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lanche cascinazza(pv)=arcieri

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gaetano neri

unread,
Jul 9, 2002, 2:40:36 PM7/9/02
to
ciao a tutti sono gaetano neri volevo avvertire tutti i frequentatori delle
lanche cascinazza a cozzo lomellina(pv) ,che la lanche sono frequentate da
un gruppo di 3 "pescatori sportivi"muniti di arco e frecce,vi lascio
immaginare la strage di black bass attuata da questi 3 individui che si
appostano nei pressi delle tane aspettando che i black escano, in poco piů
di un mese tutti i pesci di taglia saranno spariti.tutto cio' avviene con il
consenso del custode e con il totale disinteresse e disprezzo del
regolamento che prevede l'uso esclusivo di canne da pesca(il permesso costa
15 euro), e credo pure di qualche legge dello stato, essendo le lanche
aperte al pubblico e quindi con tutti i rischi che puo' provocare una
freccia scoccata male.il custode,che era stato da me avvertito circa 20
giorni prima, era corso ad allontanare i"pescatori",ma domenica 30 giugno
li rivedo camminare lungo le rive con le frecce incoccate, questa volta il
custode invece di ricacciarli mi disse che lo sapeva e mi fece capire che
questa volta non sarebbe intervenuta.
giurai a lei ed a me stesso che non sarei piů ritornato in quel posto che
frequentavo da circa 10 anni ,senza aver mai portato a casa un solo pesce
li' pescato.se la strage continua per riportarlo al suo stato naturale credo
ci vorranno almeno 10 anni,
ci perde il padrone,ci perdo io ma in fondo ci perdiamo un po' tutti.
grazie e saluti da gaetano

Costas

unread,
Jul 10, 2002, 3:23:12 AM7/10/02
to
Il 09 Lug 2002, 20:40, "gaetano neri" <gaetan...@tin.it> ha scritto:
> ciao a tutti sono gaetano neri volevo avvertire tutti i frequentatori
delle
> lanche cascinazza a cozzo lomellina(pv) ,che la lanche sono frequentate da
> un gruppo di 3 "pescatori sportivi"muniti di arco e frecce,vi lascio
> immaginare la strage di black bass attuata da questi 3 individui

+++ non conosco la zona e, ipotizzando che non si tratti di un fondo privato
dove il proprietario puo' fare quello che vuole, la prossima volta nessuno
ti vieta di fotografare i 3 bracconieri ed inviare la stessa alle autorità
competenti, oltre che a qualche giornale locale.
Pubblicizzare queste cose è l'antidoto migliore per evitare comportamenti di
certi balordi.


tutto cio' avviene con il
> consenso del custode e con il totale disinteresse e disprezzo del
> regolamento che prevede l'uso esclusivo di canne da pesca(il permesso
costa
> 15 euro)


+++ allora avvisa il proprietario di quanto succede lì

Ciao
Costas


--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Signore incontrastato ed illuminato delle acque interne

unread,
Jul 10, 2002, 5:43:38 AM7/10/02
to
> +++ non conosco la zona e, ipotizzando che non si tratti di un fondo
privato
> dove il proprietario puo' fare quello che vuole,

Hai ipotizzato male Costas.


Cmq da mie info la gestione del posto non è ben chiara attualmente. SEmbra
che inizio autunno passi ad un gruppo di cui uno mi ha detto che sono a
conoscenza della cosa ma non riescono a beccarli. Se la signora sia la
moglie di qualcuno del gruppo non lo sò.

Già da 2 anni fà il posto non valeva cmq 15 euro. Una decina di anni fà era
bello invece.
Il gestore è sempre stato il padre del magistrato Davigo (quello di mani
pulite) che però non immetteva niente e lasciava qualche prelievo. Alla
lunga la cosa si è fatta sentire probabilmente.

Cordiali saluti

Andrea AdS

unread,
Jul 10, 2002, 5:55:29 AM7/10/02
to

> Cmq da mie info la gestione del posto non è ben chiara attualmente. SEmbra
>che inizio autunno passi ad un gruppo di cui uno mi ha detto che sono a
>conoscenza della cosa ma non riescono a beccarli. Se la signora sia la
>moglie di qualcuno del gruppo non lo sò.

Da quel che ne so Davigo è il proprietario delle "vasche" (non sono
lanche) e, vista l'età, non le gestisce praticamente +
Sta dando queste cosiddette "lanche" in gestione a gruppi o
associazioni, p.es le prime 2 a sinistra le hanno prese dei carpisti
Sono d'accordo con te che il posto ultimamente valga poco
E comunque penso che questi famigerati arceri peschino col suo
benestare
In ogni caso non so cosa possano prendere con l'arco visto che l'acqua
è marrone e torbida e di BB se ne vedono veramente pochi
.....aspettano i BB davanti alle tane???? mi piacerebbe imparare ad
aspettare i BB davanti alle tane come si fa?
Ciao

Andrea AdS

The Old Vic

unread,
Jul 10, 2002, 6:19:41 AM7/10/02
to

gaetano neri <gaetan...@tin.it> wrote in message E6GW8.61350$vm5.2...@news2.tin.it...

> ciao a tutti sono gaetano neri volevo avvertire tutti i frequentatori delle
> lanche cascinazza a cozzo lomellina(pv) ,che la lanche sono frequentate da
> un gruppo di 3 "pescatori sportivi"muniti di arco e frecce,vi lascio..(cut)

Un post che è un concentrato di banalità........
Il posto è proprietà privata, e il titolare ci fa quello che vuole. Nessuno ti vieta di scavare una buca, riempirla d'acqua e di pesci, e se poi vuoi, pescarci anche col carburo o la corrente elettrica.
Io tiro con l'arco da 15 anni, e ci sono anche andato a caccia e a pesca: le tue osservazioni sulla freccia scoccata male sono
fesserie, ti assicuro..... Ma sai almeno come funziona un arco? Sembrerebbe di no.......


Vittorio AdS
Compagnia Arceri della Selva
Compagnia "The bowman"

elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 6:22:31 AM7/10/02
to

"Andrea AdS" <andre...@apostolidellospinning.it> ha scritto nel messaggio
news:3d2c0454...@News.CIS.DFN.DE...

>
> > Cmq da mie info la gestione del posto non è ben chiara attualmente.
SEmbra
> >che inizio autunno passi ad un gruppo di cui uno mi ha detto che sono a
> >conoscenza della cosa ma non riescono a beccarli. Se la signora sia la
> >moglie di qualcuno del gruppo non lo sò.
>
> Da quel che ne so Davigo è il proprietario delle "vasche" (non sono
> lanche) e, vista l'età, non le gestisce praticamente +

Ragazzi, scusate devo dirvi che il Sig. Pavani è un gentleman rispetto
a dei cacciatori/pescatori con l'arco....

Datemi tutte le giustificazioni che volete ma al solo pensiero di
un arco puntato su un pesce io do di stomaco...

E poi perchè non usare anche un fucile ad aria compressa o a
pallettoni? insomma la pesca si fa con certi attrezzi il resto
non ha ragione di trovare comprensione tra di noi...

Nelle vasche ci mettessero gli acquascooter e le paparelle elettriche
se proprio stanno morendo di fame e devono guadagnare il pane....

Ciao elitefra


elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 6:28:19 AM7/10/02
to

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:agh1pq$knuo7$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

*******
spiegami che bisogno e di che natura (tecnico-sportivo-o altro) hai
di tirare ad un pesce?

Si ok, sarà pure lecito, allora mi sembra il caso che noialtri e
magari ADS in testa ci si mobiliti perchè non lo sia più ... o
quantomeno che non ci sia consenso sociale per una simile pratica.

Ciao elitefra

The Old Vic

unread,
Jul 10, 2002, 6:35:10 AM7/10/02
to

elitefra <elit...@libero.it> wrote in message 7%TW8.50914$Jj7.1...@news1.tin.it...


> spiegami che bisogno e di che natura (tecnico-sportivo-o altro) hai
> di tirare ad un pesce?

Tu che bisogno hai di andare a pescare? Che bisogno hai di fare le gare? Che bisogno hai di guardare una partita di calcio?



> Si ok, sarà pure lecito, allora mi sembra il caso che noialtri e magari ADS in testa ci si mobiliti perchè non lo >sia più ... o quantomeno che non ci sia consenso sociale per una simile pratica.


Guarda, Eli, se hai voglia di litigare dillo subito. Se devo combattere per qualcosa, combatto per eliminare i garisti che
si impossessando di chilometri di sponda urlando "Campo gara!!" e buttano tonnellati di pastura per prendere, sbudellandolo,
un etto di pesce.
Anzi, un giorno di questi riprendo l'arco.....

Vittorio AdS

elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 6:43:37 AM7/10/02
to

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:agh2lm$lqcr9$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

Vittorio AdS


*******
ma certo che voglio litigare, stracazzo stai venendo fuori alla
grande come un fesso e mi tiro dietro proprio ora??

dai litighiamo pure,
vuoi impedire di fare gare e quindi mi smerdi?
ho mai provato a fare altrettanto io che rispetto tutte le tecniche?

ok, mi citiri per i capelli e allora vediamo se ora riesco a
restituirti altrettanda merda.... vedrai che fin sopra la testa te
la faccio arrivare...

arcierepescatrore del @zzo vai a tirare ai barattoli che ti diverti
lo stesso e il pesce compratelo in pescheria che non muori di fame se
tiri fuori due lire.

E


elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 6:49:54 AM7/10/02
to

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:agh2lm$lqcr9$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

elitefra <elit...@libero.it> wrote in message
7%TW8.50914$Jj7.1...@news1.tin.it...


> spiegami che bisogno e di che natura (tecnico-sportivo-o altro) hai
> di tirare ad un pesce?

Tu che bisogno hai di andare a pescare? Che bisogno hai di fare le gare?
Che bisogno hai di guardare una partita di calcio?

********
Prima rispondi tu, che bisogno hai di tirare ad un pesce da non poterlo
sostituire con un barattolo?
Poi per quanto chiedi tu leggiti il ng, ne troverai di risposte e
tutte buone, manca la tua per il momento......

allora? perchè non ti va bene un barattolo o magari una boa sommersa?
perchè non sanguina?
perchè non gli escono gli occhi da fuori?
perchè non ha le budella?
perchè non si spezza in due?
perchè non agonizza?

fuori le tue risposte.....

E

Andrea AdS

unread,
Jul 10, 2002, 6:51:42 AM7/10/02
to

>arcierepescatrore del @zzo vai a tirare ai barattoli che ti diverti
>lo stesso e il pesce compratelo in pescheria che non muori di fame se
>tiri fuori due lire.
>
Io penso che Vic (e tutti) sia libero di fare quello che gli pare
mentre tu ti dimostri maleducato e arrogante; non capisco perchč devi
insultare la gente e perchč il tuo pensiero dovrebbe essere legge
Andrea AdS

gaetano neri

unread,
Jul 10, 2002, 7:26:55 AM7/10/02
to
se non sbaglio un arco e quel coso ricurvo tenuto in flessione da una corda
e che serve a scoccare un pezzo di legno dritto lungo cirsa 80 centimetri
con attaccato in cima una punta,almeno l'ultima volta che ne ho visto uno
era fatto proprio come ti ho descritto.è cambiato qualcosa?
so anche che il tiro con l'arco in giappone ed in oriente è considerata
un'arte.uccidere pesci è un'arte?
so anche che la pesca con l'arco non si può praticare ovunque,ma solo in
posti idonei ove è consentito farlo, quelle lanche sono a pagamento,quindi
sono usufruibili da chiunque paghi il permesso e sono soggette ad un
regolamento interno che non riporta anche l'uso dell'arco per la pesca,ma
solo di canne.se fosse come dici tu sarebbe permesso anche l'uso di un
cacciabombardiere tanto sono private
ciao da gaetano

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:agh1pq$knuo7$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

ActosŽ

unread,
Jul 10, 2002, 8:49:51 AM7/10/02
to

"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:tdUW8.50986$Jj7.1...@news1.tin.it...

>
> "The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:agh2lm$lqcr9$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
>
> elitefra <elit...@libero.it> wrote in message
> 7%TW8.50914$Jj7.1...@news1.tin.it...
>
>
---CUT

> Guarda, Eli, se hai voglia di litigare dillo subito. Se devo combattere
per
> qualcosa, combatto per eliminare i garisti che
> si impossessando di chilometri di sponda urlando "Campo gara!!" e buttano
> tonnellati di pastura per prendere, sbudellandolo,
> un etto di pesce.
> Anzi, un giorno di questi riprendo l'arco.....
>
> Vittorio AdS
>
>
> *******
> ma certo che voglio litigare, stracazzo stai venendo fuori alla
> grande come un fesso e mi tiro dietro proprio ora??

### Complimenti eli, hai dato del fesso a Vic e non ti sei accorto che
(in)volontariamente te lo sei dato anche a te stesso, quindi fesso 2 volte.

> dai litighiamo pure,
> vuoi impedire di fare gare e quindi mi smerdi?
> ho mai provato a fare altrettanto io che rispetto tutte le tecniche?

### ????????

> ok, mi citiri per i capelli e allora vediamo se ora riesco a
> restituirti altrettanda merda.... vedrai che fin sopra la testa te
> la faccio arrivare...

### Bonjour finesse, ecco qui tutta la tua essenza: propinatore di merd@

> arcierepescatrore del @zzo vai a tirare ai barattoli che ti
diverti
> lo stesso e il pesce compratelo in pescheria che non muori di fame se
> tiri fuori due lire.

### La pesca è nata per la necessità di cibarsi, e quella con l'arco, pur
essendo poco sportiva, fa parte sicuramente della "storia della pesca".
Perché quindi scaldarsi tanto?
Eli, hai finito il pane secco che dai tutti i giorni alle paperelle e sei
diventato nervoso?


Ciao
Claudio

Togli le X per rispondere


Vittorix

unread,
Jul 10, 2002, 9:09:18 AM7/10/02
to
"Actos®"

> Eli, hai finito il pane secco che dai tutti i giorni alle paperelle e sei
> diventato nervoso?

ROTFL ^_________^

Vittorix


The Old Vic

unread,
Jul 10, 2002, 9:09:03 AM7/10/02
to

gaetano neri <gaetan...@tin.it> wrote in message 3SUW8.51197$Jj7.1...@news1.tin.it...
> se non sbaglio un arco e quel coso ricurvo tenuto in flessione da una corda (cut)

Punto primo, credo di non averti mai autorizzato a scrivermi in pvt.
Secondariamente, se in quel posto usano l'arco dove è proibito, il problema non è l'utilizzo dell'arco in sè, ma la violazione
di una norma del regolamento. Però. essendo una struttura privata, che ti piaccia o meno, lì comanda il proprietario. Se ti
va bene come lui dirige il suo impianto, ci vai, se non ti va, sei liberissimo di andare altrove.
Se il proprietario autorizza i cacciabombardieri, sono affari suoi, non tuoi: potrebbe anche essere che abbia l'interesse a
creare un impianto dedicato all'arceria e non alla pesca tradizionale......

Vittorio AdS

Il Calda AdS

unread,
Jul 10, 2002, 9:42:01 AM7/10/02
to

"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:tdUW8.50986$Jj7.1...@news1.tin.it...

>
> ma certo che voglio litigare, stracazzo stai venendo fuori alla
> grande come un fesso e mi tiro dietro proprio ora??

Perchè?
Fesso?
Perchè?

> dai litighiamo pure,
> vuoi impedire di fare gare e quindi mi smerdi?
> ho mai provato a fare altrettanto io che rispetto tutte le tecniche?

E' vero, infatti rispetti la tecnica di pesca con l'arco....

> ok, mi citiri per i capelli e allora vediamo se ora riesco a
> restituirti altrettanda merda.... vedrai che fin sopra la testa te
> la faccio arrivare...

Urka, e di grazia come faresti?
Spiegaci, perchè qui su IHP di certo non godi di molta stima e
credibilità.....

> arcierepescatrore del @zzo vai a tirare ai barattoli che ti
diverti
> lo stesso e il pesce compratelo in pescheria che non muori di fame se
> tiri fuori due lire.

Frase che come al solito potevi risparmiarti, che cosa c'entra?

--

---------

Il Calda AdS - AdS since 2001

elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 9:54:05 AM7/10/02
to

"Andrea AdS" <andre...@apostolidellospinning.it> ha scritto nel messaggio
news:3d2c10c9...@News.CIS.DFN.DE...

>
> >arcierepescatrore del @zzo vai a tirare ai barattoli che ti
diverti
> >lo stesso e il pesce compratelo in pescheria che non muori di fame se
> >tiri fuori due lire.
> >
> Io penso che Vic (e tutti) sia libero di fare quello che gli pare
> mentre tu ti dimostri maleducato e arrogante; non capisco perchè devi
> insultare la gente e perchè il tuo pensiero dovrebbe essere legge
> Andrea AdS

wuao, ecco l'avvocato....
nessuna legge le mie parole sono di semplice invito al dissenso da
parte della comunità dei pescatori siano agonisti e non.
ciao E


ActosŽ

unread,
Jul 10, 2002, 10:00:50 AM7/10/02
to

"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:10XW8.64445$vm5.2...@news2.tin.it...
### Attenzione Eli, WUAO era il grido degli indiani d'America qunado
andavano a cacciare il pesce con arco e frecce; mi stupisci sempre di più,
sai proprio TUTTO.

elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 10:01:18 AM7/10/02
to

"Il Calda AdS" <ilcald...@apostolidellospinning.it> ha scritto nel
messaggio news:aghdj7$lk9l4$1...@ID-135817.news.dfncis.de...

>
> "elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:tdUW8.50986$Jj7.1...@news1.tin.it...
> >
> > ma certo che voglio litigare, stracazzo stai venendo fuori alla
> > grande come un fesso e mi tiro dietro proprio ora??
>
> Perchè?
> Fesso?
> Perchè?
>
> > dai litighiamo pure,
> > vuoi impedire di fare gare e quindi mi smerdi?
> > ho mai provato a fare altrettanto io che rispetto tutte le
tecniche?
>
> E' vero, infatti rispetti la tecnica di pesca con l'arco....
>

che? pesca la ritieni tu? dillo chiaramente se la ritieni pesca...


> > ok, mi citiri per i capelli e allora vediamo se ora riesco a
> > restituirti altrettanda merda.... vedrai che fin sopra la testa
te
> > la faccio arrivare...
>
> Urka, e di grazia come faresti?
> Spiegaci, perchè qui su IHP di certo non godi di molta stima e
> credibilità.....
>

o povero me, sono disperato il calda non mi stima....


> > arcierepescatrore del @zzo vai a tirare ai barattoli che ti
> diverti
> > lo stesso e il pesce compratelo in pescheria che non muori di fame
se
> > tiri fuori due lire.
>
> Frase che come al solito potevi risparmiarti, che cosa c'entra?
>

Mah, dopo queste esilaranti leccate di sedere all'arciere immagino
che come ads usciate veramente malconci...
cos'è nel futuro negozio di pesca venderete anche archi e freccie
per arrotondare?
in effeti in qualche catalogo ci sono canne da spinning e archi e
compound,
fammi ridere calda,
io sono per l'uso di ami senza rdiglioni per non dannegiare il BB etu
difendi un criminale che li caccia con l'arco!!
mi viene da vomitare, che gente ho freuqntato finora....

Ciao elitefra


elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 10:18:49 AM7/10/02
to

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aghbte$lt5c9$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

Vittorio AdS


****
Vittò stai difendendo la fontava di Trevi dai cavalli dei cosacchi
comunisti?

nessuno mette in dubbio la proprietà privata ma si stigmatizza un
tipo di caccia senza alcuna possibilità di rilasciare il pesce...

già ma tutto sommato anche tu se sei un cacciatore con l'arco quindi
è inutile spiegarti queste cosette, solo che su un ng di pescatori
sei un tantino fuori posto... è normale dai.... rassegnati.

ripeto i proprietari se debbono guadagnare per fame possono usare
quelle lanche per i giochetti e risolveranno il problema..... gli
arcieri potranno andarsene a fare le gare di sbriscola e nessuno
piangerà per quei due-tre fessi tranne il dettagliante fesso
che vende quei compound insieme ad articoli di pesca, nel caso
gli auguro un buon fallimento...

E

The Old Vic

unread,
Jul 10, 2002, 10:42:36 AM7/10/02
to

elitefra <elit...@libero.it> wrote in message tdUW8.50986$Jj7.1...@news1.tin.it...

> ma certo che voglio litigare, stracazzo stai venendo fuori alla
> grande come un fesso e mi tiro dietro proprio ora??
>
> dai litighiamo pure,
> vuoi impedire di fare gare e quindi mi smerdi?
> ho mai provato a fare altrettanto io che rispetto tutte le tecniche?
>
> ok, mi citiri per i capelli e allora vediamo se ora riesco a
> restituirti altrettanda merda.... vedrai che fin sopra la testa te
> la faccio arrivare...
>
> arcierepescatrore del @zzo vai a tirare ai barattoli che ti diverti
> lo stesso e il pesce compratelo in pescheria che non muori di fame se
> tiri fuori due lire.

Guarda, come al solito è venuta fuori la tua vera essenza: mancanza di argomenti, rozzezza, insulti.
Ti faccio presente solo una cosa, ammesso tu abbia la capacità di comprenderla: in Italia, la pesca con l'arco non è consentita in acque libere, a differenza della caccia che è prevista e consentita dai regolamenti venatori.
Pertanto, la pesca con l'arco, e non ci voleva molto a capirlo, è consentita solo negli impianti privati dove la proprietà ha ritenuto il caso di farlo, diversamente dai Sig.ri garisti che si impossessano regolarmente di chilometri di sponde per le quali io, come tutti, pago una regolare concessione governativa, e dalle quali cacciano tutti gli altri pescatori perchè è "campo gara", anche quando le gare non sono in corso. Per quanto riguarda l'utilizzo di animali a scopo "ludico" ( sai cosa significa, vero?)
ancora una volta le tue affermazioni non hanno fondamento. Io, come la stragrande maggioranza degli arceri, non ho mai tirato a pesci che poi non siano finiti in padella. Diversamente, consentimi, da migliaia di garisti che massacrano il pesce per far prima a slamarlo, buttandolo poi nella spazzatura. Ed abbi il buon gusto di non dire che non è vero, basta vedere le gare che si svolgono qui da noi sul naviglio pavese, per vedere scene da manicomio criminale: gente che tiene i cagnotti in bocca per far prima, gente che viene alle mani per motivi di classifica, e via discorrendo.
E comunque la caccia a scopo alimentare è la più antica attività umana: nemmeno le pregiate interiora di agnello che magnificavi pochi giorni fa crescono sulle piante, ma vengono ricavate ammazzando un tenero agnellino, al pari delle bistecchine di vitello e delle cosce di pollo che comperi dal tuo negoziante di fiducia, e non diversamente dai pesci e dai crostacei che vai a consumare, con gli amici o con la famiglia, in qualche ristorantino in riva al mare.
A proposito, hai mai visitato un macello, che sia di pollame, di ovini o di bovini? Trova il modo di andarci, qualche volta, ti servirà (forse) a capire diverse cose.
L'importante è non essere ipocriti, e non pretendere che l'intero universo funzioni secondo le proprie personali convinzioni.
E per questi motivi, continuerò ad andare a pescare trattenendo anche qualche pesce che finirà in padella o al forno, e continuerò a girare con l'automatico Browning per vedere di portare a casa una lepre o delle beccacce. Con educazione e rispetto della natura, e osservando sempre strettamente le Leggi vigenti.
A proposito, stamattina ho avuto un'ottima notizia: mi hanno assegnato la quota per un cervo, da abbattere entro il prossimo mese di Settembre. E lo sai perchè assegano le quote? Perchè se non ci fosse la selezione da intervento umano, i cervidi si riprodurrebbero in maniera esponenziale, mettendo a repentaglio la loro stessa sopravvivenza. I danni veri li hanno piuttosto fatti gli eco-buonisti d'assalto, proteggendo specie animali alloctone e dannose, seguendo la teoria Disneyana dell'animaletto bello e tenero. Ma la vita non è così, e la competizione è necessaria per l'equilibrio biologico.
E questa risposta vale anche per l'altro tuo post di tre righe più sotto.

Vittorio AdS

Ah, dimenticavo, sono proprio curioso di vedere come farai a spalarmi merda fin sopra la testa....


'O PugnaX

unread,
Jul 10, 2002, 11:04:13 AM7/10/02
to

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aghh8o$lpcif$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

Guarda, come al solito è venuta fuori la tua vera essenza: mancanza di
argomenti, rozzezza, insulti.

CUTTONE

A proposito, stamattina ho avuto un'ottima notizia: mi hanno assegnato la
quota per un cervo, da abbattere entro il prossimo mese di Settembre. E lo
sai perchè assegano le quote? Perchè se non ci fosse la selezione da
intervento umano, i cervidi si riprodurrebbero in maniera esponenziale,
mettendo a repentaglio la loro stessa sopravvivenza. I danni veri li hanno
piuttosto fatti gli eco-buonisti d'assalto, proteggendo specie animali
alloctone e dannose, seguendo la teoria Disneyana dell'animaletto bello e
tenero. Ma la vita non è così, e la competizione è necessaria per
l'equilibrio biologico.
E questa risposta vale anche per l'altro tuo post di tre righe più sotto.


+++ fondamentalmente la penso come te sulle "gare" di pesca ,
sull'ecosistema e modalità per tutelarlo.
ritengo la pesca con l'arco una disciplina affascinante e primordiale (non
primitiva),l'unico mio ostracismo riguarda la materiale impossibilità di
rilasciare il pesce.
daltronde la stessa impossibilità si riscontra nella pesca subbaQQuea® ma è
un falso problema : a differenza della pesca con le canne, si può
selezionare preventivamente la preda .

la X/ fermamente convinta che la pesca subbaQQuea® ( e credo anche la pesca
con l'arco) abbiano un impatto meno pesante sull'ecosistema della pesca con
la canna

elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 11:07:10 AM7/10/02
to

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aghh8o$lpcif$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

Vittorio AdS

Ah, dimenticavo, sono proprio curioso di vedere come farai a spalarmi merda
fin sopra la testa....


Hai appena gia fatto tu da solo, personalmente mi viene il vomito
quindi ho cuttato, ma ciascuno potrà giudicare da se...
E

The Old Vic

unread,
Jul 10, 2002, 11:10:32 AM7/10/02
to

'O PugnaX <pug...@libero.it> wrote in message N1YW8.20188$7N3.4...@twister2.libero.it...

> ritengo la pesca con l'arco una disciplina affascinante e primordiale (non
> primitiva),l'unico mio ostracismo riguarda la materiale impossibilità di rilasciare il pesce.

La cosa sta esattamente in questi termini. Sta poi nell'intelligenza di una persona evitare di fare inutili stragi.

> daltronde la stessa impossibilità si riscontra nella pesca subbaQQuea® ma è
> un falso problema : a differenza della pesca con le canne, si può selezionare preventivamente la preda .

Esattamente.


> la X/ fermamente convinta che la pesca subbaQQuea® ( e credo anche la pesca
> con l'arco) abbiano un impatto meno pesante sull'ecosistema della pesca con la canna

E anche questo è molto probabile.......

Ciao, Pugnax...

Vittorio AdS

elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 11:19:30 AM7/10/02
to

"'O PugnaX" <pug...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:N1YW8.20188$7N3.4...@twister2.libero.it...

>
>
> +++ fondamentalmente la penso come te sulle "gare" di pesca ,
> sull'ecosistema e modalità per tutelarlo.
> ritengo la pesca con l'arco una disciplina affascinante e primordiale (non
> primitiva),l'unico mio ostracismo riguarda la materiale impossibilità di
> rilasciare il pesce.

affascinante e primordiale, non ha senso di esistere ancora nel 2000
può restare un bel ricordo del passato...


> daltronde la stessa impossibilità si riscontra nella pesca subbaQQuea® ma
è
> un falso problema : a differenza della pesca con le canne, si può
> selezionare preventivamente la preda .
>

la pesca sub in mare non ha niente a che spartire con la CACCIA con
l'arco in ai,
se vai a guardare in questi giorni gia lucci e black bass sono tutti
a galla mezzo addormentati per il caldo, tirargli addosso da pochi
metri e facilissimo e frequentissimo

> la X/ fermamente convinta che la pesca subbaQQuea® ( e credo anche la
pesca
> con l'arco) abbiano un impatto meno pesante sull'ecosistema della pesca
con
> la canna
>

in AI i pesci sono molto indifesi rispetto al mare, per fare sub
corri i tuoi bravi rischi e il pesce può difendersi,

invece cacciare in AI è come tirare a galline in un pollaio....
proprio oggi al lago un BB dei più grandi stazionava apatico a
galla tra i rami, a prenderlo con un artificiale è quasi impossibile ma
fiocinarlo restandosene nascosti dietro una albero sulla riva a 5 m
etri scarsi di distanza e solo da vigliacchi....
ma che dico vigliacchi, da sadici criminali....

già ad andarci con la maschera è diverso perchè avvertirebbe le
vibrazioni....

Ciao E

ps
@zzzo e poi tu saresti quello che difende la nobiltà del Sc e non fai
riconoscere una attività esclusivamente criminale....


elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 11:26:02 AM7/10/02
to

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aghj27$l7sa3$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

'O PugnaX <pug...@libero.it> wrote in message
N1YW8.20188$7N3.4...@twister2.libero.it...

> ritengo la pesca con l'arco una disciplina affascinante e primordiale (non
> primitiva),l'unico mio ostracismo riguarda la materiale impossibilità di
rilasciare il pesce.

La cosa sta esattamente in questi termini. Sta poi nell'intelligenza di una
persona evitare di fare inutili stragi.


*****
esistono stragi utili?
un solo blak cacciato con un arco è sufficiente per identificare un
fesso....
quello stasso BB pescato con ami senza ardiglioni e rilasciato poteva
far contenti decine di pescatori e crescere fino a diventare
enorme....

> daltronde la stessa impossibilità si riscontra nella pesca subbaQQuea® ma
è
> un falso problema : a differenza della pesca con le canne, si può
selezionare preventivamente la preda .

Esattamente.


> la X/ fermamente convinta che la pesca subbaQQuea® ( e credo anche la
pesca
> con l'arco) abbiano un impatto meno pesante sull'ecosistema della pesca
con la canna

E anche questo è molto probabile.......

******
da quanto ho messo i BB al lago sono stati usufruiti diverse volte
da tanti ragazzi, ma non sarebbero stati sufficienti per far
"divertire" un solo cacciatore con l'arco, quindi come cazzo fate a
semplicemente pensare che la caccia abbia un impatto inferiore alla
pesca con la canna???

Siate perlomeno onesti con voi stessi....

E

Costas

unread,
Jul 10, 2002, 11:41:26 AM7/10/02
to
Il 10 Lug 2002, 17:04, "'O PugnaX" <pug...@libero.it> ha scritto:
>
>
> la X/ fermamente convinta che la pesca subbaQQuea® ( e credo anche la
pesca
> con l'arco) abbiano un impatto meno pesante sull'ecosistema della pesca
con
> la canna

+++ se fosse così qualcuno mi dovrebbe spiegare perchè i bracconieri nel
ticino sono soliti andarci con un fucile subaqueo e barca, invece che con la
canna.
Un pesce che vedi deve sempre decidere se abboccare o meno, ed in questo sta
anche la maestria del pescatore.
Un pesce che è a portata di arco o fucile no.
Prendere un luccio con un fucile o arco è un gioco da ragazzi per chi è
avvezzo con questi attrezzi, perchè la sua sfortuna (molto gradita ai
rampinatori) è che resta immobile e te lo puoi trovare anche ad 1 cm dalla
riva.
Anche i BB, sebbene + in movimento rispetto agli esocidi, hanno il dannato
vizio di essere molto territoriali, basta aspettarli immobili e tornano
sempre alle stesse buche.
Ne conosco uno di oltre i 2kg a basilio che la sera staziona sempre sotto lo
stesso albero, non ci vorrebbe la scienza prenderlo con una frecciata
nascondendosi tra i rami.
Non è che di questo passo si arriverà a dire che le reti, se usate e con
criterio, sono attrezzi sportivi?
Naturalmente il mio ragionamento è riferito all'uso di questi strumenti in
AI pubbliche.

Ciao
Costas

'O PugnaX

unread,
Jul 10, 2002, 11:57:55 AM7/10/02
to

"Costas" <d...@l.it> ha scritto nel messaggio
news:193Z193Z172Z142Y...@usenet.libero.it...

> Un pesce che vedi deve sempre decidere se abboccare o meno, ed in questo
sta
> anche la maestria del pescatore.


+++ sì.
ma se allami profondamente un pesce sottomisura lo uccidi.
se lo vedi sottacqua non gli spari.
questa è la differenza,al di là delle ipocrisie.

la X/scer e subbaQQueo®


The Old Vic

unread,
Jul 10, 2002, 11:54:31 AM7/10/02
to

elitefra <elit...@libero.it> wrote in message CGYW8.52468$Jj7.1...@news1.tin.it...

> il tutto tirando da 5 metri scarsi quando tira da lontano....
>
> Insomma tirare in un pollaio è decisamente più difficile che tirare
> ai pesci.
>
> Siate onesti, almeno con voi stessi....

Prova, prima di parlare, anche tirando ad una bottiglia di plastica sul fondo. Poi almeno parlerai con cognizione di causa.

Vittorio AdS

'O PugnaX

unread,
Jul 10, 2002, 11:59:57 AM7/10/02
to

"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:6MYW8.52485$Jj7.1...@news1.tin.it...

> c- perchè amo i pesci e i miei BB li conosco uno per uno
perchè
> come hai detto sono territoriali e facilmente avvicinabili..


+++ Francè,
guarda che la sindrome di Stoccolma agisce sui sequestrati non sul
sequestratore.

la X/ t'aggia imparà e t'aggia perdere...


elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 11:47:46 AM7/10/02
to

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aghj27$l7sa3$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

> daltronde la stessa impossibilità si riscontra nella pesca subbaQQuea® ma
è
> un falso problema : a differenza della pesca con le canne, si può
selezionare preventivamente la preda .

Esattamente.


Immaginiamo la selezione di un sub in mare:
- oggi non tira ad una spigola piccola, le probabilità di incontrarla
di nuovo sono minime


- oggi un CACCIATORE non tira con l'arco ad un black della cava
perchè lo ritiene piccolo, tira a quelli grossi e ovviamente li
porta via perchè sono morti..

domani tirerà a quelli che il giorno prima ha evitato perchè
quelli che ieri erano grossi li ha già uccisi e dati al gatto il
giorno prima...

e così via...

idem per i lucci che in certi giorni sono ancora più immobili dei
BB....

il tutto tirando da 5 metri scarsi quando tira da lontano....

Insomma tirare in un pollaio è decisamente più difficile che tirare
ai pesci.

Siate onesti, almeno con voi stessi....

E

The Old Vic

unread,
Jul 10, 2002, 11:46:54 AM7/10/02
to

Costas <d...@l.it> wrote in message 193Z193Z172Z142Y...@usenet.libero.it...

(megacut)


> Naturalmente il mio ragionamento è riferito all'uso di questi strumenti in AI pubbliche.

Bravo Costantino, il fulcro della questione sta proprio qui......

Vittorio AdS

'O PugnaX

unread,
Jul 10, 2002, 11:52:06 AM7/10/02
to

"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:6gYW8.52345$Jj7.1...@news1.tin.it...

>
> affascinante e primordiale, non ha senso di esistere ancora nel 2000
> può restare un bel ricordo del passato...

+++ sport di contatto (boxe, tai-box,rugby,football americano) ; esistono
ancora adesso.
gli sportivi si divertono da pazzi a massacrarsi :-)
gli psicologi trovano che formino il carattere e la consapevolezza di sè
stessi.
Francè, che ti piaccia o no la pesca sportiva è la pesca dell'uomo di
Cro-Magnon praticata con mezzi moderni.
l'unica differenza è che ora non peschiamo per nutrirci ma perchè (come
allora) la ns predatorietà si incanala in questa forma.
Predatorietà= cattura alla quale *può* seguire il rilascio (per motivi etici
o ambientali).
ma se voglio maganrmi un pesce che lo catturo con la rete,con il tritolo o
con la lancia NON fà differenza.


> la pesca sub in mare non ha niente a che spartire con la CACCIA con
> l'arco in ai,
> se vai a guardare in questi giorni gia lucci e black bass sono
tutti
> a galla mezzo addormentati per il caldo, tirargli addosso da pochi

> metri e facilissimo e frequentissimo.

+++ sottovaluti l'adattamento dei pinnuti : al Lago Lucrino ,un ns lago
costiero al centro di una cittadina, appena i pesci vedono un'ombra
scappano.....


> in AI i pesci sono molto indifesi rispetto al mare, per fare
sub
> corri i tuoi bravi rischi e il pesce può difendersi,

+++ si fa pesca sub anche nei laghi (chiedi alla X siciliana)....

>
> invece cacciare in AI è come tirare a galline in un pollaio....
> proprio oggi al lago un BB dei più grandi stazionava apatico a
> galla tra i rami, a prenderlo con un artificiale è quasi impossibile
ma
> fiocinarlo restandosene nascosti dietro una albero sulla riva a 5 m
> etri scarsi di distanza e solo da vigliacchi....
> ma che dico vigliacchi, da sadici criminali....

+++ invece farne *usufruire* a turno dai ragazzi non è criminale....


>
> già ad andarci con la maschera è diverso perchè avvertirebbe le
> vibrazioni....

++++ prova a uscire dal tuo laghetto e a andare nei torrenti : vedrai da
solo se le trote doc ti permettono di avvicinarle....

> ps
> @zzzo e poi tu saresti quello che difende la nobiltà del Sc e non fai
> riconoscere una attività esclusivamente criminale....

+++ la boxe è una nobile arte e pure ogni tanto ci scappa il morto...
sai quanti pescetti ho ucciso perchè avevano inghiottito l'amo (di misura
superiore a quella di solito utlizzata..) e non potevoi rilasciarli?
tanti!
se ne uccido uno sparandogli in testa con lo sten o infilzandolo con la
freccia invece ti inkazzi.
è un atteggiamento incongruente.


la X/rispettosissima dell'ambiente ma che gli piace 'o pesce e 'a carne


elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 11:53:38 AM7/10/02
to

"Costas" <d...@l.it> ha scritto nel messaggio

> Naturalmente il mio ragionamento è riferito all'uso di questi strumenti in
> AI pubbliche.
>
> Ciao
> Costas
>
Allora due cose:
1- spero che con i nuovi regolamenti sulla pesca questa barbarie
finisca subito. Infatti secondo le regioni dove sono applicati il gestore
deve presetnare un progetto e poi rispettarlo, vedi Lombardia e
Toscana, quindi è il cso di far sentire il dissenso dei pescatori verso
questi pochi cacciatori ipocriti...

2- io non permetterei mai una cosa del genere almeno per tre motivi:

a- perchè mi verrebbe da vomitare

b- perchè sarebbe antieconomico per la gestione

c- perchè amo i pesci e i miei BB li conosco uno per uno perchè
come hai detto sono territoriali e facilmente avvicinabili..


Ciao elitefra


elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 12:13:41 PM7/10/02
to

"'O PugnaX" <pug...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:GKYW8.18796$K_4.4...@twister1.libero.it...

>
> "elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:6gYW8.52345$Jj7.1...@news1.tin.it...
>
> >
> > affascinante e primordiale, non ha senso di esistere ancora nel 2000
> > può restare un bel ricordo del passato...
>
> +++ sport di contatto (boxe, tai-box,rugby,football americano) ; esistono
> ancora adesso.
> gli sportivi si divertono da pazzi a massacrarsi :-)

i pesci o anche i volatili si divertono pure?


> ma se voglio maganrmi un pesce che lo catturo con la rete,con il tritolo o
> con la lancia NON fà differenza.
>

A Napoli forse, nel resto d'Europa fa molta differenza..

>
>
> la X/rispettosissima dell'ambiente ma che gli piace 'o pesce e 'a carne
>
>

staremo a vedere, a me di vendere archi o di favorire chi li vende
o permette nelle cave certe stronzate non interessa quindi farò di
tutto per isolare quei criminali, se poi consideri possibile anche
le reti ecc non credo possiamo facilmente comunicare....
ciao elitefra


elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 12:18:02 PM7/10/02
to

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aghlig$lji40$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

Vittorio AdS


*****
Provare? ma va vai a farti un bagno freddo!
Provare a me? a tirare ad un blab bass? vieni, mettiti a 20
metri di distanza che poi facciamo lo sport di contatto....

ami senza ardiglione e C&R integrale, il futuro dello spinning è
questo, se poi per qualche motivo vuoi abbianre archi nei negozi
di spinning fai pure, io spero che i negozi caccia e pesca
siano definitivamente tramontati..

Ciao E


'O PugnaX

unread,
Jul 10, 2002, 12:18:14 PM7/10/02
to
la E ha ragione : song' scìut' PAZZO!
al diavolo gli anni in cui ho pervicacemente rilasciato pesci ben al di
sopra della taglia minima legale.
al diavolo lo spirito del SC (Una Preda ma di peso).
al diavolo l'etica sportiva e quella ambientale.
voglio UCCIDERE!
non importa come ma che morte sia : aggìa magnà! (devo mangiare!)

'o Terminator


elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 12:18:50 PM7/10/02
to

"'O PugnaX" <pug...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:7QYW8.18817$K_4.4...@twister1.libero.it...

Pugnax, non comportarti da commerciante, stai diventando ridicolo...

Ciao E

elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 12:20:40 PM7/10/02
to

"'O PugnaX" <pug...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:a7ZW8.20399$7N3.4...@twister2.libero.it...

sei alla fame così di brutto? colpa dell'unico?
ti mando un bonifico? il numero di conto c'è l'ho....


gaetano neri

unread,
Jul 10, 2002, 12:24:09 PM7/10/02
to
punto secondo, un saluto ed un tono più amichevole credo non guasti.
da quanto ho capito tu cacci e peschi con l'arco.mettiamo caso che tu
frequentassi una riserva da circa 10 anni, in cui e consentita la caccia e
la pesca solo con l'arco,un bel giorno incontri 3 tipi con la doppietta,come
ti comporti?lasci che nessuno intervenga pensando: si che bello il
proprietario ha deciso,senza avvisare, che anche quelli con il fucile
possono cacciare,o di corsa ti vai a leggere il regolamento informandoti di
quello che è permesso e di quello che non è permesso fare?Credo che anche tu
avresti un comportamento simile al mio.Non ti sentiresti preso in
giro?Cominceresti a protestare?E finchè le cose non cambiano non torneresti
più
Deploro qualsiasi tipo di "sport" che infligge sofferenza e morte a
qualsiasi essere vivente e dove basta avere anche una pessima mira o
innescato sull'amo un verme particolarmente colorato e contorsionista per
distruggere un ecosistema.Qualsiasi essere vivente ucciso per divertimento è
una parte della natura che non tornerà più.Credi veramente che tutto cio'
non interessi anche a te
Esistono dei bei paglioni e delle belle sagome 3d,quelli quando li colpisci
non sanguinano e non urlano per il dolore,non credi sia meglio?
Esistono anche ami senza ardiglione che dovrebbero essere usati sempre e da
tutti
ciao da Gaetano
"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aghbte$lt5c9$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

'O PugnaX

unread,
Jul 10, 2002, 12:25:47 PM7/10/02
to

"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:K7ZW8.52586$Jj7.1...@news1.tin.it...


> Pugnax, non comportarti da commerciante, stai diventando ridicolo...


+++ imprenditore prego : vendo ai comemrcianti all'ingrosso e ai
dettaglianti svariate tipologia di beni prodotte e non dalle mie aziende.

ma POI che KAZZO significa quello che hai scritto?

la X
>
> Ciao E
>
>
>


'O PugnaX

unread,
Jul 10, 2002, 12:27:58 PM7/10/02
to

"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:s9ZW8.52591$Jj7.1...@news1.tin.it...

> sei alla fame cosě di brutto? colpa dell'unico?
> ti mando un bonifico? il numero di conto c'č l'ho....


+++ sě,Eli mandami 500.000 euro che devo ricapitalizare le aziende.
te li restituisco con un tasso del 1.5% mensile indicizzato.

la X/che ci prova
>
>
>


The Old Vic

unread,
Jul 10, 2002, 12:23:39 PM7/10/02
to

elitefra <elit...@libero.it> wrote in message _6ZW8.52580$Jj7.1...@news1.tin.it...

> Prova, prima di parlare, anche tirando ad una bottiglia di plastica sul
> fondo. Poi almeno parlerai con cognizione di causa.

> Provare? ma va vai a farti un bagno freddo!


> Provare a me? a tirare ad un blab bass?

Ma ci sei, o ci fai? Ho parlato di bottiglie di plastica!

>vieni, mettiti a 20 metri di distanza che poi facciamo lo sport di contatto....

Questa me la spieghi meglio, perchè mi sembra divertente......

Vittorio AdS

elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 12:32:06 PM7/10/02
to

"gaetano neri" <gaetan...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:JcZW8.65216$vm5.2...@news2.tin.it...

> Esistono dei bei paglioni e delle belle sagome 3d,quelli quando li
colpisci
> non sanguinano e non urlano per il dolore,non credi sia meglio?
> Esistono anche ami senza ardiglione che dovrebbero essere usati sempre e
da
> tutti
> ciao da Gaetano

Bravo Gaetano
ami senza ardiglione e C&R è il solo futuro della pesca sportiva.
Ciao elitefra

The Old Vic

unread,
Jul 10, 2002, 12:41:59 PM7/10/02
to

gaetano neri <gaetan...@tin.it> wrote in message JcZW8.65216$vm5.2...@news2.tin.it...

> punto secondo, un saluto ed un tono più amichevole credo non guasti.

Beh, tu hai fatto irruzione sul NG senza nemmeno dir buongiorno......

> da quanto ho capito tu cacci e peschi con l'arco.

Non più da una decina d'anni, purtroppo.

>mettiamo caso che tu
> frequentassi una riserva da circa 10 anni, in cui e consentita la caccia e
> la pesca solo con l'arco,un bel giorno incontri 3 tipi con la doppietta,come
> ti comporti?lasci che nessuno intervenga pensando: si che bello il
> proprietario ha deciso,senza avvisare, che anche quelli con il fucile
> possono cacciare,o di corsa ti vai a leggere il regolamento informandoti di
> quello che è permesso e di quello che non è permesso fare?Credo che anche tu
> avresti un comportamento simile al mio.Non ti sentiresti preso in
> giro?Cominceresti a protestare?E finchè le cose non cambiano non torneresti
> più

Oh, bene: la questione è dunque che la proprietà dell'impianto ha fatto una scelta che a te non piace, ed è anche legittimo che non ti piaccia, per carità. Ma a casa loro fanno quello che vogliono: se non ti va, sei libero di non andarci. Se avessero consentito lo sci nautico o il festival latino-americano, sarebbe probabilmente stata la stessa cosa, per cui l'arco in sè non c'entra.

> Deploro qualsiasi tipo di "sport" che infligge sofferenza e morte a
> qualsiasi essere vivente e dove basta avere anche una pessima mira o
> innescato sull'amo un verme particolarmente colorato e contorsionista per
> distruggere un ecosistema.Qualsiasi essere vivente ucciso per divertimento è
> una parte della natura che non tornerà più.

E vai a pescare?

> Esistono dei bei paglioni e delle belle sagome 3d,quelli quando li colpisci
> non sanguinano e non urlano per il dolore,non credi sia meglio?

Faccio anche quello, sai?

> Esistono anche ami senza ardiglione che dovrebbero essere usati sempre e da tutti

Certo, ma questo è un altro discorso.

Vittorio AdS

elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 12:43:51 PM7/10/02
to

"'O PugnaX" <pug...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:igZW8.20426$7N3.4...@twister2.libero.it...

firmami l'incarico e ti trovo il finanziamento..

ciao elitefra

gaetano neri

unread,
Jul 10, 2002, 12:53:00 PM7/10/02
to
io con un arco scuola ricurvo pagato 160 euro comprato sabato sono
riuscito,domenica, a centrare 50 volte su 50 un bersaglio 60x60 cm a 20
metri,il tutto solo dopo 1 ora di tentativi ed un tempo di mira di circa 3
secondiVuoi sapere cosa ho fatto lunedi'?Se tu usi un compound per quanto
tempo riesci a tenere centrato un bersaglio a 20 mt?Io credo molti ma molti
secondi in più.
E se il bersaglio è a 5mt?
ciao da Gaetano

"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aghnc6$m0a3r$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

The Old Vic

unread,
Jul 10, 2002, 12:54:07 PM7/10/02
to

gaetano neri <gaetan...@tin.it> wrote in message MDZW8.65376$vm5.2...@news2.tin.it...

> io con un arco scuola ricurvo pagato 160 euro comprato sabato sono
> riuscito,domenica, a centrare 50 volte su 50 un bersaglio 60x60 cm a 20
> metri,il tutto solo dopo 1 ora di tentativi ed un tempo di mira di circa 3
> secondiVuoi sapere cosa ho fatto lunedi'?Se tu usi un compound per quanto
> tempo riesci a tenere centrato un bersaglio a 20 mt?Io credo molti ma molti
> secondi in più.
> E se il bersaglio è a 5mt?
> ciao da Gaetano

Prova a tirare in acqua. Anzi, sott'acqua.

Vittorio AdS

elitefra

unread,
Jul 10, 2002, 12:59:17 PM7/10/02
to

"gaetano neri" <gaetan...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:MDZW8.65376$vm5.2...@news2.tin.it...

> io con un arco scuola ricurvo pagato 160 euro comprato sabato sono
> riuscito,domenica, a centrare 50 volte su 50 un bersaglio 60x60 cm a 20
> metri,il tutto solo dopo 1 ora di tentativi ed un tempo di mira di circa
3
> secondiVuoi sapere cosa ho fatto lunedi'?Se tu usi un compound per quanto
> tempo riesci a tenere centrato un bersaglio a 20 mt?Io credo molti ma
molti
> secondi in più.
> E se il bersaglio è a 5mt?
> ciao da Gaetano


ehhhh ma tu non sai che c'è la rifrazione?
è una difficoltà enorme, direi molto grande, anzi grande,
insomma dopo due tiri non ne sbagli più neanche uno di pesci, a
meno di essere cieco od emozionarsi pensando alle budella calde e
alle carni trafitte da parte a parte....

Dai cambiamo discorso che mi viene la nausea, lascia perdere il
segretario degli Ads .... difende la proprietà privata mica bau
bau micio micio....
Ciao elitefra


gaetano neri

unread,
Jul 10, 2002, 1:04:48 PM7/10/02
to
piu che presentarmi con il mio nome e cognome che cosa dovevo fare?
Non mi sembra di aver fatto nessuna irruzione,ho solo reso pubblico quello
che ho visto e che ritengo sbagliato.
Rilascio sempre ed immediatamente il pesce,uso ami senza ardiglione e non
penso assolutamente di uscire da casa per fare strage di black
Mi puoi confermare che sono le stesse cose che fa e che pensa un arciere
quando esce di casa?

ciao da Gaetano
"The Old Vic" <theo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:agho77$l58tt$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

Il Calda AdS

unread,
Jul 10, 2002, 1:36:28 PM7/10/02
to

"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:O6XW8.64483$vm5.2...@news2.tin.it...
> che? pesca la ritieni tu? dillo chiaramente se la ritieni pesca...

Uè, storto, guarda che la pesca con l'arco è a tutti gli effetti pesca.
L'unica cosa che ti posso passare è che di certo con tale tecnica non fai il
C&R.

> o povero me, sono disperato il calda non mi stima....

Beh, fattene una ragione. Il problema è che su IHP le persone che ti stimano
non ci sono....

> Mah, dopo queste esilaranti leccate di sedere all'arciere immagino
> che come ads usciate veramente malconci...

Leccate?
Malconci?
Scusa hai preso le medicine?

> cos'è nel futuro negozio di pesca venderete anche archi e freccie
> per arrotondare?

.........

> in effeti in qualche catalogo ci sono canne da spinning e archi e
> compound,
> fammi ridere calda,
> io sono per l'uso di ami senza rdiglioni per non dannegiare il BB
etu
> difendi un criminale che li caccia con l'arco!!
> mi viene da vomitare, che gente ho freuqntato finora....

Ecco, bravo, levati dalle palle che sinceramente qui fai solo danni.

---------

Il Calda AdS - AdS since 2001


gaetano neri

unread,
Jul 10, 2002, 2:29:51 PM7/10/02
to
Hai ragione,finiamola qui questa storia.Anche se non sono ancora riuscito a
capire la differenza tra il pubblico ed il privato.Quando si parla di
rispetto per la natura e per i regolamenti,non ci può e non ci deve essere
differenza tra i due tipi di gestione..Finisco dicendo"Addio Lanche
Cascinazza"
ciao da Gaetano
"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:FJZW8.52704$Jj7.1...@news1.tin.it...

elitefra

unread,
Jul 11, 2002, 3:32:21 AM7/11/02
to

"gaetano neri" <gaetan...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:z2%W8.53081$Jj7.1...@news1.tin.it...

> Hai ragione,finiamola qui questa storia.Anche se non sono ancora riuscito
a
> capire la differenza tra il pubblico ed il privato.Quando si parla di

Non c'è differenza tra pubblico e privato per bollare come incivile una
qualsiasi attività se spacciata per pesca sportiva.
La caccia ai pesci con l'arco o con la fiocina o con il fucile non
ha motivo di esstere se non nella potenzialità di un mercato
commerciale di attrezzature,
ma io menefrego delle necessità dei dettaglianti che vorrebbero
abbinare artificiali e arco, quindi se casomai per fame dovessi
permettere certi scandali a conti fatti trasformerei in lago in un
circuito per acquasooter o per paperette a batteria e incasserei di
più alla faccia dei dettaglianti che per fare mercato hanno
necessità di impianti privati che valgono dieci volte il loro
esercizio e di gestori distratti sia nei confronti dell'etica e
sia nei confronti dei loro interessi.

E' quindi una battaglia da giocare sul terreno della informazione
affinchè non sia consentito di mescolare le due pratiche.

> rispetto per la natura e per i regolamenti,non ci può e non ci deve essere
> differenza tra i due tipi di gestione..Finisco dicendo"Addio Lanche
> Cascinazza"
> ciao da Gaetano

Bravo, fossi in te informerei il proprietario che proprio lui è
quello che ci rimette di più in immagine e non solo nei confronti dei
pescatori, ma ci rimette anche economicamente in quanto la tecnica è
distruttiva ed impoverisce il suo capitale ittico a vantaggio di
qualche isolato dettagliante di archi.

Ciao e fatti sentire.
Elitefra


elitefra

unread,
Jul 11, 2002, 3:32:21 AM7/11/02
to

"gaetano neri" <gaetan...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:z2%W8.53081$Jj7.1...@news1.tin.it...

> Hai ragione,finiamola qui questa storia.Anche se non sono ancora riuscito
a
> capire la differenza tra il pubblico ed il privato.Quando si parla di

Non c'è differenza tra pubblico e privato per bollare come incivile una


qualsiasi attività se spacciata per pesca sportiva.
La caccia ai pesci con l'arco o con la fiocina o con il fucile non
ha motivo di esstere se non nella potenzialità di un mercato
commerciale di attrezzature,
ma io menefrego delle necessità dei dettaglianti che vorrebbero
abbinare artificiali e arco, quindi se casomai per fame dovessi
permettere certi scandali a conti fatti trasformerei in lago in un
circuito per acquasooter o per paperette a batteria e incasserei di
più alla faccia dei dettaglianti che per fare mercato hanno
necessità di impianti privati che valgono dieci volte il loro
esercizio e di gestori distratti sia nei confronti dell'etica e
sia nei confronti dei loro interessi.

E' quindi una battaglia da giocare sul terreno della informazione
affinchè non sia consentito di mescolare le due pratiche.

> rispetto per la natura e per i regolamenti,non ci può e non ci deve essere


> differenza tra i due tipi di gestione..Finisco dicendo"Addio Lanche
> Cascinazza"
> ciao da Gaetano

Bravo, fossi in te informerei il proprietario che proprio lui è

Il Calda AdS

unread,
Jul 11, 2002, 3:35:24 AM7/11/02
to

"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:9waX8.54042$Jj7.1...@news1.tin.it...
> Ciao e fatti sentire.

tu invece sparisci, idiota.
Impara ad usare il pc, e fatti i cazzi tuoi

--

Mister Esox

unread,
Jul 11, 2002, 3:49:58 AM7/11/02
to
Il 11 Lug 2002, 09:35, "Il Calda AdS"
<ilcald...@apostolidellospinning.it> ha scritto:

>
> "elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:9waX8.54042$Jj7.1...@news1.tin.it...
> > Ciao e fatti sentire.
>
> tu invece sparisci, idiota.
> Impara ad usare il pc, e fatti i cazzi tuoi
>

Calma Caldare', immagina il Ng senza Eli.......che palle sarebbe.
Ogni ng che si rispetti ha il suo Luigino Ferrari.

Ciao
Mr Esox, AdS
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

The Old Vic

unread,
Jul 11, 2002, 3:57:36 AM7/11/02
to

Mister Esox <misteres...@hotmail.com> wrote in message 140Z164Z61Z60Y...@usenet.libero.it...

> Calma Caldare', immagina il Ng senza Eli.......che palle sarebbe.
> Ogni ng che si rispetti ha il suo Luigino Ferrari.


Più che altro direi il suo Saitta..... (cfr. IDL)

Vittorio AdS

Vittorix

unread,
Jul 11, 2002, 7:21:07 AM7/11/02
to
"elitefra"

> > +++ sì.
> > ma se allami profondamente un pesce sottomisura lo uccidi.
> > se lo vedi sottacqua non gli spari.
> > questa è la differenza,al di là delle ipocrisie.

> Pugnax, non comportarti da commerciante, stai diventando ridicolo...

voglio farmi del male..
Elite quello che ha detto qui Pugnax è inappuntabile. la caccia subacquea,
come ogni tipo di pesca e di caccia, è attività nobile che se fatta con
coscienza e correttezza non incide negativamente sull'ambiente.
anzi i cacciatori e pescatori e pescasubacquei coscienziosi sono i primi
amanti dell'ambiente (e della fauna) in cui agiscono.
il problema è proprio questo: che tutto è lasciato al buonsenso e alla
correttezza di chi fa.
i controlli sono scarsi e a volte ingiusti, a volte vengono tirate multone
per delle cazzate, ma molto più spesso non vengono cercati i frodatori..
ieri sera ho saputo di un poliziotto (!) che pesca con le bombole per
rivendersi il pesce, questo mi fa molto incazzare, e se lo conoscessi lo
denuncerei volentieri.. solo un esempio tra mille, questa gente ha
sterminate le cernie e costretti molte specie di tana a cambiare abitudini e
a non riprodursi sempre nei soliti posti perchè ne facevano razzia a
tappeto..
c'è una cerniotta in una tana in acqua bassa, che è sempre la', ogni volta
la vado a trovare, e non so come farla fuggire e portarla lontano, perchè so
che qualche idiota prima o poi le spara anche se piccola.
sono 800g di carne della migliore qualità..

ciao
Vittorix


Vittorix

unread,
Jul 11, 2002, 7:21:08 AM7/11/02
to
"elitefra"

[estratti]
"Provare a me? a tirare ad un *blab bass*?"
"vieni, mettiti a 20 metri di distanza che poi facciamo lo *sport di
contatto*...."


"è una difficoltà enorme, direi molto grande, anzi grande"

"lascia perdere il segretario degli Ads .... difende la proprietà privata
mica bau bau micio micio...."

"trasformerei in lago in un circuito per acquasooter o per paperette
a batteria"

ROTFL, grazie di esistere! ^________^

ciao
Vittorix


'O PugnaX

unread,
Jul 11, 2002, 11:09:51 AM7/11/02
to

"Il Calda AdS" <ilcald...@apostolidellospinning.it> ha scritto nel
messaggio news:agjcfp$m794n$1...@ID-135817.news.dfncis.de...

>
> tu invece sparisci, idiota.

+++ il ciuccio che dice recchia lunga al cavallo.......
ma non avevi abbandonato il ng tu e quell'altro minus habens di julko?
Eli tra i suoi pregi non annovererà un QI da premio Nobel ma almeno comunica
una allarmante simpatia (ai limiti della comicità surreale ) e onestà.
tu invece , strisciante echinoderma,abominio dell'umanità tutta, sì strunz'
ma nemmeno simpatico.


> Impara ad usare il pc, e fatti i cazzi tuoi

+++ incomincia tu,ceLebroleso.

la X


Il Calda AdS

unread,
Jul 11, 2002, 11:28:09 AM7/11/02
to

"'O PugnaX" <pug...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3dhX8.23166$K_4.5...@twister1.libero.it...
> la X

Pugnax, fai disonore al popolo partenopeo.
E, fra le altre cose, impara a farti i cazzi tuoi....

'O PugnaX

unread,
Jul 11, 2002, 11:52:23 AM7/11/02
to

"Il Calda AdS" <ilcald...@apostolidellospinning.it> ha scritto nel
messaggio news:agk864$mgovs$1@ID-

>
> Pugnax, fai disonore al popolo partenopeo.

+++ Caldarella ,spargi l'ignominia sul popolo milanese.


> E, fra le altre cose, impara a farti i cazzi tuoi....

+++ Calda, 'mparati PRIMA a pescare e POI a comportarti.
btw, l'intelligenza non si acquista al mercato.


la X

The Old Vic

unread,
Jul 11, 2002, 12:18:52 PM7/11/02
to

'O PugnaX <pug...@libero.it> wrote in message XQhX8.23335$K_4.5...@twister1.libero.it...

> +++ Caldarella ,spargi l'ignominia sul popolo milanese.

Milanese il Calda? ROTFL!!!

Vittorio AdS padanus


Anchise

unread,
Jul 11, 2002, 12:53:09 PM7/11/02
to


AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
Nella difficile arte del delirio, Eli non si batte.
WC, roditi.

A.

Il Calda AdS

unread,
Jul 11, 2002, 12:57:53 PM7/11/02
to

"'O PugnaX" <pug...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:XQhX8.23335$K_4.5...@twister1.libero.it...

> +++ Calda, 'mparati PRIMA a pescare e POI a comportarti.
> btw, l'intelligenza non si acquista al mercato.

hahahahhahahahahaha
bella questa, sarai bravo tu.... "Signor sono il meglio che c'è"
ma fammi il piacere.......

'O PugnaX

unread,
Jul 11, 2002, 1:34:03 PM7/11/02
to

"Il Calda AdS" <ilcald...@apostolidellospinning.it> ha scritto nel
messaggio news:agkded$m7q32$1...@ID-135817.news.dfncis.de...
>
>

> hahahahhahahahahaha

+++ non ero a conoscenza che le bertuccie potessero ridere.


> bella questa, sarai bravo tu.... "Signor sono il meglio che c'č"
> ma fammi il piacere.......


+++ Calda, sinceramente , ci vuole poco a pescare meglio di te (stando a
quello che si dice sulla tua persona).
ancora di meno per essere piů intelligente.
sň per certo che hai un QI da animale da cortile (tacchino,faraona,oca...).

la X


Il Calda AdS

unread,
Jul 11, 2002, 2:19:48 PM7/11/02
to

"'O PugnaX" <pug...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:fkjX8.23871$K_4.5...@twister1.libero.it...

> +++ non ero a conoscenza che le bertuccie potessero ridere.

sei scarso....
queste battute le fa mio cugino di 7 anni.........

> +++ Calda, sinceramente , ci vuole poco a pescare meglio di te (stando a
> quello che si dice sulla tua persona).

Ecco, allora evita di parlare di ciň che ignori

> ancora di meno per essere piů intelligente.
> sň per certo che hai un QI da animale da cortile
(tacchino,faraona,oca...).

Detto da te č per me un complimento.
Cmq, ora fai il bravino, evitiamoci come al solito che č meglio.

'O PugnaX

unread,
Jul 11, 2002, 2:38:11 PM7/11/02
to

"Il Calda AdS" <ilcald...@apostolidellospinning.it> ha scritto nel
messaggio news:agki80$m0ftk$1@ID-

> Cmq, ora fai il bravino, evitiamoci come al solito che č meglio.


+++ e dai Caldarellino,suvvia, facciamo la pace alfin.....
bacetti e toccatine.

la X


elitefra

unread,
Jul 12, 2002, 3:15:49 AM7/12/02
to

"Vittorix" <sky...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:DSdX8.23634$7N3.5...@twister2.libero.it...

> "elitefra"
>
> > > +++ sì.
> > > ma se allami profondamente un pesce sottomisura lo uccidi.
> > > se lo vedi sottacqua non gli spari.
> > > questa è la differenza,al di là delle ipocrisie.
>
> > Pugnax, non comportarti da commerciante, stai diventando ridicolo...
>
> voglio farmi del male..
> Elite quello che ha detto qui Pugnax è inappuntabile. la caccia subacquea,

senti superpippo,
se cercherai troverai che il sottoscritto in periodi remoti ha
difeso i sub e la pesca in apnea da chi sosteneva non dovesse
trovare ospitalità su IHPe.
Lo stesso govo'eye che scriveva di sub è stato da me aiutato a
proporre un free. e nel mio sito lo facevo conoscere per
quanto mi era possibile.

Ma non azzardarti a paragonare la pesca sub in mare con l'arco in
ai, non esiste paragone tra le difficoltà fisiche e tecniche di
un sub e di un arciere... quest'ultimo può benissimo restarsene
seduto su una sedia ed aspettare nel punto giusto di un laghetto
che aggalli un amur da 6 kg, un luccio da 5kg o un blach bass o
un cavedano e poi infilzarlo e se non gli riesce al momento può tornare
il giorno dopo sicuro di ritrovare nello stesso posto lo stesso pesce,
avrà l'unica difficoltà di nascondersi meglio.. e per riavere quei
pesci occorrerà aspettare degli anni e con gli stessi pesci un
pescatore se la spassa una intera vita,
l'unica cosa che può accumunare pesca, pesca sub ed arco è il
registratore di cassa e sinceramente di questa motivazione a me non
frega assolutamente niente....

Voterei immediatamente e con passione per l'abolizione dell'infilzare
pesci in ai con l'arco ma difenderei con la stessa determinazione
la pesca sub per gli stessi motivi che ti ho appena detto.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao elitefra


Il Calda AdS

unread,
Jul 12, 2002, 3:48:01 AM7/12/02
to

"elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:FmvX8.58380$Jj7.1...@news1.tin.it...

> Ma non azzardarti a paragonare la pesca sub in mare con l'arco in
> ai, non esiste paragone tra le difficoltà fisiche e tecniche di
> un sub e di un arciere... quest'ultimo può benissimo restarsene
> seduto su una sedia ed aspettare nel punto giusto di un laghetto
> che aggalli un amur da 6 kg, un luccio da 5kg o un blach bass o
> un cavedano e poi infilzarlo e se non gli riesce al momento può
tornare
> il giorno dopo sicuro di ritrovare nello stesso posto lo stesso pesce,
> avrà l'unica difficoltà di nascondersi meglio.. e per riavere quei
> pesci occorrerà aspettare degli anni e con gli stessi pesci un
> pescatore se la spassa una intera vita,
> l'unica cosa che può accumunare pesca, pesca sub ed arco è il
> registratore di cassa e sinceramente di questa motivazione a me non
> frega assolutamente niente....

Continui a sparare cazzate su un argomento che ignori.......

elitefra

unread,
Jul 12, 2002, 4:04:50 AM7/12/02
to

"Il Calda AdS" <ilcald...@apostolidellospinning.it> ha scritto nel
messaggio news:agm1jd$lc3m9$1...@ID-135817.news.dfncis.de...

>
> "elitefra" <elit...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:FmvX8.58380$Jj7.1...@news1.tin.it...
> > Ma non azzardarti a paragonare la pesca sub in mare con l'arco
in
cut

non
> > frega assolutamente niente....
>
> Continui a sparare cazzate su un argomento che ignori.......
>
Certo, se speri che compri un arco per verificare quanto sia bello
sbudellare un pesce hai ragione......
sarà pressapoco come quando i ragazzini impalano i rospi e le rane e
poi lascaino bastone e animali a seccare al sole.....

E


Ancos (Andrea)

unread,
Jul 12, 2002, 7:09:22 AM7/12/02
to

"Vittorix" <sky...@libero.it> wrote


> "elitefra"
>
> [estratti]
> "Provare a me? a tirare ad un *blab bass*?"
> "vieni, mettiti a 20 metri di distanza che poi facciamo lo *sport di
> contatto*...."
> "è una difficoltà enorme, direi molto grande, anzi grande"
> "lascia perdere il segretario degli Ads .... difende la proprietà
privata
> mica bau bau micio micio...."
> "trasformerei in lago in un circuito per acquasooter o per paperette
> a batteria"

E' una cosa che penso da un po', ma il secondo (notato immediatamente), il
terzo ed il quarto "estratto" portano un marchio di fabbrica indelibile:
Elitrefa e' il Gioppino Trapattoni, non c'e' alcun dubbio in merito!Del
resto non ci possono essere contemporaneamente due menti simili al mondo ,
figuriamoci nella stessa Nazione. Le statistiche lo smascherano.

Ciao
Ancos

ps= Elitrefa, premetto che sono Interista, ma come c@@@o hai fatto a
togliere Del Piero per Gattuso, dico GATTUSO. Ma non lo vedi "CIAO
BELLI!"?????


Vittorix

unread,
Jul 12, 2002, 7:44:58 AM7/12/02
to
"'O PugnaX"

> Eli tra i suoi pregi non annovererà un QI da premio Nobel ma almeno
comunica
> una allarmante simpatia (ai limiti della comicità surreale ) e onestà.

sempre viva Eli!!

> +++ incomincia tu,ceLebroleso.

eh, NO! Pugnax puttana, mica puoi dare del ceLebroleso a tutti!

ciao
the original CLdM


Vittorix

unread,
Jul 12, 2002, 7:44:57 AM7/12/02
to
"elitefra"

> senti superpippo,

^_____^

> Ma non azzardarti a paragonare la pesca sub in mare con l'arco in
> ai

???
e chi ha mai parlato di arceria in AI??? su questa non mi sono proprio
pronunciato
io ho parlato solo di caccia e pescasub..

> Spero di essere stato chiaro.

chiarissimo. :)
sposta il PC all'ombra e proteggiti dal sole, France'

--
ciao
Vittorix
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Cara il bambino sta piangendo"
"Dormi, vado a cambiarlo"
"Ecco, brava. E vedi di cambiarlo con
uno che rompa un po' meno i coglioni!"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


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