Ciao
Aber
Rock
Dunque......io finora ho provato il Daiwa Tournament giallo e il Tecnoline
Sliding Steel blu.
Il primo lo ritengo un filo molto elastico, bassa memoria meccanica, carico
di rottura sufficiente, pastoso e con buona tenuta al nodo.
Mi sembra si usuri un po' troppo facilmente e lo trovo indicato per i
diametri maggiori.
Sempre a parer mio, ritengo che abbia un ottimo triplice rapporto
quantità/qualità/prezzo.
Del secondo ho provato lo 0.18. Ha doti elastiche inferiori rispetto al
primo, così come la memoria meccanica.
E' un filo abbastanza rigido, l'usura contenuta e il carico di rottura
discreto.
Rapporto quantità/qualità/prezzo discreto.
> Il Tecnoline
> Sideral ad esempio è ottimo, forse il miglior filo che abbia provato, ma
> costa davvero un'esagerazione.
Difatti è per questo che presi lo Sliding Steel.
Il giudizio o le preferenze su questo o quel filo, spesso sono soggettive.
Intendo con questo che ad esempio io preferisco avere un filo di qualità
discreta, ma cambiarlo spesso, che fare il contrario.
Bisogna vedere se lo scambio di pareri che tu poni deve essere basato sulla
sola qualità (come hai scritto) o su un confronto qualità/quantità/prezzo,
che io trovo più giusto del solo rapporto qualità/prezzo, dal momento che
oggi c'è chi, ferma restando la bobina, ci mette dentro + o - filo in base
al diametro.
> Io finora ne ho provati diversi, ma
> ovviamente non è possibile farlo con tutti i nylon in commercio, e ci
terrei
> a scambiare qualche impressione con voi...
...io aggiungerei le impressioni sui fili da shock, conici e non.
Io ho provato l'Asso conico: rigido, intaccabile, ottimo carico di rottura,
poca memoria meccanica, scarsa pastosità nel nodo. Costicchia.
.....e facciamola stà tabella coi prezzi medi, i giudizi e i rapporti ed
inseriamola nel sito!!!!! (o no?)
Ciao!
Archîe
Per i giudizi si puň usare il file recensioni del mercatino che stefano*
ha preparato.
Sui prezzi del NUOVO, non saprei, il sito del ng se resta neutrale
su questo argomento č meglio.. per una cosa usata ognuno chiede ciň che
vuole e riguarda solo lui e quell'oggetto ma per il nuovo... č
presto fa qualche anno forse ... (opignone personale)
Non č facile fare un prezzo medio, chi lo fa? chi verifica? quando
si fa? ci sono ancora troppo pochi negozi virtuali con i prezzi, ma
piano piano ....
Ciao..
Ma secondo voi sinceramente i fili sono quasi tutti uguali o ogni casa si fa
il filo da sola?
E secondo voi quante sono le fabbriche che producono filo?
occhio che io su questo sono ferratissimo!
Ciao Graziano
Archîe ha scritto nel messaggio <8h5fij$atl$1...@news.flashnet.it>...
>.....e facciamola stà tabella coi prezzi medi, i giudizi e i rapporti ed
>inseriamola nel sito!!!!! (o no?)
>
>Ciao!
>
>Archîe
>
>
>
Mi trovi assolutamente d'accordo. Per quello che posso dirti io è il filo
del rotante e delle uscite a grongoni. Misura adottata 0,28. E' un
"plasticone". Si paga a peso, quindi i diametri bassi costano pochissimo (lo
0,23 per 30mila dà una cosa tipo 1800mt).
> Del secondo ho provato lo 0.18. Ha doti elastiche inferiori rispetto al
> primo, così come la memoria meccanica.
> E' un filo abbastanza rigido, l'usura contenuta e il carico di rottura
> discreto.
> Rapporto quantità/qualità/prezzo discreto.
L'ho provato anch'io e ho trovato una forte tendenza a ripolimerizzarsi per
effetto degli UV. Il che vuol dire che se esposto alla luce non dura molto,
diventa duro e fragile. E l'ho scartato alla fine. Lo stesso difetto ce l'ha
anche il Tecnofish double side, che ha anche l'altro svantaggio di essere
poco scorrevole sul lancio. Cercavo un filo che si allungasse poco per
pescare molto lontano e abbastanza pesante di piombo con fili sotto al 20
sperando di vedere l'alzata del pendolino. Ancora non ho trovato niente ad
un prezzo discreto.
> > Il Tecnoline
> > Sideral ad esempio è ottimo, forse il miglior filo che abbia provato, ma
> > costa davvero un'esagerazione.
> Difatti è per questo che presi lo Sliding Steel.
Il Sideral è per quando serve davvero coprirsi le spalle: uscite a orate,
posti con possibilità di sorpresa, battute di più giorni in cui
l'affidabilità è tutto... Però costa molto, e addirittura non è nemmeno il
più costoso in assoluto. C'è l'ayaka casting che è morbidissimo e si allunga
poco, ma costa un botto.
> Il giudizio o le preferenze su questo o quel filo, spesso sono soggettive.
> Intendo con questo che ad esempio io preferisco avere un filo di qualità
> discreta, ma cambiarlo spesso, che fare il contrario.
Il massimo sarebbe avere sempre del Sideral nuovo in bobina, ma daglielo da
mangiare a 6 bobine di Emblem 5000 ogni volta... Caro ti costa!
> Bisogna vedere se lo scambio di pareri che tu poni deve essere basato
sulla
> sola qualità (come hai scritto) o su un confronto qualità/quantità/prezzo,
> che io trovo più giusto del solo rapporto qualità/prezzo, dal momento che
> oggi c'è chi, ferma restando la bobina, ci mette dentro + o - filo in base
> al diametro.
C'è una tabella molto ben fatta su Surf casting site
http://geocities.com/surfcasting va cercata però...
> > Io finora ne ho provati diversi, ma
> > ovviamente non è possibile farlo con tutti i nylon in commercio, e ci
> terrei
> > a scambiare qualche impressione con voi...
>
> ...io aggiungerei le impressioni sui fili da shock, conici e non.
Certo, io per esempio ho provato l'Amnesia e l'ho trovato esageratamente
rigido e di diametro elevato in rapporto ai carichi di rottura. Per cui dopo
un paio di uscite passato a sostituirlo (il 30lbs) perchè spezzava l'ho
lasciato perdere e messo al lavoro in un campo molto più consono, i
terminali da grongo. I conici come ho già scritto non mi fanno impazzire,
preferisco le code di topo, però mi sono trovato molto bene con i rossi
della Asso (protector). Non così bene con i gialloni della Track Line...
Siamo ancora alla ricerca. Comunque l'Ayaka Black ancora non si batte per
morbidezza e resistenza...
> Io ho provato l'Asso conico: rigido, intaccabile, ottimo carico di
rottura,
> poca memoria meccanica, scarsa pastosità nel nodo. Costicchia.
Quello rosso? Quello della Tecnofish 23/57 non mi dispiace... Non ho provato
ancora quelli della Bad bass nè il Sea Giant come shock leader... Lo aspetto
con ansia.
> .....e facciamola stà tabella coi prezzi medi, i giudizi e i rapporti ed
> inseriamola nel sito!!!!! (o no?)
Vedi sopra, se vogliamo si può chiedere di ripubblicarla, sempre che siano
d'accordo.
Ciao
Aber
Rock
Ma si potrebbe anche aprire una sezione apposita nel sito, potremmo
chiamarla con incredibile originalità "test".
> Sui prezzi del NUOVO, non saprei, il sito del ng se resta neutrale
> su questo argomento è meglio.. per una cosa usata ognuno chiede ciò che
> vuole e riguarda solo lui e quell'oggetto ma per il nuovo... è
> presto fa qualche anno forse ... (opignone personale)
Sarebbe utile un borsino tipo quello di Linea blu per i prezzi del pesce.
Anche perchè se mettiamo il Daiwa Tournament sta a 30 sacchi a Milano e a
Roma e te ne chiedono 50 a Milazzo o a Chiavari nell'unico negozio della
città è più chiaro che conviene prenderlo altrove.
> Non è facile fare un prezzo medio, chi lo fa? chi verifica? quando
> si fa? ci sono ancora troppo pochi negozi virtuali con i prezzi,
ma
> piano piano ....
Un prezzo medio è dato dalla media aritmetica dei prezzi rilevati in un
campione non statistico ma scelto arbitrariamente tra i negozi più
significativi, bastano cinque o sei negozi ben scelti....
(l'arbitrarietà è legata alla difficoltà tecnica di estrarre casualmente
dall'universo dei negozi di pesca, ma è un problema poco rilevante in questo
caso)
Ciao
Aber
Rock
appunto per questo, se i negozi fossero virtuali e quindi "pubblici"
la cosa sarebbe facile e non si presterebbe il fianco a critiche o a
furberie del tipo "è finito l'ho riordinato proprio stamattina"
Visto in un negozio frequentatissimo da agonisti e non agonisti ..
una bobina da 150 metri lit 6.500
stesso identico filo ma in bobin da 500 metri lire 27.500
(non è un errore perchè io ne ho comprato 2 bobine e gli ho dato 20.000
cadauna (sempre troppi) e gli ho fatto notare la cosa, ma le bobine
(5 - le 2mie) 3 sono ancora con il prezzo appiccicato e non le compra
nessuno ovviamente ....
Che vor diiiii????
E non chiederemi se abito in papuasia o ma come cazzo porti si capill??
o chi è Tatiana???
Tutto sommato provaci un po ....
Ciao..
Veramente ho il verde, 0,22 e ci ho imbobinato 4 mulinelli. ma tre uscite
sono pochine per dire com'è. Quello che ho io mi sembra un pò troppo
elastico x i miei gusti, ma non è male.
> archie, compralo.
>
> Ma secondo voi sinceramente i fili sono quasi tutti uguali o ogni casa si
fa
> il filo da sola?
I fili non sono tutti uguali, dipende dalle quantità di vaselina, stirene e
altri additivi, come coloranti in esso contenuti e dai processi di
stiramento meccanico e altri processi fisici a cui è sottoposto. Credo però
che ci siano grosse aziende specializzate nella lavorazione dei polimeri che
producono lotti più o meno grandi sulle specifiche del cliente che poi mette
sopra il suo marchio.
> E secondo voi quante sono le fabbriche che producono filo?
> occhio che io su questo sono ferratissimo!
E che ne so io? E' IHP, mica lascia o raddoppia?
Ciao
Aber
Rock
>
> Addirittura si può fare una sorta di paniere con i 20 prodotti
> termometro...Ma qui andiamo sul complicato.... Stefano, se hai finito di
> annusare il governatore di bankitalia c'è lavoro per te!!!
>
Pronti !!!!!
sapevo che la sassaiola con l'ordine degli ingegneri me l'avresti fatta pagare
;-)
Ottima l'idea del paniere!!! prepara le voci che appena torno a CB ( tra 4
giorni) la metto in rete.
Direi che si potrebbe fare una tabella con i prezzi di almeno una decina di
città.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Credo che fareste, voi che avete più esperienza e badate a queste cose, cosa
buona e giusta se consigliaste una serie di accessori con un buon rapporto
qualità prezzo.
Ossia se voglio iniziare a fare surf , cosa compro e quanto spendo.
Non credo che ci sia da sbilanciarsi più di tanto e mi sembra una cosa veramente
utile per chi deve iniziare un tipo di pesca "costosa" e con "eccessive"
esasperazioni.
Ciao
E un salutone
PS
Non vorrei sbagliarmi ma i Rocco 2000 da 80 a 120 g credo di pagarli 2500£ se
non qualcosa in più.
La prossima volta ci faccio caso.
S*
> Aber, non ho mai usato il filo che dici tu, in compenso mi sone sempre
> trovato bene con il falcon orange o con l'ande...che ne pensi?
L'ande non l'ho mai provato, anche se a occhio dovrebbe essere simile al
tournament giallo della Daiwa. Con l'orange mi trovo molto bene. Ma ero io
perņ che chiedevo a voi consigli su altri fili da provare, perņ!
Ciao
Aber
Rock
Penitenziagite...
> Ottima l'idea del paniere!!! prepara le voci che appena torno a CB ( tra 4
> giorni) la metto in rete.
Uhuh... diventeremo il Cipe della pesca. Teniamo d'occhio l'inflazione.
Certo una cosa è decidere di controllare il costo della vita mettendo dentro
parmigiano, prosciutto e fettina di vitello altra cosa è farlo coi prezzi
degli articoli da pesca.
> Direi che si potrebbe fare una tabella con i prezzi di almeno una decina
di
> città.
Credo bastino molte meno, o un aggregazione nelle solite tre macrozone
nord/centro/sud e isole...
> +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> Credo che fareste, voi che avete più esperienza e badate a queste cose,
cosa
> buona e giusta se consigliaste una serie di accessori con un buon rapporto
> qualità prezzo.
Ecco, anche di questo stavamo parlando. I materiali di consumo costano,
alcuni valgono i soldi spesi e altri meno... Poi ci sono tutta una serie di
"ammenniccoli" costosissimi e praticamente inutili, specie nel surf tra
attacchi, sganci, snodi cazzi e cazzetti c'è da diventare davvero scemi....
> Ossia se voglio iniziare a fare surf , cosa compro e quanto spendo.
> Non credo che ci sia da sbilanciarsi più di tanto e mi sembra una cosa
veramente
> utile per chi deve iniziare un tipo di pesca "costosa" e con "eccessive"
> esasperazioni.
Credo ti serva una rocca di buon 22 da 1000 mt (spesa fatta una volta ci vai
avanti un bel pò), una bobina di shock leader 45/50 da 100mt girelle rolling
di buona qualità misura 6, 12 e 16, perline da 2,5/3mm filo terminali dal 18
al 25, ami assortiti aberdeen , beak, cristal mis. 4/10, piombi vari...
> Ciao
> E un salutone
>
> PS
> Non vorrei sbagliarmi ma i Rocco 2000 da 80 a 120 g credo di pagarli 2500£
se
> non qualcosa in più.
Il roccotop come piombo generico è meglio...
> La prossima volta ci faccio caso.
> S*
Ciao
Aber
Rock
Una paio di cose, su cui l'amico Stefano potrà darci valutazioni più valide
da un punto di vista tecnico.
Il rapporto qualità prezzo è molto soggettivo, in un paniere forse messi
articoli di consumo di larga diffusione, ed è necessario poter comparare i
prezzi dello stesso articolo (quindi marca e modello).
La tecnica all'inglese è una delle varie tecniche esistenti, per cui magari
si potrà inserire una canna di grande diffusione, ad esempio la Hulk di
Tubertini... Il mulinello misura 40 lo si sceglierà di un modello che
mettiamo vada bene anche per lo spinning ma alla fine devono essere incluse
e ponderate un pò tutte le tecniche. Credo vadano inserite anche le esche...
Faccio una proposta mia:
Canna inglese Tubertini Hulk 3
Canna Bolognese Mitchell suprema strong 600 (solo perché è molto diffusa)
Canna Surf Casting Italcanna Evoluzione 170 4,40mt
Mulinello Full Control Mitchell 20
Mulinello Shimano Power Aero 6000
Bustina Ami Gamakatsu 120N
Piombo Roccotop 125 grammi
Monofilo terminali Falcon 0,16
Monofilo bobina Bad Bass Sea giant 0,20 300mt
Mascotte piombi spaccati varie misure
Bustina girelle rolling misura 12 senza moschettone
Rapala CD magnum 9cm
Cucchiaino rotante Martin giallo 2gr
Galleggiante inglese bodied 5gr
Bombarda plexiglas 5gr
Galleggiante Tubertini a pera 1,5gr
Starlight misura grande l'uno
Arenicola scatola normale 5 vermi
Scatola americani normandie appats
Bigattino al kg
Ciao
Aber
Rock
1- sezione TOP ove riportare le nr uno di diverse ditte, la
verifica è molto semplice.
Una inglese top di tubertini o trabucco o milo tutti sanno quale è, basta
aprire il catalogo.
Così lo stesso per ogni tipo di canne o mulinello
2- Sezione "Inizio mo!" dove riportare le nr 3/4 dei cataloghi e
tutti sanno quale sono.
Una Kulk di tubertini potrebbe stare qui e come prezzo sarebbe comparata
con una simile di altre ditte, compararla con una nr uno non ha senso
...
Insomma penso che ce la caviamo con 10 modelli per ogni tipo di canna,
per sezione..
Surf casting, beach legering, carp fishinf, spinning, fissa, inglese,
roubaisienne, mosca.
9 * 20 = 180 solo le canne...
9* 20 = 180 mulinelli
9* 20 = 180 fili accessori
se limitiamo a canne, mulinelli e fili, siamo a 540, per ognuno
dieci città campione = 5.400
prezzi sul quale si apriranno potenzialmente almeno dieci post di
contestazione ciascuno ....
proviamo?
Sono perplesso ....
Sarebbe molto semplice e io parirei da lì, sulle esche, quelle sono
poche e forse verrebbe fuori qualcosa di più facile lettura e
quindi più interessante ....
Ovvio che aggiungo subito il collegamento ....
Sensor Cast? Aiutami, di che marca era...?
C'era il Tensor della Normark (molto buono per i finali, morbidissimo ma con
carichi di rottura sotto la media) ma questo non me lo ricordo proprio...
Ciao
Aber
Rock
Senti Francè, mi sa che non ci siamo capiti. Lo scopo di un paniere non è un
confronto sulla qualità, ma sui prezzi medi al consumo di alcuni beni o
servizi di larga diffusione. Serve a sapere quanto costa qualcosa in diverse
zone del paese e che scarto c'è tra i prezzi da una zona all'altra. Si
scelgono una ventina di articoli che si trovano con facilità in tutti i
negozi e si fa una media statistica. Se la media della canna "x" è 200.000 e
il negoziante sotto casa tua, dopo aver vinto la "palma della rincoglia"
mette la STESSA identica canna a 350.000 vuol dire due cose: è completamente
fuori mercato e/o sta provando a ciularti 150.000 lire. Capisci lo spirito?
Per avere una rilevazione affidabile è necessario un campione ampio di
negozi ma pochi articoli "termometro", anche per ragioni di praticità.... Ti
assicuro che anche usando SPSS già con 20 articoli per 20 negozi se inizi a
fare qualche giochetto statistico (fermandoci allo scarto quadratico medio,
deviazione standard) diventano davvero cazzi....Poi chi li elabora?
Ciao
Aber
Rock
Uffa, non mi va di rifare lunghe discussioni ....
Ovvero la canna inglese in misto carbonio lunghezza 4,20 lancio 5/15
è "un genere di consumo di larga diffusione", il modello tale non può
essere definito un GENERE, è uno dei tanti modelli che compongono il
genere, in base a che cosa elevi un modello a GENERE?
E ancora assodato che il genere xxx ha un costo medio di lire 180.000
vuoi siegare che stai trattando un genere di fascia media e non al
top? se non chi non conosce il modello e non lo trova ma lo legge
sul sito poi lo chiede in negozio, e questa è pubblicità .....
sbaglio?
Io credo che con le esche la cosa funziona bene, per il resto se vuoi
fai pure ...
la mia opinione lo detta ...
Il negoziante non era rincoglia, ma usava un giochetto che si usa in
tutto il mondo e in qualsiasi categoria merceologica, sopratutto nei
mercati di nicchia, se vuoi te lo spiego, speravo mi capivi al
volo...
ti avevo sopravvalutato evidentemente ....
ciao
Quest'anno ho imbobinato dello 0,20 della Tubertini Onaga D2, non è molto elastico e non
si indurisce( ho già fatto 5-6 uscite). Un rocchetto da 1000 mt credo di averlo pagato
intorno alle 50mila.
Solo che io uso il fisso, sul rotante non so se hai la stesso risultato (ma dovrebbe
andare meglio no?)
>
> Ciao
> Aber
> Rock
>
>Ciao da Ulisse
>
> Uffa, non mi va di rifare lunghe discussioni ....
Si, ma impegnati a capire di cosa sto parlando.
> Ovvero la canna inglese in misto carbonio lunghezza 4,20 lancio 5/15
> è "un genere di consumo di larga diffusione", il modello tale non
può
> essere definito un GENERE, è uno dei tanti modelli che compongono il
> genere, in base a che cosa elevi un modello a GENERE?
Ma infatti non me ne fotte niente di che genere sia. Basta che sia un
modello e una marca precisa, e facile da trovare nei negozi. Nessuno deve
dare giudizi di valore sulla bontà o meno della canna, chissenefrega,
l'unica cosa che importa è che sia una ben definita marca e modello per
tutte le rilevazioni effettuate in tutta italia. Perchè? Perchè altrimenti i
prezzi non sono comparabili. Cazzo, Francè, non mi fa tornare a lezioncine
del genere "pesche e susine non si possono sommare", hai capito il discorso?
Sei io prendo una bustina di 25 girelle rolling n°8 della Mustad con
moschettone, posso aspettarmi di pagarle tra le 4000 e le 5000 in tutta
italia, se voglio confrontare queste girelle con una bustina di Sampo n°4 su
cuscinetti i conti non tornano più... Capito?
> E ancora assodato che il genere xxx ha un costo medio di lire 180.000
> vuoi siegare che stai trattando un genere di fascia media e non al
> top?
Ma che ce frega.... A me l'unica cosa che interessa è sapere quanto pagherei
UNA certa canna se io entro in un negozio di Vibo Valentia o di Sondrio, ti
s'è capì?
> se non chi non conosce il modello e non lo trova ma lo legge
> sul sito poi lo chiede in negozio, e questa è pubblicità .....
> sbaglio?
Allora fanno pubblicità pure quelli dell'istat che includono nei loro
panieri per rilevare l'inflazione anche il "parmigiano reggiano" o il
"prosciutto di parma"... Questa, scusami, me pare un pò una ca**ata. Hai
capito (per la n-esima volta) che in tutto questo discorso non c'entrano
assolutamente nulla i giudizi di valore su quell'atrezzatura o quell'altra?
Il criterio di scelta è la facile reperibilità che ti permette di
confrontare dati provenienti da posti lontanissimi tra di loro...
> Io credo che con le esche la cosa funziona bene, per il resto se vuoi
> fai pure ...
E' una metodologia statistica consolidata, Francè...
Ciao
Aber
Rock
E al quale non ci abbocca nessuno proprio per la legge di mercato più la
legge del CNF (ccà nisciuno è ffesso)...
> sopratutto nei
> mercati di nicchia, se vuoi te lo spiego, speravo mi capivi al
> volo...
Per quanto mi riguarda potrei venire fino a Giulianova per conferire al
negoziante l'ambito trofeo. Oltretutto consideri che figura di m... Ci fa
coi clienti? Che gli racconta per giustificare i 150mt in proporzione meno
costosi dei 500mt -dello stesso filo-? Ma che ca**, ma vivi in una sacca
ribelle di socialismo reale mischiata al feudalesimo?
> ti avevo sopravvalutato evidentemente ....
Nin te capische cchiu. Sie nu bbrave figghie, ma la città t'ha fatt mal...
Ciao
Aber
rock
Boni state boni
premessina OT
sapete che a ogni tabaccaio arrivano per ogni carico di sigarette due e dico due
sole stecche di "nazionali"???? Si quelle bianche con scritto N in azzurro.
Il gioco è semplice nel "paniere" nazionale per considerare l' inflazione e la
"qualità-costo della vita" sono comprese le sigarette...... Indovinate di che
marca sono???........e quanto costano???.........
Allora il paniere a cui io pensavo è composto da tutti quei prodotti che per
Reperibilità, rapporto Qualità-prezzo, (inteso come quello che uno compra come
primo acquisto, un buon attrezzo che permette di imparare senza svenarsi) e per
giudizio comune è l'attrezzo più acquistato dai "principianti".
Concordo quindi abbastanza con il paniere di aber e con il fatto che debbano
esserci le marche ed i modelli.
Mica è pubblicità, ci si può scannare un po su qualche cosa ma non credo che ci
sia poi da discutere tanto.
L'importante è dare a chi controlla la tabella un buon termine di paragone per
capire i prezzi del suo negoziante e se gli conviene acquistare o no la canna o
chelchel'è da un'altro.
Ho seguito tempo fa proprio una vostra discussione sul "mercato".Bene!!!
requisito minimo ed indispensabile affinché la concorrenza porti quei benefici
che tutti sappiamo è l'informazione. Io vorrei dare quella, io vorrei dare la
possibilità a chi vuole fare un'acquisto di sapere quale è il suo vero prezzo di
mercato .
Si potrebbe fare con qualunque canna, ma per semplicità e soprattutto per
aiutare il più alto numero possibile di persona, opterei per i prodotti più
venduti e tra questi i più economici.
Concordate?????
Ottima l' idea dell'inflazione, anche se considerando il "ciclo di vita del
prodotto" e le relative variazioni di prezzo, anche trascurando il lancio di
nuovi modelli e conseguenze varie si entra in un vespaio.
Ma se troviamo un criterio perchè no??
Ciao
S*
E quale strada migliore se non quella di indicare almeno cinque o sei
tra marche e modelli reperibili su siti Internet che abbiano i prezzi?
Più informazione e trasparenza di così si muore......
chi verifica se no quello che dice il romano che da un po di tempo mi sa
che ha fatto la tessera della federazione perchè ne ha preso i toni dei
peggiori dirigenti?
elitefra
Ps
tra l'altro il modello indicato come nazional popolare io non l'ho mai
visto in nessun negozio e ne usare da nessuno in 10 anni di pesca, ciò
non toglie che a Roma sia diffusissimo, invece l'ho visto su internet
in almeno tre cataloghi!! inoltre se si sceglie internet non cene
frega niente delle città e si allunga il catalogo! e se l'amico di
Napoli o Trieste li trova a prezzo superiore compra su internet e così
siamo noi che facciamo "uniformare" i prezzi invece di stare a
registrare ciò che fanno i morti viventi dei negozianti ...
Semmai riportiamo anche i prezzi in Euro di cataloghi francesi e
inglesi, basta fare www.negoziofrancese.com o www.negozioinglese.com
e nessuno può fare giochetti di prestigio come quello del filo ....
ne ho trovati simili in qualsiasi negozio che ho visitato, li fa pure il
mio cliente che vende autocarri o l'altro il fruttivendolo (glielo ho
insegnato io).
Invece ritengo ancora che la formula negozio vada benissimo per le
esche ... già per le pasture non funziona più, sai quanti nomi di
pasture ci sono? 3.000? 5.000? e cambiano ogni tanto ..
E quanti modelli di inglesi esistono? 500 / 600 ? mica è il
parmigiano che si mangia, ma io preferisco il pecorino sardo (quando
lo trovo) o il peperoncino, tanto.
Buonanotte a tutti e a l'unico 2000 (lo possino)
P.P.S
E poi va a sapere (molto probabile) che si trovi qualche commerciante che è
anche disposto a spedirti la merce in contrassegno.
Ariciao
S*
> Brutte notizie in casa Mitchell.
La nota casa ha spedito una bella circolarina a tutti i negozianti informandoli
che a causa dell'aumento del dollaro i prezzi (anche quelli esposti sul prodotto
o pubblicizzati)dovranno aumentare del 10%.
Vedremo se i commercianti adotteranno l'aumento dal prossimo "carico " o se
proveranno ad aumentare pure i prodotti acquistati al prezzo precedente.
Se interessa rimedio la circolare e la pubblico.
Ciao
S*
Una bella zappata sui piedi, specialmente perchè il prezzo del dollaro poco
a a che vedere con attrezzi prodotti in Europa (o che almeno tali dovrebbero
essere).
> Vedremo se i commercianti adotteranno l'aumento dal prossimo "carico " o
se
> proveranno ad aumentare pure i prodotti acquistati al prezzo precedente.
Vedremo se riusciranno a recuperare questo aumento sulla clientela o se
questa si rivolgerà altrove...
> Se interessa rimedio la circolare e la pubblico.
Interessa.
Ciao
Aber
Rock
Per esempio: Mitchell non puň fare parte del paniere perchč il prezzo č
calmierato dalla casa madre (offerte su mulinelli e materiale vario)
Ciao
Aber
Rock
Va, bè, però mi sa che questo settore lo conosci poco, provaci un
po, se facciamo la cronistoria da un anno a questo parte ho sempre
indicato sei mesi prima di tutti le "strade" giuste.... ma è mio
destino interloquire con chi sta sempre 6 mesi indietro .... buon lavoro
...
> Mi sono stufato di palle tipo "su questa marca non ho margine" "te la do a
> prezzo di fattura" e cazzate varie altro che siti internet.
Il vero problema è il consumatore che non sa cacchio vuole, vuole il
fodero della milo, la roubaisienne di trabucco, la fionda di stonfo,
il manico della colmic, la testa del quadino della tubertini, l'inglese
della Normick, il filo della Tecnofish, l'amo della Gamakatsu, il
mulinello shimano, la semiripartita della Italcanna, la canna fissa
della Daywa, gli stivali di Migliazza, i piombi di Mancini, ecc
ecc ecc
Quando li vedi a pesca senbrano tanti "arlecchini", già questa è
una politica commerciale che i negozianti subiscono (sentito mai
parlare di scale sconti?), e fare un paniere "arlecchino" è già
continuare su una strada sbagliata, quindi fate voi, non andrete
lontano e scontenterete un sacco di amici, tanto io provo la mia
strada e vedremo la differenza ....
Elitefra, la cassandra ...
> Va, bè, però mi sa che questo settore lo conosci poco, provaci un
> po, se facciamo la cronistoria da un anno a questo parte ho sempre
> indicato sei mesi prima di tutti le "strade" giuste.... ma è mio
> destino interloquire con chi sta sempre 6 mesi indietro .... buon
lavoro
> ...
Grazie, la tua veggenza ci è particolarmente preziosa. Ci illumina la strada
nella notte dell nostra stoltaggine.
> > Mi sono stufato di palle tipo "su questa marca non ho margine" "te la do
a
> > prezzo di fattura" e cazzate varie altro che siti internet.
>
> Il vero problema è il consumatore che non sa cacchio vuole, vuole il
> fodero della milo, la roubaisienne di trabucco, la fionda di stonfo,
> il manico della colmic, la testa del quadino della tubertini,
l'inglese
> della Normick, il filo della Tecnofish, l'amo della Gamakatsu,
il
> mulinello shimano, la semiripartita della Italcanna, la canna fissa
> della Daywa, gli stivali di Migliazza, i piombi di Mancini,
ecc
> ecc ecc
Il consumatore sa cosa vuole: il meglio e a meno. Più notizie ed
informazioni ha a disposizione tanto più potrà avvicinarsi a questo
obiettivo.
> Quando li vedi a pesca senbrano tanti "arlecchini", già questa
è
> una politica commerciale che i negozianti subiscono (sentito mai
> parlare di scale sconti?), e fare un paniere "arlecchino" è già
> continuare su una strada sbagliata, quindi fate voi, non andrete
> lontano e scontenterete un sacco di amici, tanto io provo la mia
> strada e vedremo la differenza ....
Caro Elitefra, mò hai stufato un pò. Se vuoi intervenire in questo genere di
discussione facci la cortesia prima di informarti su quello che dici: la
corretta metodologia dei "panieri" è quella e c'è un motivo: non lo sai,
ammettilo, o vatti a leggere qualche libro di statistica economica. Non puoi
rompere eternamente i coglioni alla gente criticando cose di cui non solo
non capisci un tubo ma di cui ti ritieni in dirittodi incazzartici di sopra
se uno tenta di spiegartela. E bbasta, no.
(a proposito, mi complimento ancora una volta per la tua correttezza nella
storia rottura delle Evoluzione 170 - è questo è sarcasmo -)
Ciao
Aber
Rock
>
>
> Una bella zappata sui piedi, specialmente perchč il prezzo del dollaro poco
> a a che vedere con attrezzi prodotti in Europa (o che almeno tali dovrebbero
> essere).
Si infatti il punto č proprio quello!!!! non volevo scodellare la tiritera
tecnica ma la circolare č veramente ridicola.
Non ho avuto parole, e mi sono scannato con il negoziante in questione.
Credo invece che con il dollaro a tale cambio ce ne sia a sufficienza sia per
assumere gente che per abbassare i prezzi grazie ad un aumento delle
esportazioni da spavento.
Se non č cosě, che falliscano pure, con il dollaro a sopra 2000 chi non ride č
un bacillo da eliminare.
Concordi???
Ciao
S*
> Va, bè, però mi sa che questo settore lo conosci poco, provaci un
> po, se facciamo la cronistoria da un anno a questo parte ho sempre
> indicato sei mesi prima di tutti le "strade" giuste.... ma è mio
> destino interloquire con chi sta sempre 6 mesi indietro .... buon lavoro
Guarda che io la hulk a Cb l'ho pagata 150.000 nuova e in negozio, da misterfish
sta a 260.000.
O francè nun me fa il sibillino quale cazzo è sta strada giusta????
>
> ...
> Il vero problema è il consumatore che non sa cacchio vuole, vuole il
> fodero della milo, la roubaisienne di trabucco, la fionda di stonfo,
> il manico della colmic, la testa del quadino della tubertini, l'inglese
> della Normick, il filo della Tecnofish, l'amo della Gamakatsu, il
> mulinello shimano, la semiripartita della Italcanna, la canna fissa
> della Daywa, gli stivali di Migliazza, i piombi di Mancini, ecc
> ecc ecc.
Da sibillino a Maoista . Ma fammi capire. Io compro quel cazzo che mi pare.
.Sinceramente non ho due canne della stessa marca, ma se è per questo neanche
dello sterio ho due pezzi dellla stessa marca; ma non mi pare che quando ho
pagato, il commerciante avesse la faccia di uno che aveva subito qualcosa.
Ho il cd JVC la piastra TEACH l'amplificatore HARMAN CARDON e le casse JAMO
certo non farei un paniere con quell'amplificatore e quelle casse ma per piastra
e lettore cd non vedo cosa ci sarebbe di male.
RIPETO
Il punto è trovare prodotti che tutti o quasi tutti hanno in negozio ne più ne
meno.
Ora mi è difficile a pensare a un negozio che vende canne da surf senza
un'evoluzione o senza un piomnbo rocco.
Sinceramente me ne frego se è o no una buona canna se costa 100.000 più che a
Cefalù io in quel negozio non ci compro più un "pirolo".
Quale arcano tranello o pericolo vedi in questo ragionamento???
>
>
> Quando li vedi a pesca senbrano tanti "arlecchini", già questa è
> una politica commerciale che i negozianti subiscono (sentito mai
> parlare di scale sconti?), e fare un paniere "arlecchino" è già
> continuare su una strada sbagliata, quindi fate voi, non andrete
> lontano e scontenterete un sacco di amici, tanto io provo la mia
> strada e vedremo la differenza ....
> Elitefra, la cassandra ...
O Francè dillo con parole tue, ma dillo, mica puoi lanciare anatemi così per
partito preso.Ragioniamo insieme, perchè ti incazzi tanto???
C on calma dai..... cosa è che ti preoccupa???
Ciao
S*
Ciao da Ulisse
elitefra <elit...@tiscalinet.it> wrote in message 8hdhh1$m0s$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> stefano <stt...@tin.it> wrote in message 393992AD...@tin.it...
> > E no i link per i siti che vendono in internet sono onnipresenti e uno se
> li
> > cerca.
> > Io parlo di mercato, parlo di prezzi all'ingrosso e prezzi al consumo.
> > Io voglio andare dal mio negoziante (ES) e dirgli che l'evoluzione a
> 320.000 se
> > la tiene e che in tutta italia sta massimo a 260.000 e che se non mi fa
> quel
> > prezzo li non solo non gliela compro ma lo sputtano senza pietà.
>
> Va, bè, però mi sa che questo settore lo conosci poco, provaci un
> po, se facciamo la cronistoria da un anno a questo parte ho sempre
> indicato sei mesi prima di tutti le "strade" giuste.... ma è mio
> destino interloquire con chi sta sempre 6 mesi indietro .... buon lavoro
> ...
>
> > Mi sono stufato di palle tipo "su questa marca non ho margine" "te la do a
> > prezzo di fattura" e cazzate varie altro che siti internet.
>
> Il vero problema è il consumatore che non sa cacchio vuole, vuole il
> fodero della milo, la roubaisienne di trabucco, la fionda di stonfo,
> il manico della colmic, la testa del quadino della tubertini, l'inglese
> della Normick, il filo della Tecnofish, l'amo della Gamakatsu, il
> mulinello shimano, la semiripartita della Italcanna, la canna fissa
> della Daywa, gli stivali di Migliazza, i piombi di Mancini, ecc
> ecc ecc
>
> Posso non capire di "panieri", ma prima di acquistare una canna, un
mulinello o altro mi
> informo su chi fa i prezzi migliori per quello che cerco. Tu no?
> Es. Italcanna Evoluzione 170 io l'ho pagata 215.000, un negoziante la
vendeva anche
> 260.000 .
Anche io mi informo stai tranquillo e tanto.. e conosco bene i miei
"polli"
> Per i pescatori multicolor mi vien da pensare quanto sarebbe triste vedere
sulle spiagge
> tanti omini tutti con le stesse canne, gli stessi indumenti, le stesse
frontali, gli
> stessi terminale e forse anche le stesse.......teste!
Per il momento questo pericolo non c'è, a me piace avere uno stile anche
nell'attrezzatura, e poi considera che in qualunque catalogo di
qualsiasi ditta seria trovi tutto, a qualsiasi fascia di prezzo e di
prestazioni, possono esserci delle specializzazioni ma non per canne
da 300.000, il resto sono miti creati ad och dalla diveria popolare e
fantasmagorica, e ricordati la peggior pubblicità e quella non richiesta
e per di più fatta gratuiitamente ...
> Infine volevo complimentarmi anche io per il post sull'Evoluzione, per un
po' mi sono
> sentito un emerito co......ione che aveva acquistato una canna,l'aveva
maltrattata in
> pesca ed era corso a comprare la seconda.
>
Grazie per i complimenti, hai capito allora quando è facile dire o
disdire, o sparlare? per questo io dico che se vogliono fare il paniere
i prezzi li possono prendere da siti che stanno sul web, così non si
possono fare trucchetti come quelli che fanno i negozianti, ne
scrivere cazzate come ho fatto io, allora tu dici che hai comprato a
215.000? ok mi fido ma fammi controllà,
faccio www.dovehaicompratotu.it vedo, verifico, ordino e se mi
rispondono che "date le folle vendite abbhaimo finito le scorte" capisco
che è un bluff, invece se mi dici che l'hai comprata a Napoli in Via
tale o a Milano, come minimo devo telefonare e comunque non
riuscirei mai ad averla e quindi possono dirmi quello che gli pare ....
E se uno scienziato mi vuol dire che nella sua metropoli la canna più
venduta è la Comesichiama 4,22 come faccio a credergli? che mi
metto a contarle? allora togliamo le 20 variabili città (e che a
Napoli c'è un solo negozio?), e mettiamoci 20 variabili siti che
vendono, e così abbiamo il paniere web e tutti possono comprare e
verificare, ma forse a qualcuno non va bene, a me nenche mi interessa
sapere perchè, e inoltre glielo ho detto subito: fai come ti pare ma
non mi torturare, non mi paice però fallo lo stesso.
Per dimostrare che il giochetto falso che ho fatto era vero è
sufficiente comprarle e romperle davvero due canne, e poi che c'entra?
Tutte le canne in carbonio possono rompersi, si rompono anche le
roubaisienne da 5/6 milioni figurati se non si rompe una da 300.000...
L'anno scorso ad un campionato nazionale yuniores ne ho viste rotte di
roubaisienne!!! (di tutte le marche) anche mio figlio ha spezzato ed
era nuovissima....
il misto carbonio non si rompe, per chi sa riconoscerlo !!!!
ciao e grazie dell'intervento.
ulisse ha scritto nel messaggio <8hgu7l$2er$1...@lacerta.tiscalinet.it>...
>Non so se è corretto o meno intervenire in una discussione inoltrata, ma a
volte veramente
>non riesco a comprendere quale alchimie ci vedi dietro degli elenchi di
prezzi dedicati
>che vengono effettuati in una determinata città o in un tale negozio.
>Posso non capire di "panieri", ma prima di acquistare una canna, un
mulinello o altro mi
>informo su chi fa i prezzi migliori per quello che cerco. Tu no?
>Es. Italcanna Evoluzione 170 io l'ho pagata 215.000, un negoziante la
vendeva anche
>260.000 .
>Per i pescatori multicolor mi vien da pensare quanto sarebbe triste vedere
sulle spiagge
>tanti omini tutti con le stesse canne, gli stessi indumenti, le stesse
frontali, gli
>stessi terminale e forse anche le stesse.......teste!
>Infine volevo complimentarmi anche io per il post sull'Evoluzione, per un
po' mi sono
>sentito un emerito co......ione che aveva acquistato una canna,l'aveva
maltrattata in
>pesca ed era corso a comprare la seconda.
>
E non è che per caso ti ricordi a quanto dava la Dedra??????
Visto che ci sei chiederesti due Mini Mad Black 4.35 a quanto me le
darebbe?
Ciao da Ulisse
Graziano <gra...@tin.it> wrote in message 8hh8jf$oqj$1...@nslave2.tin.it...
Ciao da Ulisse
Aber Rock <aber...@yahoo.com> wrote in message
j26%4.113830$VM3.8...@news.infostrada.it...