabile il C&R? Secondo me a te piace molto cantarsela e suonarsela
da solo, visto che pensi che le tue argomentazioni (molto discusse, a quanto
leggo) vadano estese a tutti. Non è così. Non è nemmeno vero che i
controlli, più o meno rari al mare siano un invito alla trasgressione per i
pescatori. Per esempio, tu lo sai che in Sardegna, malgrado la misura minima
della mormora sia di 15cm la stragrande maggioranza dei pescatori la
rilascia sotto ai 20 o anche ai 22? Prova a tenerle quelle piccole, e vedrai
quanto possano bruciare le occhiatacce dei pescatori Sardi... Non ci sono i
controlli e allora abbiamo il diritto a fare come ci pare mi sembra un pò
scarsa come motivazione. Cerchiamo di alzare un pò il tono delle cose che
diciamo.
Ciao da Aber Rock
F.Andrenacci
Se davvero dalle tue parti le anguille (ma forse tu parli di ceche) le
adoperi per esche prendo subito una settimana di ferie per venire e così ti
faccio una sorpresa, ti faccio vedere un mitchel pum e altra attrezzatura
da SURF di tanti anni fa, purtroppo pescavo sull'Adriatico e ripeto il
PABULUM non viene mai ammucchiato dal SURF e quindi smisi dopo aver provato
da solo (allora) il lancio tecnico con il rotante ... (allora il top era il
revolving) però il SURF mi è rimasto nel cuore e mai ho pensato di darvi
del "pescatori di anguille" ma sai, io SURF lo scrivo in maiuscolo,
questione di cuore ......
Perlomeno sii educato, se parli di SURF con fili del 0,14 sai quanti
SURFMAN si mettono a ridere e storcono il naso ... il SURF è una cosa
seria, io vorrei praticarlo con terminali termosaldanti almeno da 30lb in
su e ami al 2/0 in su allora si che mi prendo le ferie ma non per i
gronghi...... mi basta la prospettiva di un squaletto l'anno ...
Il tuo amico MAIO è una persona molto educata, mi ha scritto privatamente
e lo ringrazio per la cortesia ma la mia mail di risposta è tornata indietro
per indirizzo sconosciuto, ritengo di non averlo preso di petto
personalmente ma in quanto dichiarato GIUDICE FIPSAS pensavo fosse anche
dirigente FIPSAS ... ma lui dice di no pertanto chiedo scusa a MAIO per
scambio di persona ...
Se ti do fastidio è un problema tutto tuo, io a 44 anni e circa 30 di
pratica di pesca sportiva ho praticato quasi tutte le tecniche e tutt'ora
mi piacciono tutte e da poco mi appassiono al NG, purtroppo non è la
mia professione anche se mi piacerebbe che lo fosse, se poi non leggi fino
in fondo i post (si dice così?) ma ti offendi da solo il problema è
(ripeto) solo tuo.
Ti da fastidio il mio richiamo al RISPETTO delle quote in mare? hai la
coscienza sporca? sono fissate per legge (ne sapevo di più quanto avevo
la barca) non te la devi prendere se le alalunghe dopo i 5kg a testa
per membro di equipaggio non le puoi prendere più, io come cittadino
invoco che le leggi siano CONOSCIUTE E RISPETTATE (però non sono
aggiornato perciò ho parlato genericamente di quote) questo vuol dire
pontificare??
Per quanto riguarda il SILURO io dico per averne ESPERIENZA DIRETTA:
che l'eufemismo "PESCE BIANCO" sta a significare che non si sa bene o non
si vuol sapere cosa c'è dentro, quindi per sapere chi ha immesso i SILURI
E TUTTE le altre specie strane basta andare a trovare chi ha seminato PESCE
BIANCO, invece di inventare altre assurde e improbabili spiegazioni
.... inoltre io in quanto LIBERO CITTADINO SE PESCO UN SILURO lo
rilascio DOVE LO PESCO ... e invito chi vuole a fare lo stesso ..... almeno
fintanto che sarà possibile semimare a pesce bianco .. E SE PER FARLO DEVO
PAGARE UNA MULTA LA PAGO ...... e se tu vuoi svolgere il compito di
SELEZIONATORE DI SPECIE ITTICHE fallo pure e buon lavoro ..........
(Se vuoi saperne di più sulle semine leggi i regolamenti in materia della
provincia di Verona, dove ittiologi e politici hanno fatto una cosa seria
in materia di appalti per le immissioni) ........
Per quanto riguarda il NK o il C&R non capisco perchè sei uscito fuori
con questa sparata contro di me .... la discussione o la reggi o non
la reggi, il NG non è un convegno dove puoi togliere la parola a chi ti
pare ..... non c'è limite di tempo e inoltre nessuno può ergersi a
relatore .... oppure dare LA LINEA ... e magari avere in tasca le
conclusioni ..... il moderatore lo stavi facendo molto bene, era solo un
complimento ..
Tralascio su tutte le altre " meritorie qualità" che hai voluto affibiarmi e
ti ringrazio ... è più facile offendere che discutere .......
Ciao a tutti... Francesco
P.S.
se conosci il Dott. Maio cortesemente fagli sapere che l'indirizzo che mi ha
dato risulta sconosciuto e siccome ho riscontrato la sua cortese
disponibilità al dialogo ci terrei a rispondergli se vuole, grazie ....
Aber Rock ha scritto nel messaggio
<03XQ3.2483$yQ.3...@typhoon.libero.it>...
Aber Rock
la mancanza di aggiornamento sul surfcasting può fare dei brutti scherzi,
tant'è che oggi, sia in campo agonistico che a livello dilettantistico, sei
rimasto l'unico in tutta Italia a considerare ridicolo l'uso (in determinate
condizioni) di fili anche più sottili dello 0,14. Tant'è che una squadra
nazionale di surfcasting, l'emporio della pesca di Civitavecchia,
perfezionando questa difficilissima tecnica al suo massimo livello ha vinto
diversi titoli mondiali (battendo tra l'altro anche gli Inglesi e gli
Spagnoli). Puoi storcere il naso quanto vuoi ma sei tu che sei rimasto
indietro. Le cechette, come le chiami tu, continuano, a dispetto della tua
libertà di cittadino, ad essere proibite dalla legge (leggiti le misure
minime dell'anguilla). Io parlavo della pesca a spigole con anguille di 30 e
passa cm., altro che ceche. Non ti invito a venire con me per due motivi: è
una pesca fatta di sacrifici, che non si fanno volentieri con persone che
pretendono di sapere già tutto prima che tu inizi a spiegargliele, e perchè
ci vogliono le spiaggie e le condizioni giuste. Se vuoi, e ti resta ancora
un pò di umiltà, puoi provarci senza andare nei mari tropicali. Dove? Fatti
una passeggiata a Budoni, S.Teodoro, Posada, Orosei, Badesi, Cabras in
Sardegna e in tutte le spiagge dietro a ampie zone acquitrinose o a foci di
fiumi , e ti renderai conto che non solo è un sistema redditizio, ma anche
molto praticato. Ci sono anche dei buoni spot nel Tirreno: le foci
dell'Albenga, dell'Ombrone e del Magra. Il surf, hai ragione tu, è una cosa
seria e per molti una passione che va oltre il freddo delle nottate in
spiaggia, i viaggi in giro per mezzo Mediterraneo, i mille cappotti prima di
una preda, magari un'orata o una razza, che ti fermi il cuore. Ecco perchè
le TUE uscite infastidiscono tanto le persone che lo praticano, incluso
l'educato Maio. Certo che se pensi di prendere qualcosa in Adriatico con il
termosaldante da 30lb (in Tirreno lo usiamo, eccome, ma non è uno standard),
non dare la colpa al pabulum che non si ammucchia, ma alla tua difficoltà di
capire dove e come cercare il pesce. Altrimenti non ci sarebbero in Italia
un 50.000 fessi che vanno a Surf, non sanno che tu hai deciso che non si
ammucchia il pabulum, e magari prende anche delle orate di tre e più kg, o
spigole oltre i dieci !!! In quanto ai siluri: ora basta, non fai altro che
contraddirti. Facci capire bene, per l'alalunga le regole si devono
rispettare, per i siluri no? Ritieni che sia tua facoltà di libero cittadino
liberare un dannosissimo mostro acquatico, anche a costo di una multa, te ne
fregasse un accidente dei danni che continuerà a fare dopo che l'hai
liberato, mentre allo stesso tempo fai il fustigatore di costumi sulla pesca
delle alalunghe? Non mi sembra che il tuo ragionamento tenga molto, specie
se vuoi far passare per vero che io sia infastidito dalle quote di prelievo:
sono il primo a rispettarle e sono infastidito da questo atteggiamento
manicheo e dietrologico, tra un pò finirai per dire che mi paga "Rio mare".
Allora ricapitoliamo un attimo: tu hai detto (conservo i thread) che gettare
chili e chili di bigattino in un fiume o in uno stagnetto come pastura è una
cosa normale e naturale, e bisogna cercare di evitare i bigattini
transgenici (sic!!!), poi vuoi andare a pescare utilizzando le ceche per
esca, ributtare i siluri, e in definitiva continuare a fare i comodacci tuoi
dove, come e quando ti pare. Benissimo, ma se poi vuoi venire a fare
l'ecologista senza essere all'altezza non ti aspettare di trovare festose
accoglienze e salamelecchi varii. In quanto alle semine, lo sai perchè si
fanno? Forse perchè i pescatori d'acqua dolce hanno talmente insistito con
il prelievo di ogni cosa che abbia branchie e pinne che un fiume non è più
in grado di riequilibrarlo con la nascita e la successiva nuovi esemplari:
la vita non è più in grado di rigenerarsi da sola. E comunque puoi dire
quello che vuoi, ma non farci passare la storia che il siluro dal Danubio a
tutti i fiumi, laghi e laghetti del Nord Italia ci sia arrivato da solo. Se
sai chi ce li ha messi, fai una bella cosa: prepara un bel dossier e invialo
alla procura della tua provincia, ai Noe, al ministero dell'ambiente,
territorio, risorse agricole. Mi chiedo piuttosto ma io che ci parlo a fare
con uno come te? Ho seguito il NG, inclusi i tuoi interventi, per mesi e
mesi prima di postare il mio primo messaggio. Dici che hai trent'anni di
pesca alle spalle? Dove li hai nascosti?
Rispondi a queste mie semplici domande:
Perchè parli male della gente che non conosci, fai illazioni sulla buona
fede altrui, e gli dai dell'ignorante?
Perchè ti ostini a parlare di cose che non conosci, non capisci, e che
nemmeno hai l'umilità per imparare?
Perchè se vuoi esprimere una tua opinione (ammesso che non sia
contraddittoria) la devi fare diventare religione rivelata?
Perchè tu hai capito tutto della pesca e tutto il resto del NG nulla, quindi
guai ad esprimere riserve su quanto dici?
Perchè devi postare messaggi su tutto, su tutti, in qualsiasi momento, e per
semplici finalità di polemica?
Ce lo fai sapere?
Cordialissimamente, ciao.
Aber Rock
Francesco
il pescatore seleziona! Che trattenga o rilasci fa
selezione in quanto predatore, con potere di vita o
di morte nei confronti del pinnuto che sta' attaccato all'amo.
Nella nostra bella nazione, dove i processi vengono fatti
7-8 volte in funzione della colorazione politica degli
imputati, e' semplice utopia pretendere che chi ha immesso
i siluri paghi il conto...
Ben venga quindi una buona autoregolamentazione dei pescatori
che sara' sempre piu' efficace di una *inesistente* gestione
delle acque da parte della pubblica amministrazione
(salvo quei rari casi come nella regione ove risiedo).
Se puo' interessare qui in Friuli ci sono tratti a NO KILL e ci
sono tratti dove alcune specie ittiche devono essere trattenute
ed e' vietato rilasciarle, il tutto per legge.
Poi, nel pieno rispetto della norma, il pescatore puo'
comportarsi come vuole, io rilascio quasi tutto, cerco
di pescare in maniera selettiva per non dover slamare
i bambini. Se pescassi un siluro non lo rilascerei
(salvo se diversamente disposto dalla licenza) piccolo
o grande che fosse, questo perche' non e' una specie
autoctona e, a mio modesto parere, introduce squilibri
rilevanti nel nostro sistema ecofluviale.
Ciao Francesco.
F.Andrenacci
Aber Rock ha scritto nel messaggio ...
>Caro Andrenacci:
>
>la mancanza di aggiornamento sul surfcasting può fare dei brutti scherzi,
>tant'è che oggi, sia in campo agonistico che a livello dilettantistico, sei
>rimasto l'unico in tutta Italia a considerare ridicolo l'uso (in
determinate
>condizioni) di fili anche più sottili dello 0,14. Tant'è che una squadra
>nazionale di surfcasting, l'emporio della pesca di Civitavecchia,
>perfezionando questa difficilissima tecnica al suo massimo livello ha vinto
>diversi titoli mondiali (battendo tra l'altro anche gli Inglesi e gli
>Spagnoli). Puoi storcere il naso quanto vuoi ma sei tu che sei rimasto
>indietro.
sfottere nessuno, dal mio punto di vista e per la mia esperienza poteva
essere una causa dell'abbandono dei circa 200 praticanti che Voi non io
lamentavate ....
se consersi i post leggili bene ........... l'unico a offendere sei e
resti tu io rispetto chiunque si da da fare per promuovere la pesca
sportiva, ma se costoro si comportano come te allora capisco molte cose ..
perchè vuoi nasconderti dietro una mia presunta offesa a tutta la categoria
???
Le cechette, come le chiami tu, continuano, a dispetto della tua
>libertà di cittadino, ad essere proibite dalla legge (leggiti le misure
>minime dell'anguilla). Io parlavo della pesca a spigole con anguille di 30
e
>passa cm., altro che ceche.
riuscite a pescare innescando anguille di 30 e passa cm non posso che dire
beati Voi ......
Non ti invito a venire con me per due motivi: è
>una pesca fatta di sacrifici, che non si fanno volentieri con persone che
>pretendono di sapere già tutto prima che tu inizi a spiegargliele, e perchè
>ci vogliono le spiaggie e le condizioni giuste. Se vuoi, e ti resta ancora
>un pò di umiltà, puoi provarci senza andare nei mari tropicali. Dove? Fatti
>una passeggiata a Budoni, S.Teodoro, Posada, Orosei, Badesi, Cabras in
>Sardegna e in tutte le spiagge dietro a ampie zone acquitrinose o a foci di
>fiumi , e ti renderai conto che non solo è un sistema redditizio, ma anche
>molto praticato. Ci sono anche dei buoni spot nel Tirreno: le foci
>dell'Albenga, dell'Ombrone e del Magra. Il surf, hai ragione tu, è una cosa
>seria e per molti una passione che va oltre il freddo delle nottate in
>spiaggia, i viaggi in giro per mezzo Mediterraneo, i mille cappotti prima
di
>una preda, magari un'orata o una razza, che ti fermi il cuore
sacrifici per la pesca io.... del resto attualemente ne sto facendo tanti
per la PESCA AL COLPO che neanche te li sogni.... e non solo di sonno ....
. Ecco perchè
>le TUE uscite infastidiscono tanto le persone che lo praticano, incluso
>l'educato Maio. Certo che se pensi di prendere qualcosa in Adriatico con il
>termosaldante da 30lb (in Tirreno lo usiamo, eccome, ma non è uno
standard),
>non dare la colpa al pabulum che non si ammucchia, ma alla tua difficoltà
di
>capire dove e come cercare il pesce. Altrimenti non ci sarebbero in Italia
>un 50.000 fessi che vanno a Surf, non sanno che tu hai deciso che non si
>ammucchia il pabulum, e magari prende anche delle orate di tre e più kg, o
>spigole oltre i dieci !!!
ho scritto e rileggi i post che la carenza di catture degne di questo nome
poteva forse essere una causa di abbandono dei 200 circa tesserati FIPSAS
....... certo che dubito che abbandonino in 200 una pesca affascinante
come il SURF se i risultati ci sono .......
In quanto ai siluri: ora basta, non fai altro che
>contraddirti. Facci capire bene, per l'alalunga le regole si devono
>rispettare, per i siluri no? Ritieni che sia tua facoltà di libero
cittadino
>liberare un dannosissimo mostro acquatico, anche a costo di una multa, te
ne
>fregasse un accidente dei danni che continuerà a fare dopo che l'hai
>liberato, mentre allo stesso tempo fai il fustigatore di costumi sulla
pesca
>delle alalunghe? Non mi sembra che il tuo ragionamento tenga molto, specie
>se vuoi far passare per vero che io sia infastidito dalle quote di
prelievo:
>sono il primo a rispettarle e sono infastidito da questo atteggiamento
>manicheo e dietrologico, tra un pò finirai per dire che mi paga "Rio
mare".
che vadano rispettate altrimenti sono multe sproporzionate per il danno
che si fa lo ho detto anche se non chiaramente e lo ripeto, che io
pratico il NK sempre e ovunque mi sembra che si capisca, e si capisce
anche che se aggangio un siluro in una regione dove è obbligatorio
ucciderlo, non c'è una legge che io sappia, mi si crea un caso di
coscienza e in tal caso non avrei dubbi , rispetto le regole pagando la
multa ......
>Allora ricapitoliamo un attimo: tu hai detto (conservo i thread) che
gettare
>chili e chili di bigattino in un fiume o in uno stagnetto come pastura è
una
>cosa normale e naturale, e bisogna cercare di evitare i bigattini
>transgenici (sic!!!), poi vuoi andare a pescare utilizzando le ceche per
>esca, ributtare i siluri, e in definitiva continuare a fare i comodacci
tuoi
>dove, come e quando ti pare. Benissimo, ma se poi vuoi venire a fare
>l'ecologista senza essere all'altezza non ti aspettare di trovare festose
fesserie, io non ho mai detto le cose che tu dici, evidentemente di
piace leggere solo i titoli, inoltre io non ho mai parlato di bigattino
transgenico ma di sintetico riprendendo l'argomento da una rivista che mi
piace leggere mensilmente, transegeniche invece erano le trote e anche
quest'ultimo fatto era riportato sulla rivista ........ ma evidentemente
se tu leggi solo i titoli ........
>accoglienze e salamelecchi varii. In quanto alle semine, lo sai perchè si
>fanno? Forse perchè i pescatori d'acqua dolce hanno talmente insistito con
>il prelievo di ogni cosa che abbia branchie e pinne che un fiume non è più
>in grado di riequilibrarlo con la nascita e la successiva nuovi esemplari:
>la vita non è più in grado di rigenerarsi da sola. E comunque puoi dire
>quello che vuoi, ma non farci passare la storia che il siluro dal Danubio a
>tutti i fiumi, laghi e laghetti del Nord Italia ci sia arrivato da solo.
si immette di tutto ...... lo vedi che non leggi ma che ti offendi da solo?
.....
Se
>sai chi ce li ha messi, fai una bella cosa: prepara un bel dossier e
invialo
>alla procura della tua provincia, ai Noe, al ministero dell'ambiente,
>territorio, risorse agricole. Mi chiedo piuttosto ma io che ci parlo a fare
>con uno come te? Ho seguito il NG, inclusi i tuoi interventi, per mesi e
>mesi prima di postare il mio primo messaggio. Dici che hai trent'anni di
>pesca alle spalle? Dove li hai nascosti?
Ci sono organi preposti alla sorveglianza che fanno il loro dovere e spetta
a loro fare i dossier e le denuncie, io dico quello che so per esperienza
diretta ...
>Rispondi a queste mie semplici domande:
>
>Perchè parli male della gente che non conosci, fai illazioni sulla buona
>fede altrui, e gli dai dell'ignorante?
Falso, mai dato dell'ignorante a nessuno, forse qualcuno si sente ignorante
di fronte alle proprie contraddizioni, tu vuoi il NK , poi vuoi pescare
in libertà le alalunghe e infine sgominare la infestazione di siluri ...
Non ho capito quando tu pratichi il NK ???
>
>Perchè ti ostini a parlare di cose che non conosci, non capisci, e che
>nemmeno hai l'umilità per imparare?
E quali sarebbero di grazia ? ..... sei forse tu il depositario della
verità solo perchè scrivi di andare a pesca di notte al freddo, anche io
l'ho fatto ma non per questo mi sento migliore di altri .......
>
>Perchè se vuoi esprimere una tua opinione (ammesso che non sia
>contraddittoria) la devi fare diventare religione rivelata?
>
Se c'è qualcuno che lascia sempre lo spiraglio al dubbio sono io, su
alcune cose non ho dubbi:
Anche in mare ci sono le quote e vanno rispettate .....
PESCE BIANCO vuol dire che non si sa cosa si butta in acqua ....
Io pratico il NK oppure non pesco .......
Se nella tua zona circa 200 agonisti non si sono ritesserati qualche motivo
ci sarà, sei anche tu un dirigente ??
>Perchè tu hai capito tutto della pesca e tutto il resto del NG nulla,
quindi
>guai ad esprimere riserve su quanto dici?
>
Non sono io ad aver capito tutto ma tu, io di pesca non so niente al di
fuori delle mie esperienze e di quello che leggo..
>Perchè devi postare messaggi su tutto, su tutti, in qualsiasi momento, e
per
>semplici finalità di polemica?
Assolutamente no, non posto se non sono argomenti che mi interessano
ovvero qualcuno non mi ci tira per i capelli, ovviamente ai tuoi post non
risponderò più sul NG se vuoi mandami le tue mail direttamente a
f.andr...@ragioneiridialogo.org perchè stai sicuro che le tue polemiche
dirette sono senza senso e non interessano a nessuno ....
>
>Ce lo fai sapere?
Ora te l'ho detto e se continui a dire sia quello che dici tu e sia quello
che dico io finisci sulla mia KillList ....
>Cordialissimamente, ciao.
Cordiamente è una buona parola ma sappi che non ho simpatia per chi mischia
le carte, e rileggiti i post,
Ciao a tutti.
>
>
>
Aber Rock
Caro Andrenacci,
Catch and release thread con 20 risposte, ci si stava divertendo e ci si
stava confrontando. Vuoi pescare i siluri: pescali. Vuoi usare il paperotto
vivo come esca? Fallo. Vuoi rilasciarli per lasciare uno schifo i fiumi in
cui peschi? Ok. Vuoi stuprare la moglie a tutti i dirigenti Fipsas o
presunti tali? Va bene. hai scoperto, finalmente (maledetti giudici
federali!!!) perchč ci sono stati dei cali nelle iscrizioni del settore
surf? Perfetto. Ma a pescare, invece di ammorbarci con queste storie, ci vai
mai, cosě stiamo un pň in pace a parlare di cose serie?
GRAZIE
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>un kg su lenza 0,14 a 150mt da riva? Sai cosa vuol dire gestire una lenza
>del genere a quella distanza, e magari di notte?
mmm... non esagerare nè con il peso nè con la distanza!!!
vabbè che con il 14 in bobina ed il vento in culo è possibile.... ma non è cosa
da tutti i giorni....
>immagini l'esistenza. Guarda che hai le idee molto confuse sul surf casting
>e in generale sulla pesca dalla spiaggia.
basta! non mi piace più...
voi direte... ma che cavolo vuole questo che ogni tanto appare.. e scompare..
rispondendo alla rinfusa sul post di chissàchi....
se uno ha le idee confuse o presunte tali non significa che non sia in buonafede
o che stia per forza offendendo l'interlocutore!!... quindi.. calma e sangue
freddo! ;-)
poi.. tornando all'argomendo base ovvero il NK o il C&R... la situazione tra
mare ed acque interne è talmente diversa che non si può neanche azzardare il
confronto!
>seleziona (a questo punto se è vero che non seleziona perchè mai dovrebbe
>sentire il bisogno di rigettare in acqua un pesce, se come dici tu tanto è
>la stessa cosa? Perchè dovrebbe mai rinunciare ad una ventina di alalunghe
>visto che ce ne sono milioni e se le pappano tutte i long liners giapponesi,
per non parlare del famoso tonno "pinne gialle".. che si taglia con un
grissino!!
per carità! noi a mangiare "yellowfin".. ovvero... tonno scadente del madagascar
mentre le nostre tonnare sono già prenotate a scatola chiusa da imprenditori
gialli e con gli occhi a mandorla... a prezzi stratosferici!!
senza tener conto delle quote pesca assegnate all'italia ed agli altri paesi
della cee...
e noi qui a discutere se rilasciare o no un siluro....
se non sbaglio qualcuno, per protesta, qualche tempo fa "rilasciò" un siluro
davanti all'ingresso di non so quale municipio...
hehe!!
maa... non fa a impacchettarlo e spedirlo a un indirizzo a caso a tokyo???
>la mancanza di aggiornamento sul surfcasting può fare dei brutti scherzi,
>tant'è che oggi, sia in campo agonistico che a livello dilettantistico, sei
>rimasto l'unico in tutta Italia a considerare ridicolo l'uso (in determinate
>condizioni) di fili anche più sottili dello 0,14. Tant'è che una squadra
>nazionale di surfcasting, l'emporio della pesca di Civitavecchia,
lascia perdere che è meglio!!
quante bobine "a gratis" hanno i pescatori dell'emporio???
e che bobine!!!
non considero ridicolo il 14 in bobina... lo considero semplicemente folle!!
a meno che non peschi a bolognese!
ho sentito di uno... romano... non so chi... che metteva il 16 nel rotante..
ma vaaaaaaa.....
>minime dell'anguilla). Io parlavo della pesca a spigole con anguille di 30 e
>passa cm., altro che ceche.
sai benissimo che non è vero! non voglio assolutamente entrare in polemica con
te.. ma io se vado a spigole con le anguille (che compro in pescheria) cerco
di comprarle della taglia più piccola disponibile... quindi... se sono da 20cm
le innesco lo stesso!! e per questo non mi sento mica un criminale!!
anche perchè le anguille sono TUTTE di allevamento.... quindi.... non si sta
facendo nessun danno a qualsivoglia corso d'acqua! anzi... si libera il
pescivendolo di anguille quasi invendibili... dico quasi perchè in Sardegna
sono vendibilissime e ricercatissime.... perchè al sugo sono buonissime!
>un 50.000 fessi che vanno a Surf, non sanno che tu hai deciso che non si
un momento!! i 50.000 fessi che "vanno a surf" sono un po meno... visto che
si tratta molto più spesso di "mormorari" (e ci rientro anche io) e non di
"surfcastmen" che, vuoi per la scarsità dei siti dove questa disciplina è
praticabile (Sardegna e qualche altra parte) o per la durezza delle
condizioni meteomarine da affrontare, fa sì che siano "assimilate" al surf anche
tutte le altre discipline comunemente dette "pesca a fondo"
>In quanto alle semine, lo sai perchè si
>fanno? Forse perchè i pescatori d'acqua dolce hanno talmente insistito con
>il prelievo di ogni cosa che abbia branchie e pinne che un fiume non è più
>in grado di riequilibrarlo con la nascita e la successiva nuovi esemplari:
>la vita non è più in grado di rigenerarsi da sola.
penso sia vero!!
anzi... verissimo!
>OK, accuso ignoranza in materia di aggiornamento, ma non era mia intenzione
>sfottere nessuno, dal mio punto di vista e per la mia esperienza poteva
>essere una causa dell'abbandono dei circa 200 praticanti che Voi non io
>lamentavate ....
posso???
allora.. l'abbandono di queste persone non siglifica che queste non vadano più
a pescare!
significa semplicemente che in tanti si sono rotti le palle di avere a che fare
con enormi esborsi di quattrini per partecipare alle gare... (vedi 30 o più
scatole di arenicola... ecc ecc...) per poter combattere contro squadre che
appunto montano il 14 in bobina.... e di bobine ne hanno 30 di scorta!!
e poi regalare il pesce.. in "beneficenza"... e non vincere mai.. magari per un
grammo!
senza pensare minimamente che qualcuno il pesce lo ha nella borsa... portato da
casa!!!
e non ditemi che è impossibile perchè non è vero!
>anche che se aggangio un siluro in una regione dove è obbligatorio
>ucciderlo, non c'è una legge che io sappia, mi si crea un caso di
>coscienza e in tal caso non avrei dubbi , rispetto le regole pagando la
>multa ......
ma quale multa?? spediscilo al Sindaco!!
senza vergona dico che il siluro è un pesce che non serve a un cazzo, fa danni
e non ci fa niente nei corsi d'acqua italiani.
va "estirpato"!! :-)
che sia divertente da pescare è un altro discorso
>PESCE BIANCO vuol dire che non si sa cosa si butta in acqua ....
>Io pratico il NK oppure non pesco .......
non ti capisco... allora pesca con la playstation!!
il NK integralistico è come andare a caccia con le cartucce a salve!!
>Cordiamente è una buona parola ma sappi che non ho simpatia per chi mischia
>le carte, e rileggiti i post,
ma che te frega??? mica ti devi sposare con lui!!
alla fine mi sa che andrete pure a pescare assieme!
anzi... perchè non venite tutti e due qui che facciamo una uscita... ????
ciao
Andrea
Cagliari
Ned
probabilmente chi lo ha immesso č in pensione oppure morto....
Riguardo da DOVE arrivino quelle bestiacce (e tutti gli alloctoni)
vedo queste probabili origini
1) Immissioni di pesce da parte di province o associazioni
(specialmente i vari "pesce bianco" e "misto gara") (immissioni
involontarie di pesci esostici
2) Immissioni volontarie per favorire la pesca professionale o
dilettantistica
3) Fughe da impianti di acquacoltura
4) Pesci da acquario liberati
On Mon, 25 Oct 1999 16:27:04 GMT, "Aber Rock" <aber...@yahoo.com>
wrote:
>la vita non č piů in grado di rigenerarsi da sola. E comunque puoi dire
Ned
Taylor M.J. & White K.R. 1992 A neta-analysis of hooking mortality in
nonanadromous trout. North American Journal of Fisheries Management
Vol. 12 pages 760-767
Buona lettura!
Il lavoro come puoi/potete vedere è del 1992 non penso siano cambiate
mlte cose da allora.
Ned
F.Andrenacci
Ned ha scritto nel messaggio <3814d03b...@news.iol.it>...
>La prima segnalazione di Siluro in Italia è degli anni '50
>probabilmente chi lo ha immesso è in pensione oppure morto....
**Io sono nato nel 56 quindi il siluro è più italiano di me e dei mei
figli, e caso strano sembra che si trova meglio in Italia dove raggiunge
taglie molto maggiori che nel Danubio da dove proviene, si potrebbe
ipotizzare che quando raggiungerà una diffusione in numero di esemplari
pari a quella del Danubio la taglia media scenderà a pari livello.
Va da se che la sua presenza è un dato di fatto ed ELIMINARLO è
impossibile.
Oltre alle immissioni sono da TEMERE sopratutto i TRASFERIMENTI più o
meno volontari, per questa ragione la pratica del C&R è preferibile
(secondo me ovviamente) ad una ipotetica funzione di selezione dei
pescatori.... la maggioranza dei pescatori alle prime armi distingue a
malapena un carassio da una carpa.....
Io auspico che la licenza di pesca venga rilasciata dopo un piccolo esame
(come in alcune regioni del nord) ..
Purtroppo ogni giorno si scopre la sua presenza in altri bacini ed è
stato segnalato addirittura nel lago dello SCANDERELLO che è un bacino
artificiale di alta montagna molto isolato da altri bacini imbriferi.
********* RAGAZZI NON SCHERZIAMO CON LA NATURA, se catturate una
siluro ASSOLUTAMENTE NON PORTATELO A CASA, ha una vitalità incredibile,
resiste per giorni senza acqua e anche se sembra morto può non esserlo,
se siete capaci UCCIDETELO oppure RILASCIATELO DOVE L'AVETE PRESO ....
stesso discorso per tutti gli altri pesci, se siete da soli e non sapete
un tubo di pesci rilasciate tutto dove lo pescate .... MAGARI PORTATEVI
DIETRO LA MACCHINA FOTOGRAFICA una foto e via tutto torna in acqua,
una foto è un bel ricordo per tutta la vita invece il pesce puzza e quanto
a mangiarlo poi ........ le provviste per il pranzo fatele fare alla mamma
che è meglio !!!!!.........
>Riguardo da DOVE arrivino quelle bestiacce (e tutti gli alloctoni)
>vedo queste probabili origini
>
>1) Immissioni di pesce da parte di province o associazioni
>(specialmente i vari "pesce bianco" e "misto gara") (immissioni
>involontarie di pesci esostici
>
>2) Immissioni volontarie per favorire la pesca professionale o
>dilettantistica
>
>3) Fughe da impianti di acquacoltura
>
>4) Pesci da acquario liberati
>
CONCORDO ASSOLUTAMENTE ma non bisogna mai stancarsi di ripetere a tutti
(sopratutto ai piu giovani) che amare gli animali vuol dire conoscerli e
capirli e che ci si stanca del pesciolino in acquario al quale pure ci
si è affezzionati la soluzione migliore è quella di portarli in un
NEGOZIO DI ACQUARI dove certamente l'ospite che amano sarà accolto bene
e alimentato e curato, MAI RILASCIARLO IN LAGHI O FIUMI .. nella
migliore delle ipotesi sarà divorato da pesci più grandi o morirà di fame
............
Per chi interessa ho letto un interessante articolo su PescaIn mi sembra
di M.Marziani che illustrava quanto ha fatto la Provincia di Verona in
materia di appalti per i ripopolamenti ittici, mi sembra un buon lavoro
...
Un episodio curioso: qualcuno l'anno scorso ha immesso pesce in un lago e
sono comparsi tra persici reali, gardon, pesci gatto e (speriamo di no
siluri) anche i cepacek e quelle stesse persone hanno avuto la faccia
tosta di dire che erano avannotti di AMUR ....... con questa
informazione vai a parlare ai loro tesserati (pardon non dovevo dirlo)
di specie alloctone e autoctone sai che confusione ? .....
Ciao a tutti, francesco.
Alberto
un siluro di 100kg da un gambero di fiume... Io di surf casting non so
nulla, ma di siluri sě e so cosa stanno combinando negli ecosistemi delle
acque in cui pesco...quindi se proprio li vuoi mollare fallo nella tua vasca
da bagno!
...e lascia perdere la pesca, buttati in politica.
F.Andrenacci
politica, non lo fare più o assoldo un acher (si dice così?), tu non sei
quello che preferisce i lucci ? SE SI non hai mai sentito parlare di
tutte le assurdità sui lucci ?
1- che ingoia con un solo boccone un cane da caccia .......
2- che mangia le anatre e i cigni ................
3- che addenda i bambini e gli adulti che cercano di salvarli ecc........
4- che dove sono i lucci scompaioni gli altri pesci ecc .......
Mai sentito o letto sui giornali tutte queste stronzate ???? e quanti anni
ci sono voluti per far capire agli ignoranti e ai politici (sempre al
culmine della ignoranza) che il luccio è un onestissimo predatore da
salvaguardare ecc ecc ecc
Ora tu vuoi mischiarti agli ignoranti che dicono che i mali delle acque
italiane vengono tutti dal siluro e che ci penseranno loro a salvarci dal
mostro ????? con le canne da pesca e con le taglie magari ???
Dal siluro come dai politici purtroppo oramai non ci salva nessuno e ci
dobbiamo convivere perlomeno impariamo a farlo, io ritengo che il
miglior sistema per evitare TRASFERIMENTI involontari è il RILASCIARLI
DOVE SI PESCANO perchè altrimente è facile che ce li ritroviamo davvero
anche dentro la vasca da bagno per quanto sono vitali ....... ed inoltre
che bisognerebbero ABOLIRE, NON PERMETTERE, VIETARE (e chiaro?) le
immissioni di pesce bianco sempre e dovunque perchè dentro ci sono anche
i siluri o perlomeno non si può escludere che ci siano .....
Pensi che abbia pontificato? ti ammiro e ti rispetto ma mi spiace mi devi
sopportare ... almeno fino a quanto avrò un modem ......
Ciao francesco.
Alberto ha scritto nel messaggio ...
> Forse mi sbaglio Andreacci, ma è probabile che tu non sappia
distinguere
>un siluro di 100kg da un gambero di fiume... Io di surf casting non so
Maio
MAI...@HOTMAIL.COM
Ned
Da dove arrivano almeno...
Ned
Alberto
di stronzate (cmq ci credi se ti dico di averne visto uno papparsi un
"anarino" ossia un piccolo d'anatra?), e concordo anche che non rilasciare i
siluri pescati non risolva il problema del danno ai nostri ecosistemi
provocati da questo pesce, ma ciò non toglie che togliere dall'acqua
definitivamente un siluro voglia dire una tinca, una carpa etc.etc. in più
(e non puoi non ammetterlo). Anch'io mi scuso con il NG se dal C&R siamo
passati al "C&K Catch and Kill", ma per quanto infinitesimale sia il
contributo di ogni pecatore cosciente per limitare l'infestazione del
siluro, un principio è sempre valido: pesca sportiva=salvaguardia
ambientale, in ogni, pur piccolo gesto. E spero che anche tu la pensi così.
P.S. Si è già spento il dibattito sul luccio, proprio adesso che per le
acque dolci, non si dovrebbe pensare ad altro?
Una domanda: ma è vero che in Lazio la pesca al luccio rimane chiusa solo
per un misero mese? Perchè? E in altre regioni?
Ciao a tutti
Roby
Alberto <co...@telemail.it> wrote in message
UXER3.13160$yQ.1...@typhoon.libero.it...
>
> P.S. Si è già spento il dibattito sul luccio, proprio adesso che per le
> acque dolci, non si dovrebbe pensare ad altro?
Ehi, quando vuoi parlare di lucci sai che puoi farlo anche 18 volte al
giorno.
Per me nion c'è argomento migliore assieme al black.
ciao, spero di sentirti
roby
purp...@libero.it
Netizen
anni, dal terziario inferiore ad oggi per non voler prendere il passaporto
italiano, è forse perchè la natura sa da sola quello che deve fare.
Appartiene al bacino imbrifero costituito dagli affluenti del Caspio, del
Mar Nero e del mare d'Aral. Il problema è che quando gli uomini si mettono
in mezzo riescono benissimo, invece, a fare dei casini mostruosi. Pensa ai
conigli introdotti nel '700 per sbaglio in Australia, diventati ora un
flagello ecologico (non ci sono antagonisti naturali), alle capre nelle
galapagos, alla diffusione del ratto di chiavica (e con esso della peste
bubbonica) durante il XII e XIII secolo. Il problema è che l'uomo queste
cose sembra non impararle mai, e tantomeno qualche pescatore molto poco
lungimirante.
Ciao.
F.Andrenacci
cumulo le risposte per brevità:
1- ALBERTO, L'anarino potrebbe però essere stato rilasciato facilmente
un po più in la con qualche acciacco, comunque beato te che hai la
possibilità di vedere certi spettacoli, ti invidio ...... Personalmente
non ho niente in contrario se un pescatore esperto prende un siluro e lo
sopprime, può essere però il contributo ad una guerra (persa in partenza),
il problema è cosa dire ai giovani o inesperti pescatori, se qualcuno se
la sente di insegnargli ad uccidere un pesce lo faccia, io no ....... (però
prima devi insegnargli a riconoscerli i pesci), però siccome il problema
dei trasferimenti va affrontato (trasferire vuol dire portare da un posto
ad un'altro e chi lo dice che di tanti siluri portati a casa poi la mamma o
la sorellina non ne liberi una certa % nel fosso vicino??), io direi di
dire di rilasciare tutto sul posto così si scongiura ogni pericolo di
ulteriore diffusione e rafforza l'idea di una pesca incruenta e al passo con
i tempi ........ sotto segue una mia riflessione ..
2- NED - Dei cepacek avevo letto sulle riviste, l'ho visto la prima
volta nel 1998 a Castenaso nel lago degli Orsi, poi l'ho ritrovato nel
lago a seguito dell'immissione di pesce bianco (veramente a noi avevano
detto carassi), è un pesciolino lungo max 3/4 cm, simile ad una
alborella ma con la bocca rivolta all'insu (mi sembra) a Castenaso lo
apprezzavano perchè tiene pulito da residui di pasturazione pur non dando
fastidio perchè non riesce a ingoiare il bigattino per quanto e piccolo ....
conservo ancora la rivista PescaIn ....
3- NETIZEN, grande amico grazie, hai ricordato, a me per primo, alcuni
flagelli dovuti alla mano dell'uomo che si sono rilevati irreversibili,
il SILURO diversamente dai conigli vivendo in acqua è meno visibile ma non
per questo ha un impatto diverso sull'ambiente che modifica profondamente,
oramai il danno è fatto e ancora non si fa niente almeno per evitare la
sua diffusione .... questo è il mio cruccio ..
Grazie ancora e ciao Francesco.
Alberto ha scritto nel messaggio ...
>di stronzate (cmq ci credi se ti dico di averne visto uno papparsi un
>"anarino" ossia un piccolo d'anatra?), e concordo anche che non rilasciare
i
>siluri pescati non risolva il problema del danno ai nostri ecosistemi
>provocati da questo pesce, ma ciò non toglie che togliere dall'acqua
>definitivamente un siluro voglia dire una tinca, una carpa etc.etc. in più
>(e non puoi non ammetterlo).
SE IN UN BACINO C'E' ALIMENTAZIONE PER 1.000 KG DI UNA CERTA SPECIE DI
PESCE (siluri o carpe, cambia solo il foraggio) e io immetto 100
pesci (ad esempio amur) ogni amur avrà a disposizione (1000/100)= 10
Kg di mangiare e avranno una media in peso (ad esempio) di 10 Kg,
se ne tolgo la metà i pesci rimasti (1.000/50)=20 tenderanno a
raddoppiare di peso, se ne immetto altri 100 (1.000/200)= 5 tutti i
pesci tenderanno a diminuire di peso, se continuo ad immettere e supero
certi limiti sopraggiunge un fenomeno chiamato NANISMO
(amur tutta testa e con il corpo minuto) oppure delle infezioni, oppure
dei nemici naturali oppure ecc. ecc.
Ho fatto l'esempio degli AMUR che non possono riprodursi se consideri che
i Siluri si riproducono pensa te cosa cambia se dal PO ogni anno togliamo
ad esempio 1 milione di siluri, neanche se ne accorgono ... in pratica
i siluri sono destinati a rimanere in Italia ... ma sicuramente non
distrugeranno mai l'ecosistema che li fa vivere, a differenza dell'uomo
sopratutto se ignorante, e come prima per i lucci l'allarmismo SILURO è da
ignoranti .....
Di nuovo Ciao a tutti Francesco.
Netizen
diffusione di specie animali fuori dagli habitat dove si sono sviluppati. In
australia si spendono centinaia di miliardi per costruire recinzioni e far
ripopolare i (pochi) predatore in grado di tenere sotto controllo le
popolazioni di conigli; hanno diffuso delle malattie virali, costano un
patrimonio in danni all'agricoltura. Più a nostra portata possiamo vedere il
risultato dell'immissione in preziosi stagni di tartarughine rosse
americane, e addirittura le nutrie, un grosso roditore simile al castoro
originario dell'Argentina amazzonica. Ora ci sono, perchè sono animali
teneri, da mostrare ai bambini, e continuano a fare danni nelle sponde
scavando le tane. Fanno seccare pioppi secolari distruggendo le radici. Cosa
ne dobbiamo fare? Aspettiamo che muoiano di freddo? Il punto era che
bisognava pensarci perma, d'accordo, ma nemmeno va bene dire tanto ormai il
danno è fatto. Al massimo si può tentare di tenere sotto controllo le
popolazioni di queste specie opportuniste, in grado di adattarsi con maggior
facilità di animali più specializzati e a svantaggio, evidentemente, di
questi ultimi. Un pescatore può contribuire a limitare i danni. Ecco, io
intendevo in questo senso.
Netizen
F.Andrenacci
F.Andrenacci ha scritto nel messaggio ...
surfcasting
L'uomo è sempre ignorante rispetto all'imprevedibilità della natura.
Ciao
F.Andrenacci <rag0...@flashnet.it> wrote in message
7vcdr9$487$1...@news.flashnet.it...
Francesco Porru
due righe di risposta lasciando tutto il post precedente? Tutto quello che
non serve va sfoltito dal messaggio , è inutile scaricare 5 kb di post se
poi uno deve leggere solo due righe ...
E non fatemi passare per il maleducato che non sono pure questa volta ! :-)
Francesco
F.Andrenacci
come vedi sul NG tutti possono esprimere liberamente le proprie opinioni,
però è utile (anche se non indispensabile) rimanere nella etiquette, io
ho il sospetto che dietro alcune sigle ci sia sempre la stessa persona,
anche io posso mandare post sotto pseudonimi diversi ma non lo faccio,
preferisco postare con il mio nome e cognome.
Se in qualche modo ho offeso te o qualche tuo amico spiegami dove l'ho fatto
e verifichiamo.
Se non vuoi visualizzare i miei post puoi escludermi dalla tua postazione,
niente di male, ma nella ipotesi che ciò che penso sia vero ti chiedo
cortesemente di smetterla perchè ne ho abbastanza.
Non capisco perchè hai scelto quel pseudonimo tu e il SURF siete due cose
diverse, "non ciazzecchi niente" il vero SURF non ha bisogno di gare,
il SURFMAN è un lupo solitario ha i suoi segreti e non li mostra a nessuno,
cerca la preda tra le onde di notte al freddo sognando lo squalo con il
quale si vuole misurare almeno una volta nella vita, non gli interessano
le medagliette della FIPSAS o di altre organizzazioni. Ama la sua canna
massimo due, i suoi mulinelli e tiene segreti i suoi terminali. Non
sopporta i gronghi che gli attorcigliano i finali e tu dici che ti
procurano emozioni, ma vai a fare ridere i polli da un'altra parte........
Tu dici di pescare mormore da un Kg a 150 metri dalla riva con fili dello
0,14, Ah Ah Ah Ah se riesci a superare in pedana i 150 con il vento
alle spalle e senza esca allora sei forte ma in mare con l'esca a
malapena fai i 90 e se proprio sei un mostro i 120, (per esca cosa
intendi un filo di muriddu?, e quella la chiami esca) ...............
Io ritengo per quanto tu e i tuoi amici scrivete i 200 garisti che hanno
smesso lo hanno fatto perchè VOI li avete fatti smettere con la presunzione
e l'ignoranza dei Vostri modi ...
Siete Voi la causa delle vostre disgrazie e certamente gli amici che tu
citavi che hanno vinto il mondiale con Voi non hanno niente da spartire
perchè per vincere un MONDIALE ci vuole tanta umiltà e voi l'umiltà non
sapete neanche sotto che lettera sta sul vocabolario ..... e li potete
solo guardare con il naso all'insù certamente i loro meriti non vi
appartengono, e certamente se avete vinto qualche gara il pesce ve lo siete
portati dentro la borsa o ve lo ha steso qualcuno...... o le gare le
fate di giorno per verificare che nessuno peschi a recupero ................
Forse cerchi la rissa e allora che rissa sia..... ma perlomeno cerca di
parlare di cose interessanti non vedi che sul NG o non ti risponde nessuno
oppure ti richiamano in continuazione? per la tua ignoranza?
Hai (avete) mischiato in un polentone argomenti complessi e che ognuno
vede alla sua maniera lasciando indendere che arrivavano i SOTUTTOIO, e
non vi fila nessuno ..... fate una cosa, prendete altri 10 accessi
(sono gratis) scegli altri dieci pseudonimi diversi e risponditi da solo
così sarai più interessante .....
SE NON C'ENTRI NIENTE CON ABER ROCK e company, non tenere conto di quanto
scrivo, ma se sei sempre tu allora (se sei capace) leggitelo bene e
offenditi pure, non me ne può fregar de meno ................
Tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino,
Chi non risica non rosica,
Scemo chi legge ........
Francesco
Se questo e' il modo di apostrofare chi legge....
Ma ci andate a pescare o passate il tempo a offendere gli altri
su usenet?
Andrenacci, perche' devi dare dello scemo a tutti quelli
che leggono i tuoi msg? Le guerre personali si fanno
via email. Ciao Francesco.
Il giorno Sat, 30 Oct 1999 16:21:35 +0200
F.Andrenacci <rag0...@flashnet.it> ha scritto:
>Gent.mo surfcasting:
surfcasting
forse lei non si sarà ancora accorto che le sue posizioni sul siluro qui non
le condivide nessuno, malgrado lei abbia postato un'infinità di messaggi,
cogliendo sempre l'occasione per dare più o meno apertamente del cretino a
qualcuno. A questo punto glielo dico in tutta franchezza: si sta davvero
rendendo ridicolo. In quanto al surfcasting, la prego, mi eviti le sue
melense lezioncine su ciò che secondo lei dovrebbe essere il surfcasting.
Lei, e lo si è appurato, è molto poco informato su ciò che è ora questa
tecnica e riesce a dimostrarlo benissimo a tutto il newsgroup. In quanto
alle gare di distanza in pedana, ho i miei dubbi che lei ne abbia mai vista
una in vita sua. Trovo che lei arrivi a toni deliranti quando mi attribuisce
un calo di duecento iscritti nel mio settore: a questo punto è bene che le
dica subito, che non sono nè giudice nè dirigente Fipsas, considerando che
l'abbaiare contro di loro è un'altra delle sue bizzarre abitudini. Se poi
lei pretende di continuare così, e che per giunta le venga sempre data
ragione, quale che sia la mirabolante idea con cui si è svegliato questa
mettina, inizi a mettere in conto che qualcuno possa dare qualche segno di
insofferenza: così è la vita.
Se vuole non le posterò più nessuna reply, così che non abbia a prendersela
con qualcuno per i suoi malumori.
Cordialmente
La staff di SC site
F.Andrenacci
...................
A-- Adesso ti spacci per LO STAFF DI SC site? facci i nomi e cognomi
se esiste uno staff, non tergiversare hai solo postato con pseudonimi
diversi .. ma se lo hai fatto non è male ... continua pure .... può
essere un ottimo esercizio di retorica. (retorica è l'arte del
ragionamento non una parolaccia)
B- Le mie posizioni sul C&R non le impongo a nessuno, sono discutibili
se applicate a specie che hanno un indubbio impatto ambientale e sotto il
tiro della LINEA UFFICIALE DEL PARTITO ..... come succede ora per il
SILURO e prima per IL LUCCIO, e ancora per il BLACK BASS, ecc ecc ecc
c'è gente che ha bisogno di avere sempre un NEMICO da combattere e se
questa gente è chi dico io sappiano che io il sedere non l'ho mai leccato,
non lecco e non lo leccherò mai a nessuno, IL SILURO E' QUEL MOSTRO CHE
DICONO? che lo dimostrino la presunta DESERTIFICAZIONE delle acque che
paventano, ....
C- Non ho difficoltà a dire che delle gare in pedana ho solo letto sulle
riviste, (l'ho scritto che ero solo) ma 100 metri sono sempre 100 metri,
non riuscivo mai a farli sul prato con la fettuccia ma solo in mare,
chissa perchè? il record era 220 di Paul Kerry ... ora non lo so ...
D- Tu però non hai il coraggio di dire che NON HAI MAI VISTO UNA
IMMISSIONE DI "PESCE BIANCO" perchè se l'avessi vista ti renderesti conto
che predicare sul presunto RUOLO DI SELEZIONE DELLA PESCA SPORTICA è
assurdo, se lo fa un ragazzo volenteroso e inesperto di certe cose è da
capire ma quando lo fanno certi tipi che le IMMISSIONI le gestiscono
allora dalle mie parti vuol si dice che si si lava la faccia con la
m........ il tragico è che quel ragazzo volenteroso certi "MESSAGGI"
li sente nelle società e nei negozi di pesca "LANCIATI" dagli stessi
individui che le immissioni le fanno, come è successo dalle mie parti
per "GLI AVANNOTTI DI AMUR" alias cepacek..... e prima ancora lo
avevano fatto per i GARDON spacciati per scardole ... e in ITALIA lo fanno
per la CARPA CUOIO spacciata per carpa a specchi e chissa per quante altre
cose ancora ..
Io come pescatore ho l'interesse che le immissioni si facciano ma non in
questo modo.. SONO FAVOREVOLE ALLE IMMISSIONI ma CONTRARIO a questo modo
di farle .... chi ne è responsabile?, chi controlla le vasche? le
controlla al carico o allo scarico? come si scarica? ecc ecc ..... e i
trasferimenti? .... il discorso e molto lungo come vedi..
E- Dici di non essere un dirigente di nessuna associazione allora ti
chiedo una cortesia, discutiamo di C&R, aggiornami sul SURF, informa il
NG su come è andata la gara di surf casting, spiegami come fai a pescare
a 150 metri con il filo dello 0,14 e ogni quanto tempo lo sostituisci, come
lo colleghi allo shock-leader e il suo diam., che lancio preferisci, ecc
ecc ma credi a me non prendere la difesa d'ufficio di chi legge,
rilegge e non risponde mai ... ma davvero pensi che il NG sia letto
solo da chi posta? ...
Comunque se vuoi continuiamo su questo argomento via email il mio
indirizzo è f.andr...@ragionieridialogo.org ovvero rag0...@flasnet.it
io non mi tiro mai indietro per DISCUTERE E VOGLIO IMPARARE e se per te
portare argomentazioni significa offendere allora io non mi tiro mai
indietro neanche ad offendere ..
...............
A proposito cosa ne pensi della licenza in mare? oppure dell'introduzione
di un esame (molto piccolo 30/40 domande)per avere la licenza di pesca? ti
confesso che non so riconoscere un grosso cavedano da un amur.. o un
triotto da una rovella.. o un siluro piccolo da un pesce gatto ... o una
scardola da un gardon ...
Ciao e non prendere freddo
Francesco
P.S.
per postino@vallombrosa una mail è tornata indietro con
indirizzo sconosciuto, comunque hai ragione scusami, credevo di aver
cliccato su AUTORE invece ho cliccato NG, chiedo scusa a tutti questo è
l'ultimo sull'argomento.
Francesco
F.Andrenacci <rag0...@flashnet.it> ha scritto:
>CHIEDO SCUSA AGLI ALTRI AMICI
>...................
Ciao, nessun problema, "incidente" chiuso, basta capirsi.
* Considerazione di carattere generale *
Ragazzi, la vita non e' facile per nessuno, dobbiamo
arrabbiarci proprio qui dove ci stiamo di nostra spontanea
volonta' per parlare di una cosa che ci piace fare?
L'indirizzo e' fasullo perche' non tutti sanno che e' norma,
prima di postare in email, chiedere al destinatario se gradisce
continuare la discussione in forma privata.
Ciao Francesco.
>per postino@vallombrosa una mail č tornata indietro con
>indirizzo sconosciuto, comunque hai ragione scusami, credevo di aver
>cliccato su AUTORE invece ho cliccato NG, chiedo scusa a tutti questo č
>l'ultimo sull'argomento.
>
Ned
potresti mandarmi il riferimento preciso della rivista che parla del
cepacek?
Pesca In anno ???? mese ??
E nel caso anche il nome scientifico della bestiaccia
Ned