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Patente Nautica a Bologna

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Trix

unread,
Jan 23, 2009, 4:39:45 PM1/23/09
to
Ciao al Ng,
Vorrei conseguire la patente nautica (voglio essere libero di prendermi un
imbarcazione senza problemi), e visto che sono totalmente a digiuno in
materia e cerco di raccogliere + info possibili.

Dopo attenta valutazione ho deciso di optare per la patente entro le 12
miglia ( motore), ed eventulmente prendere in considerazione quella "oltre"
quando avrò più esperienza ( a proposito basta fare un estensione o bisogna
rifare tutto d'accapo?)

Io abito a Bologna, pertanto approfitterei della pausa invernale per poter
consegiuire la patente. In internet pubblicizzano molto la patente entro le
12 miglia che si prendono in un week-end, ma io preferire fare anche un pò
di pratica; sapete indicarmi in Bologna e dintorni scuole serie ed
affidabili in cui iscriversi?
Quanto tempo e denaro è richesto mediamente conseguire la patente entro le
12 miglia?

Qualcos'altro da sapere?

Ciao e grazie per l'aiuto


JoRed

unread,
Jan 23, 2009, 7:49:18 PM1/23/09
to
Ciao Trix,

Del tema ne è stato già trattato un paio di mesi fa.
La differenza tra "entro" e "oltre" non è moltissima come impegno, ma non puoi in futuro "integrare
quella "entro" ma la devi rifare totalmente, percui se già pensi che ti servirà oltre le 12 miglia
conviene già farla.

Diffida totalmente dalle patenti "rapide" in un WE, le materie sono molte e la preparazione
dev'essere un po' più "accurata".

Per ottenerla prova a rivolgerti alla Lega Navale Italiana della tua città, se sono bravi come qui a
Vicenza ti dovresti trovare bene.

http://www.leganavale.bo.it/Lega_Navale_Italiana_Sezione_di_Bologna/Patente_Nautica.html

La patente serve molto, ma andar per mare conta molto di più la pratica, ma se però fai quella a
VELA impari anche a NAVIGARE ....e fai contenta molta gente, anche noi.

Buon Vento

Giovanni

"Trix" <noe...@noemal.it> ha scritto nel messaggio
news:497a3921$0$1122$4faf...@reader1.news.tin.it...

interfree

unread,
Jan 24, 2009, 5:05:40 AM1/24/09
to
JoRed ha scritto:

> Ciao Trix,
>
> Del tema ne è stato già trattato un paio di mesi fa.
> La differenza tra "entro" e "oltre" non è moltissima come impegno, ma non puoi in futuro "integrare
> quella "entro" ma la devi rifare totalmente, percui se già pensi che ti servirà oltre le 12 miglia
> conviene già farla.


Scusami JoRed, ma non mi pare proprio che sia così, o almeno fino a due
anni fa' non lo era: ho la patente entro le 12 miglia a vela e a motore.
Se volessi fare l' integrazione, mi basterebbe rifare la prova di
cartografia e l' orale, senza ripetere invece la prova pratica.
Per Trix:
Fra la prova orale (perchè qui è la differenza) entro ed oltre le 12
miglia c'è la differenza (a detta del mio istruttore) che c'è fra la
scuola media ed il liceo, non tanto per la normativa, quanto per la
cartografia. La prova pratica è la stessa.
A Ferrara c'è una scuola nautica seria ed economica (Oltrem***), tieni
presente però che l' esame lo fai davvero ed i bocciati non mancano.
Saluti.
Cesare

Giovanni

unread,
Jan 24, 2009, 6:01:27 AM1/24/09
to
> Fra la prova orale (perchè qui è la differenza) entro ed oltre le 12
> miglia c'è la differenza (a detta del mio istruttore) che c'è fra la
> scuola media ed il liceo, non tanto per la normativa, quanto per la
> cartografia.

Scusa ma potresti essere un pò più preciso....sono curioso.

Sinceramente ho sempre pensato che la cartografia fossero veramente quattro
fesserie se non vai a toccare la teoria e ti accontenti della sola pratica,
ma non credo che chiedano la teoria in una patente che puoi usare solo per
il diporto.

Ciao

Giovanni

www.cosini.org

JoRed

unread,
Jan 24, 2009, 6:22:55 AM1/24/09
to

"interfree" <cegi...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:497ae7f6$0$1116$4faf...@reader1.news.tin.it...

> JoRed ha scritto:
>> Ciao Trix,
>>
>> Del tema ne è stato già trattato un paio di mesi fa.
>> La differenza tra "entro" e "oltre" non è moltissima come impegno, ma non puoi in futuro
>> "integrare quella "entro" ma la devi rifare totalmente, percui se già pensi che ti servirà oltre
>> le 12 miglia conviene già farla.
>
>
> Scusami JoRed, ma non mi pare proprio che sia così, o almeno fino a due anni fa' non lo era: ho la
> patente entro le 12 miglia a vela e a motore. Se volessi fare l' integrazione, mi basterebbe
> rifare la prova di cartografia e l' orale, senza ripetere invece la prova pratica.


Ciao Cesare,
Per corretezza premetto (scusate se solo ora) che io no ho la patente ma l'ha appena conseguita nei
scori mesi il mio amico/socio di vela, di cui riporto le "esperienze", oltre ad essere coinvolto
all'interno della ns. sez. LNI come collaboratore del C.D..

Da quello che so sono cambiate alcune procedure proprio nei ultimi due anni e per aggiornarla devi
anche superare la prova pratica, di certo per la vela, forse sarà diverso per il motore, ma non ne
sarei certo.

Ma credo che sia un dettaglio, nella sostanza fare l'aggiornamento è comunque un bell'impegno, di
tempo e di denaro per il doppio esame da superare.

CUT.

> presente però che l' esame lo fai davvero ed i bocciati non mancano.

questo è vero e giusto, anche da noi (l'esame lo facciamo a Venezia-Chioggia) ogni anno qualcuno
viene segato e gli tocca ripartire da capo

> Saluti.
> Cesare

B.V.

Giovanni


mark

unread,
Jan 24, 2009, 8:29:23 AM1/24/09
to
On 24 Gen, 11:05, interfree <cegib...@interfree.it> wrote:

> Scusami JoRed, ma non mi pare proprio che sia così, o almeno fino a due
> anni fa' non lo era: ho la patente entro le 12 miglia a vela e a motore.
> Se volessi fare l' integrazione, mi basterebbe rifare la prova di
> cartografia e l' orale, senza ripetere invece la prova pratica.


presa la "oltre" vela e motore giusto lo scorso ottobre ed è
esattamente come tu l'hai descritto.

mark

unread,
Jan 24, 2009, 8:31:11 AM1/24/09
to
On 24 Gen, 12:22, "JoRed" <giovan_mTOGLIQUE...@EQUESTOtin.it> wrote:

> Da quello che so sono cambiate alcune procedure proprio nei ultimi due anni e per aggiornarla devi
> anche superare la prova pratica, di certo per la vela, forse sarà diverso per il motore, ma non ne
> sarei certo.

Non è così, interfree dice il giusto.
Ovviamente se hai la "entro" a motore e vuoi fare la "oltre" vela e
motore, dovrai sostenere l'esame pratico a vela.


> Ma credo che sia un dettaglio, nella sostanza fare l'aggiornamento è comunque un bell'impegno, di
> tempo e di denaro per il doppio esame da superare.

DI tempo ed impegno sicuro, visto che gli argomenti a programma sono
molto più difficili e doppi rispetto alla "entro".

interfree

unread,
Jan 24, 2009, 9:27:49 AM1/24/09
to
Giovanni ha scritto:

>
> Scusa ma potresti essere un pò più preciso....sono curioso.
>

Allora. premesso che ritengo estremamente utile acquisire conoscenze
teoriche e pratiche prima di prendere il largo, anche con una canoa, in
quanto il mondo è PIENO di idioti con i soldi che, comprata la patente,
guidano imbarcazioni enormi senza il minimo criterio, bisogna sapere
cosa vuoi fare:

- fare un giro turistico su una tinozza a vela con 3 o 4 cabine,
saltando di rada in rada
- comprarti una barca a vela seria, magari di soli 9 metri, e farla
andare sempre e comunque al massimo
- condurre un grosso motoscafo con diverse cabine piene di mignotte per
ottenere favori per qualche appalto
- farti vedere ormeggiato di poppa a Portoferraio, mentre ceni annoiato
- andare a fare il bagno da qualche parte con un motoscafo più o meno grande
- andare a pescare più o meno lontano
Come vedi gli orizzonti sono quanto mai variegati: in certi casi basta
la patente a motore entro o anche nulla, in altri la vela oltre.

Sinceramente ho sempre pensato che la cartografia fossero veramente

> quattro fesserie se non vai a toccare la teoria e ti accontenti della ....

La cartografia è lo scoglio di gran lunga più impegnativo della prova:
chi decide di patentarsi entro o oltre le fatidiche 12 miglia a vela, ha
già esperienza e la prova pratica diventa uno scherzo.
Al contrario, per chi vuole anche solo la "entro" a motore per montare
un 75 cavalli sul gommone, la pratica può essere difficile e la
cartografia drammatica.
Comunque, gira per il web e procurati i programmi, acquista un testo
specifico (sono 2 i più comuni, consigliati in tutte le scuole nautiche)
e soprattutto, fatti le idee chiare di cosa vuoi fare.
Un cordiale saluto.
Cesare - Ferrara

Giovanni

unread,
Jan 24, 2009, 9:41:55 AM1/24/09
to
> Comunque, gira per il web e procurati i programmi, acquista un testo
> specifico (sono 2 i più comuni, consigliati in tutte le scuole nautiche) e
> soprattutto, fatti le idee chiare di cosa vuoi fare.

Hmmmmm...penso di essermi spiegato male..... ( non chiedevo per me, ho già
un titolo professionale).

In passato ho visto alcune prove d'esame ( non ricordo per quale patente ) e
si trattava di emerite stupidate incapaci di dimostrare se una persona abbia
o meno la padronanza dell'argomento ( e' vero che il carteggio, almeno a
livello pratico, è molto semplice, ma quelle erano veramente il minimo del
minimo ).

leggendo il tuo scritto mi è venuto il sospetto che si trattasse della prova
sotto le 12 mg, mentre la prova che abilita oltre le 12 mg sia un qualcosa
di un pò meno semplice della semplice rotta con accostata sul traverso di un
faro.......

Puoi dirmi se è così ? grazie.

ciao


Giovanni

www.cosini.org


mark

unread,
Jan 25, 2009, 7:40:27 AM1/25/09
to
On 24 Gen, 15:41, "Giovanni" <gcos...@levamicosini.org> wrote:

> leggendo il tuo scritto mi è venuto il sospetto che si trattasse della prova
> sotto le 12 mg, mentre la prova che abilita oltre le 12 mg sia un qualcosa
> di un pò meno semplice della semplice rotta con accostata sul traverso di un
> faro.......
>
> Puoi dirmi se è così ? grazie.

Sono del tutto eguali in linea teorica.
Nella pratica pero' qualcosina è differente poichè le prove in mare
della patente entro vengono condotte da un esaminatore della mtc,
mentre quelle della patente "oltre" da un ufficiale di marina di
stanza alla capitaneria di porto presso la quale avvengono gli esami.

mark

unread,
Jan 25, 2009, 7:41:25 AM1/25/09
to
On 24 Gen, 15:27, interfree <cegib...@interfree.it> wrote:

> chi decide di patentarsi entro o oltre le fatidiche 12 miglia a vela, ha
> già esperienza e la prova pratica diventa uno scherzo.

Infatti io sono riuscito a farmi segare dopo aver passato
brillantemente carteggio e orale :-(

silver57

unread,
Jan 25, 2009, 8:32:50 AM1/25/09
to
JoRed ha scritto:
>Ciao, io ho preso la patente nautica senza limiti dalla costa
diversi anni fa a Bologna con la u.i.s.p. la teoria si faceva
nei locali della piscina RECORD e la pratica in qualche weekend
a Rimini, esame presso la capitaneria di porto di Rimini, i
corsi erano in inverno. Non è proprio così facile come quella
entro le 12 mg. ma si può affrontare. non so se li fanno
ancora, prova a informarti alla u.i.s.p sezione vela facevano i
corsi per patente a vela e motore con istruttori davvero
competenti.Il costo era poco superiore a quello per le patenti
entro . cmq da scarani si può fare entro 12 mg. in 1 wk con
prova pratica nel laghetto credo di osteria grande
Auguri ciao
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

mark

unread,
Jan 25, 2009, 12:27:18 PM1/25/09
to
On 25 Gen, 14:32, silver57 <dazzanibeni...@alice.it> wrote:
>Il costo era poco superiore a quello per le patenti
> entro . cmq da scarani si può fare entro 12 mg. in 1 wk con
> prova pratica nel laghetto credo di osteria grande

Per curiosità quanto sarebbe questo costo?
Perchè fare una qualsiasi patente nautica in 1 week end per me vuol
dire solo comprarla.

interfree

unread,
Jan 25, 2009, 1:22:23 PM1/25/09
to
mark ha scritto:
Beh, esiste anche la sfiga!!!

Giovanni

unread,
Jan 25, 2009, 1:30:12 PM1/25/09
to
Per curiosità quanto sarebbe questo costo?

Il valore di una patente nautica.........

Perchè fare una qualsiasi patente nautica in 1 week end per me vuol
dire solo comprarla.

Ovviamente........ In un week end ti fai un idea ( piccola, picccola ) di
cosa sia una barca.....


Ciao

Giovanni

www.cosini.org

mark

unread,
Jan 26, 2009, 2:38:36 AM1/26/09
to
On 25 Gen, 19:22, interfree <cegib...@interfree.it> wrote:

> Beh,  esiste anche la sfiga!!!

Più che altro gli stronzi ;-)

Tonno Nostromo

unread,
Jan 26, 2009, 3:33:50 AM1/26/09
to
Se passi la tua email ti potrei indicare quelle due scuole adatte alle tue
richieste, a Bologna.
Te lo dico in privato così nessuno può dir nulla riguardo a pubblicità e no.
Ciao


mark

unread,
Jan 26, 2009, 3:42:52 AM1/26/09
to

Tanto già lo sappiamo che sei uno spammer :P

Tonno Nostromo

unread,
Jan 28, 2009, 2:41:31 AM1/28/09
to
> Te lo dico in privato così nessuno può dir nulla riguardo a pubblicità e
> no.

Tanto già lo sappiamo che sei uno spammer :P

X me spammer è uno che richiede info a vanvera, dato che avrei avuto da
aiutarlo e si è fatto di nebbia.


mark

unread,
Jan 28, 2009, 2:49:17 AM1/28/09
to
On 28 Gen, 08:41, "Tonno Nostromo" <ecc...@qua.it> wrote:

> X me spammer è uno che richiede info a vanvera, dato che avrei avuto da
> aiutarlo e si è fatto di nebbia.


Uhm.....che effetti provoca "farsi di nebbia"?? :p

P.s. ovviamente le mie erano solo battute...

Noce

unread,
Feb 5, 2009, 3:50:13 PM2/5/09
to

"mark" ha scritto nel messaggio

>Per curiosità quanto sarebbe questo costo?
>Perchè fare una qualsiasi patente nautica in 1 week end per me vuol
>dire solo comprarla.

Questo quanto riportato nel loro sito internet :
"Il costo del corso per conseguire la Patente nautica entro le 12 miglia in
un week-end è di euro 600,00 tutto compreso. "

come Vi sembra come prezzo?
Ciao


Noce

unread,
Feb 5, 2009, 3:54:23 PM2/5/09
to

"Giovanni" ha scritto nel messaggio

> Per curiosità quanto sarebbe questo costo?

Questo quanto riportato nel loro sito internet :


"Il costo del corso per conseguire la Patente nautica entro le 12 miglia in
un week-end è di euro 600,00 tutto compreso. "
come Vi sembra come prezzo?

> Ovviamente........ In un week end ti fai un idea ( piccola, picccola ) di
> cosa sia una barca.....

Qanto tempo ci vuole mediamente per prendere quella "entro le 12 miglia?

> Ciao

Ciao


Noce

unread,
Feb 9, 2009, 10:49:04 AM2/9/09
to

"interfree" < ha scritto nel messaggio

> A Ferrara c'è una scuola nautica seria ed economica (Oltrem***), tieni
> presente però che l' esame lo fai davvero ed i bocciati non mancano.

Grazie per i suggerienti, queste info tornano utili anche a me ;)
ne approfitto per chiederti quali sono le differenze tra la patente nautica
"entro le 12 miglia" a vela e a motore...cambia il tipo di esame? Qual
emerita prendere?

Hai da suggerirmi altre scuole in bologna e dintorni, grazie

Ciao


Albe V°

unread,
Feb 9, 2009, 11:02:17 AM2/9/09
to
Il 09/02/2009, Noce ha detto :

> "interfree" < ha scritto nel messaggio
>> A Ferrara c'è una scuola nautica seria ed economica (Oltrem***), tieni
>> presente però che l' esame lo fai davvero ed i bocciati non mancano.
>
> Grazie per i suggerienti, queste info tornano utili anche a me ;)
> ne approfitto per chiederti quali sono le differenze tra la patente nautica
> "entro le 12 miglia" a vela e a motore...cambia il tipo di esame? Qual
> emerita prendere?

Cambia solo la prova pratica (che a vela è a vela e a motore è a
motore, geniale).
In teoria cambia anche qualcosina alla teoria, ma non è vero, alla fine
fanno sempre domande equivalenti, quindi come teoria è la stessa cosa.

Alla pratica in anni e anni a vela ho visto bocciare solo uno, perchè
aveva mandato a cagare l'esaminatore, mentre a motore ne ho visti
bocciare una sfilza.

E una volta conseguita, con la patente vela puoi portare la barca a
motore, con la patente motore NON puoi portare la barca a vela.

A questo punto, i motivi per fare la patente a motore possono essere
solo di gusti personali, nel senso che se ti fa schifo la vela sempre e
comunque, puoi limitarti alla patente motore.

Inoltre, cosa fondamentale, se fai la patente a vela puoi sempre dire
di essere un velista che casualmente è su un motoscafo. Se hai la
patente a motore, sei dichiaratamente un motosocafaro, quindi sei
sfigato a prescindere.

Alberto

--
Soul ch'i sgnour in ciesa g'an i post già riservé


JoRed

unread,
Feb 10, 2009, 2:16:47 AM2/10/09
to

"Albe V°" <vaccar...@hotmail.com> ha scritto
nel messaggio
news:mn.4bfe7d924...@hotmail.com...

> Il 09/02/2009, Noce ha detto :
>> "interfree" < ha scritto nel messaggio

cut.

>
> Inoltre, cosa fondamentale, se fai la patente a
> vela puoi sempre dire di essere un velista che
> casualmente è su un motoscafo. Se hai la patente
> a motore, sei dichiaratamente un motosocafaro,
> quindi sei sfigato a prescindere.
>

Bella! questa me la segno! ;-))

Con questa si doverbbe togliere ogni dubbio qual'è
"coso buona e giusta" :-) (cit. di un Tale...)

Jo

Beppe

unread,
Feb 10, 2009, 7:01:37 AM2/10/09
to

"Albe V°" <vaccar...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.4bfe7d924...@hotmail.com...

> Inoltre, cosa fondamentale, se fai la patente a vela puoi sempre dire di
> essere un velista che casualmente è su un motoscafo. Se hai la patente a
> motore, sei dichiaratamente un motosocafaro, quindi sei sfigato a
> prescindere.

sei un genio, l'ho sempre detto...

Noce

unread,
Feb 11, 2009, 3:43:09 AM2/11/09
to

"Albe V°" ha scritto nel messaggio

> Cambia solo la prova pratica (che a vela è a vela e a motore è a motore,
> geniale).

ok ;)

> Alla pratica in anni e anni a vela ho visto bocciare solo uno, perchè
> aveva mandato a cagare l'esaminatore, mentre a motore ne ho visti bocciare
> una sfilza.

La pratica a vela è molto complicata? cosa fanno fare esattamente?

> E una volta conseguita, con la patente vela puoi portare la barca a
> motore, con la patente motore NON puoi portare la barca a vela.

Se le cose stanno così direi sicuramente vela, non voglio precludermi
niente.

> Inoltre, cosa fondamentale, se fai la patente a vela puoi sempre dire di
> essere un velista che casualmente è su un motoscafo. Se hai la patente a
> motore, sei dichiaratamente un motosocafaro, quindi sei sfigato a
> prescindere.

spero velista for ever ;)

Ciao e grazie


mark

unread,
Feb 11, 2009, 5:51:13 AM2/11/09
to
On 5 Feb, 21:50, "Noce" <n...@ngi.it> wrote:

> Questo quanto riportato nel loro sito internet :
> "Il costo del corso per conseguire la Patente nautica entro le 12 miglia in
> un week-end è di euro 600,00 tutto compreso. "
>
> come Vi sembra come prezzo?

il prezzo è in linea (forse giusto la lega navale offre corsi
lievemente più economici).
Quello che continua a non tornarmi è il conseguimento nell'arco di un
solo week end che reputo una vera farsa.

mark

unread,
Feb 11, 2009, 5:52:08 AM2/11/09
to
On 9 Feb, 17:02, Albe V° <vaccariTO...@hotmail.com> wrote:

> Inoltre, cosa fondamentale, se fai la patente a vela puoi sempre dire
> di essere un velista che casualmente è su un motoscafo. Se hai la
> patente a motore, sei dichiaratamente un motosocafaro, quindi sei
> sfigato a prescindere.

LOL!!!

mark

unread,
Feb 11, 2009, 5:55:00 AM2/11/09
to
On 11 Feb, 09:43, "Noce" <n...@ngi.it> wrote:

> La pratica a vela è molto complicata? cosa fanno fare esattamente?

Manovre delle vele alle varie andature e recupero dell'uomo a mare
principalmente.
Poi l'ormeggio in banchina (ovviamente a motore).
In ogni caso continuo a reputare una farsa un corso che, incluse le
prove pratiche e l'esame, permetta di conseguire la patente nel corso
di un week end a chiunque non sia mai neppure salito su una barca.
E' aritmeticamente impossibile imparare manovrare un'imbarcazione nel
giro di 2 giorni, a maggior ragione se a vela.

Beppe

unread,
Feb 11, 2009, 8:11:44 AM2/11/09
to

"mark" <neozel...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:34805ff0-9695-475d...@33g2000yqm.googlegroups.com...

>Quello che continua a non tornarmi è il conseguimento nell'arco di un
>solo week end che reputo una vera farsa.

Infatti, tanto vale fare come fanno in molti: comprarla e basta.

mark

unread,
Feb 11, 2009, 9:30:13 AM2/11/09
to
On 11 Feb, 14:11, "Beppe" <be...@it.hobby.nautica> wrote:

> Infatti, tanto vale fare come fanno in molti: comprarla e basta.

Già ma 600 euro non bastano neppure a Napoli....

Ciuk

unread,
Feb 15, 2009, 11:11:53 AM2/15/09
to

"mark" <neozel...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:e0245128-46b7-4325...@z1g2000yqn.googlegroups.com...

----------------

Mah, a me fecero fare una virata... una decina d'anni fa a Ravenna.


Luca Villani

unread,
Feb 16, 2009, 10:08:21 AM2/16/09
to
Ciuk ha scritto:


> Mah, a me fecero fare una virata... una decina d'anni fa a Ravenna.

A me a Portogaribaldi due anni fa mi fecero issare la randa, poi mi
domandarono cos'è una abbattuta e infine dissero dissero "Promosso, si
sieda li".

--
Luca Villani OpenSailing.org NOC manager
GPG Public Key Available

Remove "+settanta" in address for email replies

Albe V°

unread,
Feb 16, 2009, 10:11:57 AM2/16/09
to
Il 16/02/2009, Luca Villani ha detto :

> Ciuk ha scritto:
>
>
>> Mah, a me fecero fare una virata... una decina d'anni fa a Ravenna.
>
> A me a Portogaribaldi due anni fa mi fecero issare la randa, poi mi
> domandarono cos'è una abbattuta e infine dissero dissero "Promosso, si sieda
> li".

Però magari eri in mare.

Io ho visto la stessa scena in banchina, perchè fuori c'era mare...

Luca Villani

unread,
Feb 16, 2009, 10:29:38 AM2/16/09
to
Albe V° ha scritto:

> Però magari eri in mare.

Si, ero in mare: piatto come sa esserlo l'Alto Lago Adriatico, con
cinque/sei nodi di reale.
Ad uno hanno fatto ripetere la virata tre volte, si fermava sempre con
il muso al vento e ritornava indietro.
Promosso, ovviamente.

> Io ho visto la stessa scena in banchina, perchè fuori c'era mare...

Di differenza ce n'è veramente poca, visto che a Portogaribaldi la barca
la porta fuori e dentro il tizio della scuola nautica.

rubimatt

unread,
Mar 3, 2009, 5:45:11 PM3/3/09
to

"Noce" <no...@ngi.it> ha scritto nel messaggio
news:498b5201$0$834$4faf...@reader5.news.tin.it...
>in italia non funziona piu niente solo il dio denaro e basta

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