Il surfcasting - come calcolare la distanza?
Andrew Next
d e per riavvolgere sul rocchetto una lunghezza pari a L ci vogliono N giri
di manovella; ogni K giri L perde un pezzetto di filo pari al diametro del
filo stesso d, K si ottiene guardando ogni quanti giri di manovella il filo
ripassa sullo stesso punto.
Empiricamente ho trovato 'sta formula: la distanza D a cui si lancia e' data
da
D = L-(d*(G/K)))*G/N
dove in piu' compare G che e' il numero di giri che occorrono per
riavvolgere tutto il filo.
Il lancio peggiore che ho fatto ha richiesto 40giri, la mia canna e' lunga
4,2m N=4,5 e K = 20, questo valore l'ho ottenuto contanto quanti giri di
manovella erano necessari perche' il filo ricoprisse uno strato sul
rocchetto.
Affidando il tutto a foglio di calcolo di Open Office (pubblicita') ho
ottenuto questi risultati:
il mio lancio peggiore ha richiesto 0 giri di manovella (ahemm... ho
imparruccato e si e' spezzato il filo)
una volta spicciato il filo e messo un nodo shockleader (miii ci sono
riuscitooooO!) ho ricominciato
il poco piu' che peggiore: 42, pari a 39m
mediamente ci volevano tra gli 80 e i 90 giri e quindi tra 74 e 83m e dopo
due ore di tentativi il record: ben 132 giri = 122m (forse).
Siccome non ero sicuro, ogni tanto tenevo d'occhio qualche punto di
riferimento.
Lanciavo da qui:
una decina di metri a sud della scogliera e parallelamente ad essa.
Google Earth alla mano ho misurato la scogliera che era lunga 165m e quando
i lanci superavano i 95-100 giri di recupero il piombo finiva oltre la
mezzeria (usavo le canne degli altri pescatori come riferimento. Anche col
mio lancio migliore non l'ho superato forse i 3/4, quindi il valore trovato
di 122m potrebbe anche essere verosimile.
I lanci sono stati effettuati con un piombo alettato da 120gr, una canna in
carbonio da 4.2m, uno shockleader dello 0.40 e sul rocchetto c'era montato
uno 0,22.
Chi conoscesse un modo migliore per calcolare la distanza lanciata si faccia
vivo: ho una barriera di posidonia situata a 140m dalla riva, da superare il
7 di luglio e non posso caricare piu' di 130gr su quella lenza, so che posso
migliorare ancora un po', ma senza un metodo per calcolare la distanza posso
solo usare i giri del mulinello e tanta approssimazione.
--
>A<
Ark
IMHO ti basta
[filo recuperato per 1 giro di manovella]x[giri di manovella]=distanza
(approx, ma non più della tua))
dove il primo termine te lo trovi o "a mano", oppure se vuoi continuare a
fare lo scienziato
[diametro medio esterno bobina]x[Pigreco]x[rapporto di recupero
mulinello(*)]
(*) lo trovi sulla scatola, se non l'hai buttata
Ciauz
Ps. visto che vai a coccia di morto, vai ad erudirti presso qualche
lanciatore che si allena sul prato...magari ti fa bene per il 7 luglio
p.v.... ;)
Andrew Next
"Ark" <archie_rm[at]yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:46786798$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...
> ahahahahaaa....ma sei un folle!!!
>
> IMHO ti basta
>
> [filo recuperato per 1 giro di manovella]x[giri di manovella]=distanza
> (approx, ma non più della tua))
L*n dove L e' una lunghezza scelta a piacere e n e' il numero di giri di
manovella per recuperarla. Il guaio e' che il diametro della bobina
diminuisce e neanche di poco.
> dove il primo termine te lo trovi o "a mano", oppure se vuoi continuare a
> fare lo scienziato
>
> [diametro medio esterno bobina]x[Pigreco]x[rapporto di recupero
> mulinello(*)]
Sta pure sul rocchetto, se ho letto bene.
Domattina controllo.
'notte.
>A<
Vittorix
> Allora: ho una canna lunga L metri, c'e' un filo, sul rocchetto di
pesca e lascia perdere le pippe mentali!
> Lanciavo da qui:
> http://tinyurl.com/2uwcbj
proprio su quel frangiflutti ci stavo lasciando le gambe!
--
ciao
Vittorix
Andrew Next
"Vittorix" <vitt...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:f5a654$ukf$1...@tdi.cu.mi.it...
> Andrew Next wrote:
>> Allora: ho una canna lunga L metri, c'e' un filo, sul rocchetto di
>
> pesca e lascia perdere le pippe mentali!
Devo arrivare a 140m circa: ho una barriera di posidonia da superare.
>> Lanciavo da qui:
>> http://tinyurl.com/2uwcbj
>
> proprio su quel frangiflutti ci stavo lasciando le gambe!
Penso che adesso non ti piacerebbe affatto: rifiuti ovunque, buste di
plastica, bottiglie, bicchieri, scarpe, un seggiolino di plastica da
bicicletta... ecc... ecc...ecc... ecc... maremma, pare una discarica. Era
cosi' anche quando ci andavi tu?
--
>A<
Magazzino
<god_nettunotogliquestoe...@postacalda.com> ha scritto
> L*n dove L e' una lunghezza scelta a piacere e n e' il numero di giri di
> manovella per recuperarla. Il guaio e' che il diametro della bobina
> diminuisce e neanche di poco.
fai la media tra il diametro della bobina piena e quello della bobina come
si presenta dopo il lancio + lungo...
Hail
Lupo
On Air : ________
Vittorix
>>> Allora: ho una canna lunga L metri, c'e' un filo, sul rocchetto di
>>
>> pesca e lascia perdere le pippe mentali!
> Devo arrivare a 140m circa: ho una barriera di posidonia da superare.
a maggior ragione, lascia perdere le pippe mentali e impara a lanciare
>> proprio su quel frangiflutti ci stavo lasciando le gambe!
>
> Penso che adesso non ti piacerebbe affatto: rifiuti ovunque, buste di
> plastica, bottiglie, bicchieri, scarpe, un seggiolino di plastica da
> bicicletta... ecc... ecc...ecc... ecc... maremma, pare una discarica. Era
> cosi' anche quando ci andavi tu?
no, era pulitissimo
--
ciao
Vittorix
carlo vitale
> a maggior ragione, lascia perdere le pippe mentali e impara a lanciare
140 mt a pesca sono veramente tanti....
Carlo
Andrew Next
"carlo vitale" <carlovt...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:f5b05f$cg0$1...@news.al.sw.ericsson.se...
>> > Devo arrivare a 140m circa: ho una barriera di posidonia da superare.
>> a maggior ragione, lascia perdere le pippe mentali e impara a lanciare
>
> 140 mt a pesca sono veramente tanti....
>
Me ne sto accorgendo.
In teoria dovrei avere qualcosa capace di farmi brandeggiare piombi da 150 -
220gr
Dovrei anche avere i muscoli necessari e abbastanza calli sull'indice (la
frustata che ammolla il filo al dito quando rilascio... ahia il filo durante
il lancio, argh) e tutto il resto.
D'altro canto: io lanciavo a 60-70m e prendevo posidonie, gli altri
lanciavano a 100 + 40 (perche' la loro postazione si protendeva di 40 metri
sulla laguna) o addirittura a oltre i 120 + 40 metri e tiravano su orate in
fila.
Ne consegue che se continuo a lanciare in miezz'a posidonia non avro'
neanche la possibilita' di prendere qualcosa.
Comunque mi alleno. Domani mi faccio un'altro turno di due ore e se mi gira
innesco un'artificiale, per vedere come mi cambia il lancio con una lenza in
più.
Vittorix: tu te la ricordi pulita la spiaggia, ma ora in fondo a via del
pesce luna c'e' un centro abitato costituito per meta' da roulottes e da
baracche per l'altra meta' e a giudicare dal tipo di inquinamento
riscontrato, oltre che dalla distribuzione della zella, l'epicentro della
monnezza sembra essere proprio quello.
>A<
Vittorix
tantissimi, praticamente solo i lanciatori migliori ci possono spedire
un'arenicola baitclippata.
ma se parli con alcuni garisti che lanciano sopra la testa ti dicono che
fanno 150m
--
ciao
Vittorix
Vittorix
> Vittorix: tu te la ricordi pulita la spiaggia, ma ora in fondo a via del
> pesce luna c'e' un centro abitato costituito per meta' da roulottes e da
> baracche per l'altra meta' e a giudicare dal tipo di inquinamento
> riscontrato, oltre che dalla distribuzione della zella, l'epicentro della
> monnezza sembra essere proprio quello.
una Malagrottina..
--
ciao
Vittorix
Ark
> Devo arrivare a 140m circa: ho una barriera di posidonia da superare.
140m non sono alla portata di tutti e, soprattutto, direi impossibili con
attrezzi poco prestanti e con i classici lanci dietro le spalle.
Indipercui ti consiglio di orientarti su (per rimanere in tema di formule):
ground + telescopica cazzuta + ottimo filo fino (0,18-20)
oppure
pendolum/aeroground + 2pezzi + rotante (filo 0,28)/fisso con ottimo filo
fino (0,18-20)
Secondo me non hai altre soluzioni, a parte il Lanzador..... :D
Cià cià
Vittorix
> Indipercui ti consiglio di orientarti su
> pendolum/aeroground
manco sa fare il ground, se prova a pendolare si ammazza
--
ciao
Vittorix
Andrew Next
> Ark wrote:
>
>> Indipercui ti consiglio di orientarti su
>> pendolum/aeroground
>
> manco sa fare il ground, se prova a pendolare si ammazza
Piu' probabilmente ammazzo qualcuno: ho provato a fare qualche lancio
ruotando la canna, ma non riesco a controllare la direzione che prendera' il
piombo.
Comunque gia' col lancio da dietro, eseguito a regola d'arte, posso superare
i 100m e se riesco a impossessarmi di una postazione sulla banchina a +40m
ce la faccio. Devo fare molta piu' pratica, perche' la media, per ora, e' di
poco inferiore agli 80 metri (la distanza lanciata e' sempre inferiore alla
quantita' di filo sbobinato di un buon 25%, c'era un erroraccio nel calcolo,
grunf).
Stasera riprovo il pendolo e il rotante, ma con i piombi da operetta
(5-10gr), devo capire come e quando rilasciare il filo.
>A<
carlo vitale
> un'arenicola baitclippata.
cmq, a pesca imho non conviente nemmeno forzare al massimo il
lancio...finisce che per fare 15 mt in più spappoli l'esca e cmq non ci
prendi una mazza....
> ma se parli con alcuni garisti che lanciano sopra la testa ti dicono che
> fanno 150m
sapessi quanta gente in spiaggia si vanta di arrivare senza problemi a
150-170 mt
Ciao
CArlo/io metto arenicola a 200 mt
Magic Spells
<god_nettunotogliquestoe...@postacalda.com> ha scritto
nel messaggio news:46783e41$0$17945$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Allora: ho una canna lunga L metri, c'e' un filo, sul rocchetto di
> diametro d e per riavvolgere sul rocchetto una lunghezza pari a L ci
> vogliono N giri di manovella; ogni K giri L perde un pezzetto di filo pari
> al diametro del filo stesso d, K si ottiene guardando ogni quanti giri di
> manovella il filo ripassa sullo stesso punto.
>
> Empiricamente ho trovato 'sta formula: la distanza D a cui si lancia e'
> data da
>
> D = L-(d*(G/K)))*G/N
[...]
Andrè, un consiglio spassionato, lo stesso che ti ha dato Vix: prima di
diventare definitivamente una Scer virtuale che passa il suo tempo a
lanciare piombi sui prati di Focene, magari pure con l'hobby del
collezionismo, vai a pesca e lascia perdere tutto il resto.
> Lanciavo da qui:
>
> http://tinyurl.com/2uwcbj
>
Sei della zona o ci vai solo per lanciare.
Io abito praticamente a 1 minuto.
Ciao
Magic
Magic Spells
Purtroppo confermo che adesso è diivenuta una discarica con un odore
nauseabondo.
IL TUTTO PARADOSSALMENTE ATTACCATO, ANZI IN GESTIONE, ALLA RISERVA DEL WWF,
CHE HA OVVIAMENTE BEN PENSATO DI RECINATARSI LE SUE AREE "PROTETTE",
VIETANDO QUESTO MONDO E QUELL'ALTRO (PESCA COMPRESA) FREGANDOSENE NEL MODO
PIU' ASSOLUTO DI QUELLO CHE ACCADE ATTORNO.
La situazione è veramente grottesca: si arriva in questa località e la prima
cosa che si legge è: "DIVIETO DI BALNEAZIONE", qualche metro più in là e non
puoi fare a meno di notare e tonnellate di rifuiti addossati agli ingressi
secondari della riserva dove, sul cancello, è possibile legge "OASI PROTETTA
WWF", ecc, ecc,,,
Mi sono accorto di questa cosa un anno fa: ebbene ci sono ripassato una
settimana fa e la situazione è la stessa.
Ci vuole striscia notizia.
Magic
Andrew Next
"carlo vitale" <carlovt...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:f5dfsm$r1m$1...@news.al.sw.ericsson.se...
Mmmhh... il fisico che e' in me comincia a porsi delle domande tipo " a che
velocita' ha tirato quel piombo" e "qual e' la quota massima raggiunta" e
cose cosi'.
Bah... magari col vento a favore e lanciando da posizione + elevata qualcosa
si ottiene... e' che all'aumentare della velocita' aumenta anche l'attrito
dell'aria e per compensare si utilizzano masse maggiori, al fine di
aumentare l'energia cinetica e contrastare cosi' l'attrito (ma pure usando
piombi piu' aerodinamici).
Provo a fare qualche calcolo... tanto mi mancano 15 minuti prima di partire
per la discarica.
Seguono Beghe mentali, B come Savona, leggi a tuo rischio e pericolo.
--
>A<
PS:
ti avevo avvisato
sia S l'arco di circonferenza descritto dalla canna durante il lancio.
Nel caso del lancio diritto, questo e' pari a l*a con l= lunghezza della
canna e a = angolo espresso in radianti.
Diciamo pure che il lanciatore e' espertissimo per cui riesce a fare lanci
che partono a pi/4 (45°) rispetto al terreno (gittata massima possibile).
Quindi S = 3/4(pi)*l
e che ci facciamo con S?
S e' lo spazio percorso dalla lenza durante la fase di accelerazione, se il
lancio durasse esattamente 1 secondo, la velocita' di lancio sarebbe di S
metri al secondo, siccome il tempo in cui si lancia e' piu' breve...
proviamo ad approssimarlo in 0,5 secondi, basta moltiplicare S per 1/t dove
t e' il suddetto tempo.
V=S/t
l'equazione del moto rettilineo uniforme.
Chiaro che non e' ne rettilineo, ne uniforme, visto che e' uniformemente
accelerato... ma se non ci fosse la gravita', l'attrito del rocchetto e
l'attrito dell'aria, la nostra lenza proseguirebbe allegramente il suo moto
fino a srototolarsi completamente.
A noi interessa V, comunque che per una canna di 3.6m, t=0.5 e un lancio
perfetto (2.356rad) e' pari a ~17m/s pari a 61km/h, nota poi l'accelerazione
di gravita' sappiamo che il tutto e' stato accelerato (mediamente) a 1.7g.
Comunque a noi interessa V perche' nota V possiamo stimare la gittata:
X = V^2sen(b) / g(terra)
dove (b) e' il complementare di (a) pari a (pi/4)... dicevo, un lancio con
quei valori avrebbe una gittata massima di circa 30m.
Aumentare la lunghezza della canna e ridurre il tempo di lancio...la prima
e' facile, basta essere disposti a spendere di piu', ma conta molto di piu'
il secondo fattore (e ovviamente tutta la bravura sta qui, credo).
Ora prendiamo in esame il lanciatore che, con una canna lunga 6m (quella
piu' lunga che ho visto girellando qua e la) riesce a spedire 100gr di
zavorra a 200m di distanza.
Per riuscire in questa epica impresa il nostro eroe dovrebbe riuscire a
brandegggiare la canna in modo da accelerare a 4,5g il piombo, che
lascerebbe la canna viaggiando alla modica velocita' di 159.03km/h
Ok, e' ora che io vada...
Vittorix
> e che ci facciamo con S?
eh, che ci facciamo con S?........................
--
ciao
Vittorix
Vittorix
> La situazione è veramente grottesca: si arriva in questa località e la
> prima cosa che si legge è: "DIVIETO DI BALNEAZIONE", qualche metro più in
> là e non puoi fare a meno di notare e tonnellate di rifuiti addossati
> agli ingressi secondari della riserva dove, sul cancello, è possibile
> legge "OASI PROTETTA WWF", ecc, ecc,,,
facci una foto e mandala a Striscia
--
ciao
Vittorix
Vittorix
> Andrč, un consiglio spassionato, lo stesso che ti ha dato Vix: prima di
> diventare definitivamente una Scer virtuale
UAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHH :''''''(
--
ciao
Vittorix
Andrew Next
"Magic Spells" <_magic...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:467a83b2$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "Andrew Next"
> <god_nettunotogliquestoe...@postacalda.com> ha scritto
> nel messaggio news:46783e41$0$17945$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Allora: ho una canna lunga L metri, c'e' un filo, sul rocchetto di
>> diametro d e per riavvolgere sul rocchetto una lunghezza pari a L ci
>> vogliono N giri di manovella; ogni K giri L perde un pezzetto di filo
>> pari al diametro del filo stesso d, K si ottiene guardando ogni quanti
>> giri di manovella il filo ripassa sullo stesso punto.
>>
>> Empiricamente ho trovato 'sta formula: la distanza D a cui si lancia e'
>> data da
>>
>> D = L-(d*(G/K)))*G/N
>
> [...]
>
> lanciare piombi sui prati di Focene, magari pure con l'hobby del
> collezionismo, vai a pesca e lascia perdere tutto il resto.
>
>> Lanciavo da qui:
>>
>> http://tinyurl.com/2uwcbj
>>
>
> Sei della zona o ci vai solo per lanciare.
>
> Io abito praticamente a 1 minuto.
Sono di Ostia, vado la' solo per essere sicuro di non colpire anima viva.
A un minuto da li c'e' Focene...
Cmq oggi ho provato dal molo-traghetti di fiumicino e gia' che c'ero ho
provato un'artificiale (un'incrocio tra Automan e un gamberetto....).
80gr, gambero-finto, lancio, qualcuno fischia, ma google alla mano non sono
arrivato neanche dall'altra parte della foce, recupero, ri-lancio... al
terzo lancio incaglio e via, persa la lenza.
A quel punto realizzo che lo 0.40, il filo con avrei dovuto rifare lo shock
leader e' rimasto sul tavolo; smoccolo un po' (pazienza ci vuole) e via, a
casa.
Venerdi' torno a Coccia di Morto, almeno la' non dovrei incagliare (grunf)
--
>A<
Andrew Next
Provvedo io stasera.
Se qualcuno passa da quelle parti e vede una 600 rossa sa che sono in
azione.
--
>A<
Andrew Next
"Vittorix" <vitt...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:f5eg2k$c4l$1...@tdi.cu.mi.it...
> Andrew Next wrote:
>
>> e che ci facciamo con S?
>
> eh, che ci facciamo con S?........................
...ma avevo avvisato!
>A<
Vittorix
>>> e che ci facciamo con S?
>>
>> eh, che ci facciamo con S?........................
>
> ...ma avevo avvisato!
"se non ci fosse la gravita', l'attrito del rocchetto e l'attrito dell'aria"
saremmo nell'iperspazio :-D
--
ciao
Vittorix